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Aquel 2026, Barcelona te convida a mirarla como mai. Fins el dezembro, las ciudades convertejan la capital mundial de la arquitectura. En más de 1.500 actividades repartidas pels 10 districtes. Entrobarás toda la programación al web capital mundialarquitectura.barcelona. Fem la Barcelona de la Teva Vida, Ajuntament de Barcelona. Muy bienvenidos, amigos y compañeros. De Colectivo Burbuja, una nueva edición de Economía Directa. Hoy tenemos con nosotros a Jordi Jacer. Muy bienvenido, Jordi. ¡Jordi! ¡Buenos días! ¡Muchas gracias! Muy buenos días, Jordi. Tenemos con nosotros también a Víctor García. Muy buenas tardes, Víctor. ¡Buenas tardes! Y tenemos con nosotros también a Juan Carlos Vermejo. Muy buenas tardes, Juan Carlos.
¡Hola! ¡Buenas tardes! Muy buenas tardes. Alineación clásica de los últimos meses de economía directa. Bueno, exceptuando Juan Carlos Barba, que hoy no ha podido estar por temas personales. La semana que viene, yo creo que sin duda que estará con vosotros. Hoy tenemos para hablar tres temas, vamos a comenzar hablando sobre los rebrotes. Evidentemente hay una gran preocupación en todos sitios por el tema del COVID, del coronavirus, desde hace mucho tiempo. El debate de esta semana es si estamos ya o no ante una segunda oleada. Está habiendo, pues, cierta discusión técnica y también porque no decir lo cierto de discusión política. respecto a este asunto nosotros hoy vamos a hacer nuestro análisis, vamos a ver
en qué estado está realmente la pandemia del coronavirus y haremos también nuestros pronósticos. Segundo tema del día, la Caja B de Podemos. Sabéis que el exavogado de Podemos, José Manuel Calvente, está acusando a esta formación de haber realizado pagos irregulares. Hoy analizaremos a ver qué qué está sucediendo con la financiación de Podemos y cuánta veracidad tienen estas declaraciones de José Manuel Calvente. Y por último vamos a hablar de un tema que se va acercando, un tema realmente importante son las elecciones en Estados Unidos, no es que estemos ya en la recta final porque las elecciones tendrán lugar en noviembre, pero sin dudas está viendo cómo se mueve ya el tablero
político preparándose para este último apretón. ¿Será relegida Donald Trump? ¿Cómo le afectará el coronavirus podrá yo viden imponerse de alguna manera. Hoy vamos a hablarlo todo y daremos nuestras opiniones al respecto. Comenzamos por los rebrotes. Jordi, estamos viendo que cada vez hay más contagios, cada vez las camas suci pues se presentan niveles más altos de ocupación y con ello todo el mundo anda un poco más preocupado y con la mosca detrás de la oreja a ver si estamos ya ante una segunda oleada o no. ¿Cuál esta opinión, Jordi, en qué estado crees que estamos? Bueno, yo creo que hay un error de base y es comparar el número de infectados o el número de diagnosticados con aquellos que empezaran a darse
a principios de marzo. Y no es correcta esa aproximación porque se están haciendo muchísimos más análisis que entonces. Y la prueba de ello es que el número de fallecidos y sobre todo el número de personas que han acabado en Kamazuchi, es alrededor del 5 o 10% de marzo, de principios de marzo, con lo cual el número real de marzo era muchísimo mayor al que los análisis nos mostraban porque se estaban haciendo muy pocos. Ahora se están haciendo muchísimo, se están dando una imagen muchísimo más acorde a la realidad de la que había en marzo, porque en marzo incluso principios de ellos, ya a finales de febrero por ejemplo, a finales de febrero estoy convencido que había
ya bastantes muertos relacionados con covid y desde luego muchos de ellos no habían sido diagnosticados. Es también realmente mucho más preocupante que lo de España la evolución que estaba ocurriendo en otros países del mundo porque si vemos a día de hoy cuáles son las naciones con más muertos del mundo, voy a dar el top 10 y son México, India, Irán, Estados Unidos, Indonesia, Irak, Rusia, Bolivia, Arabia Saudí y Rumania. Eso son el top 10 de muertes de ayer. De ayer. Son muchos de esos países, hace dos, tres meses, no tenían para nada las cifras que están teniendo hoy en Están acelerándose. En el caso de Estados Unidos, está haciendo una curva extremadamente rara
