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Hola, amigos, oyentes de Colectivo Burbuja. Soy la bienvenida al nuevo Programa de Economía Directa. Hoy, grabando el día 27 de octubre de 2022, contamos para este programa con Yauma Galloso. Buenas tardes, Yauma. Hola, muy buenas tardes. Y también con Iñigo Molina. Buenas tardes, Iñigo. Muy buenas tardes. tenemos tres temas sobre la mesa. El primero, la noticia económica internacional del día, que es la subida de tipos, una subida de tipos por parte del BC muy brusca, 0,75%, se va los tipos al 2%, malas noticias para los hipotecados, lógicamente porque esto augura una fuerte subida las cotas hipotecarias del Euribor, hablaremos de las razones que le llevan al BCE a tomar
esta decisión, hablaremos también de las medidas que ha tomado el gobierno de extensión, de los plazos de las hipotecas para personas que estén en una situación especialmente vulnerable y hablaremos también de qué es lo que nos puede esperar, que pensamos que nos puede esperar a este respecto en los próximos meses, porque si seguimos el camino que están siguiendo el Reino Unido y Estados Unidos, las cosas se pueden poner realmente difíciles en Europa y, por supuesto, en España, ya que estamos en la zona monetaria euro. A continuación, hablaremos de trabajo, hablaremos de esa economía sumergida, esos trabajos que se hacen en la economía sumergida, sea parcial o totalmente, esas
horas extras no pagadas, esas personas que trabajan a jornada parcial, realmente trabajan en jornada completa o más de la jornada completa, hablaremos de la gente que trabaja totalmente en negro, en sectores sobre todo los más afectados son agricultura, restauración, construcción, que es lo que pasa con esta parte del trabajo, que no aflora la superficie y en qué condiciones está esta gente y que hacen las administraciones públicas para tratar de controlar esto, que obviamente perjudica a todo el mundo, excepto a los pocos o muchos sinvergüenzas que se aprovechan de todo esto. Y, en último lugar, hablaremos de lo que está pasando en Irán, esas manifestaciones masivas,
dónde puede acabar esto, cuál es el origen de estas manifestaciones, cuál es si esto puede desencadenar, puede desembocar finalmente en un cambio de régimen, un régimen que recordemos, es hostil a los Estados Unidos unas revueltas o manifestaciones que son de lo más oportunas para los intereses de Estados Unidos, lo cual nos hace sospechar desde luego que no puede ser casualidad, ya que brutalidades el régimen teocrático iraní pues ha cometido sistemáticamente desde hace ya más de 40 años y esta situación pues no deja ser de lo más oportuno pues para como decimos para los Estados Unidos. Empezamos con el primer tema la subida de tipos de interés, a mí me gustaría a Yawma el comenzar comentando un poquito lo que
yo creo que son las causas para esta subida de tipos para mí, la causa fundamental es ese temor que tienen a la inflación en ciertos ámbitos de la Unión Europea, especialmente el Banco Central Europeo, Comisión Europea, que hace que ellos lo que quieren es intentar seguir esa carrera que está siendo la Reserva Federal, que ha hecho que se deprecie muchísimo el euro frente al dólar y que ha metido Estados Unidos lo que está haciendo es exportar inflación al resto del mundo aparte de beneficiarse lógicamente ese señor viaje de la moneda está haciendo que puedan comprar mucho más baratos los productos fuera el el banco central europeo a mi modo de ver se está
equivocando pero bueno esa desde luego es mi opinión porque los perjuicios que va a ocasionar esto en la economía europea yo creo que van a ser muy grandes y realmente el control de la inflación no depende tanto de esto que sí que puede tener algún efecto sobre la inflación pero no depende tanto de esto como de otras circunstancias como son por supuesto el poder de negociación de los trabajadores que en este caso recordemos que en Europa está virtualmente laminado después de decadar de neoliberalismo con lo cual el ese temor que tienen de entrar en una espiral salarios precios como ocurrió en los años 70 del siglo pasado pues creo que está completamente desactivado como digo por esta por estas políticas neoliberales
pero bueno ya vamos a queremos escuchar tu opinión adelante bueno vamos a ver bueno yo creo que lo importante más allá del hecho concreto de la noticia concreta todo que una subida de 0735 es una huida bastante importante, la mayor de las que se prevé ya, ¿no? A ver, yo creo que canalizaron un poquito la tendencia y la situación en conjunto. Ya hemos hablado muchas veces que bueno, que de alguna manera estamos recurriendo a un manual que fue válido para una situación como la crisis de los años 70, que era una inflación de cosas también, pero en la que, bueno, el problema básicamente era un problema de tipo político, ¿no? Aquí la gente hace un cambio y el tema
que hablábamos era el tema de, bueno, si toda esta carrestía, esta escasezad creciente de las comunidades en general, sobre todo los productos energéticos, ¿va a ir a más o no. Si se va a ir a más estas medidas pues ya lo hemos comentado, no va a seguir absolutamente para nada, pero el van a concentrar europeo pues continúa con el manual, o sea el tema de que el objetivo número 1 se escontra en inflación, supongo que lo que más le preocupa es el traslado de esta inflación a lo que sea la inflación subyacente de los productos tan básicos y van a seguir en la misma línea, además anuncio claramente que van a continuar igual. A partir de aquí yo creo que cuando tengamos que analizar la evolución vamos a tener que analizar
varias variables a la vez. No tendremos que quedarnos solos con el tema de que pasa al final con el URIBO, que es la pieza clave de todo este tinglado. Tenemos que tener un poquito la paridad del dólar se supone que una subida de tipos debería cambiar esta paridad y que el euro tuviera algún tipo de pequeña revaloración que además eso también decidiera en los costes de las importaciones sobre todo de la energía habrá que ir un poquito viéndolo y analizarlo en su conjunto otro tema que me preocupa también relacionado es que también os ha hablado de que bueno aún teníamos fue lleno para continuar ayudando y afrontando la situación, pero tenemos encima pues el tema del gas, a ver qué va a pasar cuando llegue el
frío, tenemos el tema del tema de la ayuda de la gasolina que nos olvidemos que los famosos 30 céntimos están previstos para hasta el 31 de diciembre. Entonces yo no sé hasta aquí, bueno, si los estados van a poder continuar, digamos, realizando ayudas para mantener la situación, cuando por otro lado estas ayudas pues son completamente, van en sentido contrario, completamente una política monetaria, contractiva, como la como la que se presenta. Yo creo que hay una descoordinación enorme entre el Banco Central Europeo y los gobiernos centrales, pero bueno, típico de cuando se tomó la decisión equivocada, te dará esa autonomía tan grande a los bancos centrales. Ya digo habrá que ir evolucionando, pero las
