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original, a las mariscadas que es uno de los lemas ahora mismo de la extrema derecha y de la derecha cuñada, porque no tiene otro nombre, en el que que atacan los sindicatos como si fuesen ellos el origen de todos los problemas de la clase obrera, de los trabajadores y no fuese el patrón, es una forma de desviar el punto de milán. Desde los años 70, desde que empezaron el imperialismo, siempre os hemos recordado en este programa que hubo, ha habido una disociación entre lo que es la producción cada vez mayor, cada vez con mayor rentabilidad y los salarios que han ido cayendo o bien se han mantenido. En términos de dólares equivalentes, realmente los salarios a nivel
mundial de la clase trabajadora, o sea de la gente que tenemos que echar por las mañanas levantarnos e ir a currar, ha caído, ha caído y ha caído casi tanto como han ganado en beneficios empresariales las empresas. La idea fundamental es que el neoliberalismo con todo suelo apuesta por el individualismo, por el mirate del ombligo, por no queremos proletario, sino que queremos propietarios que decía el ministro franquista de la vivienda y como ya os he contado en alguna otra ocasión, esto que tiene la desvergüenza de tener un museo en Corea con todo la obra que saqueó durante los años posteriores a la guerra civil española. Bueno, pues bajo ese punto de vista del individualismo, la falta de unión, de la falta de liderazgo
y sobre todo de la falta de compromiso por creerse algo que no eres, tú no eres de clase media. La clase media no existe, la clase media es un invento que tiene el único objetivo de que tú te creas que eres mejor que los que tienen que pechar, cuando tú tienes que trabajar exactamente igual que ellos, que cobres un poco más o un poco menos, no te da excusa ni te permite salirte de la obligación de tener que trabajar. Entonces sigue siendo un trabajador, un asalariado, alguien que depende de la buena voluntad del empleador o de la buena voluntad de los sindicatos y de toda la masa obrera que son los que le obligan a aceptar que tú tienes derechos, derechos laborales como el fin de semana
de descanso, derecho a vacaciones retribuidas, derecho a sanidad que paga tu jefe, derecho a paro, derecho a paro retribuido y no como en otros países tan liberales ellos donde no tienes derecha nada y todo es negociable. Aquí tenemos el convenio laboral que es la fuerza de los muchos contra los pocos. Los muchos evidentemente somos nosotros, las hormías que tenemos que llevar los granitos al hormiguero, mientras que el empresario es el poco. Aquellos que tienen el poder concentran mucho poder en sus manos. Sin embargo, todo esto que se hemos contado en el anterior programa quedaría un poco cojo si no ofrecísimos soluciones. ¿Y por qué? ¿Por qué? ¿Por qué soluciones? Porque entendemos que la configuración actual de los sindicatos,
no somos ciegos, no vivimos en otro planeta, nos da que pensar, nos da que pensar porque entendemos perfectamente que hay muchos problemas en los otros sindicatos, muchos problemas y los sindicatos han convertido en cosas que no deberían de ser, o por lo menos a mi juicio, no Rosenthal, ahora aparecen más bien agencias de viajes y agencias de colocación, pero lo que es el concepto de la lucha obrera de la reivindicación de derechos, de la pugna por los derechos de los trabajadores, cada día está más alejada de sus programas y al final te puedes encontrar que UGT comisión excesiva o cualquiera de los otros sindicatos te mande una maravillosa oferta de irte a Cancún siendo afiliado por un 30% menos o que si vas a no sé qué
clínica capilar de Madrid te hacen un 50% de descuento. ¿Ese es el papel del sindicato? Espero que no, lo que pasa es que como seres humanos susceptibles de ser influidos por lo que es la propaganda bien trabajada pues muchas veces hasta ellos caen y como seres humanos que forman parte de una organización susceptible del entrimo bien preparado pues insisto muchas veces hasta hasta los mejores caían cuando había protocolos de seguridad para evitar topo durante la dictadura y aún así se les colaban de cuándo en cuándo los cuantos. Ahora que no hay nada parecido, no se le van a cobrar listos que la primera oportunidad van a descubrir que se cobra muchísimo más, presentando las memorias de Jose
María Alnar, por ejemplo. Pues claro que sí. Y a partir de ahí, pues hay cierto tipo de decisiones que sin duda resultan defantos. Así que, ideas para mejorar la pluma para empezar. Lo primero, hay que aprender ajedrez. Hay que aprender ajedrez y hay que aprender nociones básicas de estrategia, de estrategia genical y de estrategia militar. Te decía, Clowns, sabéis que la guerra es la política para otros medios, hay formas de ver que la política es la guerra por otros medios también y desde luego hay principios que aplican una cosa, aplican a la otra y ahora nos vamos a la jadrez. Comentábamos la semana pasada que una cosa es un arma y otra cosa es un escudo. No funcionan bien los escudos como arma y no funcionan bien las armas como
defensa. Pues sigamos con esta analogía. El sistema con menos recursos no puede limitarse a una defensa pasiva. Salvo circunstancias muy muy puntuales. No puede porque si lo hace, pierde y eso cualquiera que haya visto. Partida de la Jadrera lo sabe, lo ve, lo intuye y cualquiera que haya visto negociaciones sindicales lo sabe también. Así que el sistema en menores condiciones materiales no puede limitarse una defensa pasiva. No puede ir a defender lo poquito que ya tiene. Tiene que ir a conquistar más. En cuanto deja de ir a conquistar más, pasan dos cosas, una se estanca y lo lamina, pierde impulso y dos pierde también el apoyo de lo que deberían ser sus bases porque piensan que ya no hacen todo lo posible o porque y ahí entra la
liestandarte mediática, la artillería propagandística de nuestra querida derecha, a decir que aquí en realidad los sindicatos solo defienden los trabajos y los derechos de unos cuantos internos afiliado mientras que todos los demás se quedan fuera. Como no podemos caer en la posibilidad, en la mera posibilidad de que la liestandarte mediática, tal que por ahí, es que evitarlo. La forma de evitar eso es no caer en los estos principios estratégicos. Si eres la parte débil, no puedes limitar tu una defensa pasiva. Tienes que hacer como poco como poco una defensa activa y la mejor defensa activa tiene toques de ataque. Existo, miras partidas de ajedrez. Lenin abandonó el ajedrez porque decía que le distraía de la revolución,
pero lo hizo después de conocer sus nociones, no antes y por supuesto no en lugar de más. Se acaban los liberados sindicales, no porque la figura no sea correcta o no sea interesante, tener un tío competente a hacer cosas competentes por el bien de todos los demás es muy interesante. Pero volvemos a lo mismo. Recordad que el dicho de la mujer del fésil tiene que ser honesta y además parecerla, pues esto tiene que pasar con los sindicatos también. Tienen que ser honestos y además parecerlos. No pueden dar lugar a tener un resquicio por el que, sin razón o con ella, la la estandarte mediática les vaya a atacar. Así que la única liberalización sindical tiene que ser como mucho de media jornada para que
ni los representamos pierdan de vista quién es el representante, ni el representante olvide el olor del aceite, la grasa o el cemento. Cuando están ahí, que uno puede decir, oye, este tío es un gran representante y no lo olvide aunque esté 8 horas. Bien, vale, perfecto por el. Lo hacemos por todos los demás que a lo mejor no serían tan ideales. Así hay un montón de ideas que se pueden organizar. La última que vamos a decir, la primera intervención. Los recursos no se pueden, la estrategia no se puede improvisar. Así que, si estás preparando algo, no puedes coger e improvisarlo. Tiene que estar planeado y planeado con anticipación. Una empresa va a planear, una empresa grande, quiero decir,
va a planear su movimiento estratégico con dos, cuatro, puede que hasta ocho, diez años vistas. un sindicato que quiera coger y doblarle el brazo a esa empresa si coge y trata de planear a menos de dos, cuatro, ocho años vistas probablemente va a estamparse contra un muro de hormigón. Eso siendo yendo de buena, que luego está el ejemplo del act of killing de cuando la embajada de, cuando las fábricas de Estados Unidos, en Malasia, le decían a la embajada de Estados Unidos quiénes son los más rojillos, quiénes son los más sindicalistas, los más protestones y entonces la embajada de Estados Unidos se lo decía a grupos paramilitares por ahí, los mataban y se te quedaban las fábricas finísimas.
