Transcripción automática: puede contener errores en nombres, cifras o citas. Si ves algo importante, escríbenos.
Amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja, bienvenida a un nuevo episodio de «Economía Directa». Contamos con Víctor García. Hola, buenos días. Juan Carlos Vernejo. Buenos días, Juan Carlos. Hola, muy buenas. Joséan Paunero. Buenos días, Joséan. Hola, buenos días a todos. Hoy, lógicamente, vamos a hablar de las repercusiones económicas de la guerra que tenemos en Ucrania ahora mismo. vamos a hablar sobre todo de las repercusiones que van a tener las sanciones económicas ahí sobre Rusia en este momento que se han establecido sobre Rusia y vamos a hablar también de qué repercusiones va a tener esta subida de los precios de la energía que estamos viendo
especialmente los precios del gas y los precios del petróleo vamos a decir que con la dependencia energética que tenemos en España pues siempre Afectan de forma muy inerratable, también vamos a hablar de cómo va a repercutir todo esto en otras economías mundiales Rusia, lógicamente, vamos a hablar de cómo va a repercutir en China, en Estados Unidos También vamos a comentar cómo puede afectar a otros países, cómo son los exportadores de petróleos, lo que lógicamente les va a beneficiar mucho Vamos a ver hasta qué punto puede dañar al régimen de Putin estas sanciones y también hasta que pueda dañar a Europa y tienes el tiempo de ser el gran damnificado de todo esto que desde un punto de vista va a ser la Unión Europea mucho más que
los Estados Unidos, gran beneficiado que también desde un punto de vista va a ser China. Todo esto lo comentaremos a lo largo del programa y ya en la parte final hablaremos de los últimos indicadores económicos, ese dato muy preocupante de inflación, superando el 7%, el peor dato en España desde 1989 nada menos. Y vamos a hablar también de cómo puede continuar en los próximos meses este indicador fundamental, pero que no parece que vayan a establecerse a la vista de la situación internacional que vayan a establecerse políticas muy restrictivas se ha suspendido el pacto de estabilidad y crecimiento hasta 2024 en principio con lo cual se se anticipa debido a la situación en
ucrania la guerra que hay en ucrania pues posiblemente esto se esto se va a mantener con lo cual los instrumentos podría tener el banco central para tratar de controlar la inflación pues se van a haber muy limitados sumín y vamos a hablar también de otros datos, datos de crecimiento, datos anticipados, buenos en general, las principales economías del mundo y vamos a comentar también datos de empleo en España, buenos también en el mes de febrero, espectacularmente buenos, pero bueno, buenos datos también hemos tenido de empleo. En fin, empezamos, empezamos con el tema de la situación económica que se plantea a raíte de la guerra y de las sanciones impuestas por occidente a Rusia,
o sea, ¿qué nos puedes decir de esto? ¿Cuál crees tú que son a estas alturas? Podemos que está empezando una guerra que se antitipa, que va a ser más larga de lo que se prevé ya. ¿Cómo crees que va a repercutir esto? Bueno, yo creo que hay bastantes repercusiones en muchos puntos. que no vamos a entrar en el punto de la guerra puro y duro, en el sentido de que yo creo que eso ya en medios de comunicación ya están hablando bastante. Yo creo que es importante hablarlo desde el punto de vista, digamos, económico. Y desde el punto de vista económico podemos hablar de que hay una cantidad de repercusiones globales que podíamos estar hablando de que estaríamos
entrando en una nueva guerra fría desde el punto de vista económico o un cambio, yo creo que sustancial del mundo como hemos conocido hasta ahora. Entonces yo creo que es algo que, yo creo que mucha gente no estamos siendo conscientes de todo, desde el punto de vista que por ejemplo Alemania haya pensado que va a aumentar, digamos, la inversión militar hasta un 2%, es decir que tarde o temprano llegará el resto de países europeos irá en lo mismo, eso cómo se va a financiar, de dónde se va a quitar el dinero para financiar este tipo de cosas, es decir si se va a reducir en gastos sociales como podemos estar teniendo hoy en España. José Anzi no tiene por qué, porque si se ha suspendido el 4º estabilidad de crecimiento,
puede simplemente ir a déficit. Sí, a ver Juan Carlos puede ser que se vaya a déficit, pero al final se ha suspendido por un año. No es que se haya suspendido para eternidad, ¿no? Entonces este año, el año 2023 pues, o sea, que no es que se haya suspendido para el año 2022, se ha suspendido para el año 2023, es decir, que tendríamos un margen de casi dos años, pero con todo luego hay que pensar exactamente cómo queda, ¿no? Igual la situación no queda tan mal, o sea, desde el punto de vista de España de déficit público, ¿por qué? Porque si nos encontramos con una posible inflación que ya hay determinados economistas y determinados research que están hablando que la inflación en España podría llegar ser del 10%
pues con un 10% de inflación, más un 3 y pico, o 4% de ciudad del PIB, pues el Decido Público de Enseñar nos lo zampamos con patatas, ¿no? Entonces por ahí puede que no haya tantos problemas. ¿Qué es lo que pasa? Que aquí va a haber grandes perdedores desde el punto de vista económico, que primero hay que reconocer que son los ucranianos, ¿vale? que eso yo creo que eso hay que decirlo claramente. Segundo van a ser los rusos porque les va a afectar claramente las sanciones. En tercer lugar vamos a ser los ciudadanos europeos, que yo creo que es algo que por lo vaginín nos está diciendo claramente, ¿no? ¿Cómo realmente va a afectar tendo una inflación que ya tenemos en el 7,4%?
Hay que pensar que en el 7,4% en febrero del 2022 y ha sido a finales, digamos, de febrero cuando se ha producido la inversión rusa, ¿no? Entonces la probabilidad que nos encontremos una semana santa caliente con inflación del 10% yo creo que no es nada, pero nada, nada es preciable ¿no? Y teniendo en cuenta que muchas veces yo creo que se nos olvida decir ¿no? como la inflación, una alta inflación realmente es el impuesto a los pobres que realmente son los que están perdiendo y vamos a ver a un gobierno pues como ya comentamos en otro programa ¿no? como ni se lo ocurre por la cabeza de flactar la tarifa de IRPF o como estamos viendo como se ha subido el
salio mínimo y este salio mínimo que se ha podido subir queda en nada, completamente en nada, con una inflación del 10% o vamos a ver si realmente se va a producir una subida de sueldos o se nos van a decir que esta subida de sueldos no se va a producir pues porque directamente pobres ucranianos hay que defender ucrania y tenemos que hacer todos un esfuerzo y no puede subir digamos los sueldos de determinada manera con todo teniendo en cuenta qué datos como podemos tener de subidas de producción industrial, de precios de producción industrial, están subiendo a tasas de un 30% y tantos por ciento. Es decir, que hay determinado empresariado que sí que está
subiendo los los precios claramente. Entonces me da mucho miedo de que realmente estemos en un periodo que podamos alcanzar. Yo creo que no tanto en el año 2022, sino en el año 2023 una estanflación, que es lo que muchos economistas empiezan a decir. Hace pues igual hace seis meses, pues había muy pocos economistas que hablaban claramente de inflación, pero hoy por hoy ya se está comentando de manera bastante clara, ya incluso hay alrededor de un 35% de los economistas que hablan de una posible estanflación para el año 2022-2023, y yo creo que no estamos preparados para un periodo como podemos vivir en el año 74 de estanflación y teniendo en cuenta los tipos de interés que tenemos en la actualidad, gente que
tienen los depósitos al cero por ciento y va a ir viendo como poco a poco la inflación se le va a ir comiendo todo su dinero y se va a encontrar pues que en dos años que es lo que van a dejar 2022-2023 que suba la inflación o lo que tenga que subir pues vamos a notarnos con gente que va a perder un 15-20 por ciento de poder adquisitivo sin duda que tenemos ahora mismo las subidas que se están pactando en convenios colectivos son del 2 por ciento que es el último dato que queremos, o sea muy por debajo de la inflación, porque es un dato importante y también eso como va a repercutir a nivel de la demanda, porque claro, si nos vemos con un IPC del 7%
ya superior al 7% y subidas de salarios del 2%, eso va a repercutir de forma muy fuerte sobre la demanda, por supuesto. Hay que pensar. Sí, sí, sí. Bueno, pues no sé si querés que demos paso ya a Juan Carlos. Sí, por supuesto, el resto de compañeros se acopinen. Sí, sí. Sí, pues Juan Carlos, tú, tú cómo ves la situación, cómo van a aceptar las sanciones, bueno, por supuesto a nivel internacional, pero también a España. Bueno, primero me vas a permitir, Juan Carlos, decirle a los oyentes que, bueno, que lamentablemente mis pronósticos sobre la intervención de Putin en Lucrena no se cumplieron. Yo jamás pensé que Putin iba a hacer tal disparate y me equivoqué profundamente, así que tengo
que pedirle disculpas a los oyentes. La verdad que nos hemos equivocado todos. Yo creo que ninguno en nuestro programa pensaba que se fuera a producir la intervención militar en Ucrania. Sí, dígate que yo dentro de las características de Putin, que bueno siempre ha tenido su digamos su deje autocratano, pero en estos 20 años ha demostrado, hasta ahora, cierta cordura en todo lo que hacía, pues tomó una Rusia que estaba totalmente devastada de la Unión Soviética y las russeses fueron recuperando económicamente hasta el punto de que ahora mismo estaba entre las economías entre Italia y España. Las relaciones comerciales con Europa habían mejorado muchísimo. Y la perspectiva era muy buena, sobre todo clientes
potenciales unos y otros, unos por materias primas y otros por bienes y servicios. Y eso, lógicamente, a China y a Estados Unidos no le gustaba. Bueno, es un tema, digamos, o sea, yo creo que hasta ahora, y tampoco olvidemos que fue la figura clave crucia que erradicó el Isis de Oriente Medio, fue el que aniquiló el Isis y esa amenaza, desde que aniquilaron el Isis en Siria no hemos vuelto a tener problemas de Europa, de atentados terroristas, y bueno, pero insisto, no encuentro ninguna explicación lógica para que haya hecho lo que ha hecho, porque lo que ha producido… Bueno, a ver, Juan Carlos, la explicación que dan desde Rusia, sabemos cuál es, que
es que había una agresión continuada desde 18 años contra la población de origen ruso en Ucrania, es una minoría importantísima, y que eso unido al inminente entrada de Ucrania en la OTAN, pues ha hecho a cabo con la paciencia de Putin y ha hecho que haga la intervención militar esto, que ellos no lo califican de guerra, es de Rusia, ya lo sabes, lo califican de intervención militar para garantizar la seguridad de la minoría de Rusia y para es nazificar ucrania que según según la versión rusa lógicamente pues es un régimen prácticamente de prácticamente nazi según según la versión rusa bueno es que también hay que dar la otra versión no lo que tienen ellos bueno sí está la versión pero que yo insisto que creo que el modo
en el modo tan que se ha hecho, yo creo que es injustificado, es decir, yo creo que podía haber reivindicado esos problemas de otra manera, sobre todo afianciando las relaciones comerciales con Europa durante un tiempo más, creando un vínculo real, pero es que ahora lo que ha conseguido con este ataque que yo en algún caso ya porque es que a mí esta actitud me ha parecido final porque es que ha sido un ataque desencadenado así de buenas a primeras en masa y digo vamos a ver lo que ha provocado primero es que esas relaciones que tantos años había costado construir de repente se han destruido, ha puesto a toda Europa en contra. Y los propios ucranianos, que esto ya lo más,
mi opinión lo más grave, es que incluso hasta los ucranianos que viven en las zonas más, digamos, más afines a Rusia han provocado el odio a Putin, porque es que yo he hablado con personas de aquellas zonas y no entienden por qué ha pasado esto, sobre todo en el en el sur y en el este. Y ahora mismo.