perspectivas no son nada buenas, no son... Si la expresión en política económica se continúa deteriorando. A ver, yo creo que de por sí la inflación ya ha dado de sí todo lo que da de sí en el sentido de que la recesión va a contener la mayor subida de precios, pero la parte del empobrecimiento de la mayoría de la población, ahí está, ya quedamos que si no había crecimiento económico había que repartir este empobrecimiento entre todos y bueno como hemos dicho, un movimiento obrero, un movimiento sindical que es muy débil y unas políticas pues bastante regresivas, lo normal es que el pato pues lo acaben pagando en la que se trabaja ahora y esto es un pez que se morde la cola
porque las casas medias en Europa son las que han mantenido la demanda agregada y el nivel de producción en Europa. Vamos a ver qué es lo que va pasando, vuelvo a decir que parece una vuelta más de tuerca y una tendencia, ya dijimos también el otro día, no quizás hacia acción colapso inmediato, pero sí a una lenta caída. ¿Qué piensas de que hemos visto que estar a medias de extensión, el plazo de las hipotecas, que se pueden solicitar creo que son hasta cinco años como máximo si no me equivoco porque es una cosa muy reciente no no lo sé a mí no me acaba de gustar porque claro al final es echar la pata hacia adelante a aumentar los intereses pero claro en algún caso pues sí que sí que puede resultar
una pequeña ayuda una hipóteca de 30 35 años yo no sé si tampoco va a resultar muy eso se va a a notar mucho en la juventud. Bueno, evidentemente 35 años no va a merecer la pena. Vamos a ver si la tendencia es alguna subida de tipos que va a continuar y las soluciones son medidas de aumentar el endeudamiento, pues esto solo conduce a llevar a llevar la pelota más grande, solucionar el problema a corto plazo, pero dentro de un par de años en que la misma banca se encuentra con problemas de impagos bastante más importantes. A ver, la cosa tendría que ir por otro lado, tendría que ir vía subvención por parte del gobierno, no digo generalizada, pero poner un tope en los
tipos de interés variable y bueno, la cosa aquí es quién paga esa diferencia, pero de alguna manera proteger, al menos proteger a las ventas más desfavorecidas. La parte de demorar el pago. Yo creo que lo que haces ha muerto igual el impacto ahora, pero para tener un problema más grave dentro de un par de años. Sí, además recordemos que... La cosa no va por un mayor endodoramiento. Sí, recordemos que los bancos además no están pagando prácticamente nada. Algunos han empezado a pagar algo por los depósitos, pero muy poquita cosa. O sea que han aumentado mucho el diferencial con lo cual anticipamos que los beneficios de la banca se van a expandir muchísimo este 2022 y en 2023 seguramente mucho más todavía, o sea, yo creo que
la cosa debería ir por donde tú dices. Lógico es, por tanto, el que asuma los costes del empobrecimiento los que más pueden, de justicia y de sentido común. Y luego todo esto tiene que ir también a acompañar evidentemente de medidas de ahorro energético y a ver si es suficiente vamos a tener que ir viendo un poquito la evolución yo creo que la tendencia está hacia la subida de tipos va a continuar durante un tiempo y bueno todo dependerá también un poco la economía real como se vaya como se vaya situando porque tampoco pueden apretar demasiado la tuerca delante de una política monetaria muy receptiva en una situación de predecesión puede llegar a ser realmente muy muy complicado y políticamente yo creo que poco a poco cada
vez hay más críticas hay cuestiones que que nos abordan yo son tonterías muy significativas pero las medidas de ahorro las medidas más que de ahorro de espifarro deberían ya empezarse a trabajar hay en ya hace unos meses salió por ejemplo futbolista que decía cogía su jet privado para para ir a jugar de yo que sé de parís a marsella a ver ahí realmente en algunos sectores aunque son meramente testimonial un ejemplo de opulencia y de la catalana ahora de descrifarro que tenemos que empezar del tipo son muy tontas, pero por ejemplo de establecimiento de un límite de velocidad. Hay todas las medidas que pueden ayudar un poquito a ahorrar y más que nada a ganar tiempo.
Si, recordemos que no hay un ahorro energético, los precios van a subir, el petróleo tendría que bajar para poder retomar al tema. Estábamos antes de la guerra de Ucrania hace noviembre a unos 70 dólares el barril, pues al menos tenemos que bajar a 80 y pocos para que las medidas de contención de política monetaria receptiva, puedan tener algún impacto. Yo no veo que con un barriela 95 como está ahora, puedan acabar de contener la espiritualización está. No lo veo, sinceramente. Entonces, bueno, habrá que ir bien. Entonces, si suben más los tipos para todavía aumentar la vuelta de cuerda, al final va a haber muchas personas que se van a encontrar con problemas. Sí, si hay lo que has comentado el límite
de velocidad, recordemos que en la crisis del petróleo los 70 en Estados Unidos se limitó la velocidad en general por debajo de 90 kilómetros por hora, creo que eran 55 millas que son 88 kilómetros por hora, una cosa así, y esto estuvo vigente en muchísimos años y luego también lo que dices, vamos las otras medidas que has comentado, yo estoy completamente a acuerdo con ti. Bueno, vamos a pasarle la palabra yñico. Un momento, solo un comentario Juan Carlos. A ver, no olvidemos también que aunque sea un ahorro igual poco significativo, no olvidemos que estamos delante de demandas muy inelásticas, o sea que cualquier pequeña reducción, cualquiera ahorro en la demanda puede significar una bajada de precios importantes,
o tener un mantenimiento que nos permita aguantar el temporal. Sí, y recordemos también que el petróleo que es que para nosotros $195 dólares es como cuando estaba el euro a $120 o $130, es como si lo pagáramos a $130 o $140 dólares. es una barbaridad el precio que estamos pagando el petróleo y yo adelante pues vamos a ver respecto a lo que es la subida de tipos de interés en sí pues bueno pues es un poco lo que hemos hablado y lo que y lo que habéis comentado más de lo mismo y efectivamente es una descordinación total toda vez que por un lado se intenta se elaboran presupor parte de los gobiernos europeos presupuestos tirando expansivos mientras se está contrayendo o se intenta contraer la demanda
vía su vida de tipos de interés, a través de eso encareciendo el crédito, con lo cual sí, efectivamente tenemos un problema de coordinación importante. Respecto a la circunstancia, o sea, respecto a las consecuencias que pueda tener, pues bueno, pues ya lo habéis apuntado, con lo cual estamos en un estadio parrecesivo y bueno, pues evidentemente esto no va ayudar en nada. Ahora bien, mira, sobre el tema que habéis comentado de las hipotecas etcétera, tuve una discusión hace bien poco y de hecho, mira, esta misma mañana en las noticias he estado yendo que, por ejemplo, Kuchabank, que es en Euskadi la caja, la caja por antonomasia, la caja de ahorros por antonomasia de fusión, producto de una fusión de las tres territoriales,