Estoy hablando en condiciones de cordialidad, en condiciones de otra cosa pasa otra cosa, pero luego seguimos hablando de eso. ¿Has hecho una referencia muy curiosa a lo que se llamaban los sindicatos en la época de los años 70? En la época del escala del famoso escala de la CNT se negó a negociar con lo que se llamaban los jurados. Una especie de compañías mistas jurados, mistos entre empresa y patronal, entre empresa, perdónis sindicatos, y que CNT dijo que por ahí no pasaba. ¿Qué? ¿La decisión? perdón, la negociación con la empresa debía ser de tú a tú con los trabajadores y sus representantes. La idea fundamental, Tobrian, es que esa idea de la unidad de acción se ha dispersado y se ha
perdido muchísimo, básicamente porque nos ha vendido la idea de que tú en tu casita, en tu chalea dosado con tu mujer y tus hijos, eres una unidad autónoma, el famoso Tina de la y gran parte de la población se lo ha creído, se ha creído que ya no es un trabajador, que ya no pertenece a la clase obrera, que ya no pertenece a los barrios modestos de las ciudades y que es eso que tan pomposamente se llama clase media, cuando la clase media no es nada más que un invento que responde al famoso divide et impera, el famoso divide y venceras. ¿Qué ¿Qué debemos hacer, Tóbrian? ¿Para recuperar esa idea? Bueno, a ver, es complicado, porque sí, se ha impuesto mucho esa ilusión aspiracional
de la sociedad de propietarios. De hecho, muchos, aún hipotecados, con hipotecas de 40 años, piensan como si la casa fuera suya, cuando, en el momento en que dejen de pagar mensualmente, incluso quien se supone que es propietario, en muchos casos, no lo es realmente, ¿no? Entonces eso, si tiene un impacto ideológico, también ha habido un impacto más material en la forma en la que producimos, que no es tan fabril, no es tan industrial, aparece toda una clase funcionarial muy grande, los trabajadores de cuello blanco, se segmenta mucho el mercado laboral, porque diversifica mucho la producción. También podemos acceder al consumo fácilmente gracias a que esa producción se deslocaliza
y en otras partes del planeta que no son el primer mundo se produce más barato. Es decir, hay un montón de factores material económico productivos que pueden explicar esta disgregación. también se ha convertido en un lugar común en las ciencias sociales que el análisis de clase se ha desaparecido o ya no tiene sentido, ya no se tiene tan presente sistemáticamente que la lucha de clases sea motor de la historia, que es la idea fundamental del marxismo y que yo creo que debemos recuperar, sobre todo porque el enemigo la tiene muy presente como Warren Buffett esa mítica frase, que por supuesto existe la lucha de clases y la vamos ganando, lo decía explícitamente.
Entonces ante este problema de dispersión lo que necesitamos son mecanismos de agregación que no hemos sabido encontrar, porque si clasicamente se conceptualiza la lucha de clases como en dos grandes grupos, propietarios de los medios de producción y vendedores de la fuerza de trabajo, es decir, a pesar de ese esquema amplio y que sigue funcionando, quizá no hemos desarrollado teóricamente bien y en sus aplicaciones prácticas cómo están estructuradas las clases actualmente, porque varía mucho la experiencia del trabajador en función del lugar que ocupe en un sistema de producción y reproducción social muy amplio, según este en ese tono industrial o en el
mercantil, o en el comercial, o en el financiero, o en el funcionarial, o en la judicatura, o en la política, en el parlamentarismo, o en la fase de reproducción social, pues en los servicios públicos, sean médicos, maestros, cuidadores, o en el sector doméstico. una multiplicidad de lugares, de lucha de clases, porque en todos estos que he mencionado y que se pueden desarrollar más, hay lucha de clases que están tan separados que no hemos encontrado una forma, no sólo discursiva, sino también para la práctica, que agregue voluntades, que coordine prácticas de lucha, que desarrolle o despliegue un programa claro con unos objetivos definidos, con una estrategia como enseñanaba Rosenthal, que no necesariamente tiene por
que ser el ajedrez, la figura o metáfora, si no podemos pensar en el juego del go también, y como el capital va desplegando sus piecitas negras y como nosotros necesitamos desplegar nuestras piecitas blancas para rodear las suyas hasta ahogarlos y hacerlo retroceder. Entonces también se ha producido lo que Bernadé señalaba en su famoso estudio una trampa de diversidad, a mí no me gusta como desarrollar las tesis, pero sí que hay una diversidad social en el que se introducen otro tipo de opresiones, además de la explotación económica de clase, se introducen otro tipo de opresiones como la de género, la de raza, los inmigrantes, el lumpen, además una clase media propietaria rentista, como lo que hemos comentado,
que también complejiza el trazar estrategias comunes y aunar intereses, porque ahí cada uno parece que tira por su interés y además demanda al Estado que le reconozca y le dé. Entonces hace falta alcanzar seguramente un nivel de crisis social, económico y política elevado para aunar voluntades en ese sentido, que es algo que más que el comunismo en las últimas décadas ha logrado hacer el populismo, tal y como se formulaba como una cadena de demandas equivalentes, que luego se proyectaba con significantes vacíos como pueblo y nación, que a mí tampoco me gusta, pero que si ha funcionado y cuyo proyecto era, digamos, el social demócrata o radicalizar la
democracia. También a la vez ha surgido un populismo de derechas, que confrontaba unas élites pero del tipo globalista, sorosiana, conspirativa, transhumanista o lo que se quiera. Y son distintas formas o mecanismos de agregar voluntades. Entonces, yo creo que las herramientas populistas pueden tener su utilidad en cuanto a función comunicativa, pero tenemos que dotarlas de un contenido no como el que ha sido hasta ahora socialdemócrata, como vemos claramente empodemos, sino bastante más radical, explícitamente socialista y apelando a la emancipación y a la construcción de modos de vida alternativos de la mercancía, la propiedad y la explotación del
planeta y de los humanos. Sí, sí, a la... bueno, has nombrado a soros, aquí no nos gusta nombrar a soros, porque como dicen muchos no, al final de mes nos llega el cheque de soros macho. Soros es ese gran demiurgo que está detrás de cualquier conspiración en cualquiera de los foros de la derecha, que es siempre muy divertido leer, porque algunos dicen unas sandeces que son francamente graciosas, luego en la realidad práctica son los gilipollas que se mueren por no vacunarse, por el Covid y cosas por el estilo. Pero allá ellos eso es su problema y su discurso y no el nuestro. Guillermo ha hablado, Tobrian, de la dispersión ¿no? Yo la dispersión la acuso más entre aquellos que son dentro de nuestra sociedad, muchos
funcionarios públicos están mejor pagados que sus equivalentes en la privada, aquellos que unas oposiciones más duras, los grupos A que son los funcionarios que tienen la licenciatura y que cuyo clasismo es absolutamente infable. A mí siempre ha hecho mucha gracia eso que decían que he sido profesor muchos años y me decían que bueno que el profesorado es rojo y pues que no sé qué profesorado conocéis vosotros que sea rojo porque los míos antiguos los que yo conocía siempre antiguos socialdemócratas condonó decir directamente señores de la derecha más rancía y más clasista que te puedas echar a la cara, pero esa esa idea de la élite, de la clase media, que ha permeado a todos los estratos,
al final es que lo llevamos como a ultranza, lo que llamamos los powers, esta gente que se va a vivir a los powers como si fuese el Coolman, o a los chalecitos adobados, estos de las afueras con piscina, sin embargo ese tío se tiene que seguir levantando a currar y trabaja para otro y cuando los expulsan de la función pública deja de cobrar y es una cosa que siempre la atención sigue siendo un currera. ¿Por qué esa mistificación o ese querer huir de ser clase obra, del objetivo de la etiqueta clase obra trabajador? Sí, es una cosa que plantea, es muy interesante. Y yo todo esto lo centraría en que existe ya como lo Gramsci en su momento, existe una una guerra cultural y ellos tienen el discurso el discurso hegemónico.