Y además la operativa que ha desplegado creo que ha sido errónea, porque también yo dije en este programa. ¿Qué hombre, para invadir un país como Ucrania con 100.000 hombres? Es que eso vamos que cualquiera que haya estudiado historia militar o que si un país como Ucrania con 100.000 hombres es imposible. Si no lo consigues en un par de semanas, esas tropas están condenadas al otro acaso y como mínimo necesitas medio millón de hombres. Eso como mínimo. Y entonces estamos viendo que la invasión pues se ha estancado, se ha fracasado. Esa operación relámpago ha fracasado, se protebe especial o como el le llama y esto va a ir para largo, no sabemos qué consecuencias puede tener, porque esto se puede inquistar
y aquí el grande beneficiado de todo esto, al final van a ser China y Estados Unidos. Pero es que en Estados Unidos fijaros que han empezado a abrir pozos y explotaciones de breaking que estaban quebradas y estaban cerradas, que han empezado a abrir para vendemos a nosotros la energía Europa. Apreció, como podéis me imaginar, pero aun así seguimos cogiendo el gas de Rusia. Esta semana ha sido el día que más gas hemos cogido, vamos, Europa ha cogido de Rusia de toda la historia. Y los dos únicos bancos, los dos bancos rusos que son digamos los que se hacen las transacciones de gas a Europa, son los dos cinecos que se han excluido de las sanciones. Entonces yo, de verdad, ¿a qué
estamos jugando aquí? ¿Qué papel estamos pintando aquí los europeos? O sea, es que es acosponante. O sea, o sea, a ver si Europa vuelve a ser el pudo del mundo. Es el pudo de Estados Unidos, ¿no? No, nos pisotean por todos lados. Siempre pasa lo mismo. Por ejemplo, las consecuencias económicas sobre Europa van a ser tremendas, especialmente sobre países como España, que tenemos una gran dependencia energética. Es que eso hay que decirlo. Imaginaos cuando el petróleo ya lo tenemos casi a 120 dólares Imaginaos que esto no se sabe dónde puede tocar techo. A mí no me extrañaría que lo que pasara el récord de agosto del 2008, o el de los 150 dólares por barril, aunque si eso va.
Y ten en cuenta Juan Carlos que la relación dólar euro está reduciéndose, que el último agosto es 109. O sea que en el agosto ya está subiendo más. eso es, que están metiendo más cañas más, leía hoy un tweet hoy que la gasolina, creo que era el corcón, había llegado a la gasolina de 98, había llegado a 2 euros ya. Sí, sí, efectivamente aquí en una ciudad de la periferia de Madrid posteó a alguien en una foto, pues eso el precio por encima de los 2 euros. Así es, con esto va a ser, pues va a influir negativamente sobre la economía europea y especialmente sobre países muy dependientes como somos España, Portugal, Grecia, países que somos muy dependientes de la energía
importada y el gas, los tres cuartos de lo mismo porque el gas, si nosotros tenemos el gas de Argelia pero lógicamente va a subir también de precio y el gas licuado, ya sabemos lo que ocurre con él, que es un gas mucho más caro y como decía Juan Carlos, aquí Estados Unidos, pues forotándose las manos porque con el petróleo a estos niveles pues lógicamente ellos pueden alcanzar ya la soberanía energética que ya estuvieron a punto de alcanzarla en el año 2019 antes de la pandemia, durante la pandemia la han alcanzado aunque claro eso no digamos que es una situación excepcional pero la pueden alcanzar en una situación económica normal a lo largo de
este año de 2022, si van las cosas como parece. Luego aquí también Europa tiene una relación comercial muy fuerte con Rusia, porque Rusia, recordemos que tampoco es una economía despreciable, es una economía de un tamaño considerable y el corte de las relaciones comerciales con Rusia va a ser, ya lo fue con las primeras sanciones hace unos años y ahora pues va va a ser todavía peor para muchos productores españoles que mandan grandes cantidades de bienes a Rusia. En fin, desde luego, como digo, aquí nuestros intereses, los intereses de España no van por el lado S, a nosotros Rusia ni nos van y nos viene y sin embargo este alineamiento con la OTAN, con Estados Unidos para mí va a ser muy, muy perjudicial
para la economía española, no entiendo muy bien a qué viene todo esto, pero en fin, a ver si vosotros lo podéis aclarar un poco, porque desde luego a mí que me iluminen, porque no comprendo a qué viene esta posición de España. Bueno, no sé, si has terminado Juan Carlos o le damos paso a Víctor, o si quieres añadir algo más. Víctor, adelante. Bueno, a ver, Yo sí diré que sí que, bueno, la invasión esta envergadura creo que ha sido sorprendente para todo el mundo, pero sí que yo sí diré credibilidad a las advertencias todas unidas. A mí me parecía creíble, no sabía hasta qué punto eso tenía probabilidad de suceder, pero no me parecía en la cosa que debería tomarse, como se estaba diciendo, a menos
desde el lado ruso, de que era hysteria occidental, ni por la verdad nunca pensé eso, o sea, en absoluto, quiero dejar claro que sí que lo digo, porque hay un poco la toma de que había una parte que quizá lo tomaba en serio otra parte que no y yo creo que esto se ha demostrado que la inteligencia que tenían era buena porque realmente no diría que ha enclavado al milímetro pero lo acababa bastante todo lo que ha ido pasando no pero me he dicho esto y es lo que me temía que es decir que por las como como eso cuadraba con lo que se iba viendo fue el terreno no esa concentración de tropas creciente cuanto menos era sospechoso pero bueno tengo que disquepar también en el cosa de lo
de, digamos, el papel de Rusia. Yo creo que... creo que yo personalmente jamás le he creído, ya desde Chechenia es una persona real que tengo totalmente cruz y raya, por la manera en como él, por lo menos un experto viene de KGB o de TES en torno, ¿no? Hay que entender que este es experto en la desinformación, en básicamente trasladar una... darle la vuelta a todo lo que está haciendo para intentar que parezca lo contrario, ¿no? Y lo digo porque habría que revisar todo lo que ha hecho, a menos a quien le ha admirado, y yo nunca le he hecho, pero vamos, lo digo porque la atención del pueblo en Siria de Rusia es súper cuestionable de cómo no es esa idea
de que él traslada a Occidente que lucha contra el ISIS a mí me parece que es totalmente falsa, más que nada porque si uno analiza los ataques, los bombardeos donde se producían, no se producían en las zonas donde estaba el ISIS, por tanto eso es claramente se producía en las zonas que le interesaba a Asad que eran las zonas que le podían donde tenía combates y no eran las zonas que me le hiciste porque Asad con elisis hace una tregua y básicamente no se atacan, porque uno se que sé que hay algunos combates de lisis contra Asad en relación a Palmira sobre todo pero poco más realmente elisis se centra con los curdos o con la zona de los curdos y que es con quien
estaba y Asad con la zona de Positor a rebeldes tanto en Damasco al sur y al norte bueno no esas son unas zonas de combate donde está y qué hace Rusia-Russia también para ayudar a Assad, no para lo como tiene el diseño, que hay que desarreglar y por lo tanto el hecho de que Assad esté hoy día aún gobernando en Siria es gracias a Rusia, eso sí, eso es correcto. Por lo tanto lo que tenemos que agradecerle es que haya salvado al bicho ese. Dicho otro lo igual, con lo cual el tipo de amigos con el que se ha ido defendiendo Putin es que eso es lo que claro todo esto quiere decir la narrativa pero victor convendrás conmigo en que precisamente estados unidos no es una potencia que se haya caracterizado por apoyar solamente a las democracias
que ha apoyado dictadores a más claro claro yo estoy hablando de la cosa de que hay esa de mirar porque estados unidos recordemos que aquí nos tragamos 30 años más a franco por culpa Estados Unidos. Probablemente no, seguro. Bueno, no sé qué hubiera pasado, igual Franco es capaz de aguantar la autarquía. Es un contrafácico que no podemos saber, pero claro que le ayudo. Por supuesto. Me ayudo a mantenerse en el poder, pero dicho esto, lo que quiero decir es que me refería, pero estaba hablando de Putin, en el sentido de que me parece un personaje que ha sido muy, muy oscuro, luego el tema que ocurre cuando ocurre lo de Ucrania, bueno la pérdida digamos
de control de Ucrania que, o digamos de, sí, de el alejamiento de Ucrania, de la influencia de Moscú y el acercamiento a Europa, ¿no? que es que cuando ya en el Maidan digamos se rompe completamente esa relación tras el Maidan, digo, a ir en Putin vuelve en lo que hacer, digo en lo que sea en el sentido metafórico de la palabra, me refiero que rápidamente reacciona y si no hace más de lo que hizo creo en ese momento es porque realmente no se sentían preparados para afrontar las posibles sanciones que iban a tener o que podían tener y con las que seguramente se les amenazó y eso todo llegó hasta donde pudo que es crearle un poco bueno que es crimea que son por en principio ahí más o menos sí que