pues ha obtenido beneficios record y en buena parte son medidas son debidas al incremento de beneficios por la subida del tipo de tipos de interés y claro de hecho se mencionaba expresamente es algo que no se puede ocultar y bueno pues precisamente esto me ilustraron una discusión que tuve hace no mucho y hace unos días y era precisamente por el tema de que me parecía pues bueno no Vamos a decir, un problema de intereses usurarios, sino más bien un problema de usura con los intereses, que es un poco diferente. Al fin y al cabo, pues toda esta gente, pues que ahora mismo va a encarecer sus créditos, hipotecarios sobre todo, pues contrató a un determinado tipo,
un determinado tipo, más un diferencial, etcétera. Bien, el caso es que para prestarles ese dinero, la base siempre es el tipo de interés. El tipo de interés. El banco obtuvo ese dinero al determinado precio para luego prestárselo al deudor, al deudor hipotecario, a un determinado interés que es mucho menor que el que más un diferencial claro en el que el que está ahora mismo, ¿no? ¿Qué es lo que ocurre? Pues que a esto hay que ponerle coto, o sea, porque evidentemente, si yo conseguí el dinero, me estoy inventando las cifras, ¿vale? 1% y te meto un diferencial de otro puntito más, ¿vale? Y dice, pues, porque han llegado a estar los puestos hipotecarios muy baratos, el 2%
dice, muy bien, dice, pero es que ahora resulta que con la subida del tipo de interés igual te lo estoy subiendo, un 4% o un 5%, ¿no? Ya veremos dónde acaba esto. claro que es lo que ocurre que yo me estoy beneficiando de una subida de tipos de interés si soy el banco digo de una subida de tipos de interés a un precio o sea por pagar un precio el dinero que yo no tuve que pagar no porque yo ya conseguí ese dinero te lo presté a ti y eres tú quien me lo está devolviendo y quién está soportando esa subida de los tipos de interés esto vamos a ver más que extender los plazos hipotecarios que en realidad es extender la deuda y hacerla más grande, o sea, a ver, interés es capital redito por tiempo, ¿no? Aumenta el
tiempo y aumentarás y, inmediatamente, aumentarás la deuda, pues lo que hay que hacer es poner un límite a estos incrementos, bueno, tanto los incrementos como los decrementos para jugar limpio, ¿no? de los tipos de interés, va a decir, oiga, pues tanto, dice, me lo puse a incrementar, tanto al duplo o incluso al triple, dependiendo del este, dice, pero no cierto tal, cierto límite para evitar que alguien contratara pues eso, una hipoteca al 2%, teniendo en cuenta el diferencial y resulta que ahora se encuentre, que al final se puede encontrar con un 7, un 8, un 9 y es una ganancia que para mí es usuraria por parte de los bancos que se ven beneficiados por esta situación y que van a obtener
algunos, como ya he comentado o escuchaban, ya están obteniendo beneficios récords. Eso sería algo interesante que hacer, pero es algo a lo que no se va a atrever ni Dios, eso ya directamente. Pero sí que es algo que hay que plantearse, hay que empezar a poner límite a este tipo de prácticas, en esto que son consustanciales, pero nadie cuenta que son radicalmente injustas, radicalmente de raíz. Y que derivan un poco en la usura. Normalmente cuando vamos a usura, pensamos en intereses del 20% o superiores, por cierto, al 19% es lo que te marca cualquier tarjeta o cualquier crédito al consumo de esos que te venden en un centro comercial, rondando
la usura. Sobre esto y las tarjetas revolving y demás, ya de hecho los tribunales acabaron reaccionando. Pero esto es pura, pura usura. Pero no estamos pensando en lo que son prácticas usurarias, que no son usura directamente, que no es un tipo de interés realmente abusivo por un 7%, no es un tipo de interés en principio, por sí solo abusivo, pero que dada la situación de cómo se contrató ese préstamo y ese beneficio esperado, de repente se ha multiplicado salvagemente la carga al deudor que crediticio pues se ha multiplicado también salvajemente y evidentemente esto pues bueno pues ya tanto desde el punto de vista no vamos a decir solamente éticos sino
de protección al consumidor pues es algo que hay que explorar y uno de las vías tiene que ser limitar eso y no multiplicar la deuda no aumentando el tiempo y es básicamente lo que lo que puedo aportar a esto no respecto al resto de asuntos del tipo de interés pues bueno pues ya lo he dicho vosotros, y es un poco más de lo mismo como ya hemos comentado en otros programas. Pues yñigo, si quieres pasar ya directamente a hablar del segundo tema en día, el tema de ese trabajo en negro, se aparcía lo totalmente, cuál es la situación actual, cómo va evolucionando respecto hace unos años, a qué crees que se debe, que sigan niveles tan altos, adelante.
Pues, vamos a ver, venga, este es un tema que me gusta. Pues, a ver, básicamente no ha cambiado en... No ha cambiado en prácticamente nada. O sea, no ha cambiado nada. O sea, vamos a arrastrando... Vamos a ver, vamos a arrastrando un porcentaje de economía en negro pues que nos puede rondar fácilmente, dependiendo, digamos, del ciclo económico, nos puede rondar del 20% a un cuarto de la economía real. en este país. Es algo terrorífico y lo ha sido siempre. Y esto abarca no solamente a determinados sectores en los que, como comentábamos antes del programa, ya se presupone el fraude porque es tan común y tan antiguo y está tan generalizado que ya se toma casi como por algo natural,
aunque no debería, como es la hostelería, el campo o, por ejemplo, la construcción y los oficios derivados, que es donde, por ejemplo, en las ciudades, donde más economía es emergida de ello. Que es en esto, esto es incontar figuras fraudulentas, pero que no son fácilmente cuantificables, como, por ejemplo, los falsos autónomos. La mitad de los comerciales lo son. La mitad de los comerciales son autónomos, ¿entiendes? Y cosas similares. Sin embargo, también se da en la economía, vamos a decir legal, la economía declarada. Por ejemplo, esta última Epa, pues sigue la estela de todas las demás desde que tengo memoria y nos habla de que en el último trimestre
se han hecho 6 millones de horas extra, más de 6 millones de horas extra de las cuales la mitad no han sido cobradas. Evidentemente si no han sido cobradas no han sido declaradas. y de las que, si han sido declaradas, esto ya es práctica, vamos a decir, práctica laboral, esto ya es, si te mueves en el mundillo, lo sabes, gran parte de esas horas extras que se pagan, o bien se pagan en V, porque hay que recordar que, claro, la EPA, la elabora el INE, lo que hace es encuestando a la gente. Vale, o sea, con lo cual no está tirando de lo que son los registros, pero, o se pagan en V, o se compensan de mala manera, o bien se pagan en un apartado que no toca en la nómina, tipo