Claro, vamos a entender todo esto desde un punto de vista conflictivo o obélico. Entonces, siempre ha habido una frase que a tenor de mi expediencia personal en un tema me han recalcado, es que los oficionados hablan de táctica y los profesionales hablan de logística, que en cualquier análisis de un campo de conflicto, un campo de batalla, bien sea un campo de varea clásico, remontándonos a la antigüedad o bien sea de una guerra simétrica o lo como se llamaron la guerra mosaico, como queremos llamarlo, pero aplicado a lo que nos concierne, que es la la lucha obrera, la lucha por el pan, la logística es lo que lo cimenta todo. Logísticamente, los que están a un nivel muy superior son la burguesía, los que encuentran
la administración de producción, el medio de comunicación. Y nosotros no voy a decir que no tengamos una cadena logística, que existe, se puede decir que incluso internet nos ha dado unas posibilidades de expansión de un mensaje, y ahora iré a la segunda parte de la didáctica, de un mensaje utilizando unos medios que antiguamente eran prácticamente imposibles. Hace cien años, en 1922, expandir un mensaje requería una imprenta o una multicopia y llevar los libros, los proyectos, hoy en día, a pesar de que existen limitaciones, se puede llegar a muchísima más gente y en muchísimo menos tiempo con internet. Claro, ellos también, ellos lo controlan,
ellos controlan el nodo, nosotros tenemos un impacto más limitado, pero aún así existe la segunda parte que quería enseñar era la didáctica. Y es ahí lo que tengo que suscribir al 100% lo que ha dicho Tobrian, en que hay que articular un discurso, tiene que ser un discurso coherente y un discurso primero coherente y segundo y segundo simple. Estos son, no dejan de ser aquí en el cabo también operaciones psicológicas y las operaciones psicológicas no solo están encaminadas en hacer que el enemigo se desmotive o esté mal sino la operación psicológica es que los que están a pie de cañón machacando no se no se no se rindan, estén motivados, prestos, dispuestos a la lucha. Claro, también eso es un helando
cuando dijo Rosenthal que la mujer de César no tiene que ser honesta sino envalecerla, porque es que no dejan de ser. El ejemplo la muestra el cuadro de mando, por decirlo de alguna forma, aunque sea elegido mediante un modo asambleario como sea, no dejas el cuadro de mando y el cuadro de mando tiene que dar una impresión de honestidad, de rectitud para que sea ejemplo a los que están a los que está coordinando, digamos. Yo lo centraría en esos dos puntales. Logística y didáctica, machacar por un lado con recursos, con publicaciones, con podcast, con lucha de calle, con tal. Y luego lo que es la didáctica, es emplear esos herramientas logísticas
pues para mandar un mensaje coherente, un mensaje de qué somos, quiénes somos y qué tenemos que hacer y cuál es nuestro objetivo. ¿Por qué? Porque ellos sí están consiguiendo eso, ellos están marcando un mensaje coherente que a nosotros nos está afectando, que se lo deja de ser una intoxicación, una intoxicación informativa o intoxicación de garras psicológicas, el concepto de clase médica. no quisiera terminar esta primera intervención mía sin recomendar un libro además publicado por el CSD en el centro de estudios de defensa, para que veis la importancia de esto que es el minimalol de guerrilla urbana de Carlos Marigala, que aparte de lo que es táctica de guerrilla urbana, no quiero
que se interpete, que ven en aquella audiencia nacional a pegar un tirón de orejas, no quiero que se interpete con un tal, pero sí habla mucho de lo que es la importancia de ganarse la realidad de la población y que para ganarse la realidad de la población hay que tener una integridad moral y dar ejemplo, una integridad moral suprema y ahora disculpando la turra y me gustaría oír el que tiene que bocinar el luce de agosto de todo esto. Bueno, ya les ha dado paso perfecto, de todas maneras no os preocupéis oyentes por la bibliografía, ya sabéis que siempre tenemos la buena costumbre, les hace ya muchos programas de ponerlos en los comentarios del programa para que podáis los que queráis leerla, podáis acceder a ella y ver que os
contamos cosas que hemos leído, que nos hemos preparado, que pasó, hacemos estos podcast. Al car referido Guillermo Ludagosto es lo que nosotros le llamamos aquí, les hace mucho tiempo palabras de nuestro economista de cabecera Jordi Llanos le llamamos picar piedra, no hay que picar piedra, insistentemente hay que repetir el mensaje hasta el aburrimiento y hay que entender que los ciudadanos están infoxicados, o sea, mezcla curiosa entre intoxicado e infoxicado, entre intoxicado e informado, y que nosotros lo que hacemos es, en gran parte, narrar la vida, narrar lo que nos acontece de una forma completamente distinta, bajo otro punto de vista, tan válida como la suya,
básicamente porque la nuestra verdad, Luda Agosto, no tiene interés, o sea, aquí no hay ningún interés oculto, aquí nadie cobra, como mucho palmamos dinero, pero realmente lo hacemos por buena voluntad, aunque eso no sea una excusa, pero bueno. Así es. Y ojo, hacerlo por buena voluntad y sin cobrar no significa no tratar de hacerlo bien, porque a veces parece que, bueno, como no cobro, pues lo voy a hacer de cualquier manera, y tampoco es eso. Si uno tiene un compromiso, pues tiene que tratar de hacerlo de la mejor manera que sepa y pueda. Entonces, habéis estado hablando de integridad y de picar piedra, Quería empezar con una pequeña ironía,
que es una pena que nosotros necesitemos integridad para que la gente nos signa, ¿no? Parece que en la derecha española y en otras derechas no existe ese problema. Yo creo que incluso ellos la integridad la penalizan. Y como falta integridad, pues también les sobra, pues vemos que cuanto menos íntegros son, más apoyo tienen. Y no quiero poner ejemplos concretos. Pero bueno, con estos bueyes tenemos que hará los bueyes de la integridad como condición sin ecuano, ¿no? Entonces, volviendo a lo básico, un sindicato siempre es una organización y al hilo de lo que habéis dicho, de que hay que planteárselo como una guerra, que es importante en la organización,
visto lo visto, que defiende los intereses de los trabajadores afiliados al mismo. Sí, es verdad, en primer lugar, pero por extensión los de todos, pese a las contradicciones concretas que pueda haber entre unos trabajadores y otros. Y es importante porque los trabajadores no luchan solo por los salarios, a un nivel sectorial, a un nivel concreto, sino también por las condiciones de trabajo en general, que muchas veces son tan importantes como los propios salarios y no hay más que leer como eran en tiempos predétitos que por lo menos en el mal llamado primer mundo han pasado de largo. Se decide la intensidad del trabajo que es importante a la hora de la salud, las bajas y su duración, las condiciones de salud y
quiénes. En fin, en cuanto a los salarios, la propaganda liberal siempre nos trata de desmoralizar diciendo que bueno que los salarios dependen de leyes económicas impersonales y de la productividad y por lo tanto pues que es una labor futil a los sindicatos, pero realmente no es así porque siempre hay un margen para ese reparto del excedente, aunque nunca hay que olvidar que no se trata de luchar solo por unos céntimos más, sino por la transformación del propio sistema. Yo creo que los sindicatos, por más que luchen por la mejora de las condiciones concretas, si eso sea loable, tienen que nunca perder de vista que se trata de transformar el propio sistema, de hacer un sistema alternativo en el cual
no se ve la explotación humana, tal como nosotros lo entendemos, ¿no? Entonces, es muy importante para demarcar lo que es un sindicato y lo que no dentro de este proceso de lucha que también abarca las condiciones de negociación pero no solamente la lucha digamos en sus manifestaciones más más enconadas como puede ser la huelga tal o sabotaje tal y la sino también la negociación pero siempre los sindicatos tienen que tener una última ratio que es la huelga o sea un sindicato que renuncia a hacer huelga porque es la última ratio del sindicato no puede conseguir su sindicato eso lo explica muy bien el profesor Marcel van der Linden. Es una condición sin ecuano, antes ha dicho
Rosenthal que la mujer del César no ha de ser honrada. pues el arma de guerra que tienen los sindicatos es la huelga. Y si vies paz en Parabellu, si quieres la paz, prepara la guerra. Lo de la paz social, pues la paz social a veces es la paz de los cementerios para los trabajadores. A veces en un sentido incluso muy literal. Porque siempre hay que estar vigilantes, siempre hay que estar alerta. No obstante, y siendo los sindicatos muy importantes, hay que matizar que la organización de los trabajadores no depende necesariamente de los sindicatos. Se han dado muchos casos en la historia en que ha habido organizaciones espontáneas sin sindicatos y han conseguido
algunos éxitos muy importantes en algunos casos. Lo que pasa es que cuando no hay organización, cuando surge esa movilización que puede ser incluso exitosa, ya digo, también por lo imprevista. Cuando surge esa organización exitosa son como las setas. No surgen un día, pero luego, una vez que se ha acabado esa situación, desaparece. Por eso, la organización tiene esa vocación de permanencia. Entonces, y como un ejemplo de huelgas que han surgido de forma espontánea, pero que luego han tenido unos éxitos impresionantes, por ejemplo, la huelga famosa a los trabajadores estiles de Mumbai en el año 1982-83 que participaron 249 personas, duró 8 meses y tiene el récord
de la protesta industrial más grande del mundo y muchos trabajadores incluso volvieron a sus pueblos de origen para evitar morirse a la ciudad pero consiguieron mejoras, consiguieron cambios y es un ejemplo de huelga espontánea. Pero tenemos que, a pesar de que estos éxitos son posibles, porque donde hay opresión y resistencia, lo que decía Focal, como decíamos el otro día, es importante que haya una organización, porque tiene una vocación de permanencia. Pero al hilo de lo que estabais comentando de la guerra y tal, yo creo que haya organización no debe identificarse necesariamente con una organización demasiado panametrada, demasiado jerárquica, demasiado, me atrevería a decir, rutinaria. Tiene que haber
Un elemento, un cierto elemento de indeterminación y de sorpresa. Porque en la guerra es importante la sorpresa. Una indeterminación que solo sepamos de cifrar nosotros. No se viene a través de que cauce, pero hay que currárselo. Porque cuando uno se asimila a otras estructuras de tipo jerárquico o estructuras más convencionales, es más fácil estudiarnos y también es más fácil paracitarnos. Lo que decía del entrismo residential es que la previsibilidad es enemiga del combate. Porque al final el enemigo piensa también. El enemigo no es tonto, el enemigo te estudia. Y si ve cómo te lo montas tú y qué sectores son claves en tu organización, pues es capaz de destruirla.
