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Amigas, amigos, oyentes de Colectivo Burbuja, os doy la bienvenida a un nuevo programa «Economía Directa». Hoy este programa va a ser una entrevista a un viejo conocido de Economía Directa, Carlos Sánchez Mato. Muy buenas tardes, Carlos. Gracias por venir a nuestro programa. Muy buenas tardes, Juan Carlos, y gracias a ti por invitarme y a toda esa gran familia de Colectivo Burbuja. Por cierto, este fin de semana en Málaga, por dado una persona, un chaval joven, un chaval joven, diciéndome que, bueno, pues que a ver cuando volvía, o sea, que me he sentido en deuda y... ¡Qué bien! Que eso, que tienes mucha gente repartida por ahí, por todo... Se me agradecemos a este chaval, si nos está escuchando, ¿eh?
Que muchas gracias por ir a ver. No me dijo, no, que vamos. ¡Vaya en Málaga! Pues, Carlos, hoy vamos a hablar de la situación económica y también si quieres algo de la situación política que estamos viviendo. Pero antes vamos a dar paso a Natalia. Hola Juan Carlos, si estás pensando en invertir, deberías conocer el Fondo de Franklin EOS Managing Come 2028, distribuido por Deutsche Bank, que invierte en activos de Estados Unidos y las oportunidades que ofrece su economía. Es un fondo disponible hasta el 27 de julio con un vencimiento a seis años y un perfil de riesgo moderado, en el que irás de la mano de una de las mayores gestoras de este país,
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Haz pues una primera valoración de esto, ¿cómo ves la situación a este respecto? Creo que es bastante evidente que lo que está ocurriendo en el momento actual se puede llevar por delante no el gobierno del Estado español, sino otros muchos gobiernos en la Unión Europea, sobre todo si se adoptan decisiones erróneas como las que en el momento actual, por desgracia, se están planteando a nivel de la Unión Europea, es decir, que ante una inflación que nace como nace y circunscrita al ámbito de la energía de manera fundamental por el funcionamiento absolutamente ajeno a lo que es la realidad que debiera existir de un mercado oligopolico que fija precios de energía eléctrica que han terminado transmitiéndose a otros sectores
económicos que la actuación ante eso sea endurecer la política monetaria y bueno pues hacer como que la recesión que dio lugar a esos tipos de interés bajos e incluso negativos pues ya no no existe no está entre nosotros es un gravísimo error lo que está haciendo el banco central europeo en el momento actual, lo que está anunciando fundamentalmente y dejar de comprar deuda pública y también privada y dejar de, en este caso, abierta la posibilidad no solamente una primera subida de tipos, sino unas posteriores subidas de tipos de interés, pues van a ser recordados como lo que hizo Jean-Claude Trichet al inicio de la crisis de 2007. ¿Tú lo recordarás
Juan Carlos, cuando empezó a recuperar una situación, pegó un subidor de tipos de interés. Sí, Carlos, hemos tenido un pequeño corte. Nos estabas comentando que esta situación te recordaba a la subida de tipos que hizo el trichete en el año 2007 y que luego finalmente desembocó en la terrible recesión que sufrimos y de la que no empezamos a salir realmente en España hasta el año 2014. Comentaros, adelante. Sí, simplemente indicaba que, bueno, pues que cuando tienes un problema serio y la inflación lo es, y en este caso considerar que todas las inflaciones que se puedan producir como problema económico tienen idéntica origen y se resuelven de la misma manera, pues es
un grave problema. En este caso no la inflación, que lo es evidentemente en las cifras en las que nos estamos moviendo, pero sobre todo si se aplican correctivos no adecuados, Porque si a la gente, a la que le está suponiendo, bueno, pues ya un verdadero triunfo, pagar la factura de la electricidad o del gas y además de otros productos elaborados, sino elaborados que están creciendo por la lentitud a la hora de actuar por parte de los gobiernos, si a esa misma gente además le subes los tipos de interés y pagan más caras las hipotecas, bueno, pues lo que no puedes esperar es nada bueno, ni en términos de consumo, que lógicamente eso generará problemas adicionales a las empresas, que les