recibió algunas sanciones pero yo creo que se le amenazó con más sanciones y va más allá y luego pues creo un poco todo el asunto del donbass en el que no se atrevió tampoco anexionárselo, ahí no lo anexionó, sí que los prometió, les prometió la anexión a la gente que los armó, pero no finalmente no lo hizo, con lo cual se dejó ese un poco ese tema ahí, que dice igual más adelante me sirve de palanca efectivamente cuando esté más preparado para hacer lo que finalmente ha hecho, o sea que ahí ese miedo a que finalmente hiciera eso pues estaba, siempre ha estado y los ucranianos que los habían obviamente no han perdido tiempo. A ver, a ver, Víctor, pero por favor es que, de verdad, no me parece bien que cuente solo la parte rusa
y no cuentes la parte que ha hecho Estados Unidos allí apoyando a ese nazi que es Zelensky. O sea, que es que no me parece nada bien, es eso, hay que contarlo también. Pero ¿cómo puedes decir que sea un nazi Zelensky? ¿De eso es judío? Pues mira, pues desde luego ahí le hemos visto las fotos con decorando a un nazi en el Parlamento Ucraniano. Este tío es un filo nazi, a lo mejor el nazi nazi, no, pero filo nazi, por supuesto. y este tío ahí lo que ha apoyado Occidente en Ucrania no es precisamente una democracia ejemplar ni remotamente, o sea, me parece fatal que no destaque eso. O sea, sí te lo digo. Yo no lo veo. Sí, o sea, aquí en Economía Directa estamos para dar las versiones correspondientes
y dar una información veráceo y homogénea, no para apoyar la desinformación de los medios de comunicación occidentales apoyados por Estados Unidos. Bueno, yo creo que la desinformación ha sido más gorda por el otro lado. Quiero a mí me parece Zelensky, yo no tengo nada, que haya condecorado a alguien porque... Ucrania al espejo de democracia, no me fastidies, Víctor. A ver aquí, aquí se han condecorado a militares franquistas y no decimos que el gobierno sea franquista. No, no, pero... No, pero que lo sea. Un espejo de democracia y remotamente no puedes defender eso seriamente. O sea, no me parece bien. A ver, comparado con la situación en Rusia, que ahí es una dictadura,
literalmente, porque no puede… ¿Hace una disfagura Rusia? No. Igual de democracia es Ucrania que Rusia, es decir, son países semi-democráticos, sencillamente. O sea, eso no es así como tú estás diciendo, esto es desinformación lo que estás haciendo. No, no, en Ucrania pueden cambiar el presidente, en Rusia no se puede, o sea, básicamente manda putito del tiempo. Dime tú cuando… Sí, cambie con MedVD, pero él se aguantó en el otro lado porque por la Constitución tenían que salir, pero la realidad estaba mandando él en la sombra atrás, porque se quedó con el cargo de… no sé quién se quedó no sé qué cargo se quedó, y básicamente nunca ha dejado el poder realmente Putin, en
cambio en Ucranía sí que van cambiando los gobernantes, yo creo que eso es. Nunca ha dejado el poder y tú has visto las encuestas de popularidad de Putin, o sea que no, que no, hombre, que eso no es así como estás diciendo. Bueno, yo es como creo que es, sinceramente, o sea... ¿Crees pero te equivocas? Sí te lo digo. ¿Qué lo creerás pero te equivocas? Bueno, yo creo que no me equivoco. Creo que hay una desinformación rusa brutal, y que es lo que... Vamos, para mí... Y aquí hay una información veraz y vagamos. ¿Qué es el espejo de la trasformación? No digo que sea veraz, pero no creo que sea... La cosa es que Ucrania es un gobierno de nazis. Me parece una chorrada.
No me parece verosímil, no me parece... Una chorrada me está diciendo de Rusia, así sencillamente. a ver chicos que en una guerra todo hay desinformación por todos los lados tampoco tampoco hay que pensarlo de otro modo o sea se están viendo lo que sé se está viendo en twitter imágenes que que son de hace 7 o 8 años a veces no entonces y no ves saliendo a medios de comunicación españoles diciendo se está produciendo una desinformación brutal en twitter y tener cuidado porque puede ser tiempo no entonces yo creo que que todo yo creo que intentar ser digamos, objetivos y yo creo que hay una guerra informativa que está clara, o sea, y hay guerra informativa por parte, digamos, de Europa, Estados Unidos, como hay
guerra informativa por otra parte. Entonces, yo creo que es que es una guerra, es que es una guerra, entonces tampoco hay que darle una vuelta a decir, uno tiene razón, todos tienen su culpa, eh, en Europa, todos. Sí, sí, sí, esto es una guerra económica de frentes y ahora aquí la duda que tiene claramente China, que yo creo que sea también interesante hablarlo, es donde se pone. Es decir, si se pone de lado de Rusia o se pone del lado, digamos, de Occidente. Depende de en qué lado se ponga, podemos hablar de una otra cosa. Eso realmente lo más dentro de todo, también es preocupante. Son cosas que no saca de ver, que aquí los mayores de comunicación están diciendo muchas cosas, pero no están
diciendo que la inflación está subiendo o va a subir de una manera bestia, que aquí el gobierno no va a cambiar nada y lo que realmente lo va a pagar todo esto es aquella persona que tiene pocos ingresos. Y no se está haciendo absolutamente nada para esas personas con pocos ingresos intentar que en cierta manera no sean tan afectados por una guerra que a mucha gente viene muy lejos. Si me permites acabar la cosa que quería decir básicamente. Perdona, Víctor. Sí, nada más. Yo creo que, efectivamente, Putin esperaba que la guerra fuera más rápida de lo que se le está haciendo y creo que las sanciones lo que buscan es que hacer el desgaste, obviamente, tan grande, tanto el militar que pueda estar recibiendo como
el económico que va a recibir con las sanciones para que eso se le abra un frente interno en Rusia, que no sé si no solamente a nivel ciudadano, lo cual es muy complicado porque allí ya se han visto las leyes que han aprobado de 10, no sé, de 10 hasta no 15 años, creo que hasta 15 años de cárcel para quien difunda mentiras. Bueno, lo que crean o lo que digan el Kremlin que son mentiras, claro, eso es un poco la... Claro, es todo básicamente lo que ha hecho, es que todos los periodistas occidentales se han ido básicamente porque nadie quiere hacer esa cárcel acá en el son. Pero dicho esto, hay de aislamiento este. Yo lo que veo es que a nivel de España, por ejemplo, y esto lo está apuntando ya a la Ursula von der Leiden estos días,
básicamente que está reunido con Pedro Sánchez y no sé si habéis leído, pues lo que está apuntándose es que a España por ejemplo le va a tocar el papel o le seguro de más producción de lng de gas natural licuado porque son los países que tenemos más regalificadoras de toda España de toda Europa y esto es una cuestión que digamos que ahora va a ser de vital para reducir importación de gas ruso y además de eso más producción eléctrica renovable principalmente solar pero bueno también es aumentar y potenciar más la producción eléctrica si ya se estaba en ese plan probablemente acelerarlo y amplificarlo entonces hombre si es verdad que para europa va a ser jodido en toda esta situación pero también es que yo creo que es una oportunidad
y en particular para ir a España pues de ser un japa renovable de desarrollarse más de que esa inversión pública, que ya iba fluyendo, fluya aún más, porque ahora probablemente es lo que decís, lo que decís es que pueden tirar más de déficit, pues sí, pues se puede tirar, la inflación va a estar, eso yo creo que ya es casi impepinable, pero que ya esa inflación no implica que no, mientras se pueda digamos mantener la inversión pública en estos sectores y se desarrollen, ahí voy a ver digamos la oportunidad de salir luego de esta crisis digamos con la transición ya prácticamente hecha y yo creo que esa es la por hacer de necesidad virtud no un poco pero que bueno pero al fin de lo que me parece correcto
pero piensa que es que realmente no somos productores europa de placas fotovoltaicas o sea que estamos ahora hablando de vamos a tirar por esto mañana hay una guerra y china se pone bien a las claras con Rusia y no importamos. La puesta tiene que ser desde el punto de vista industrial primero y si no haces esa puesta industrial al final vas a tener que más te da. Pensámoslo un poco de depender de Rusia, de gas y tal, que depender de China y sus placas fotovoltaicas. Al final lo que tienes que hacer es una puesta desde el punto de vista, es decir, no vamos a crear una industria potente de industria fotovoltaica o renovables, etcétera, hay conectado de acuerdo, pero el dinero no se va a emitir,
no se va a usar para eso. Yo aquí estáis viendo a alguno que está diciendo vamos a hacer esa industria fuerte, no? Vamos a invertir en no sé cuántas miles de fotovoltaicas y vamos a compraselo a China, vamos a cambiar de collar si os dais cuenta. Sí, pero no tanto exactamente, pero te explicaré por qué la diferencia que es fundamental, es decir, es verdad que industrial y que eso podría desarrollarse industria, y yo creo que debe hacerse, estoy de acuerdo en que al final los costes son una cosa que te marca, si no puedes mantener los costes chinos, pero sí que hay una cuestión que no es la misma, es decir, el petróleo sí que es como una droga, una vez te enganchas o petróleo, gas o los fósiles en general, vamos. Tú tienes