Entonces, es importante que haya una determinación, pero en la indeterminación, el factor sorpresa. Entonces, eso me parece que es importante que se analice y que, por supuesto, gente con más imaginación que servidor, analice cómo y despliegue cómo puede ser eso. Entonces los sindicatos y ya lo dijo otro día en el otro día, ¿Hay sindicatos estos sindicatos amarillos? Pues claro, porque bien porque están comprados por los patronos o bien porque se hayan impringado, ¿no? Se hayan engranado, se hayan encardinado en las instituciones para mantener la paz social y eso priva los sindicatos de autonomía, por más que tengan autonomía real y por más que la
Constitución lo digan realmente es una mera autonomía formal y no quiero poner ejemplos concreto de sindicato porque quiero que la exposición esté en un punto de vista general y no me quiero no me quiero enfadar necesariamente con nadie. Entonces ¿qué ocurre con unirse a los sindicatos? ¿Por qué la gente se une o no se une a los sindicatos? Bueno pues hay que tener en cuenta cuando se estudia esto que unirse a un sindicato no sólo tiene beneficios porque también puede tener costes. Pagar las cuotas son para empezar, invertir tiempo, está bien que las cuotas sean, digamos, graduadas en función, que fueran graduadas en función de las posibilidades, claro. Invertir tiempo, muchas veces hay persecución política, muchas veces
supone, claro, esta señalarte y ser perseguido por los patronos. Claro, el sindicato también puede ser atractivo, pero claro, no hay que pasarse, se ofrece beneficio, ¿no? Viajes, mediación laboral, asistencia jurídica, encontrar el trabajo a los miembros, planes de seguro, tal, en los sindicatos españoles asesoramiento legal, que a veces lo hacen bastante bien, descuentos, económatos, pero claro, es lo que decía antes el jefe Chuz, tampoco se trata de ofrecer beneficio pero tampoco se trata de convertirse en una agencia de viajes porque supone una completa desnaturalización y entonces eso no hay que perderlo de vista entonces es importante también ya que hablaban de la moral
de la tropa Guillermo que los miembros también vean beneficios inmediatos y tangibles en el sindicato porque claro si la gente no ve esos beneficios inmediatos y tangibles pues muchas veces como pasó en indonesia pues dejan de pagar las cuotas pues son gente que cobra poco y necesitan dinero para otras cosas. Si hay una huelga, sea un detonante, sí contribuyen a la caja de resistencia, pero es importante que se vean beneficios del día a día, pues si no la gente pues al final hace un cálculo de coste beneficio y es importante ir consiguiendo cositas, que la gente vea un beneficio inmediato en unirse. Lamentablemente la gente a veces funcionamos por ese cálculo de coste
beneficio y los grandes ideales pues no siempre no siempre prenden más y esto entronca con lo que decía también Guillermo, que me ha gustado, de que haya una dirigencia que sea recta y que sea competente. Un sindicato necesita gestores competentes y honrados. Podemos hablar del asamblearismo, podemos hablar de muchas cosas, pero al final siempre va a haber al menos un cuadro más o menos amplio, más o menos que tenga por supuesto contacto con, digamos, con las masas del sindicato, con las bases, pero hay cuadro. Y es evidente que hay que vigilar casos de desfalcos o burnos o pura incompetencia de la gestión. Hay muchos sindicatos en otros países que hasta los trabajadores han externalizado la gestión,
a profesionales, visto lo visto, la gestión cotidiana, la gestión económica porque no funcionaba bien. Entonces y hay que tener en cuenta una cosa, si hablamos de la guerra y con esto de momento voy a terminar, que la fuerza en la guerra hay táctica pero también hay estrategia y la estrategia depende de lo macro y la fuerza de los sindicatos por muy bien organizados y gestionados que estén y por honrados que sean sus dirigentes están sometidos a estas condiciones macro y hay que en las formas de lucha hay que analizar muy bien estas condiciones porque cuando aumenta la producción del trabajo pues hace falta menos gente y hay despidos, si hay menos
demanda efectiva baja la producción y hay despidos o baja el suelo, si al el patrón no le renta a relocalizar, lleva a la fábrica a otro lado. Eso parece que tenemos que agradecer al patrón que no es de trabajo. El patrón no hay los accionistas, solo nos dan trabajo, pues si le renta. El objetivo no es trabajo en sí, no es dar trabajo en sí, no lo dará acá, a ver qué no le rente. Entonces, claro, hay que modular las formas de resistencia a estas condiciones. Macro, a veces pueden ser sentadas, otras veces pueden ser la presión política, ¿por qué no? vuelto a tener problemas de comunicación, problemas de conexión y luz de agosto se ha perdido, veremos ahora si para el final del programa podemos recuperarle.
Rosentalo, estaba diciendo Antonio, perdón Antonio, a luz de agosto, era que este programa se hace de forma propositiva, nosotros estamos proponiendo ideas, la fundamental es que os afiléis a un sindicato, evidentemente a los sindicatos, a vuestros sindicatos de clases a los que tenéis cerca, porque la idea es que el número hace la fuerza. Cuanto más individuos están metidos en los sindicatos, de ahí esa necesidad, por ultrajarlos, por insultarlos, por llamarles absolutamente de todos y convencernos de su absoluta irrelevancia, al igual que esto de las bolgas no valen para nada, cuando las bolgas son un arma absolutamente eficaz y en sindicatos masivos que sean