después del gran aumento que dio especialmente a finales de marzo y abril. Empezó a bajar, se relajaron las medidas porque allí también tienen muchísima fuerza a los estados y ahora está viendo en algunos de ellos una curva ascendente que va a llevar la situación a un estado que va a ser realmente complicado de solventar porque lo que se va a hacer es es alargarse esta pandemia durante durante muchísimo tiempo y en el caso de en el caso de España cuando se prevé que va a haber un segundo una segunda oleada el problema es que lo que se va a conseguir lo que se va a considerar una segunda oleada el canario en la mina van a ser los hospitales van a
ser si se acercan al punto de colapso que vimos o no y para eso aún queda bastante tiempo si seguimos a este ritmo. El problema que debe es que se están relajando las medidas en muchos lugares y por eso se han tenido que ir ajustando o sea con la prohibición esta semana de fumar, con la prohibición también del ocio nocturno en gran parte del país, etcétera, etcétera, etcétera. Esto lo que indica es que vamos a ir a una situación muchísimo más extendida en el tiempo y que de no medir a una vacuna se puede extender perfectamente durante años. El impacto en algunos sectores va a ser demoledor, el sector de las aerolíneas, el sector del turismo, el sector
de restauración, etcétera, el sector detallista. Han salido esta semana los datos de ventas de alguna cadena de tiendas muy importantes como Media Market, han sido unos datos muy malos para España y para Europa. De hecho, hay un plan ya para hacer un ERTE a nivel europeo dentro de la compañía con despidos para 3-4 mil personas y en los sectores detallistas lo que ocurre es que extendiendo la situación actual solo las empresas que tienen una fuerte presencia online pueden ir recuperándose. Yo lo veo realmente complicado la recuperación a niveles precovid hasta que no aparezca una vacuna que sea efectiva y no me refiero a una vacuna que comience a comercializarse como la, ya no digamos, la rusa, pero la británica es la que
ya hay más de 100 millones de pre compras y no ha salido a la venta. Si esa vacuna no es efectiva un 65% o un porcentaje realmente alto, yo no veo cómo vaya a solventar esta crisis y lo que parece cada vez más es que de no mediar algo así vamos a tener una situación de nueva normalidad durante muchísimos años. Efectivamente, tras las noticias de la semana ha sido la aparición de esta vacuna rusa sobre la que hay muchísimas dudas. También esta semana escuchábamos al director del equipo de estudio que lleva la vacuna española nos decía que entrarían pruebas con humanos para finales de año y que quizás la tuviesen sin nada se torcía, que quizás la
tuviesen lista para primavera, verano del año que viene, es decir, Víctor, que los plazos para una nueva vacuna de momento son largos, ¿no? Aquí hay pandemia, vaya, para el rato. A ver, son largos si los pensamos en la urgencia que tiene el asunto. Ahora son muy cortos y se tienen en cuenta los plazos ordinarios de una vacuna típica de cualquier mal enfermedad que lo digo. Pues tienes todas las razones. Son plazos express, es que el problema de esto, recuerdo que se comentó cuando empezó la coronavirus y se dijo, bueno, como muy pronto yendo todo muy rápido en un año y se veía como algo muy optimista, pero también es cierto que dices, bueno, los recursos que se van a volcar y que de hecho se han volcado
para conseguirla son ingentes y sin precedentes. O sea, no tienen en ese sentido menos mal que por lo menos sí que se ha obtenido un output, parece que en cierto modo hay varias vacunas en progreso con resultados, bueno, digamos dispares, pero dale en presente que algo va a salir. Vamos a ver que cuáles son las que se llevan en el catalogue. Yo creo que baticino cada vez más de una, es decir, que cada vez más de una que será relativamente y habrá la pelea por ver cuál es mejor o cuál conviene más. En fin, temas también geopolíticos que seguramente se van a dar porque habrá quien por política o sea por interés digamos geopolítico le interese más comercializar la vacuna china y otros a la vacuna americana o la británica,
etcétera. En el caso de la rusa este que habéis comentado yo soy estéptico en respecto su eficacia por una razón. Y es que yo no he visto que haya habido una gran transparencia de seguimiento de cómo se ha ido desarrollando. Esto no es así con las vacunas chinas americanas y la británica también. Estas vacunas llevan un mayor seguimiento, a menos una mayor transparencia en las pases en las que se encuentran y los experimentos que se van haciendo. Entonces, claro eso da más confianza a mí que de golpe aparezca una vacuna que dicen que ya la han probado con los militares y que en fin que tampoco es un universo de población muy representativo también porque