que estar comprando constantemente mientras que las renovables tú las instalas y luego eso lo metes en tu economía circular, que ahí sí que de Europa tendría que ser muy fuerte en el reciclaje. Es decir, una vez tú tienes instalados todas las solares, molinos, eso sí, ser capaz de ciclar todos esos productos para que cuando una vaca solar, lo que sea, se van averiando, o simplemente llegan a los 30 o 40 años de uso y ya aquello ya está deteriorado, lo metes en tus fábricas de reciclaje que esperían en Europa, esas sí deberían estar en Europa, y vas ciclando el modelo. Con lo cual, tú ya a largo plazo, tú esa dependencia la tienes inicialmente mientras despliegas las instalaciones pero no es no necesitan que
les vayas inyectando nada de fuera no se se me explico una vez tienes los materiales tú tienes tu litio tú tienes tu silicio tú tienes todo luego eso lo puedes seguir reutilizando para rehacer y hacer nuevas nuevas digamos los productos más avanzados o de nueva generación lo que sea pero los vas a seguir utilizando ese es un poco el enfoque yo creo que de economía circular por el que hay que por lo que pasa es que es verdad que ahora a corto plazo no tenemos suficiente industrialmente y dependemos de China. La pregunta que has dicho tú desde China se va a colocar efectivamente yo creo que con la insignificancia que tiene la economía rusa en realidad a nivel mundial respecto a lo que es Europa es muy difícil
que China supla lo que le va a va lo que le va a faltar a Rusia por la bajada de Europa y sin embargo China necesita Europa para que le compre o sea para que le compre flutos baratos que su economía vaya bien o sea que a mí me cuesta de querer que los chinos siguen una guerra larga. pero víctor tú piensas que hasta ahora el negocio que hacíamos que es genial para Estados Unidos y Europa es te doy unos bititos que me cuesta nada hacerlos y tu china te lo quedas gracias no por esos euros y dólares con el cambio con cómo se ha producido todo de eliminación de switch etcétera si hoy por hoy los chinos piensan decir me voy a conformar con esos euros esos dólares físicos en monedita que vais a dar una porra yo creo otra cosa o sea
porque es que eso me da cuenta que no es mío. Entonces, si eso no funciona todo lo que dice, es perfecto. A mí es un tema, y es que creo que también debería revisarlo, sea de los Estados Unidos, ese pique que tiene metido con China, desde Trump, esa estilidad creciente, ¿no? Por la, que de hecho es donde se querían enfocar, y de hecho lo del asunto este con Rusia es un, bueno, es un frente que se le habría a Estados Unidos, que no creo que quisiera a estas alturas, porque imagino que ellos querían enfocarse con su guerra fría particular contra los chinos porque no quieren que les alcancen, etcétera. No, ahí están obsesionados. Yo creo que ese es un problema
porque, al final, si aumenta la hostilidad de Estados Unidos con China, en la China le empuja hacia Rusia, obviamente, o sea, por oposición. Por tanto, creo que ahí es donde se debería revisar, pero bueno, esas cosas de Estados Unidos, sobre todo, esa política de hostilidad. Está claro, Victor, que aquí esto es es una auténtica cagada de Estados Unidos y de Europa y sobre todo si prolongan una, si hacen que se prolongue la guerra mucho más de lo que se va a prolongar con, de lo que se hubiera prolongado en otras circunstancias con el envío masivo de armas que están haciendo hacia Ucrania, que finalmente van a arrojar a Rusia en brazos de China, con lo cual aquí
al final quien va a salir realmente beneficiado de todo esto es China, yo lo veo clarísimo. China es la alianza estratégica con Rusia, es fundamental, un proveedor de materias primas impresionante para el desarrollo de la economía china. En fin, no sé si querías comentar algo más, Víctor. No, no, estoy de acuerdo que en China el que está menos metido en el, es el que se va a beneficiar más y efectivamente, sí, eso es difícil de evitar a estas alturas, porque todos estamos aquí metidos menos los chinos que en el momento pueden hacer tratos con todo el mundo. recordemos que ahora mismo debe andar rondando el 20% de la economía mundial, más o menos,
o sea que estamos hablando de una potencia impresionante. Bueno, Juan Carlos, ¿qué más nos tienes que decir sobre la posible evolución, si quieres contarnos de la posible evolución de los acontecimientos, cómo puede afectar a las diferentes economías? China, especialmente, lo que estábamos comentando adelante. El tiempo aquí es clave, es decir, si el conflicto se empantana, la resistencia ucraniana digamos es más contundente de lo que principio el estado mayor ruso pensó, se le van agotando las reservas que Rusia ha ido acumulando, porque lógicamente durante estos meses atrás ha venido acumulando reservas para prever estas sanciones que básicamente ya las tenían descontadas a la intervención entiendo yo y esto y
esto digamos se prolonga el tiempo pues aquí puede pasar cualquier cosa puede ocurrir desde un, pues eso, una inflacción, es decir, que ya se nos enquistaría el asunto de los precios con un empobrecimiento generalizado, ante el que ya el propio Banco Centro Europeo, por ejemplo, pues tampoco tendría gran cosa que hacer, o incluso podríamos ver una propia revolución en Rusia otra vez. Otro 17 ¿no? Porque, claro, tampoco sabemos las consecuencias que esto podría tener dentro de los pueblos rusos ¿no? Es que yo creo Juan Carlos que Estados Unidos a lo que está jugando es a eso, a desestabilizar el régimen ruso, a que esto acabe en un cambio de régimen y convertir Rusia en estado títere de Estados Unidos con acceso privilegiado a toda
su inagotable fue un tema de materias primas, esas inmensas reservas de materias primas que tienen. Yo creo que va de esto, el tema lo más que yo creo que Estados Unidos es difícil que esto les salga bien y que finalmente que va a ser unificado de Rusia. Pero eso va a depender de qué haga Putin, es decir, si Putin se empeña en seguir metiéndose en esta ratonera que en mi opinión se ha metido de forma inexplicable porque hay por ahí personas que lo conocen o que lo han tratado bien que están afirmando que últimamente no estaba actuando de forma racional y esto es lo realmente preocupante, es decir, si sigue metido, si quiere seguir metiendo en esa ratonera porque yo
honestamente creo que el cráneo jamás hubiera entrado a la otra. Si sigue instalado en esta ratonera eso puedes protestallar y hacerle el juego a Estados Unidos y a China. Porque no nos olvidemos que es de lo que va la historia de esta. A ver, cuando el sistema se pone a trabajar, El fin está claro, pero si el afectado en este caso de deshacer el juego, como parece que es lo que estamos viendo, pues entonces están condenados, y esto es lo que realmente a mí me preocupa. Juan Carlos, que a Putin no se de cuenta de que está metiendo a su país en un problema irreversible. Es lo que yo creo que nos está dando cuenta. Sí, perdona Juan Carlos, ¿tú crees que sí que hay posibilidades de que esto finalmente
acabe en una desestabilización y una caída del régimen actual ruso? Pues si esto se prolonga durante seis o siete meses, pues podría ser, podría ser que Tutti se encuentre con las calles de su propio pueblo diciendo pero hasta aquí hemos llegado, porque darte cuenta que en mucha población rusa tenía ya un nivel de vida bastante aceptable, sobre todo en las ciudades y de repente ahora se están encontrando en una situación que ahora no les está afectando aún, pero les va a afectar en el medio plazo. Y luego la censura, y la censura que han impuesto, tan mal está que hayan cerrado los medios rusos de Europa y por ahí que vamos a hacer un disparate, no sé qué culpa tienen los periodistas de lo que hacen los mandatarios
y luego ya cada uno discriminaremos la información como nos pareja, porque aquí han cerrado los canales y tal y no se pueden ver, pero es que el propio Putin y la duma esta han acaban de aprobar una ley que vamos, que lo que han provocado es que los corresponsales se tengan que ir allí. Entonces claro, es hacerle al juego al final a sus enemigos. No sé, se está comportando de una forma totalmente irracional este hombre, no sé cuál es la razón. Puede que sea un tema patológico, a lo mejor, una enfermedad sobrevenida, no lo sé. Y además que tienes toda la razón que la operación militar ha estado mal planificada y que esa estrategia que tenían ellos en que cayera el régimen ucraniano en cuestión de días, pues realmente ya
sabemos que retrospectivamente es muy fácil juzgar, pero vamos, que efectivamente no parecía bien planificada la operación y que esto es muy probable que se inquiste y se prolongue durante meses como tú dices. Y pensar que si se inquista y empieza a haber muertos o sea muertos que no está muy claro cuánta gente está muriendo porque por un lado está diciendo Rusia que son 500 y luego Ukraine dice que son 10.000 rusos.