capaces, como ya le pasó a González en su momento, o ya le pasó a Zapatero con las mayores huelgas generales de este país, conseguir que los aspectos más lesivos de los convenios laborales, o incluso de las reformas laborales, aunque esta última sea una vergüenza generalizada, es gracias a la acción sindical. Entonces, Antonio, ¿sigue explicando cuáles sean tus propuestas para que un sindicato tuviese la fortaleza y la capacidad de reducir o por lo menos de parar los golpes de la patronal, ¿no? estos golpes que siempre intentan colarnos. Yo voy a insistir en que parar el golpe es fundamental, pero llega un momento en que si solo piensas en parar los vas a perder
y no hay más vueltas que darle, e insisto, jugad a la gerente y como va a pasar no va a necesitar más argumento y ahora prosigamos con eso idea tan interesante de siquiera espaz, prepárate para la guerra. Vamos a ver, uno de los sitios donde más de nuestra de esta figura sindical es Estados Unidos. Por otra parte, por el laberente no tenga nada que ver, uno de los sitios donde peor capacidad de movilización y fuerza pueden tener los sindicato, es Estado Unido. Estoy hablando de los entornos prósperos, ¿no? O sea, a lo más como etiopía en los criterios cambia. Sigamos dándole vuelta a uno de los peores lugares en cuanto a condiciones laborales que no tienen ni seguro médico, ni baja por enfermedad,
ni subsidio de paro y muchas veces ni indemnización por despido, ni cualquier barbaridad. Es estado unido. Ahora os vais a un documental que se llama Walmart el alto coste de los precios bajos y veis las campañas que hacen el uso sistemático de la liestandarte mediática para destruir toda idea positiva de la sindicalización. Y como los argumentos se parecen muchísimo de una organizaciones grandes a otras organizaciones grandes y cuáles son las condiciones de Walmart y de otras organizaciones parecidas. Por ejemplo, Amazon. Y ahora, si creéis que nada de eso tiene que ver, entonces tal vez lo haya parado el reloj. Pero si creéis que sí que hay relación entre una cosa y
otra, entonces vamos a darle vueltecita al tema porque merece la pena. Una de las principales características de las correlaciones divertidas es que a veces efectos paradójicos que son muy fáciles de entender. Por ejemplo, cuanto más fuerza tiene un sindicato, cuanto más potente es un sindicato, bien, cuanto más potencia sindical hay en un país menos huelga hay. ¿Y eso por qué? Si el fin último del sindicato, como han dicho mis compañeros, es hacer una huelga, ¿por qué cuando tienes fuerza suficiente como para hacer una huelga y ganarla no necesitas hacerla? Entonces, en coincidios como Suecia, la patronal, la COED allí, como a ellos su abuelo
no le ganan una guerra civil, pues imagino que están un poquillo más tranquilos, pues se controlan dentro de uno marge. Cuanto más potente es el sindicato, menos necesidad tiene de hacer una huelga, así que cuanto más potente hagamos esa capacidad sindical, menos necesidad habrá de ejercerla, porque será evidente que puesto a ejercerla se perderá, y ahora sigamos dándole vuelta. Cuanto más amplio y extensa sea una unidad sindical capaz de moverse mejor. Es posible que algunos pretenden fomentar la idea de el sindicato nacional de los secretarios de la cuarta planta, el sindicato nacional de los telefonistas de la tercera, y todos los telefonistas de la tercera
planta tengan que estar en ese sindicato, pero los de la segunda y los de la cuarta no. Ese tipo de cosa al final es como decía Martín Luther King, si somos incapaces de colaborar todos como hermanos, al final acabaremos muriendo todos como idiota y nos lo tendremos completamente merecido. Porque esta gente sí que coopera, de además, coopera de una forma muy clara y muy jerárquica, a pesar de lo que puedan decir. El que pone más, decide más y todos los demás a callar. Y tiran millas, no hay más vueltas que no hay más vueltas que darle. Más cosas que hay que hacer. Recordás que decía el camarada Adan Smith que a corto plazo el patrón, el capitalista, puede aguantar muchísimo y el
trabajador está guiado por la desesperación. A largo plazo se necesitan el uno al otro, o sea, se necesitan tanto el uno al otro como el otro al uno, pero a corto plazo eso no se da. así que toda campaña de presión que se vaya a realizar tiene que estar pensada en el largo plazo, porque o la piensas en el largo plazo o vas a perder. Cualquier huelga planificada que se organize tiene que estar pensada para durar hasta siempre, porque si no la organizas para más allá de un día o una semana o un mes, tú con tu hipoteca puedes aguantar menos que el dueño de el corte inglés con la subida. Al ver el corte inglés, últimamente no soy un buen ejemplo,
pero sé de ella lo que me quiero referir. Más cosas que hay que tener en cuenta para fomentar este tipo de ideas. Las peticiones al final tienen que ser capaces de resumirse como en el juego de la muñeca rusa. Tú tienes que tener una lista de 10 que pueda esquematizar en 5 que pueda resolver en tres líneas y esas líneas tienen que ser sencilla, pegadiza y puede que hasta jocosa, pero necesitas poder sistematizarlas para todos aquellos que no pasan tanto tiempo porque no se lo pueden permitir, como tú dándole vueltas a estas cosas. Eso es fundamental y darle vueltas a un librito de Saúl Lalinski que se llama Tratado para radicales. Tiene un par de ideas ingeniosas y él ganó alguna de las iniciativas de protesta
en Estados Unidos más interesantes. Más cosas que tenemos que conocer.