dietas y cosas así, de hecho uno de los trucos más básicos de cualquier inspector de trabajo cuando examina nómina es mirar de cerca las dietas y ver si cambian mucho durante el año. Perdona, Íñigo. ¿Y eso por qué se hace lo de ponerlo en otro apartado de la nómina? ¿Por qué se pasan del máximo legal de horas o por qué? Por dos razones. Una por esa, porque evidentemente hay un máximo legal de 80 horas y anuales y por otro lado, por el tema de que la cotización de las horas extra es más alta. Tiene una cotización diferente. Se hace precisamente con la idea de penalizar, ¿no? La legislación laboral está en contra de las horas extras. Básicamente, porque eso es una herencia un poco de cuando las cosas eran un poco más
socialdemócratas y se entendía que había que limitar el número de horas que se trabajaba para repartir un poco el trabajo, ¿no? Efectivamente, efectivamente. Y por eso, pues bueno, pues son más caras. ¿Qué es lo que ocurre? Pues es lo que te ha comentado, O sea, pues, por ejemplo, no tiene por qué ser solamente en las dietas, pero es un clásico, porque además las dietas, pues las dietas son una intimización o suplido, no un concepto salarial. Y lo que se busca es los patrones para ver si, o sea, miras un grupo de nómina, si las miras, mestras, al largo del tiempo y te das cuenta de que, por ejemplo, pues tiendan ser cantidades o demasiado uniformes o demasiado variables, ¿vale? Entonces, ¿qué es lo que
hacen? Hacen, hombre, pues a ver, pásame los partes de trabajo, pásamelo de esto y que vea yo que esto coincide con dietas, ¿no? Con viajes o con o con pernotaciones o con comidas, ¿no? Y así es como se suelen descubrir, ¿no? Este tipo de cosas, salvo que evidentemente él ha haya habido chiva aunque muchas veces, aunque haya chivatazo, el inspector de trabajo lo tiene que acreditar de alguna manera. Normalmente suele ser así, buscando conceptos salariales o extrasalariales, los favoritos para buscar dónde se están camuflando esas horas. Con lo cual estamos hablando de que no están cotizadas más de esa mitad que no se cobra. Esto ya no solamente es
que es una estafa al trabajador. O al trabajadora. O sea, no solamente es esto, es que es una estafa al diario público. Estamos hablando continuamente de que el sistema de seguridad social no es sostenible cuando le estamos estafando la cotización de, pues así, a cálculo a grosso modo, te puedo decir que al menos 3 millones de horas. Al menos 3 millones de horas. Posiblemente 4 millones de horas cada trimestre. O sea, una barbaridad de dinero y evidentemente de dinero que ni cobra hacienda ni, por supuesto, la seguridad social. El porcentaje corresponda con los perjuicios que es luego eso tiene de cara al trabajador, a futuro, pero sobre todo a día de hoy en las cuentas, en la cuenta
corriente, pues un sistema de cuenta corriente de la seguridad social. Eso es un tema en el que no se incide y que si lo sumamos a lo que ha hablado al principio de la gran cantidad de trabajo en negro que hay, o sea, estamos urtando al sistema, o sea, una gran cantidad de dinero y no es que los estamos urtando nosotros, los están urtando los mismos de siempre, o sea, evidentemente los empresarios, los mismos que luego se quejan de que no, de que bueno, pues de, bueno, hoy en día el yorir, que no empresarial está muy de moda, ¿no? Pues de que no, o que no encontran gente, o que no, o que no les da tal, que han subido los costes, etcétera, etcétera, cuando por cierto, por cierto, ya dice mucho de la
cultura empresarial de este país, cuando se trata a la línea de, vamos a decir de la linea de gastos salariales, de costes salariales como eso, como un coste y no como una inversión. Teniendo en cuenta lo comentaba el otro día y vamos a ver si el mayor lastre que ahora mismo están teniendo los de siempre, bueno ahora y de siempre, que han tenido los empresarios, los empresarios, vamos, todo aquel que realiza una actividad productiva son los costes derivados de las rentas, los costes no productivos, los locales, los arrendamientos, los intereses, las amortizaciones. Eso realmente es lo más gordo siempre del coste. Evidentemente dice, si coges una cuenta de explotación,
un ebit, te vas a dar cuenta y dices, no, es que la cuenta de personal siempre es la más gorda. Es la línea magorda de todas, yo claro, pero es que eso es inversión. Eso es como decir que el invertido en activos fungibles, lo que utilizas, tu material de trabajo, es un coste. Dices, hombre, es un coste porque te cuesta dinero, pero esto es inversión. Porque es lo que vas a utilizar para facturar exactamente lo mismo que el trabajo. Con lo cual, y sin embargo, lo que te cobra tu casero o los suplidos que estás pagando, eso no es inversión productiva y es por cierto lo que se tiende a proteger. Y hemos hablado de que, bueno, pues estamos pasando de un capitalismo productivo, vamos a decir, a un orrentista.
Aquí el tema del inmobiliario, no solo en España, pero vamos, en España es tremendo el tema que es un auténtico expólio de la clase propietaria a la clase no propietaria. eso es algo que se institucionalizó ya venía de antiguo pero se le dio una vuelta de tuerca tremenda en el franquismo con la ley del suelo del 56 y es que esa ley del suelo no ha cambiado sustancialmente en los ya 44 años que llevamos de democracia entonces seguimos con una ley que lo que hacía era pues justamente es el robo legal de la clase propietaria la clase no propietaria. Con lo cual pues derivamos un neo feudalismo, pero bueno, ese es un poco el tema, que es que no estamos teniendo en cuenta nunca en los cálculos es todo ese dinero que escapa
del radar y que va y que desde luego va a engrosar a lo que hemos dicho, los cuatro de siempre, precisamente a la patronal, y del que precisamente tanto ocultan luego en sus cuentas. Muy bien, pues, Yauma, ¿cómo ves tú la situación ahora mismo? ¿A qué crees que se debe que la administración realmente no esté dedicando los recursos necesarios para controlar más todo esto? Porque la inspección de trabajo aquí, y digo que conoce muy bien el tema, nos lo ha dicho ya en varias ocasiones, que está pues muy infradotada, a qué crees que se debe, que no se dediquen estos recursos necesarios y que beneficiaría a todo el mundo, porque no solo es injusto, obviamente, para los trabajadores explotados, sino que también es injusto para
las empresas que cumplen la legalidad. Bueno, el problema es que, según qué sectores cumple con la legalidad se hace difícil porque las empresas que transgreden lógicamente tienen unos costes laborales muy bajos y eso hace que se hace que sea difícil difícilmente que sea difícil ser competitivo digamos al menos competir en costes alguna empresa podrá salvarse a nivel de segmentación de de producir un servicio, un producto de mayor calidad, pero el problema es poder competir, o sea, la empresa cumplidora es difícil que pueda, que pueda subsistir. Ya digo que en algunos sectores muy concretos, esto evidentemente es manifesto, eh, y ahora estoy pensando por