va a faltar demanda, sino también, bueno, pues en términos de empleo, bueno, pues terminarán teniendo repercusión. Por lo tanto, creo que mala es la inflación, negativo es no actuar de manera adecuada contra ella, pero peor todavía es actuar de forma inadecuada contra ella. No actuar es malo, actuar mal es peor. ¿Qué medidas que eres tú que deberían hacer las que se tomaran desde las instituciones para este problema, para el problema de la inflación? Bueno, es evidente que cortocircuitar la subida de precios a nivel europeo, no hablo solamente del estado español, bueno pues merecía una intervención de ese mercado conocido como marginalista en cuanto a la asignación de precios, que evidentemente
no está teniendo en cuenta, en este caso otra cosa, que inflar esos beneficios caídos del cielo de los que se benefician las compañías del oligopolio. Por lo tanto, actuar en ese mercado tendría que haber sido una prioridad. Fijaos, hoy 14 de junio, no sé cuándo finalmente emitiremos, o si tendrá que cortar esto Juan Carlos, pero hoy 14 de junio trae en vigor el mecanismo de limitación del gas que generará posteriormente pues una menor subida de los precios. Bueno, estamos hablando de que lo que previsiblemente mañana supondrá es que estaremos en torno de unos 165 euros el megavatio. 165 euros el megavatio sigue siendo una salvajada, una burrada.
Quiero decir, si mejor que no hacer nada, pues vale, que Pedro Sánchez haya logrado esa limitación junto con Portugal para el mercado del gas, pues bueno, y los efectos que eso tiene la fijación del precio de la luz, pues es un avance, claro, pero es insuficiente. Y, desde luego, la actuación tardía ha hecho que, en muchísimas escalas de la formación de precios, estos hayan disparado. Esto había que haberlo hecho de manera inmediata, bueno, había que haberlo hecho ya el año pasado y antes, pero al menos en el momento de haber estallido de la guerra en Ucrania, de manera inmediata, y hubiera se evitado con toda seguridad la escalada de precios, sino ahora cómo le vas a pedir a la gente, como
como decía antes, está sufriendo esas subidas de precios que sea moderada en la petición de subidas de salarios, encima además cuando existen fondos europeos que presionan afortunadamente al alza la demanda de trabajo, de trabajadores y trabajadoras y bueno pues lo lógico es que eso termine trasladándose a los salarios con lo cual la espiral inflacionista es mayor se podía actuar claro pero eso supone tocar los bolsillos en este caso a los grandes accionistas del origopuelo y de este origopuelo es así no es de pagología es la pura realidad pero aún así aún así carlos seguiríamos teniendo problemas con los precios de otras energías importadas especialmente el petróleo no si si por ejemplo tenemos elementos que tienen
que ver con el petróleo pero fundamentalmente lo que la gente nota evidentemente más en petróleo, pero hay elementos que tienen que ver con situaciones de cuello de botella, que son, además me consta, porque algunas cosas, a un número de tiempo escuchar todo, algunas cosas os puedo seguir y escuchar, y bueno, está bien listo, diríamos, esos cuello de botella y esas dificultades de materias primas en otros campos diferentes a los propios energéticos, tiran para la alza de la inflación, pero yo estaba hablando no de evitar que hubiera inflación, por cierto, buscábamos que hubiera inflación por otra parte, sino de evitar que se convirtieran un problema con un ocho y medio, ocho, setenta o nueve por ciento. Y ahí sí que podía haber
actuado perfectamente, en este caso, de tapón una actuación en ese mercado eléctrico, absolutamente, pues, pervertido. Entonces, eso no solucionaba todos los problemas, pero creo que esto que estamos hablando ahora mismo, Juan Carlos, no sería igual con un 3,5 o un 4% y la subyacente en un 1,5 o un 2. No, desde luego que no. Pero bueno, también el problema que tenemos con las materias primas es brutal. Tenemos ahora mismo en euros el último índice que ha salido publicado, 24% de su vida interanual. Al final nos tiene que repercutir si o si en alimentos está tremenda la inflación también. Lo que ocurre es que lo que comentaba es que no es lo mismo, no tiene nada que ver que diríamos esa transmisión de precios hubiera
sido incluso diríamos asumida en más periodo temporal y sobre todo bueno pues ya digo que en este caso la excusa perfecta ha sido lo que ha ocurrido con el precio o los precios de la electricidad a la hora de la subida de otros muchos valores de precio entonces bueno pues creo que en este caso eso sí que estaba en nuestro alcance lo que no estaba en nuestro alcance era dominar determinados mercados internacionales y la escasez o la existencia de pollos de botella de determinados productos creo que lo que se podía hacer desde luego afectos de la en la Unión Europea es muchísimo más de lo que se ha hecho y los resultados lo vamos a pagar, lo vamos a pagar muy caros.