al largo plazo, es fundamental el medio de resistencia. Así que un error que tienen los sindicatos actualmente y que tienen los sindicalistas actualmente y los trabajadores actualmente es ir estrangulado. Y es normal, lo fomentan a la lista andarte mediática hipoteca T, si todo va a ser mucho mejor, si la vivienda no para de subir. ¿Cuántas veces escuchamos eso? ¿Cuánta entonces todavía se creía? Bien, no se puede hacer así. Siempre, por una necesidad prácticamente ética, debemos mantener siempre, siempre, siempre a nivel individual y a nivel colectivo lo que es la caja de resistencia. No porque la necesitemos, sino porque tenerla es lo que garantiza que no la necesitaremos.
Cuando ha habido ahora recientemente varios ejemplos de luchas sindicales y de huelgas que han llegado a hacerse indefinidas y al final han conseguido recuperar el puesto de trabajo de todos los trabajadores. bien, pues eso se puede hacer si puede resistir y resistir, se puede hacer si te pilla preparado, si te pilla contra pie vas a perder y el que no lo crea pues que piensen está el ingrado en invierno y que piensen cualquier otra cosa, que insisto, volver o al ajedrez. Es fundamental la caja de resistencia a nivel individual tenerla, a nivel familiar tenerla, a nivel colectivo tenerla y si no la tenéis empezaba a fomentarla y si es muy difícil por lo que sea
bien pues mira más mérito que va más mérito que va a tener pero no se puede plantear una huelga general con pretensiones de extensión si no tienes un margen aceptable de medio que puede improvisar y conseguir tal tal tal ya me parece muy bien pero eso ya entra dentro de lo que es el azar tienes que tenerlo preparado más cosas que se pueden fomentar que merece la pena fomentar. Esto es una cuestión de presión. Todas las estructuras, todas las jerarquías humanas, todas las organizaciones tienen puntos de presión, tienen objetivos con los que les puedes presionar. Y eso nos lleva a pensar en qué estrategias son eficaces y qué estrategias no. Por ejemplo, la huelga a la japonesa, en uno o al torno, no tiene ningún sentido. Bueno,
no tiene ningún sentido. El dueño tiene que estar flipando. Es decir, ¿Cómo le hemos cobrido la cabeza a esta gente? Pero en un entorno de tecnología donde consumes muchísima energía, muchas materias primas, va a producir gastos de almacenamiento y vas a conseguir material que se va a quedar obsoleto relativamente rápido y ya no vas a poder vender, ahí a lo mejor sí que lo tiene. Entonces hay que pensar en cuál es el punto de presión que quieres utilizar para desarrollar a partir de las medidas que vas a utilizar. No puede ser algo ritualístico, no puede ser pues hacemos una huelga y ya está, no funciona así. De hecho, a veces es tan mejor el organizar el lugar de una huelga total, una parcial de media jornada o cualquier cosa así,
para permitirte seguir susistiendo en otro lado. Y así una detrás de otra. Volvemos a la ajedrez cuando quieres atacar una zona necesita superioridad aunque sólo sea en esa zona y a partir de ahí lo que tienes que hacer es preparar todo lo demás para conseguirla y luego entrar con todo y eso sí una vez que una vez que entra tienes que terminar tienes que salir no puedes no puedes quedarte de hecho si os vais a la luna es un acruelamante de Haile, hay un momento en que están disparando el projectile y dice, ¿pero qué hacemos? Paramos de disparar porque nos vamos a quedar sin munición, dice, no, no, no, no parezca, sigue disparando. ¿Es mejor quedarse sin munición? Que ellos
creen que nos vamos a quedar sin munición, porque si ellos creen que nos vamos a quedar sin munición, ya entonces se suben otra vez. No, no, tienen que pensar que vamos a seguir así siempre. La Luna es un acrolabante, es una novelita ingeniosa. Echadle un vistacito. Más ideas para el combate. Creo que le toca ahora mismo a Guillermo de Básquer, Vilo Alun o a Quien era, el que entraba ahora. Me acuerdo ya. Después de tantos cortes y tantos problemas con la emisión, ya me he hecho la picha unión. Perdóname, Tóbria. No, él me dice por aquí por el chat que es Tóbria. Es que hoy está siendo un programa especialmente difícil de grabar por la cantidad
cortes, interrupciones y problemas que estamos teniendo. ¿Cuáles son tus posturas o cuáles son tus aportaciones a lo que debería de ser revitalizar los sindicatos y la lucha de los trabajadores? Bueno, parece evidente que solos nos estás aboteando hoy el programa, porque se nota que estamos trabajando en algo que le amenaza. En primer lugar, en un aspecto cultural, fomentar la cultura de la cooperación y del vínculo comunitario en el entorno más próximo. Lo de las cajas de resistencia es fundamental, no sólo en el aspecto laboral, sino en el aspecto más cercano comunitario e incluso de barrio, construcción de barrio, construcción de tejido. Es un primer punto donde podemos empezar todos a trabajar, pero hay que abandonar un poco el
espíritu individualista o tan ocupado que tenemos, porque es verdad que vivimos muy ocupados y en ese sentido necesitamos tiempo y voluntad, pero si no sacamos tiempo y voluntad difícil lo vamos a hacer, además hay que estar dispuestos llegado a cierto momento no sólo a poder resistir con cajas de resistencia o con otros recursos que te pueda brindar tu comunidad sino a soportar un alto grado de violencia aplicada por el Estado y sus compinches. Es decir, hay que estar dispuesto incluso a derramar sangre y a que sea derramada. No digo que haya que ir directamente a matar, pero sí va a haber hostias fuertes y es muy posible si el nivel de amenaza al sistema
salto que haya muertos. Vas a ver cómo han sido las protestas en Chile que han durado meses, que han sido muy cruentas y todo para cambiar la constitución, para fundar una constitución democrática burguesa. Nada revolucionario, ¿no? O sea que lo veías ahí, lo ves ahora y hagan a Boris y bueno, pues puede estar bien y tal, pero se echaba en falta que siguiera, ¿no? O sea que no se detuviera la lucha, claro que como ser vamos a pedir nosotros desde nuestra cómoda posición, ¿no? Pero si hay que pensar en empujar siempre un un poquito más allá. Entonces tejido comunitario, cajas de resistencia estar dispuestos a soportar un alto grado de violencia, tener muy claro el programa. No sólo en un sentido reformista
radical si se quiere, porque ahí me apuesta si sería por una economía del bien común, es decir tenemos que pedear porque ciertos bienes son inalienables y de acceso universal, son el agua, la vivienda, la energía, la ropa, el alimento, medicina, transporte, artefactos electrónicos y eléctricos básicos, objetos culturales, talleres de producción y espacios de socialización que para todos, todo eso se ha de extraer del mercado. Tienen que dejar de ser mercancías y por eso por ello hay que combatir tanto parlamentariamente como con un poder civil fuerte, es decir, el desafío actual es construir un poder civil fuerte que desafíe al Estado con vistas a reorganizar la sociedad en su conjunto y a transformar por