Serán 500, serán 5.000, serán 10.000 o serán los que sean y eso yo creo que va a crear muchos problemas, o sea sin duda entonces la operación tenía que ser corta y eso yo creo que lo tenía claro todo el mundo, incluso fijaros cómo empieza a ver pues ya concentraciones ¿no? como Navalny por ejemplo pues ha estado a la población del país que al final que va a manifestarse en Moscú, San Petersburgo, etcétera, entonces igual no está tan lejos de lo que de lo que parece y al final el problema es que no tienen una salida al final hoy por hoy Putin entonces hay que dejar o le dejas alguna salida o puedes un verdadero loco y es lo que yo creo que no está habiendo ni Europa
ni Estados Unidos. Bueno pues no sé si querías comentar algo más Joséán sobre el tema de de cómo puede repercutir esto en Estados Unidos, en China, en el mercado de la energía? Sí, a ver, para desde el punto de vista de Estados Unidos ya se ve que es que esto quiere intervenir realmente, o sea y de todas maneras no les viene como os ha hablado tan mal, el mercado de la energía que suba el precio, como está subiendo el precio del petróleo, también afecta a Estados Unidos, que esto hay que pensarlo, que no es algo que solo nos afecta a Europa, sino que el precio es, digamos global la diferencia pues que ellos realmente exportan más de lo que realmente importan entonces
hoy por hoy incluso les vendría bien a corto plazo no todas maneras yo creo que que esto desestabiliza todo el mundo yo creo que no sé si están siendo conscientes de Estados Unidos de cómo afectan incluso puedes ver en bolsas como realmente la bolsa europea se ha ostiao de manera muy bestia y en especial el IBEX, en cambio la bolsa americana pues realmente la guerra ucraniana no es afectada, incluso ha subido desde el punto de vista desde el día que empezó la guerra ucraniana, realmente la bajada que tiene Estados Unidos viene por suveas de tipos de interés más que por lo que puede afectar ucrania, entonces el consejo nos indica que es toda los
americanos es afectar nada o poco. ¿Y China cómo ves la situación? Yo creo que es el gran perjudicado por todos los lados, al final puede contar con un gran aliado por un lado y luego por otro lado, ahora se quita el problema de lo que antes hablabais, que ha habido una época en la que Estados Unidos se metía claramente contra China, todo esto le quita foco y al quitarle ese foco va a poder seguir a lo suyo, que es ser la primera potencia económica mundial. Yo creo que esto es claro de que pueda llegar a hacerlo. Entonces su mayor problema es que no tenía tantas materias primas. Ahora con todo el tema de poder entrar dentro de la órbita rusa va a contar con esas materias primas. Ya empieza a tener una economía bastante desarrollada y
puede que en un punto terminado le dé igual la economía más o menos occidental. Entonces yo creo que está más cerca de lo que creemos, a que, digamos, China sea esa primera potencia mundial, claramente. Víctor, sobre el tema de la repercusión de Estados Unidos en China, ¿qué nos puedes decir? Adelante. No, bueno, Estados Unidos va bien. Bueno, econóficamente decir que él les tiene un accidente de gas, como lo que venden lo van a vender más caro, por tanto, perfecto en ese sentido, les toca bastante lejos ese asunto y China, como ya he dicho, pues se ve de momento, está jugando a las dos bandas un poquito, manteniendo esa euda neutralidad, vamos a decirlo, y también controlando que va a quedar Rusia mucho
más en sus manos. De hecho, hay una cosa que me gustaría comentar también, que me ha venido a la cabeza, que la operación, fijaos, que comienza como pocos días, apenas pocos días después de los juegos olimpicos de invierno, si ya hay mucha gente que está comentando y por ahí tiene muchas bases visos de ser verdad porque he visto lo que ha pasado, que sería China la que le habría dicho dado la luz verde en cierto modo, que eso también es otra cosa que ya se hablaba en algún momento saldrá porque supongo esto es lo que todo el mundo sospecha, que obviamente esto sin la luz verde de China no lo habría hecho, puti no probablemente se lo habría pensado más veces, pero le dice, pero hazlo después
de los juegos olimpicos de invierno, no me los, no me los, no me los codas, Entonces, claro, esto también ha perjudicado la invasión, porque la invasión ya se ha hecho muy cercana a primavera, y resulta que el barro y todo esto que quería evitar, que el invierno es importante en Ucrania, que todo este posibilidad del movimiento de las tropas y una de las cosas que ha perjudicado a la Blitzkrieg esta que montaba, es que se ve obligado ahora a que seguir por las carreteras. Igual tienes largos convoyes atascaos de kilómetros de vehículos, no puede ir campo a través, porque según que... Bueno, en muchas de las zonas de Ucrania son barrizales, Y es un problema, se atascan muchos vehículos, de hecho hay imágenes y vídeos de vehículos
con las ruedas atascadas y que los han tenido que dejar intactos, solamente porque están atascados. Dicho esto, sí que me gustaría comentar una cosilla más de lo que creo y también de esto, efectivamente, de la guerra esa que va para largo, yo creo que va para largo efectivamente, por esta situación de que lo ha hecho ya un poquito más tarde de lo que tenía que hacerlo y que además se ha encontrado con una oposición, que yo creo que ahí había una interpretación errónea de lo que iba a pasar cuando ellos entraran, no sé si víctimas de su propia información, que esto en Rusia se decía, que en Rusia ellos básicamente han vendido eso, que iban a liberarlos, era una guerra de un gobierno que tenían secuestrado, no
sé qué, cuando bueno, no obedecía mucho porque todo ese gobierno había sido muy votado y de hecho el devolviendo de Zelensky es muy votado en las zonas prorrusas porque el usófono. Las zonas produces votaron bastante a Zelensky y por eso fue un gobierno de bastante consenso. Es decir, que había ganado con bastante... Y ahora mismo pues todo el mundo ha hecho piña con el gobierno. No sé que ni cada algo de oposición al gobierno de haber en Ucrania ahora, pero será mínimo. Seguro que mucho más bajo del que había antes de la invasión. Vamos, ha conseguido, yo creo, todo lo contrario a lo que quería porque ha conseguido el odio a Rusia dentro de Ucrania aumenta muchísimo y eso creo que ya era algo alto después de lo que había
pasado con Crimea, etcétera, pero es que ahora ya debe ser exorbitante que la OTAN se refuerce, cosa que él no decía que quería que pasara y está pasando, están llevando más tropas, etcétera, y las están justificando, digamos, y luego también el de propios extremismos que sí, que es verdad que hay grupos nazis extremistas en Ucrania, que los hay en muchos otros sitios y que en Ucrania hay un problema especialmente importante, pero es que ahora estos grupos aún se están reforzando más, los extremismos al final siempre proliferan y siempre se reforzan en las guerras, eso también es una cosa que tampoco se puede negar, es obvio, porque es su zona, es su caldo de cultivo, es donde se encuentra en su razón de ser y en esta
guerra puedes contar que ya están obviamente los grupos estos sacando seguro, sacando partido no solamente estáis en el lugar de ucraniano también obviamente en el lado ruso porque también lo que ha enviado creo que chechenos y seguramente nacionalistas rusos pues también estén ahí es a quiero decir al final no puede tener nada bueno y se va a alargar porque mientras creo que no el problema es que yo creo que él tenía una idea ahí la emocionalidad de Putin en la idea de que él siempre ha tenido y se siente trasludo en todos los discursos. Ese resentimiento al desmembramiento de la Unión Soviética, al avance efectivamente de accidente, ha aprovechado con razón, pero bueno, ese resentimiento lo tiene,
es lo que le mueve emocionalmente, yo creo, en gran medida, aparte de quizá una pérdida de autocontrol que la edad puede tener, porque al final la edad no perdona y poco a poco ese hombre de hielo que era Putin en la... por eso es lo que digo, yo siempre lo he visto malvado, pero no lo he visto torpe, lo he visto torpe ahora, ahora es la primera vez que veo a Putin está haciendo algo torpe, esa es la diferencia con respecto a otras que no me ha gustado lo que hacía en Chechenia, pero era inteligente, era malvadamente inteligente, ni en lo que hice en Siria, pero también era inteligente, esta vez no lo es, esto es lo que estoy viendo y es para mí la gran diferencia y es lo que hace peligroso el asunto,