Qué previsión tienes tú sobre cómo van a evolucionar los salarios porque ahora mismo estamos viendo perdidas de poder adquisitivo muy, muy importante entre las subidas de salariales que está habiendo poco por encima del 2 hasta las alturas de año y los índices de inflación que sabemos que están cerca del 9%. Claro, lo que inevitablemente va a ocurrir es que va a haber negociaciones, en este caso de futuros convenios y negociaciones salariales, pues que tienen que ir a la alza sí o sí, no hay otra, pero son elementos que van a generar conflictividad social, con toda seguridad, dificultades desde el punto de vista también de que, bueno, pues esa propia conflictividad
y se ha trasladado a los salarios de subidas de los mismos van a generar dificultades en el propio crecimiento. Por eso comentaba que no actuar de manera decidida en la fase inicial del problema, incluso incorporar o añadir elementos como lo que indicaba de la política monetaria, lo que hacen es echar gasovina al fuego. Por lo tanto es evidente que los salarios van a subir más de ese 2% porque va a haber batalla, pero claro, el resultado de esa batalla pues va a arrojar en cualquier caso perdedores, que en la gran mayoría de los casos van a ser los trabajadores y trabajadoras, incluso en los procesos exitosos. Conocéis perfectamente en este programa no hay que contarle a las personas que nos escuchan el tipo de tejido
empresarial que tenemos en el estado español. Estamos hablando de mucha microempresa, de mucha pequeñísima corporación que no merece ni ese nombre y que es la que fundamentalmente sostiene el empleo en este país. Ahí en ese tipo de situaciones, pues la capacidad de negociación de trabajadores y trabajadoras es mucho más limitada y la capacidad de no perder poder adquisitivo es mucho más reducida. Por lo tanto, el que haya procesos exitosos de negociación desde el punto de vista de las centrales sindicales y de los trabajadores y trabajadoras en determinados sectores de la población pues no deja de ser una parte de los trabajadores y trabajadoras y el que
haya pérdida de poder adquisitivo en otra parte importante de la gente pues lógicamente se va a traducir en el medio plazo en dificultades pues para abordar el pago de sus hipotecas como decía antes, encima de más a la alta por esa decisión inteligentísima, y lo digo de forma irónica, del Banco Central Europeo, y, bueno, pues dificultades a la hora de activar el crecimiento después de haber inyectado ingentes cantidades de dinero con fondos
perspectiva solamente van a poder convertirse en una especie de descudo protector ante una nueva crisis y no ante la anterior. Bueno, y además recordemos que en los últimos datos que tenemos definitivos de negociación colectiva, sólo un porcentaje que rondaba el 50% de trabajadores y trabajadoras, estaba cubierto por la negociación colectiva. Esa es el problema grave y es al que te referías tú, pero bueno que está no merecía la pena dar el dato. Los últimos son lo de microempresas, sino la parte que indicas tú que tiene que ver no sólo con el tamaño sino con los sectores en los que hay convenio y en los que también durante estos años recuperar lo que protege la reforma laboral que ha probado
yo a la andadía recuperar la parte de negociación colectiva no va a ser una cosa de echar los dedos, ¿vale? y además el peor escenario es que se tenga que recuperar en un entorno de alta o de elevadísima presión por el tema de los precios. Es el peor escenario posible en ese sentido. Y ya digo, a mí, las cosas que son inevitables, pues no queda otra que decir, bueno, ¿qué se le va a hacer? Vamos a ver cómo la gestionamos. Las que son evitables, pues me parece doloroso. Me parece doloroso que, en este caso, pues no se haya querido meter mano hablando mal y pronto a esos gigantescos beneficios del oligopolio eléctrico porque cobrarle luego impuestos extraordinarios,