ejemplo en hostelería o en agricultura. Bueno, vamos a ver, el tema de las dietas es una fuente importante de pago hay otro tema hay otros sectores que simplemente el hecho de que se mueva todavía mucho dinero en efectivo pues hace difícil el control del pago en negro de pagar directamente con sobre y se ha acabado pero yo creo que la parte gorda del fraude viene con los contactos a tiempo parcial porque vamos a ver si tú tienes un contacto parcial por 20 horas de lunes a viernes y luego contratas a esa persona el fin de semana porque tienes un local o bueno por el motivo que sea y lo estás haciendo de forma sistemática en realidad eso no es una hora no es una hora extra
creo que un poquito el control debería ir un poquito por por este lado las horas están evidentemente están limitadas pero pero bueno hay causas de fuerza mayor hay un muchas maneras de poder disembrar la situación, yo pienso que habría que vigilar mucho y realmente que los contactos de tiempo parcial sean realmente a tiempo parcial y a la que habría que, o sea, una de las horas extra sea un contacto parcial, debería ser algo completamente excepcional, algo muy concreto y a una necesidad muy puntual y muy concreta de una actividad de fin de semana, de aquel de fin de semana, y ya está. Bueno, a ver, nos olvidemos también que hay otro, hay otro tema también, y es que evidentemente el Estado deja de recaer unos impuestos, pero las
horas ordinarias en contrato pues te sirven para el paro, te sirven para la jubilación y las horas estas aunque sean estructurales pues no que yo tengo entendido no no no sirve para para eso por lo del trabajador también queda queda perjudicado de esta manera y si una persona habitualmente está haciendo pues cinco seis horas muchos fines de semana pues se le debería se le debería copiar normalmente como como como horario normal no sé si quieres comentar algo más sobre sobre este tema y si hombre por comentar que es que por ejemplo si no no ha tocado un punto importante, que es el tema de la parcialidad, donde realmente viene la mayor parte del fraude
y la precariedad, no tanto en la temporalidad, aunque también. Pero el gran problema de la parcialidad es que efectivamente, como ha comentado Yaume, pues efectivamente se realizan jornadas que no corresponden a lo declarado, ni en contrato, ni en nómina, ni en las cotizaciones. esto supone un perjuicio directo y efectivamente afecta a las cotizaciones a futuro para cualquier contingencia de las condensadas de la Segura Social. Ahora bien, por comentar, las horas extras están prohibidas para los trabajadores a tiempo parcial. Lo que hace un trabajador a tiempo parcial lo que legalmente puede hacer, luego ya me ha encontrado un trabajador con tiempo parcial, con horas complementarias extras y no extras, y vamos todo lo que se
ocurra, ¿no? Pero vamos a ver. Lo único que puedo hacer es lo que se llama horas complementarias, que es horas entre lo que es la jornada contratada y la jornada completa que corresponda a según convenio para ese puesto de trabajo. Claro, esto pues se declara pocas veces. Evidentemente cada que se hace se supone, tienen que contabilizarse, el registro de jornada de hecho ya era obligatorio en el estatuto, para los contratos a tiempo parcial mucho antes de que lo fuera en 2019 para los trabajados a jornada completa. Ya estaba, pero no lo respetaba nadie. No lo respetaba nadie. Y siguen sin hacerlo, desde luego. Por eso te digo. Pero, por ejemplo, las horas extras las tiene prohibidas.
Si tu jornada semanal de trabajo son 37 horas y tú tienes un contrato a 20, puedes hacer 17 horas más a la semana, y evidentemente registrarás y todo esto, pero no puedes hacer 38 porque ya es una hora extra y esas están prohibidas, evidentemente cuando se hacen se tienen que cobrar, claro, y la empresa pues cae en una infracción de seguridad social, pero es que tan poco se da y es tan común que, bueno, pues se suma todo este, vamos a decir, universo negro, tanto a los los trabajadores y regulares, como los regulares en jornada parcial, que tienen sus horas complementarias o no registradas o no cotizadas, y luego ya incluso los de jornada completa, que tienen
todo totalmente puesto con las horas extra. Aquí estamos hablando de un volumen de fraude sistemático y estructural, pero salvaje, y es algo que no tenemos en cuenta y que luego a la hora de valorar las cuentas públicas pues no lo tenemos en cuenta ni a la hora de valorar el movimiento o el movimiento económico real que existe, y claro, luego no llevamos sorpresas, pero precisamente y en España además, me recuerdo que Juan Carlos me lo preguntaste una vez hace unos programas ¿no? ¿Por qué tenía la economía surgen en sumergida o el fraude tanto peso en este país que, por ejemplo, no se veían otros? Principalmente porque somos una economía que se ha orientado tanto por
razones históricas como por la transformación social y económica que hubo desde los 80, las reconversiones, etcétera, recomiendo leer el informe Petras, como se informe Petras, pues se ha convertido en un país de un sector servicios, y servicios como hostelería, marketing, demás, y por supuesto el gran peso que tiene el sector primario, que siempre ha sido, bueno, por razones históricas, la gran cuna de fraude y explotación de este país solo, solo superada por la hostelería, y el turismo, sigue siendo hostelería. Así que por eso es algo preocupante y a lo que habría que ponerle coto y se ha intentado poner coto, la obligatoriedad de los registros de
jornada en todos los casos, en 2019, el famoso algoritmo que se supone está preparando el Ministerio de Trabajo para coger los casos más, vamos a decir, más escandalosos, que salten por simplemente por matemáticas, que tiene que haber un fraude, pero el problema es que hay una tolerancia social, económica y cultural hacia el fraude que es muy, muy, muy, muy difícil de erradicar, por mucho que lo intentemos. Sí, además, es una cosa curiosa, hay un economista alemán, Snyder se llama que es especialista más de economía sumergida y estima que en España está alrededor del 20 por ciento, además está ahí estancada hace muchísimos años, cambia un poquito de unas estimaciones a
otros, 20, 21, 22 por ahí anda siempre. Los países incluyendo Francia también, Francia para arriba suele andar alrededor del 11, 12, 13, una cosa así, una diferencia sustancial, Italia, Grecia, pues andan como España, como más o menos, pero Italia se nos recuerdo mal, andaba un poquito por encima incluso. Una cosa curiosa, no, la verdad es que tampoco tiene una explicación clara y se habla también de la falta de capital social en las culturas mediterráneas, en fin, no sé. Tampoco son hipótesis contrastadas, pero en fin... Desde luego sabemos lo que ocurre. Pero luego saber sabemos lo que ocurre, sí, no cabe duda. Bueno, pues si queréis, pasamos ya al último tema del día, lo que está sucediendo en Irán.