porque si él además es consciente de que esto es un error y está persistiendo en porque ya no puede reconocerlo ni echarse atrás, o sea que podría ser lo que está pasando y ya solamente ha vinculado todo esto, pues ojito porque él va a tirar palante, va a seguir adelante en esto y como no sé, efectivamente, alguien desde dentro, algo desde dentro, que es lo que creo que todo el mundo en occidente ha puesto a que pase con estas sanciones, pero que claro no tiene por qué pasar, que ese es el problema, o sea, veremos, o sea, si eso no pasa y sigue esto hacia adelante, pues no sea esto puede ser. Está claro que esto es un órdago por parte de Putin y él no puede
echarse para atrás, no puede porque significaría la caída automática. Yo dudo mucho que sobreviviera políticamente, no solo él sino probablemente el propio régimen político que hay ahora mismo en Rusia y efectivamente el tema de Ucrania yo creo que han calibrado mal la oposición que podía dentro de Ucrania y también, no solo por lo que has dicho, sino también porque se ha fomentado premeditadamente el nacionalismo ucraniano desde 2014 y también la animadversión hacia Rusia, eso se ha hecho premeditadamente durante estos ocho años, se ha tenido sus efectos. Eso es correcto, pero aun así seguro había gente en las zonas rusofonas probablemente que
no era que era recelosa de esa de esa ucrania iniciación probablemente y que ahora pues la han empujado con esa acción la habrán empujado hacia no lo sé pero es una sospecha que probablemente es poco probable que les esté porque al final las ciudades de les están siendo momardeadas es que eso es un problema pues si queréis hacemos ya no sé si quieres añadir algo más sobre este tema, Juan Carlos, antes de pasar a hacer un repaso de los indicadores. No, nada más. Pues si quieres, empezamos con el tema del empleo, que yo creo es lo más interesante, casi 38.000 empleos netos creados en España durante el mes de febrero, empleos desestacionalizados,
claro, siempre damos el dato desestacionalizado porque creemos que es más significativo. ¿Qué te parece? ¿Cómo continúa la creación de empleo? Pues vamos, seguimos en máximos de afiliación y parece que no... que de momento, a la espera de cómo va a afectar la situación económica en los próximos meses por la guerra en Ucrania. ¿Cómo crees que va...? ¿Cómo valoras esta edad? la evolución del empleo está siendo positiva, lleva así durante varios meses y va un poco en línea en consonancia con la actividad económica, ya lo señalábamos también y bueno ahora comentaremos los indicadores económicos, pero claro lo que aún no tenemos descontado o por por lo menos tampoco tenemos capacidad de proveer que consecuencia puede tener esto en la marcha de
la economía. Y el aumento de los precios de la economía, claro. Claro, hasta ahora parece que la población lo está absorbiendo todo esto porque ya llevamos más de medio años de precios continuados en su vida. Aquí sí que tenemos que decir que por desgracia nos hemos equivocado, porque es algo que ya veníamos avanzando desde antes del verano. Pero claro, seguimos viendo los máximos históricos en el asunto de la energía diaria. Entonces yo desde aquí tengo la obligación de hacer una petición o más que una petición, una exigencia, estos burocratas de Bruselas, que bueno, sí, está muy bien que se eriquen a sancionar, a Rusia, que si tal y que si cual, que hay grandes discursos y
no sé qué, pero claro, lo que tienen que hacer es preocuparse de los ciudadanos europeos y una de las cosas que debe hacer, que se los exigimos, vamos a ver, sí, soy yo desde aquí, luego no me harán ni tu caso, pero vamos a estos burocratas, es que tienen que cambiar de forma inmediata la forma de cálculo del precio del megavatio ahora en Europa. Es decir, deben inmediatamente de eliminar el sistema de costes marginales variable que supone que la factura de la luz la marca el elemento de suministro más caro del día y cambiar ese sistema por el de una media ponderada del suministro diario, es decir, que se calcula en función de la media ponderada de los tipos de suministro. Y eso, si vamos, que tampoco hay que ser economista
para estas cosas, se puede hacer un cálculo muy sencillo y verán cómo aproximadamente reduciríamos la factura de la diaria en la mitad, si hiciéramos eso. Esto es una medida a corto plazo que deberían hacer. E insisto que esto se hace del día para otro, se aprueba en el aeroparlamento ese y se acabó la historia y luego está el tema de la dependencia energética, es decir, había que buscar otros elementos más a largo plazo y yo creo que hay uno del que no se ha hablado o nos está hablando y que en mi opinión sería bastante factible. Incluso podría estar hecho durante el año 2022, que es establecer un reforzamiento de los suministros que vienen de gas desde Nigeria. Nigeria podría ser uno
de los suministradores clave de gas para... Y aquí el problema ya no es la ingeniería, porque la ingeniería la tenemos. Podríamos hacerlo necesario para que el próximo invierno, fíjense usted lo que les estoy diciendo, para que el próximo invierno hubiera unas canalizaciones de gas procedentes de Nigeria que pudieran abastecer en gran parte a Europa. Estos temas, Juan Castillo, no quería dejarlos pasar, porque creo que son elementos fundamentales, y medidas a corto y a medio plazo, que debería a Europa ya poner en marzo. Esperamos, volviendo al tema de la economía española, y supongo que tú ahora darás algunos detalles más. La verdad que podemos estar contentos
de momento de cómo está leyendo las cosas? Sí, por ejemplo el PMI de Compuesto, Bienes y Servicios, recordemos que es uno de los indicadores adelantados fundamentales, por relacionar muy bien con el crecimiento de la economía, pues la verdad es que ha remontado de forma muy notable. Habíamos tenido un dato bastante malo en enero, pero ha vuelto a remontar de forma brusca y ha subido pues 8.5, en febrero y a zona claramente expansiva, 56.5, el PMI, lo cual es un dato bastante notable, que nos correlacionaría con un crecimiento de la economía en el entorno del 3 al 4%, tal y como están las cosas, no está mal y que es algo superior a cómo están los datos del
conjunto de la Unión Europea, está en 55,4. Y luego tenemos el dato de la, que yo creo es interesante, el dato de la balanza de pagos, el saldo por cuenta corriente está a pesar de que el turismo está todavía en horas muy bajas, el turismo está en cero y lo caro que, y lo caro que está la energía pues aún así ha cerrado en positivo el año 2021, Yo creo que también es una muy buena noticia para la economía española. Si quieres comentar algo de esto. Sí, es que esto es un poco el escenario que se nos estaba planteando, como no se completó la recuperación que tanto el gobierno esponía en el año 21, pues, hombre, todavía estamos recogiendo este tirón y lo que estamos viendo ahora son esos coletazos.
Pero insisto, probablemente hay mucha gente que está ya diciendo que con este tema, a lo mejor tienen que paralizar ciertas decisiones o ralentizar ciertas inversiones. Empezarán a llegar las materias primas más caras en el momento en que se vayan agotando los stocks pues y todo esto al final insisto yo a mí lo que más me preocupa es que se produzca la esta inflación antes de lo que antes de lo que esperemos no y eso pues sería sería realmente dramático se está intentando evitar efectos de segunda ronda en la inflación con la con el tema de las subidas salariales pero claro yo no sé lo que va a aguantar eso, porque van a aguantar pues estas subidas está
perdida el poder adquisitivo de los trabajadores, porque lógicamente fijaos si estamos hablando de subidas del 2% en convenios y la inflación está ya en el 7,4% que estamos hablando ya de una perdida de poder adquisitivo de más del 5% y es una auténtica barbaridad que no sé lo que va a aguantar esto, porque en el momento en que empieza a haber subidas de salarios en línea con el IPC, pues lógicamente empiezan los efectos de segunda ronda y podemos caer en esa estamplación que dices. Bueno, sí, nosotros podemos subir los salarios. Sí, claro, debemos hacerlo incluso, pero, claro, siempre y cuando la margen de beneficios también crezcan en el mismo sentido.