pues puede estar bien. A mí eso no le voy a hacer ascos, pero eso no soluciona el problema de la inflación y el problema de la conflictividad social que estamos diciendo. Eso mejor la vacuna antes para una intervención en el mercado, pero de verdad seria. en el sentido en el que bueno, dentro del, el, el principal responsable de, de todo el mundo, es la que nos haya hecho esta intervención, la que te refieres para mí es el PSOE, que retaba la reforma fiscal, la reforma de la que incluía varios impuestos, pero el más conocido era el impuesto a las grandes fortunas, también la rechazo el PSOE. ¿A qué crees que se debe que el PSOE pues se resista tanto a hacer políticas que desde el punto de
vista progresistas son de sentido común. Juan Carlos, en este caso es que vuelven a temblarle las piernas al Partido Socialista cuando se trata, ya digo, en este caso de algo que tiene, toma la lógica del mundo, para cuándo nos dejamos una intervención del mercado, para un apocalisis zombie, no lo entiendo, o sea, la propia directiva comunitaria que, bueno, pues que articula ese mercado marginalista que tiene sentido en determinada circunstancia, pero ¿qué estamos hablando de un oligoponio? ¿No estamos hablando de un mercado de competencia perfecta? bueno pues creo que no puede haber mejor momento para decir intervengase, por supuesto nosotros queríamos de manera definitiva, pero incluso que fuera de
manera temporal, porque bueno no dejan de ser socialdemócratas en el poder y por puro interés de abordar estos problemas económicos pues creo que deberían haber actuado en vez de haber estado haciendo la goma como los ciclistas que no pueden subir un puerto y bueno pues ya digo todas las decisiones tarde fijaros es que ahora es cuando se va a actuar y de manera muy limitada sobre los precios de la gas, cuando ya han vendido la mecha y tienes ya crecimientos de precios en muchos más sectores que bueno pues que ya están repercutiendo la subida previa de energía eléctrica y claro, o las actuaciones desde el punto de vista geoestratégico, que han tenido que ver, bueno,
pues en este caso, con darle una patada en el culo al pueblo Saharawi y con las consecuencias que eso va a tener el suministro de gas, pues claro, también es que un país dentro de la Unión Europea que no tenía un problema con el gas, como bien sabes, pues se termina convirtiendo en es el importante, cuando no era necesario en absoluto que se produjese esa situación, te digo más allá del amor, cariño y respeto que muchos le tenemos al pueblo de Saharawi, pero si te quieres salir con Marcos, si sonrías, elige otro momento. Eso también revela los precios en el pueblo. una cosa pura, es Juan Carlos que ese mercado que está fijando, que está de alguna manera
condicionando también el precio de la electricidad, no tiene mucho que ver con el gas que entra por las tuberías de Argelia. Ese precio, ahora no se hemos enterado, porque Argelia no había subido. Y eso es lo que va a pasar en el MiGas en un año y te estás a temblar. Entonces ¿qué pasa? Estábamos comprando y alguien se estaba haciendo de oro ¿no? Ya sabéis quién en este caso. Anturji en sus negocios con Sonaprach. Es increíble ¿no? Que se le está echando la culpa al gas del precio de la luz y resulta que ahora es cuando no subirán el gas. Todavía no lo había subido. Bueno, esto más que mercado parece, bueno más que mercado, competencia perfecta, ni nada para el hecido, parece un
mercado pérsaro. En el cual, bueno, pues mi abuela pues nos están arrebatando hasta la camisa. El mercado de Alibaba en los 40 ladrones parece, efectivamente. ¿Y tú a qué crees que se debe esa decisión? Hay una parte clara de respuesta a una amenaza de Marruecos. Está claro, estoy seguro que lo que han evaluado en determinados sitios donde no tenemos acceso ni tú ni yo pues es que bueno pues que que que la presión en las vallas de ceta y melilla pues se iba a incrementar o bueno pues el envío de pateras o lo que sea pero lo que yo estoy evaluando ahora mismo no es precisamente bueno pues que hubiera un motivo para pactar cosas con barruecos, pero desde luego nemistarse con
Argelia en plena guerra en Ucrania, pues desde luego no era la opción, nunca, ya digo aparte en mi caso como defensor de la causa del pueblo Saharawi y amigo del frente polisario pues lógicamente pues me parece abyecto incluso que no se dieran esas circunstancias, pero es que dándose esas circunstancias, objetivamente hay que ser muy muy bruto para generar un problema precisamente en la parte de Europa en la que ese problema no existía. Me refiero al del gas, de manera muy limitada, eso no suponía un problema. Bueno, pues mira, ya ha supuesto un problema porque, bueno, pues estamos hinchándonos a comprar GNL de gas licuado de Estados Unidos que los