Yauman, ¿qué te parece esta, por supuesto, sobre el papel muy loables, por supuesto esta denuncia y esta rebelión contra la brutalidad de la opresión, especialmente contra los derechos de las mujeres que tiene el régimen teográfico iraní, pero desde luego muy oportuna también esta rebelión, este amado de revolución que están teniendo, que desde luego...
emancipación de la mujer en cualquier sitio y en cualquier lugar, es evidente que la situación irán pues tiene que tiene que cambiar. Pero como dices tú, pues bueno, coincidencias muchos pochosas. Cualquiera que viaje por aquí cerquita, por Marruecos o por Argelia, cualquier pueblo interior, incluso cualquier barrio popular de una gran ciudad, verá que la gran mayoría de las mujeres van todas con el G-Hab y curiosamente siempre las protestas acaban coincidiendo con situaciones muy concretas, momentos muy concretos y en sitios donde interesa un poco desestabilizar la situación. Yo creo que las casualidades a nivel político no no suelen existir. El tema de la guerra de Ucrania, el apoyo, aunque negado, de Irán a Rusia, evidentemente
pues, bueno, pues en detrás de eso, tiene que haber algún tipo de estabilización. Hace unos, entre hoy y ayer, han aparecido unas imágenes muy curiosas, de homenaje a la a la joven asesinada donde había una marcha de una autopista de miles de personas y es curioso poder observar las fotografías pues bueno pues pues bajando de mujeres con jihap ahí parece que el bueno digamos que es curioso bueno ver que las protestas pues bueno hay una cierta malgama de grupos políticos muy muy muy diversos grupos de izquierdas, que quieren imitar un modelo más ocidentalizado, grupos guajabitas, que son grupos extremistas, sunitas, que también están proyectando,
y luego también grupos del Kurdistan. Unir tantos grupos tan heterogéneos, que con intereses tan diversos, a mí me parece complicado que se pueda dar de una forma espontánea y natural. Si esto le sumamos, pues bueno, que ha habido a uno atentado donde, bueno, pues, desgraciadamente han muerto bastantes personas y que se cree que los orígenes de grupos con de mentalistas unitas pues bueno creo que son demasiadas cosas, demasiados consumimientos para que puedas un poquito achacarlo a la casualidad, ¿no? Yo de luego tengo muchas ganas de ver este tipo de revoluciones, pues eso me lo veo difícil en Arabia Saudita, de una industria muy tradicional donde el poder
está muy controlado, pero qué curioso el marroco es un país relativamente moderno dentro del mundo árabe y hay ningún tipo de protesta y ya digo el uso del velo es una cosa que está generalizada completamente. No sé cómo es que siempre las protestas vienen del mismo lado y que no olvidemos que dentro del mundo islámico o seguramente irán es una de las sociedades más abiertas que hay ¿no? No sé, son temas que me hace difícil creer que las protestas no vayan ligadas a la oportunidad del momento y básicamente ahora todo va ligado al tema del conflicto de Ucrania. Sí, ya sabemos que Estados Unidos es especialista en provocar revoluciones de colores donde
más le conviene desgraciadamente y cuya finalidad última es colocar gobiernos títeres y afines a sus intereses geopolíticos, pero vamos, desde luego, voy a aprovechar para recomendar un libro que a mí me gustó mucho, ya sé que el tema del velo islámico pues es muy controvertido, hay feministas que lo defienden, yo desde luego no soy de las personas que lo defienden, entonces voy a rejuandar este libro que se titula El Imen y el Hijab, de una periodista que se llama Mona Elta Jawi y es un libro que a mí me vamos, supongo que porque a todos nos gusta que nos confirmen nuestras ideas previas pues me aportó mucha información sobre sobre cómo todos estos temas culturales pues por lo menos en la opinión de esta
periodista y escritora pues son todos estos temas culturales para lo que sirven es para reforzar la opresión de la mujer bueno ya digo que cada uno que lea y que y que decida que es lo que piensa de este tema tan controvertido pero, obviamente, estoy de acuerdo contigo en que la oportunidad de esta situación social en Irán, lógicamente, es tan favorable a los intereses de Estados Unidos, tan coincidente con ese posicionamiento de Irán, no directamente, pero sí más bien a favor de Rusia, que de esa alianza atlantista que se está enfrentando a Rusia en Ucrania. Esa venta de armas especialmente esos drones que están haciendo tanto daño al equipamiento que está facilitando la
alianza atlántica a ucrania pues bueno y que ha vendido irán a rusia pues eso es tan tan oportuna es que vamos que cuesta no encontrar la relación en fin y digo qué piensas tú del este tema pues vamos a ver pues mira yo yo yo opinó un poco la entrecomilla es dirección contraria vale porque muchas veces cuando tratamos aunque estando de acuerdo en el fondo de que evidentemente esto es un tema muy oportuno y que le viene muy bien a Estados Unidos, sobre todo en la situación actual, eso no hay que negarlo. Y tampoco se puede negar que seguramente algo de ánimo, vamos a decirlo, de ánimo o incluso de facilidades, seguramente sí que se estén encontrando estos movimientos revolucionarios por parte de Estados Unidos o no Estados
Estados Unidos, o sea occidentes algo más que ellos, pero bueno, también analizando este tipo de cosas también corremos el riesgo de apesar de todos los precedentes que evidentemente existen, sobre todo en Irán, pues de caer en la falacia de la causa única, de que claro como Estados Unidos ha jugado un papel importante cuando no ha sido la causa directa de muchas de estas cosas, pues creer que todo tiene que ver con Estados Unidos, a veces sí y a veces no, o a veces su papel no es tan importante como parece. También el tema del pensamiento discursivo, que es también muchas veces lo que alimenta las conspiraciones, o el pensamiento conspirativo,
que es que en la ficción todo tiene que estar relacionado y tener sentido, pero es que en el mundo real, no, ¿sabes? Es un planeta que en el fondo, si bien ha encogido mucho, pues bueno, pues es grande y hay muchos pueblos, muchas situaciones, muchas sociedades, cada una con sus problemas propios, respecto aunque ya te digo, no niego que seguramente Estados Unidos ve, evidentemente, con muy buenos ojos todo este todo este asunto y que y que bueno pues que bueno que por supuesto seguramente si puede dar a las facilidades que sean oportunas y por otro lado pues mira yo por un régimen que asesina a hostias, literalmente a hostias a gente por no llevar el IAP no voy a dar más ni media la grama pero pero vamos
a ver respecto a lo de este elemento sospechoso, que es que hay múltiples facciones de ideologías muy distintas e incluso opuestas colaborando en esto, hay que decir también que esto no es la primera vez que sucede en Irán. En 1979, 1978, 79, los años previos a la caída del Sa y durante y después de la caída del Sa había bueno el movimiento de revolucionario no era era muy muy muy heterogéneo o sea él se juntaban tanto estudiantes marxistas como estudiantes pues bueno trae vamos a decir tradicionalistas clase media aspiracional que demandaba pues bueno modos de vida occidentales no sea la democracia vamos que era que era lo que que al fin y al cabo Irán siempre ha intentado mirarse ya sea en positivo o negativo en el espejo de
occidente y bueno pues y que llevaron vamos y que llevaron a esa revolución de la que luego vamos a decir triunfo la facción vamos a decir más ultra no la ultra chi no el jomeini y compañía no a pesar de que mucha gente de los que incluso participaron en esa revolución no se lo esperaba o no se lo esperaba de una manera tan radical. Estos son hechos históricos, o sea, esto ocurre así. Y yo te digo, no es la primera vez que algo así sucede, y en que en Irán, precisamente, dice, esto sucede en país, en Irán, o sea, en países como Irán, hay que tener en cuenta también que Irán es el país más avanzado de su zona. Y lo lleva siendo, pues, desde hace,