Subir al salario mínimo está muy bien, pero eso no soluciona el problema de poder adquisitivo, se lo soluciona a cuatro gatos. Vamos, no es que se lo solucione, le mejora un poquito lo que tienen, pero si no somos capaces de mantener unos márgenes comerciales razonables en los salarios, logicamente no se pueden subir porque entonces... Juan Carlos... Te doy un dato, ¿vale? Yprí, índice de precios industriales. Último dato, 35,7%. O sea, alguien se lo está llevando grudo, o sea, y por lo que parece los trabajadores no son, entonces va a depender mucho de cada empresa o que industria. Por cierto, seguro, pero tú imagínate ese trabajador que pueda estar en una
industria extractiva que está viendo cómo está aumentando los precios de manera bestia. ¿Crees que va a estar dispuesto a decir me va a subir un 2% cuando yo estoy viendo que el empresario está subiendo los precios un 35 o un 40 con el 5%? Ni a palo. O sea, ni a palo. Entonces eso tarro temprano pues va a ir a los diferentes sitios. Es muy bonito decir que los soldos tienen que estar, digamos, bajos, pero los precios indígenas están subiendo un 35% 35%. No estamos hablando de Argentina, ¿vale? ¿Por qué estoy diciendo que 35% puede haber alguno que estoy diciendo? No, es España. España está subiendo los precios industriales un 35%. y cuando está subida va a haber gente que se lo está llevando, entonces pues dependerá de cada uno
y la economía española como estamos viendo es que no está tan mal realmente, al final esa empresa está pudiendo ser competitiva desde el punto de vista global, entonces pues bueno yo creo que habrá industrias que directamente pues lo van a pasar fatal y no van a poder hacerlo pero otras industrias sí que van a poder subir los sueldos y hacer, decir que no se pueden subir los sueldos, pues bueno, yo creo que es otra cosa, o por no hablar del follón que se ha montado con la subida del salario mínimo a mil euros y con una inflación que puede llegar en primavera al 10%, o sea, fijaros dónde se queda esa subida de euros, o sea, ridícula. Entonces, bueno, yo creo que la
situación, o sea es que la situación parece que siempre tiene que pagar los mismos, o sea que al final hay un problema de materias primas tal pues el trabajador que no suba los sueldos y el ahorrador. Y además que es que arrastramos ya una pérdida de poder adquisitivo en los salarios, bastante notable en los últimos 12 o 13 años desde que empezó la crisis en 2008, en 2009 creo que fue el primer año que se perdió poder adquisitivo en los salarios y es que ya arrastrar, creo que el sector público arrastra una pérdida de poder activitivo en el entorno de los siete puntos estos años y el sector privado en el entorno de los cuatro puntos y que estamos hablando
de que al final esto lo que conduce a esa mayor desigualdad es justo lo que querríamos evitar, ¿no? Sí, es así, pero es que con todo esto ¿quién está ganando? Es que aquí solo uno que gana que es el estado que al final que la chita cayendo cada vez va a cobrar más de impuestos va a solucionar el déficit público y ya está pero el ahorrador jodido el que tiene el dinero en el banco puede darse por fastidiado o sea porque la inflación de un 10 y tipos al cero va a perder va a perder así sin querer verlo el estado al final es el sector público eso eso no es nada eso es de todos no es que y tampoco bueno de todos hay hay hay gente que eso de todos pues de algunos más de algunos menos
ya pero que realmente si los empleados públicos están perdiendo más poder adquisitivo que los empleados del sector privado es que tampoco al final es que eso de que esas subidas de impuestos pues serán por otras causas no el o conducirán a no que haya nadie que se esté beneficiando físicamente de eso, ninguna persona, de que los ingresos públicos sean mayores. A ver, los ingresos públicos sean mayores, al final hay mucha gente que se está aprovechando, o sea, ahí se está gestionando de una determinada manera el dinero público. Pero ¿quién? Las empresas de los amiguetes del PP que se dedican a cobrar mucho más por las concesiones públicas o por las contratas públicas. Entre ellos, por supuesto, entre ellos, o que veamos
que cada vez el sector... no sé cómo estará la sanidad vosotros en Madrid, por ejemplo, en Cataluña, pero la sanidad aquí cada vez es peor, pero es que el coste sanitario sigue aumentando. O sea, que es que dices, no se está llevando en sueldos, de acuerdo, pero es que está aumentando, es decir, que cada vez hay más personas trabajando y no se ven que mejoré la calidad de la sanidad pública, ¿no? Entonces dices, aquí pasa algo, o sea, que es que no sé, algo nos estamos perdiendo, no sé, pero algo nos estamos perdiendo, entonces no sé, al final siempre acaban pierdiendo los mismos, eso es un poco lo que veo. Sí, a mí lo que me preocupa fundamentalmente es eso, que todo este problema finalmente conduzca a que haya mayor desigualdad,
¿Sabes? El problema que estamos sufriendo de incrementos de precios que no veíamos hacía más de 30 años. O igual, estamos en un proceso de que, de ser más iguales, es decir, todos pobres, y eso igual es la tendencia. Bueno, que España se va a empobrecer con la suidad de precios de energías, eso está clarísimo, claro, y eso es, digamos que como un producto que se bade desde países como España a los productores de energía. Eso sí que está claro. Bueno, para la industria política, pues eso me temo que también la gente que se va a aprovechar de la inflación para meterle buenos estacazos al sector público en los famosos temas subcontratados. Victor, ¿qué nos puedes comentar de estos temas que hemos estado hablando? Adelante.
Sí, sí, perdón. A ver, yo lo que he comentado es el coste de la reforma bastante del sistema eléctrico, de la construcción del precio, del precio mayorista. Estoy de acuerdo, yo creo que yo antes, hace unos meses, deslago mucho antes de que pasara todo este el lío de Rusia y Ucrania no era... O sea, no es que no fuera a partir de la reforma, pero era a partir de wait-and-see. Espera un poquito, porque igual los precios no son más volátiles y puede que vuelvan a corregir a la baja. En fin, aquí, evidentemente, pues sí, no, reconozco que no, o sea, he cambiado de opinión. Creo que hay que hacer algo, sí, burge porque no lo entienden, los precios no van a cambiar a cortos, yo no lo veo ya, y además no
se lo van a... bueno, si cambias quiero que sea peor, pues ahora más alto, ¿no? Entonces, sí, efectivamente, el problema es por qué lo decía, era porque cambiarlo, el problema es que genera una distorsión que a lo mejor no te... ni siquiera te mejore, y es porque lo que ha comentado, la propuesta que ha comentado, por ejemplo, Juan Carlos Vemejo decía que el precio medio, y es verdad, a priori parece una buena idea y yo también veo esas primeras cosas que pensé cuando, bueno, cuando lo, pero luego me lo había repensado y decía, pues no, tampoco lo veía claro porque, claro, al precio y medio cuál es el problema que muchas de las tecnologías que ahora se ofretan
a cero, a precio cero, cómo son la nuclear y las renovables, principalmente porque tienen, las renovables porque son inflexibles y no, bueno, en realidad todas son inflexibles, las renovables opcionalmente producen cuando pueden y la nuclear, prácticamente para que, para que produzca, tiene que producir a 24 horas y no, no pueden estar parando y descendiendo, por tanto, son tecnologías que las ponen a precio cero y por tanto, claro, uno piensa si fuera a precio medio tal, no, es que si pasara eso seguro que entonces los que tienen estas centrales no iban a ofertar a precio cero porque verían que para sacarles más rendimiento tienen que tener el precio más alto. Entonces empezaría una una subasta
al alza de los precios para ver dónde podemos clavar el mejor precio medio. Y esto es lo que me hace dudar hasta qué punto daría un pie a que ganaría más el que tuviera más capacidad de acertar con el precio adecuado eso les da ventaja también a las empresas grandes que tienen más información del mercado, los pequeños pues un poco están a merced de los grandes y no fijan el precio, mientras que los grandes pues son los grandes. Y no es hasta que punto tengo mis dudas de si esto no generaría unas distorsiones que al final tampoco cabrían de ser ni facilitarían esa bajada, porque al final todos los empresas lo que buscan es maximizar el beneficio y los grandes saben y tienen la información
para hacerlo. Entonces yo tengo otra idea de lo que podría hacerse, creo que se pueden hacer cosas, aquí la dejo, yo te digo, igual estoy equivocado, igual lo mejor es dar el PC medio, no lo sé, mi idea es otra, pero lo comento, es no tocar demasiado, sino si lo intenta hacer un pequeño ajuste, de decir, vale, se fija igual que hasta ahora, pero las energías, una serie de energías, de tipos de energías, y en este caso diría la nuclear, hidráulica, eólica y solar básicamente, van a tener un tope alto, es es decir, un tope pueden subir, pero no pueden pasar de determinado precio, que se considere que ya es un margen más que suficiente. Más que nada, porque también está bien que tengan
un incentivo, sobre todo las renovables, para que se sigan instalando y, por tanto, si el que instala renovables gana dinero, van a poder amortizarlas y se van a instalar más. Y como te interesa que se talen más, pues no puedes dejarlo sin. Pero lo que es el gas y el carbono, obviamente, los mantendría su precio flotante, al precio al que marcan de ahora, ellos también tienen que ganar algo de dinero por claro si no haces que no gane dinero una central de gas esta central de gas va a decir pues yo no entiendo la central y entonces sí que te sí que no no puedes porque el sistema necesita gas por desgracia hasta ahora no necesitamos cuando tendrás que tenerlo y
eso sería un poco el juego que jugarías y daría unas reglas diferenciales según el tipo de energía
pues, digamos, vean acotado ese margen y, por tanto, al final, cuando lo juntas todo ahí, sí, el precio medio de las baratas acotadas, más las caras, se te habría bajado. Bueno, es mi propuesta, ¿sabes? No sé si al final harán algo así o que harán, pero bueno, yo creo que es... esos esos topes y que estén un poco calculados en función de los margen razonables que se puedan considerar y que y bueno esto evitaría por tanto que por eso ya no se podría ir más arriba de eso no sería un poco como vale dicho esto el tema de la inflación que habéis comentado efectivamente yo creo que la inflación es un problema para la gente si no se indexan los salarios
principalmente, básicamente pues que cuando eran los 40 gloriosos, por ejemplo, no sé, había inflación, o sea había inflación, pero no era un problema entendida así, o al menos no se entendía como un gran problema, si los sabéis estaban en todos indexados, por lo tanto cada año se te revisaban y punto, ya está, y se te subía el correspondiente. Si esto no ocurre, o incluso pudían subir más, a veces algún año, supongo, no, depende de la... pero como mínimo subían lo que la inflación. Si esto no ocurre y suben menos o no suben, pues entonces sí, claro, ahí se está aprendiendo poder existir. Pero desde el punto de vista de los ahorros, realmente solo hacen daño a quien tiene mucho ahorrado, si tienes poquito ahorrado la inflación,
es que se me come mis ahorros, si tienes cuatro duros, no te va a comer nada. Ahora, el que tiene efectivamente, el que tiene una una hora importante, aunque sea por su trabajo, pero lo tiene, eso sí que ahí es verdad, le va a cascar y ahí sí que va a ser un problema para ese tipo de, bueno, si, quien tenga, las familias digamos que tengan ya unos ahorros importantes y ya no digo los millenarios que estos ya tendrán sus recursos, pero las familias no tienen una formación adecuada para, y típicamente lo están dejando, obviamente, como en banco, en cash, al cero por ciento, como bien decís, de interés, porque no hay intereses ahora, no hay, los bancos no dan nada, los tipos están al mínimo, y claro si la inflación
sube pues vas ahí perdiendo no claro la única solución realmente es y es ese es una que no que la mayor parte de familias no toman es tener el al menos una buena parte de esos ahorros en invertidos y es ese riesgo porque ya no piensa cómo invertir en estos en estos entornos pero el que lo tiene invertido realmente en diversificado digamos no estoy hablando yo invertido no estoy hablando solamente de bolsa claro se me entiende porque aquí se sobreentiende ibex y Bueno, aquí se os lo entiende ya, no solo la bolsa, no, ibex, no. Ni ibex, ni bolsa, sino todo. Es decir, un poco haberlo tenido en tener el que tiene una cartera más o menos repartida, realmente ahora tiene activos que están subiendo mucho.