los datos de ayer decían, bueno pues se había triplicado la factura a nivel de la Unión Europea, fíjate si hay ganadores en la operación ¿no? Es curioso que también, no sé qué opinión te merece a ti, el que la Unión Europea ha llegado a esta actitud tan seguidista de Estados Unidos cuando tal vez no fuera lo más conveniente para los intereses de Europa el hacer ese seguidismo de la política estadounidense, que ellos por lo que parecen, sin que les está beneficiando. Es ese seguidismo como si tuviéramos los mismos intereses dentro de los países que estamos dentro de la Alianza Atlántica, pues me parece tan absurdo desde el punto de vista político como,
bueno, pues negativo desde desde el punto de vista económico. Nos está saliendo carísima ese seguidismo. Bueno, pues no tiene una explicación porque es que las racionales se agotan en el análisis más preliminar que se pueda realizar, es incorporar un elemento adicional a esa no intervención en los mercados eléctricos que habría abastado una intervención inicial en el conjunto de la Unión Europea para haber limitado a la inflación, pero también sabemos Juan Carlos que había cantos de Sirena no en el último año solo y no desde enero o febrero de las tensiones en ucrania sino ya desde hace más de tres años porque en este caso había bueno pues una intención muy clara de que los
tipos de interés no querían algunos y algunas que siguieran estando donde estaban y tenía sentido claro es que unos tipos de interés en negativo 1 un íbol al menos 0.5 beneficia a quienes tienen, en este caso deudas, pero perjudica a quienes tienen capital y ahorros, eso es evidente. Y los cantos de sirena y las peticiones de más margen para las entidades bancarias las puedes escuchar a lo largo de los últimos tres, cuatro años de una manera reiterada. Parece que se han dado las condiciones una alianza perfecta entre los intereses del único polio eléctrico y el sector bancario pues para conseguir una cosa que les ha beneficiado a ambos. Ha subido la inflación, se están
poniendo las votas las eléctricas y al mismo tiempo en este caso sube los tipos de interés para rematar la operación y dejar contentos a los bancos. Bueno, pues ya digo me llamarán demagógico, pero es que esto es una realidad objetiva con Carlos, este tipo de situación cuando tenemos un crecimiento tan limitado, tan en este caso complejo de conseguir y solamente gracias a haberse insuflado y gente desde este caso el libro europea con una cosa que se llama Eurobonos, aunque no le podamos llamarla así, pues después de todo ese tránsito y todas las dificultades, ahora pinchas la historia con una subida de tipos de compra de deuda y por decirlo de alguna manera te quedas a mitad
del camino que es lo peor que puede hacer un portero y un ministro de economía y las cosas se pueden poner todavía peor porque no sé si estás haciendo seguimiento de lo que está pasando en mercado de bonos en el mercado europeo de bonos pero estamos en la que te parece la situación que está viendo especialmente con el bono italiano, el bono griego, con esos diferenciales con el bono alemán que ya están superando los 200 puntos básicos, en el caso griego ya los 250, en el caso español también ha habido un aumento, desgraciadamente casi como en el portugués, aunque todavía estamos lejos de esos niveles, pero claro también empezamos así en el año 2010.
Sí, claro. Me parece que estamos en 140 hoy de puntos básicos en primer riesgo en España. A ver, el tesoro público durante estos años ha hecho bien los deberes. Quiero decir, más allá de que la primera riesgo sea la noticia de los días, estamos a un tipo, en este caso medio, de la deuda, históricamente bajo. Sí, y se ha ampliado el plazo, lo cual harán falta seis años, ahora el plazo medio son ocho años. En torno a 5 o 6 años, para que se note de verdad ese encarecimiento de la financiación de las cuentas públicas. Por lo cual, a mí me duele, me molesta, pero el problema no lo tenemos a corto plazo más allá de que ahora empiece a ser noticia la prima de riesgo.