completo la forma en la que producimos. Entonces, en ese sentido, una vez se consigue crear un tejido comunitario fuerte y a la vez se han de ir alzando formas de rebelión progresiva, crear un ambiente revolucionario. O sea, cuando hablamos de la revolución en Rusia, y parece que fue en el 17, pero ya en el 5 hay un momento revolucionario fuerte, pero ya desde finales del siglo XIX está el terrorismo actuando. A mí me sorprende que en el momento actual no haya grupos terroristas anarquistas actuando contra el sistema y a veces hasta los hechos de menos, crear ese ambiente revolucionario ese ambiente en el que el propietario del capital tenga miedo de salir a la calle y de sentirse un privilegiado que no
lo vaya paseando con glamour sino que incluso se tenga que avergonzar de ello y en ese sentido tejido comunitario, ambiente revolucionario y capacidad de coordinar las luchas, es decir, no los sindicatos, los partidos, pues hay que aunar y coordinar las estrategias de lucha porque un día se manifiestan los de la vivienda, otros días se manifiestan contra el quima, otros días las feministas, otros días los independentistas están muy dispersas las luchas. Entonces necesitamos coordinación de acciones que se actúe a la vez sobre puntos concretos. Ha habido momentos de esto en España pues como el rodeo al Congreso que fue como un amago de amenaza hasta que la violencia subió en exceso o, por ejemplo,
la ocupación del aeropuerto en Cataluña cuando el momento independentista, cortar vías de comunicación, interrumpir los flujos del capital y más cajas de resistencia y ir cocinando a fuego lento un ambiente de violencia contra el sistema. Básicamente con la idea de derrumbar el estado, sino del todo, si lo suficiente para poder forjar un nuevo poder ya al servicio del común día. Joder, yo pensaba siempre que iban a llevar a la audiencia nacional y si duro, pero no, te va a tocar a ti, toque aunque no sepas, va a ser el primero en ir abriéndonos el camino. Está bien. Guillermo, te toca tus propuestas, cuáles serían tus ideas para que los sindicatos,
fuerzas obreras tuviesen cierto grado de viabilidad en una época en la que, bueno, llevamos años y no ir a nuestros sindicatos a hablar y cuando hemos existido a sitios tan atroces como Fidel Algo hablando de la convención del Partido Popular, ¿no? El antiguo presidente, bueno, líder de comisiones obreras. ¿Cuáles son tus propuestas? Como ya dije antes y creo que hemos estado todos de acuerdo con necesidad y conclusiones, logística y hidáctica. Logística bien sea en forma de campes de resistencia, bien sea en forma de organizaciones, asociaciones, campamentos juveniles, guarderías, cualquier cosa que pueda que pueda que pueda ayudar en manifestaciones, problemas de radio y publicaciones, etcétera. Y luego didáctica
que todo eso sirva pues para enseñar qué y qué somos y no voy a entrar en el tópico donde está donde venimos, pero qué somos y cuál es el lugar que ocupamos en la realidad a nivel más inmediato sin entrar en en en guerra urbana, terrorismo, además yo lo primero que hablaría o O sea, Rosenthal ha dicho un par de cosas muy interesantes, pero son muy interesantes cuando tienes una arromización previa y potente, que es lo que podríamos llamar una defensa en profundidad. Un concepto de defensa en profundidad es dejar de atacar al enemigo en penetrando en el propio territorio, me voy a hacer una defensa rígida, una defensa elástica y atacando en los puntos más débiles, como pueden ser, sin líneas de suministro. Dicho
esto, no tenemos esa capacidad porque no hoy por hoy, como tú has dicho, se supone que es nuestra tropa que ese sindicato está hablando en las condiciones de la COE y están compadreando, no podemos contar con eso. Hay que refundarlo o recrearlo. ¿Cuál es lo más inmediato que tenemos? Pues son una forma de lucha, digamos, asimétrica. Asimétrica ya es, ellos tienen el poder y el control. De hecho, no se puede hablar de consenso con ellos, porque lo que no es un consenso sin un dictado. Si te sientas en la mesa, te dicen lo que has de hacer, dices si bueno y listo. Entonces, lo que quiero llegar es empezar a hacer pequeñas luchas y pequeñas victorias, lo más acorde a las pequeñas luchas y pequeñas victorias
en pequeños golpes. Ya ni siquiera se puede decir que es una táctica de rilleres, simplemente es una amenaza asimétrica, que las skilles de un determinado hotel puedan obtener un determinado beneficio laboral o económico en una termina de temporada, que una pequeña empresa consiga que no se despidan o que se contraten más, que los funcionarios del Estado que también tienen su labor y como indicaste antes, están un poco perdidos, sean conscientes y sean conscientes que también son clase sobrera, clase secretaria, como todos nosotros, y participen en su pequeña área pues para mediano, y ganarlos lo ganarlos, para que sean ellos los que puedan tramitar determinadas ayudas o determinadas licencias,
etcétera. No sé si me estoy esperando en realidad. Yo creo que ese sería la mía esencial, que mientras no construyamos, porque tenemos completamente destruido lo que es el cuerpo de lucha. Mientras no reconstruyamos, pues lo más
golpes, muchísimos. Aunque no parezcan ser organizados, ya se organizarán mientras golpear, pequeños golpes. Siguiendo, por ejemplo, el ejemplo que Dilo pondró otra vez, el ejemplo de las Kellys en Palma de Mallorca, que consiguieron un gran logro, siendo muy pocas y con unos recursos unibilitados. Y esto es lo que pienso que se debería hacer. Bueno, Soros ha vuelto a decirnos que no nos deja grabar el CNI o la Audiencia Nacional. siendo un programa terrible en cuestiones técnicas no en cuestiones de contenido pero bueno ya luz de agosto cierra con sus últimas opiniones y me despido de vosotros venga luz adelante por favor quería comentar lo que había dicho bueno aparte que lo que lo que ha dicho otro bien pues en fin está
está muy bien pero pero yo estaría de acuerdo con con con Guillermo en que todavía no es el momento que ir a saco no es el momento todavía sino que y además creo que que lo tienen muy bien organizado para que la protesta violenta seguridad desautorizada la gente saben darle la vuelta a la tortilla creo que las movilizaciones de tipo masivo o la guerra simétrica de la que estaba hablando Guillermo hoy por hoy es más eficaz más eficaz y además está más adaptada al nivel de conciencia del personal que los medios de persuasión los tienen ellos. Entonces, siguiendo con lo que estábamos hablando y con estos peligros que afronta los sindicatos, también la situación macroeconómica que hay que analizar, pues también hay coyunturas favorables,