O sea, los mentales están subiendo mucho en este entorno, los bonos están subiendo incluso en este entorno que uno querría pensar que... entonces quiero decir que todo depende si tienes el dinero invertido bueno vas a tener tubo a latidad pero realmente a largo plazo la inflación pues bueno incluso en mobiliario que también está bastante protegido todas estas cosas no debería ser excesivamente son activos sobre todo si tienes en tu cara en la cartera pues una parte de los activos de estos que son tradicionalmente protegidos no contra estos entornos pero pero bueno quiero decir esto es lo que la única solución para quien tiene caro esto es lo que hacen las fortunas no tienen en casa a menos no
tengan ni idea que sea un futbolista que no sabe dónde meterlo pero normalmente que se informa minimamente pues no tiene en casa porque efectivamente si no le pasaría eso pero bueno que es una cosa que hoy día con los etf es esto siempre con los etf es baratos en ng o en de giro en cualquier de estas no sé, bancos de estos baratos que pueden comprar los básicos y se puede uno construir una cartera con cuatro o cinco productos que la tenga bien cuadrada y se olvida de esto, sabes, y va metiendo cuando ahorra ahí. Lo digo porque es la única cosa que si uno quiere teme que haya inflación, que no va a poder rentar a más del cero por ciento, pues la única es hacerse
hacerse una estructura de inversión así un poco de andar por casa con poco pero que al menos dice ahora claro tiene que estar dispuesto a fondar esa volatilidad que es la que yo creo que al inversor español en general le da mucho miedo y es por lo que siempre busca activos de preservación total el capital no que no baje ni una coma y que no puedan bajar digamos nunca no y eso pues al final te lleva que estos activos son los que peor se comportan en en tornos de inflación porque si no bajan nada nominalmente, pero en términos reales al final pues si hay inflación te van a bajar, bueno es más o menos con consejo así de que el que lo quiera que solo tiene que mirar eso,
porque si no pues va a enfrentar ese problema, si tiene muchos ahorros claro en disto que no tiene muchos ahorros no va a tener el que le importe es el salario, que el salario esté indexado y que suba, si no no. No sé si queréis comentar algo más Juan Carlos antes de ir finalizando programa? Sí, bueno un pequeño detalle, al hilo de un programa que hicimos hace más o menos un mes, recordará José, que estuvimos hablando del tema de indexar, vamos de no de indexar, sino de adaptar el IRPF a la inflación y reducir el, ¿te acuerdas que lo hablamos hace un mes, mes, mes y medio. Bueno, pues al hilo de esto y de conversaciones con mis compañeros del
grupo parlamentario de ciudadanos en Congreso, pues se presentó una proposición que lo recordar no fue este viernes, fue el anterior, para instarle al Gobierno a reducir el IRPF en función de la inflación que se está sufriendo y que es algo que también lo citamos aquí, que hacía muchísimos años que no se hacía y que la legislación lo contempla. Entonces, eso se va a votar esta semana en el Congreso. Bueno, pues no sé que lo sepan los oyentes que bueno, a lo mejor nos llevamos una sorpresa y el Congreso aprueba que este asunto y eso pues sería un alivio, lógicamente, ¿no? para los bolsillos del personal, pero también puede ser que no se apruebe, así que…
Sí, de todas formas Juan Carlos, perdona de todas maneras, en caso de que se aprobara debería ser en función de las subidas salariales más que de la subida del IPC ya que eso es lo que afecta realmente. Estamos hablando que la subida promedio es del 2%, pues de ver, por lo que sería que se deflactara la tarifa el IRPF en función de eso ¿no? No, ya que sea la inflación ¿eh? O sea, porque al final... Esta es la inflación. Es porque si no pierde poder adquisitivo esa persona. O sea que es que... Eso sería una bajada de impuestos, entonces si ha subido el salario un 2 y se bajan los impuestos un 7, o sea, se deflazca la tarifa a un 7, en realidad estás bajando...
Claro, pero es que tienes que bajar impuestos a una persona de gana, menos si puede hacer sitio en términos reales. Ya, ya, ya, ya. O sea, eso es lo lógico. Que al final es un incremental déficit público, y había que asumirlo, claro. Bueno, en teoría de lo que hizo, Sí, lo último es creo que lo hizo Zapatero esto, si no recuerdo más, en teoría habría eso, ¿no? Quieres contar en el IRPS el efecto de la inflación. ¿Cuál fue la inflación media en el 2021? Que es un poco lo que se tomaría como referencia. Pues no sé, el dos y pico, ¿no? Esto con lo que se ha actualizado las pensiones. Lo que se ha propuesto es que eso se haga, como muy bien ha apuntado Juan Carlos, cada renta salarial tendría una
aplicación en el IRPS, ¿vale? Porque hay también unos tramos y entonces cada persona en función de lo que cobre se le descontaría en función del tramo al que se le aplica, ¿vale? O sea que sí que se tiene en cuenta el tema salarial o por lo menos las rentas del trabajo en esta proposición. Esperamos en líneas generales, como ahora mismo se supone que el Estado está recaudando mucho más de lo que debería recaudar en circunstancias normales debido a la inflación, pues eso es un poco lo que se tiene que corregir con este asunto, pero que al final depende de… eso tiene que decidir el Gobierno. Aunque el Congreso leíste al gobierno hacerlo, eso es una decisión del Ministerio de
Hacienda y del gobierno de España. O sea, que insisto, no es un tema que tenga muchos visos al final de salir adelante, porque claro, al gobierno le interesa el exceso de recaudación para seguir alimentando esa industria política que indicar solo porque también me dijeron a mí que no había dicho cuando lo dijimos en el anterior programa de economía directa que en el régimen foral o en la parte foral en vizcaya en alaba en kipuzko si que se hace deflactación es decir que eso que se diga que solo se ha hecho desde Felipe González si se considera que país vasco es España en el país vasco se deflacta que ha había habido un chorrón de follones porque aquí se ha deflactado tan sólo de un y medio por ciento
con una inflación del 6,7, pero bueno, visto lo visto, pues igual calladitos, o sea, sin más. Porque no está dentro del fuero que se estará concedido al fuero. No, no es el fuero, es que tengan vergüenza o no tengan vergüenza y es que te digas Juan Carlos, o sea que tengan más o menos vergüenza. Pero como el país vasco, ¿quién recauda al IRPF? ¿Quién lo recauda? ¿Lo recaudan las diferentes diputaciones? ¿La diputación fuera de vaca? A mí, visto lo visto, desde luego, lo que me parece muy mal es que no se deflajte la tarifa y esto se convierte en una subida encubierta de impuesto, porque es que al final entonces es una subida regresiva, porque si tú le aplicas la misma subida todo el mundo a los pobres
y a los ricos pues al final es regresivo entonces eso sí sí que me parece francamente mal que ya sabéis que yo soy partidario de que el IRP feste más alto para los tramos de rentas altas porque creo que por eso te decía que la propuesta no es un aplicarle a todo el mundo sino que en función de los tramos salariales se le deflafta más o menos eso es la propuesta que se ha llevado Juan Carlos en vizcaya en vizcaya se deflacta todos los tramos se deflacta la misma tasa o sea no es que haya diferencia entre uno y otro otra cosa es que digas que creas otro tramo porque creas que tiene que ser muy bien pues no sé si queréis añadir algo más Juan Carlos no nada más muchas gracias como siempre o sean nada más gracias y recordemos que podemos
seguir en República Económica, ¿no? Sí, solo colaborar aparte de economía directa, que he encantado de estar, pues tengo un canal de YouTube que se llama República Económica y bueno, y los lunes algún directo que también hago en Twitch con George Yatres. Pues muchas gracias Joséan Victor, ¿querías comentar algo más antes de acabar? No, no. Mucho gusto para aquí, como siempre. Muchas gracias, recordemos tu blog sistemaincrisis.es o .com. No, .es. En Twitter también estoy por ahí. Muchas gracias, como siempre, gracias a todas las oyentes y todos los oyentes que nos seguís, a los compañeros con Martínez y Esteban López. Nos despedimos con nuestra página web, colectivoburbuja.rg.
Hasta el próximo.