Que empiece a ser noticia la prima de riesgo tiene que ver con otras muchas cosas políticos. ¿A eso, hoy? ¿Cómo te puedes imaginar? Claro, claro, porque el hecho de que ahora mismo, y a ver, me consta que no solamente el tesoro público de España ha hecho los deberes en cuanto a refinanciación de deuda, incremento de plazos, también ha hecho Grecia y también ha hecho Italia, ¿vale? O sea, vamos, de hecho, no en vano, pues más de una tercera parte de la deuda pública de los países miembros de la eurozona la tiene el Banco de Traeuropeo, o sea, que no es casualidad, ¿no? Pero lo que ocurre es que si tú detienes, diríamos, las operaciones en un momento
especialmente de tensión macro derivada de la subida de precios por esto que hemos comentado, pues, lógicamente, pues estás haciendo la peor operación que puedes hacer. ¿Sabes lo que ocurre? Con Carlos, que seguramente cuando se modifique, ellos nunca sumen responsabilidades, ¿vale? De hecho, tenemos de vicepresidente del Banco de Centro Europeo a uno que era el responsable de la... Lo conocemos bien, por aquí se llama Luis y se apellida de Guindos, y era el que era responsable de la filial de Lima Brothers en España. O sea, y bueno, hizo un pequeño rescatito al sistema bancario en España que no nos iba a costar ni un euro, y va por 94.300 millones de euros la factura y, lógicamente, alguien que acierta tanto,
pues le ponemos de vicepresidente del Banco Federal Europeo, y bueno, no quiero hablar de lagar, pero vamos, cuando queráis, ¿no? Lo que ocurre es que con ese tipo de mimbres, pues el cesto que sale, pues es muy deficiente, pero en este caso ya digo, las políticas monetarias, va a haber tensiones, tendrán que recular, con Carlos, es que van a tener que hacerlo. De hecho, creo que en breve plazo, o sea, van a tener que volver a decir, recompramos, o sea, seguimos comprando deuda, articularán algo parecido al OMT inicial, algo así harán, porque si no, las tensiones rompen. No te preocupa, Carlos, que utilicen ese lanzamiento de lo mismo que hicieron en el año 2010 con Grecia, luego después lo hicieron con Italia, con España,
con Portugal y aprovechen esto para imponer medidas de austeridad en los países del sur de Europa otra vez. Podría ocurrir, o sea esa tentación podría existir, lo que pasa es que hay elementos que van a dificultar mucho ese tipo de actuación porque evidentemente esta música ya no suena y tendría sentido desde el punto de vista de los llamados alcones pues que intenten ahora cuando se revise, ahora están, recuerdo, no eliminadas, están suspendidas esas mal llamadas reglas fiscales. Bueno, pues cuando se revisen y se hable de ellas durante este próximo semestre y el próximo año las negociaciones, pues, bueno, pues lo que se puede optar por algo parecido a las recetas fallidas de 2010 y en adelante. Bueno, pues si se actúa
de esa manera, pues tendremos no solamente crisis y tensiones por... sino que se incorporan a las económicas. Es decir, no vamos a tragar en los países de la periferia que, de nuevo, vuelva a caer. Bueno, pues eso, un nuevo tratamiento de la recesión pues similar a la que al que al que nos comimos en en hace diez años, sobre todo porque se ve claro que hay otras opciones perfectamente posibles. Cuidao opciones que eran posibles también en el en el año 2012, pero precisamente por eso eran posibles en el año 2012 y no se aplicaron. Bueno, pues han supuesto ingentes cantidades de fondos y de recursos que han sido transferidos desde el ámbito público al ámbito privado.