bueno, prácticamente sí, comparativamente hablando, lo se lleva siendo desde la época de anterior alza, desde Mossadec, con lo cual es que en la propia historia de Irán podemos encontrar motivos como para decir, es que Estados Unidos está detrás de esto, Mossadec, la caída de Mossadec, y también para decir, no, esto puede ocurrir de hecho incluso en contra de la voluntad de Estados Unidos, como es el caso de la revolución del 79, con el que, como ya he comentado, se dio por un grupo pues un grupo muy heterogéneo que lo único que tenían en común era su deseo de derrocar al SAA y a su sistema de gobierno. Sus enemigos eran lo mismo, la policía política del SAA, perdón. Y bueno,
pues con lo cual, a ver, evidentemente para mí, en lo que a mí respectaba todo mi apoyo a todas la revolución de eso y a todas las movimientos aperturistas, no tengo duda desde luego que Estados Unidos tiene pues bueno pues seguramente aparte ya te digo deberlo con muy buenos ojos y dar todo su apoyo moral seguramente algo más de algo más que moral está haciendo efectivamente le conviene y le viene muy bien sobre todo la situación actual pero no creo que sea la causa de Estados Unidos ni que sea el motor principal de todo esto. Es que estos régimenes autoritarios tienen mucha oposición interna y es fácil despertar esa oposición interna cuando tienen los apoyos necesarios desde fuera. Ya lo sabemos. Una de las cosas
que tienen las democracias liberales es que consigue una estabilidad interna basada en ese consenso acerca del tipo de régimen que hay, ¿no? Realmente, hay poca lucha interna respecto a un cambio de régimen, o sea, está muy en la periferia esas luchas internas. Dentro de los países, en Estados Unidos, lógicamente el principal problema que tienen es gente que quiere salirse a la democracia liberal, pero es para poder un régimen más autoritario. Pero vamos, que eso es complicado. Como has dicho, Estados Unidos está haciendo el camino inverso. Sí. Por eso. Pero vamos. Sí, sí. Continúa. Perdón. No, no, no, no. Era básicamente decir eso. Que es que al final sí.
Evidentemente esto, pues la mano del imperio se tiene que notar. Y efectivamente todas estas cosas son mucho más fáciles. son mucho más fáciles con apoyo exterior, pero si no hay combustible, si no hay combustible. Si no contextualizamos un poco, es bastante fácil caer en los argumentarios predominantes y ahora lo que interesa es que los argumentarios se centren irán y no se centren en otras cuestiones. Por ejemplo a mí pues por decir un tema pero podría decir decir 50 más me gustaría salir mucho que ha pasado con el dron el dron que han encontrado en el mar del norte saber si marca es que lo ha fabricado claro y porque se mantiene secreto porque si fuera ruso yo si fuera ruso yo creo
que nos habríamos enterado para mí para mí es evidente para mí es evidente pero bueno y ya cada uno tiene que conjeturar pero vamos en todo caso los medios de comunicación pues quizás deberían ir hacia las cosas que son realmente impactantes en nuestra forma de vida actual. No olvidemos que estamos en una guerra con Rusia y que deberíamos tener toda la información sobre los costes y sobre también determinados hechos oscuros que estamos viendo día tras día. poco un poquito entrar en este tipo de argumentos a ver evidentemente que que que en irán Pero es que hay muchas cosas a mejorar también en nuestras sociedades. La libertad implica hacer solo información.
Todas las ideas de cosas que en Europa no se cumplen. Además, en Europa está todo montado, en Estados Unidos está todo montado. Para que gane quien gane, las cosas no cambien. hay alguna posibilidad de que cambien, ya se utilizan medios no demasiado claros para que cualquier posibilidad de triunfo de alguien que pueda realmente cambiar la cosa pues no se consiga de enseguida para casos de corrupción o bueno en casos extremos pues en algunos sitios pues simplemente, pues, al golpe de Estado. O sea, decir, el sistema aquí funciona muy bien en cuanto a, de alguna manera, justificar que somos diferentes, aquí vivimos en libertad, pero no sea... Yo no digo eso, eh. Lo que digo es que aquí lo que se ha conseguido es que la población se crea,
que vive en un régimen de libertades y que... Ahí estamos. Es muy fácil situarte en una dictadura, es muy fácil situarte en contra. Seguramente cualquiera de nosotros 3 se seguirán, estaríamos ahí manifestándonos. Pero en Occidente el argumento es más civilino y los medios de comunicación son mucho más eficaces y tienen engañado a la mayor población. Hay una tercera cuestión. También es cierto que la opresión como tal es menor que en regimenes autoritarios y es más el convencimiento de la población que la ofrece. Porque el ninguno funciona, ¿eh? Pero cuando no funciona, es muy fácil desacreditar a alguna persona. Y hay muchas personas ahora desacreditadas,
no quiero decir nombres, pero vamos por Internet, que simplemente lo que han hecho es no situarse en el discurso oficial y han ido a sacrificar, hay fuego contra ellas, ¿eh? O sea, no... No, por supuesto. Pero es otro tipo de opresión, ¿no? Es una... Para quien la pasa, complicado, ¿eh? Meter alguna persona en una lista negra y de repente no te le trabajo, sobre todo me refiero a piroyistas. No es un tema fácil. Es, evidentemente, un tipo de censura blanda y que, además, pues bueno, porque, claro, mucha gente ya es otra censura, ya es otra convence. Y ya está. Había un último tema, Juan Carlos, que me gustaría tratar. He tratado el tema de que hay noticias
que no son interesantes, lo que he comentado del dron hay el tema de la pseudo democracia o la democracia impercepta que tenemos que nos sirve para justificar o es que nosotros somos diferentes y yo creo que es un tercer tema que tenemos que plantearnos o sea yo desde luego a ver ir a no lo conozco en estado pero estado en marruecos a ver yo el nivel de opresión hacia la mujer en marruecos es enorme todavía hay matrimonios que se hacen familia, se pasan entre las familias, estamos hablando aquí al lado de España, ¿vale? El miedo que hay a hablar allí es atroz, atroz, atroz. Tenemos una dictadura en Marruecos tremenda, ¿eh? Lo que pasa que está bueno, pues de alguna manera, bueno, pues desde el
promedio de comunicación pues pues se evita de evitar determinados temas no no tampoco quiero entrar un poco silencio simplemente porque por qué en iran y no en marruecos es que menos razones en marruecos ya no ya no entro en las monarquías de a la de saudita que ya el nivel el nivel de opresión es tremendo supongo que el dinero hace muchas cosas y que haya muchos muchos temas pero zonas inestables como el norte del magre el mismo túnez que es un poquito más abierto pero agelia marrueco que no ya ningún tipo de levantamiento y que parezca levantamiento a la sociedad más moderna que había en el norte de europa en el norte de áfrica en el madrid
que era libia es la que acaba siendo derrocada aquello que no que a mí no me no me cuadra yo pienso que todo esto en movimientos bueno yo creo que una de las cosas que tienen buenos servicios secretos americanos e ingleses es la capacidad que tienen para para influir en estos países y organizar movimientos de contestación porque más razones en marruecos las hay que irán, lo tengo clarísimo. Ya desde hace décadas es que esto es el modus operandi de los Estados Unidos desde hace muchísimo tiempo, ya sabemos como aquí se estabilizó el régimen franquista, cómo se teledirigió la transición para que pudiera favorable a los intereses de Estados Unidos, en fin.