hay momentos en que aumenta la demanda, se contrata más y evidentemente la posición negociadora mayor. En ese momento hay que aprovechar también para atacar. Por supuesto el capital tiene un método de defensa pues se trata de introducir más máquinas o se trata de descalificar la mano de obra o recurrir al trabajo importado barato y aquí hay que tener mucho cuidado con cómo se analiza porque entran disputas en torno a la inmigración que vienen fascistas y gente verdaderamente indeseable, pero no hay que no hay que tampoco obviar que ese recurso al trabajo importado relativamente barato pues es una una herramienta que tiene el capital y por lo tanto hay que
analizar cómo se puede hacer. Otro peligro que tenemos que tener los indicatos y que habéis comentado pues son las medidas legales que pueden tomar los gobiernos. En la antigüedad pues tenemos la ley de Xapelier, las leyes contra las combinaciones y que muchos países hoy en día prohiben todavía los sindicatos. Entonces, los patronos dejan de hacer presión para no afiliarse, les intimidan, les hace firmar el contrato a uno y se hace que no te vas a afiliar el sindicato, hay matones patronales, entonces los sindicatos amarillos, su poder mediático, espionaje, por lo tanto a todo eso hay que dar respuesta y luego hay que hacer hincapié en el internacionalismo y el internacionalismo no es una mera
posición idealista de que todos los hombres son hermanos y tal no es algo que va ligado a la propia globalización en una economía ya tan global y tan interconectada si un sindicato local tiene que trabajar con otros o tiene que integrarse en otro más grande es que lo que hablaba más de la reproducción ampliada del capital, pues si en su época se daba, imaginemos ahora que cada vez los mercados locales son más nacionales y después globales. La fuerza de trabajo es cada vez más móvil, o sea que la internacionalización y tener una perspectiva global no es una mera cuestión idealista, poética, académica sino que es que es una necesidad, es algo, perdón para la palabra,
es algo imperativo. Y, por supuesto, hay que siempre los sindicatos para ser efectivos tienen que estar mediante esa análisis en posición de forzar esas concesiones. Siempre tiene que haber la espada de la mochila de la huelga y siempre para que no se produzca esa desmoralización tiene que haber un análisis de las condiciones para que haya un cierto equilibrio de poder. Hay que ver cuándo los patronos pueden estar algo abiertos a ceder parte de su poder de dirección porque la alternativa es peor. Hay que usar negociadores profesionales porque no cualquiera sirve para negociar. Creo que tiene que haber disciplina porque la apoyarte en las basas no quita que no tenga que haber disciplina y mando y
lamentablemente todo esto que hemos hablado todos es que muy pocos indicatos cumplen todos esos criterios a la vez para ser efectivo y eso es por esa razón por la que al nivel global sólo una menor fracción de los trabajadores está indicada y sólo una fracción menor de los trabajadores a nivel mundial negocia colectivamente. Entonces es muy muy importante. Entonces hay que usar toda la forma de resistencia pero hay que saber cuándo usarlas. Hay muchas, hay desde el sabotaje, el escaqueo, el trabajo un poco más chapucero en circunstancias necesarias, sentadas, protestas simpólicas, salidas colectivas. En fin, la imaginación obrera y no hay más que ver la historia de la cabeza obrera es tremenda. O sea, tenemos todo un
arsenal de posibilidades de que los trabajadores subalternos tienen de meter presión a la gerencia y sobre todo hay que hacerles ver siempre que la alternativa a no ceder es peor para ellos que las decede eso es así pero hay que saber cuándo hacerlo hay que saber el cuándo y el cómo hay que elegir la herramienta correcta del arsenal y yo insistiría hay que tener una cierta un cierto desorden en el orden. Si simplemente reproducimos estructuras jerárquicas, muy parametradas, muy esquematizadas, lo van a tener súper fácil porque ellos es que tienen gente profesional en el asunto y no son unos aficionados. Van a tener muy fácil hacer una perturbar esas organizaciones o acabarlas poco a poco
infiltrar hay que de alguna manera hay que hacer cosas que ellos no esperen y no hay que hacer donde haya no hay que hacer b a veces hay que hacer c o de que ellos no sepan de dónde les va a venir el golpe sigue y por supuesto no solamente saber cuándo hay que darlo sino cuándo son las condiciones para darlo porque eso pasa mucho lamentablemente a la historia del movimiento obrero yo leyéndola evidentemente a otros saben más que yo, pero desmoraliza mucho los francasos por más que luego escriba uno página heroica si digas o cuánto lucharon y tal pero desmoraliza y es importante que si tú vas a hacer un ataque este seguro de ganar para no estar seguro de ganar pues es mejor ese
tiempo que tú no estás haciendo un ataque pues estar planificando estar pensando estar haciendo una cuestión de la clase obrera lo que hablabais de la educación y de la diestramiento perfecto pero no atacar, también es formarse, atacar, también es pensar y planificar. Básicamente es que estoy muy de acuerdo con todo lo que habéis dicho, sino que simplemente creo que hay que modularlo y que tiene que haber un estudio, digamos, macro, antes de ir a lo micro, porque si no, vamos a fracasar y si fracasamos hay demoralización. y entonces los medios de persuasión liberales pues ven en su relato perfectamente llevan años vendiéndolo y la gente comprando eso muchos ciudadanos los compran de forma absolutamente
crítica bueno a nuestro siguiente les quiero pedir disculpas porque ha sido un programa terriblemente difícil de grabar hemos tenido problemas de todos los colores más de los que realmente va a reflejar el audio pero lo hemos intentado lo mejor que podamos quiero que disculpeis todos los problemas que ha habido de cortes, interrupciones y demás que no son responsabilidad nuestra esto nos pasa por usar software de microsoft y que bueno como siempre seguís siendo soberanos en los comentarios y que si os gustan nuestros programas bien podéis asociaros a colectivo urbujapuntoor que es donde podéis encontrar toda la información o si tenéis propuestas de temas de los que queráis que hablemos en uno o otro de los dos programas sin ningún
problema nos podéis contactar a todos por Twitter o directamente en el Twitter del programa que es donde más nos movemos. Muchas gracias como siempre y un placer haberos tenido ahí. Con crear apuesta de B3S5 puedes combinar miles de mercados en una sola jugada. ¿Es y camiona tu jugador? No te preocupes, tu apuesta sigue viva. Gracias a Sustituto Plus, B3S5, sabemos de apuestas. Terminos y condiciones en B3S5.es solo para mayores de 18 años que nos juega con responsabilidad.