Fijaos, es que simplemente por el hecho de estar financiándonos como nos estamos financiando con intermediarios en vez de el recurso directo al Banco Centro Europeo de la misma cantidad, no digamos de más, vamos a poner la misma, la misma cantidad que pasa y que es comprada en el Banco Centro Europeo, en los mercados secundarios durante estos años que hubiera sido comprada en el mercado primario, simplemente con eso, los ahorros se habían sido, bueno, que hice estudios, hasta del 1,8% del PIB anual en España. Estamos hablando del 1,8% del PIB, que directamente se va, bueno, no por un sumidero, sino se va a las cuentas de resultados de los operadores financieros, no solo bancos, pero también fondos de inversión, de pensiones
y demás. Una transferencia de recursos público al ámbito privado. Bueno, pues si tú quieres hacer políticas de demanda por esa vía, hombre, pues creo que eliges una forma, luego bastante insultante para la ciudadanía. Hay otras formas de transferirle recursos menos insultantes. Y ya para terminar me gustaría, Carlos, que no te creo que va a haber más tiempo, el que nos hicieras una breve valoración de cómo ves la situación política en España. Tenemos las andaluzas a la vuelta de la esquina, las encuestas son bastante desastrososas para la que nos y consideramos progresistas. En fin, como la ultraderecha la vemos crecidísima, ¿qué nos puedes decir de esta situación que estamos viviendo a nivel político en España?
A ver, tenemos una situación de política compleja o comprende el espacio político amplio de la izquierda en este país o tendremos una situación similar a la que en 2011 dio una mayoría absoluta a Mariano Rajoy. Bueno, pues, está la pelota en su tejado y, bueno, pues yo quiero, quiero creer que van a ser conscientes de que no basta con medidas meras de maquillaje, sino que hay que actuar para mejorar las condiciones materiales de vida de la gente, de esa gran mayoría social. Y eso requiere actuaciones, o sea, con mucha de terminación y estamos hablando de que si no se realiza ese tipo de actuación, las medidas importantes que se han adoptado no serán visualizadas por la gente, la gente no la
sentirá como propias y la memoria de PED vencerá a un análisis más amplio de avances que lógicamente se han producido durante estos cuatro años. Por lo tanto, más le vale al partido socialista darse cuenta de que la gente no es tonta, que la gente no la vas a convencer en la campaña electoral, que te lo tienes que currar antes y ojalá ojalá sean conscientes de que la alternativa no solo es negativa desde el punto de vista o absolutamente a criticar desde el punto de vista económico, también lo sería desde el punto de vista social y político en general, por lo tanto más les vale que sean conscientes porque de ellos dependen, simplemente, fíjate lo que voy a plantear, es simplemente
cumplir el acuerdo de Gollard. No es pequeña cosa, parece que cumplir lo firmado no se da nada bien al Partido Socialista, eso es lo que tendrían que hacer. Sí, se cumple el acuerdo firmado y se toman medidas en este caso para actuar con los elementos que estamos indicando de materia económica que afectan a la forma de vida de la gente, pues claro que hay posibilidades en este caso de tener un escenario electoral positivo, sino nos enfrentaremos a la derecha en el gobierno y desde luego, algunos de nosotros no nos vamos a rendir y nos toque una posición, nos toque otra, siempre estaremos rendiendo a la gente qué peor lo pasa, la más vulnerable, ¿qué es la más afectada por estas cosas económicas de la que estamos
hablando? Vamos a ver si es verdad que vemos esa reacción del Partido Socialista, pero en fin, yo no soy muy optimista al respecto, jala me equivoque. Carlos, muchísimas gracias por tu tiempo y disculpas por la pésima conexión que hemos estado teniendo debido a un inconveniente de última hora aquí donde estoy grabando. Nada, un placer siempre estar con vosotros y de verdad un abrazo fortísimo con Carlos, sabes que no solo te aprecio, sino que te admiro muchísimo y admiro el razo enorme que haces en Colectivo Burbuja. Bueno, pues desde lo otro, sabes que el aprecio que tenemos no solo yo a nivel personal, sino toda la gente de Colectivo Burbuja se endorme hacia ti.
Y al que aprecio y cariño, ¿eh? No se queda en simple aprecio. pues seguimos muchas gracias a todas la gente que nos escucháis al compañero Juan Martínez que está ahí a nivel técnico montando estos programas y que hoy le vamos a dar especial trabajo y también nos despedimos por ahí con nuestra página web collectivo burbuja.org hasta el próximo día