Si blanquerás tenemos las monarquías europeas, Juan Carlos. La monarquía marroquí es algo infumable, infumable. Aquí por lo menos es difícil torturar, ¿vale? En Marruecos desaparecen personas todavía estas alturas. Y no se habla. En cambio, pues bueno, yo creo que el papel de los medios de comunicación hoy en día son fundamentales y nos dicen un poquito de qué tenemos que hablar y de qué se nos tenemos que hablar. Ahora mismo estamos hablando de Irán. El régimen de Arabia Sauditas es un régimen atroz, una opresión brutal, o sea, si no dejan ni conducir a las mujeres... Bueno, ahora parece que están saliendo algunas declaraciones porque se ha salido un poquito el diesto,
el tema de la producción de la pepe en barril y empiezan a salir algunos tímidos comentarios, en Estados Unidos, creo que es un aviso, un aviso de aquello de que no salgáis, que puede... Ahora veas a odiarse, es que es un caso muy particular porque aparte de que es absolutamente exagerado, o sea, ya es la exageración de la dictadura, es que directamente es una creación de Estados Unidos y mantenida por Estados Unidos, por eso fácilmente con cualquier comentario les pueden llamar a capítulo, es que la monarquía a la huita, o sea, tiene de vida lo que Estados Unidos decida. ¿Cuánta gente vive en Arabia Saudita, vive en Cuba y vive en Emiratos y no tiene
nacionalidad y no la van a poder conseguir? Incluso en eso sí, según cómo, en qué países ¿vale? Y les hacemos un mundial. ¿Estamos hablando de régimenes prácticamente esclavistas? Sí, sí, no, no, o sea, directamente, o sea, yo por ejemplo el mundial es que vamos es que pienso no es verlo es que pienso escupir toda la mierda que puedas sobre él o sea me parece algo vergonzoso lo que estamos haciendo mientras hablamos de derechos humanos por ahí pero estamos hablando de ir a no de araba esodita ya ya ya no si estoy hablando de los hechos de comunicación señalan que a quien hay que hablar y eso tiene un impacto importante Por supuesto, el que selecciona el tema es seleccionar el debate, pero es el marco del
debate público, como tú dices, eso se decide y no lo decide un periodista porque le da la gana. Es que como me comentaba una vez un director de opinión de un gran periódico, bueno, lo voy a decir cuál es, daba un guardia, me decía claro, es que aquí nosotros ya el hombre iba un poco cargado de alcohol y empezó a soltarse en la lengua y ya me dijo el momento me dijo claro es que aquí nosotros tenemos que hablar de lo que quieren los dueños del periódico que hablemos. Yo se lo digo que hay una pregunta muy clara y luego va a salir ningún medio de comunicación de quién es el don que ha aparecido en el mar del norte. Esa pregunta no va a aparecer
en ninguna comunicación. Claro, que no lo dice suele. Igual es que no es interesante, no sé. ¿Por qué Suecia no dice de quién es? ¿Por qué es top secret eso? Habría que exigirlo, calidad de transparencia. Es un tema importantísimo. No somos democracia, ¿no? Puede ser que un país aliado vaya a bombardar de otro país. Hayas agoteado otro país. Pero es que el que no lo digan ya nos está diciendo que no conviene a la narrativa que tienen el que se diga, porque obviamente si fuera ruso hubieran anunciado a los 4-20. Eso no llegará mayor a la población, porque te van a poner noticias de la eliminación del Barça y luego la manifestación de Irán en la
chicasina. Pero lo que tú dices es que no salen los periodistas en abriendo los noticiares diciendo por qué Suecia no dice de quién es el dron que se ha encontrado. Es que está ahí a la gente en la calle, eso se dijeron en la comunicación, está ahí a la gente en la calle. Claro, porque la gente diría entonces y por qué les estamos mandando armas a estos, a ver si es que resulta que aquí los malos, malos, malísimos no son los rusos y no está tan claro que no son los malos y los buenos en todo esto. En fin. Bueno, pues no sé si queréis comentar algo más sobre algún tema, sobre este o sobre otro tema yñigo antes de pues no la verdad creo que ya hemos tratado bastante en todos los temas y
desde todos los puntos de vista luego ya pues cada cual pues piensa lo que más le cuadre. Yo solo quiero que hay que hacer seguimiento los próximos 20-30 días de la situación en en en ucrania y luego también ver un poquito porque creo que está relacionado el tema de Taiwán, a ver si Estados Unidos continúa, porque los losentos deberían dejar el tema de Taiwán y luego cuando acabe todo pues pues ir a por China. Es curioso que insisten en hacerlo, en hacerlo coincidir los temas a la vez, que lo que haces con China a Rusia no parecería demasiado inteligente y no acabo de entender muy bien por qué cuando no se entienden las cosas a veces simplemente incompetencia detrás yo tampoco creo que la
estrategia que está siendo Estados Unidos de enfrentar ese enfrentamiento con Rusia enfrentar a Europa Estados Unidos con Rusia a mí me parece que no es algo de más inteligente y luego además que yo no me creo nada de la narrativa que hay de que Rusia de que el ejército ruso está al al borde de la derrota y que está virtualmente desarbolado, que no me creo nada, vamos. A lo sé, Juan Carlos, que las necesidades de energía que se prevé en una bajada de producción de productos anjéticos en Estados Unidos es bastante importante, que hay que ser una cosa bastante inminente de un par de años. Sí, sí, que el fracking está ya gotándose. Está clarísimo. Y tienen unas necesidades
de recursos brutales para poder mantener esa sociedad en paz y ese nivel de vida que tienen, un nivel por supuesto, si ya es insostenible el de sitios como España, imaginaos el de Estados Unidos con gastos per cápita de energía, si no os recuerdo mal, anda más o menos en el triple que España. Bueno, pues muchas gracias como como siempre Iñigo, si nos puedes dar alguna referencia para seguirte en Twitter. Pues sí, soy el toque extraño o ¿Cómo están el letrado en Twitter? Gracias, Yawma. Muchas gracias, como siempre. ¿A vosotros? Gracias a todas las oyentes y a los oyentes que hacéis posible el programa. El compañero Juan Martínez, responsable técnico.
Nos despedimos, como siempre, con nuestra página web, colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