más joven y saludable en teoría no sé qué decir no estoy diciendo con esto que no vaya a funcionar o que no tenga cierta eficacia simplemente me inspira más desconfianza y por tanto habrá que ver yo ya lo comenté el anterior que la vacuna rusa que se hablaba pues, bueno, ahora dicen que ya la tienen lista, pero me da la impresión de que aquí hay un poquito de ansias de llegar el primero sin tener mucho reparo en si la vacuna tiene una eficacia comprobada, etcétera. En ese sentido, creo que tanto americanos como chinos sí que quieren intentar que cuando la den por buena la suya sea realmente, creo que sí que quieren que sea realmente que esté totalmente comprobado y contrastado por otros laboratorios. Ese sentido es lo que les daría más
más fiabilidad que su vacuna es buena y la pueden comercializar y vendía también, evidentemente, que la han conseguido o que digamos que han tenido ese éxito médico. No sé, en ese sentido, los tiempos que veo, efectivamente, como comentas, hasta principios de año yo creo que es dudoso que ya en una vacuna se pueda empezar a, es decir, puede ser que antes ya hay alguna que se haya hecho, pero que hasta principios de año dudo que pueda empezar a, como se dice esto, suministrarse de forma más a mayor escala porque esto luego tiene esos tiempos de producción, etcétera, etcétera. Claro, sí, sí, no, claro, ahí está y esto, yo mi impresión es de que se va a priorizar sectores de riesgo y entonces pues ahí más
que nada por eso, porque no se va a poder producir a la escala necesaria en el tiempo necesarios. Y también me da de impresión y esto también va a ser más peor y agudo. Creo que algunos países lógicamente los que tengan ciertos beneficios en que hayan sido los productores de la vacuna, puede ser que algunos tengan acceso antes que otros y eso puede ser también un tema, digamos, de relaciones internacionales conflictivo. El tema de quién accede antes y puede haber ir a simetrías, digamos. No creo que haya una distribución justa y equitativa, sino que habrá a quien se la quiera... Es decir, según cómo estés deposicionado para poder acceder a la vacuna,
pues Estados Unidos, por ejemplo, obviamente está intentando comprar los tratamientos antes que los demás, tener más de todo, y aún así, bueno, también estamos viendo que la gestión de la pandemia en Estados Unidos tampoco está siendo exitosa, por mucho que quiero decir que también aquí hay un tema y es que claro la vacuna igual es lo único que te puede salvar efectivamente de tener que hacer medidas de confinamiento, contención o todas estas medidas de lo único que te puede permitir reducirla de forma de forma definitiva y yo creo que esto, estas situaciones que estamos viendo, sí que creo que por lo menos el año que viene se va a seguir. Se va a seguir, no sé si
igual, porque claro, si ya se empieza a difundir una vacuna, pues a lo mejor, por una eficacia X, veremos cuál, pues a lo mejor ya se reduce un poco la necesidad de tener estas políticas así tan extremas, pero va a ser difícil, digamos, la, exactamente, volver a la normalidad pre-COVID, no la veo el año que viene tampoco, si tuviera que apostar y sinceramente eso lo que quiere decir es que sectores como el turismo, la aviación y tal, bueno, no había análisis eso que no les daban un retorno al baseline, a la línea normal hasta no sé si decían que 2023, algunos casos porque claro luego está toda la inercia digamos de la costumbre, es decir ahí también el cambio de la gente que
acostumbrado ahora y que ha puesto el chip de bueno me desplazo a vacídeos más cercanos y tal eso
tampoco va a ser. De hecho, lo del teletrabajo, yo creo que eso hay una parte que ya ha venido para quedarse. Es un cambio, digamos, de pensamiento que en parte es irreversible. Hay una parte de irreversibilidad en el cambio. La gente que se ha descubierto comprar por internet, pues hay una parte que se retiene de ese consumo de internet, digamos, de digital. Y lo mismo el teletrabajo, la gente que se ha descubierto tras trabajar, hay una parte que se va a retener y por tanto eso tiene su parte buena en ese sentido, pues bueno, evidentemente de menor consumo de combustible a la hora de desplazarse, etcétera, pero eso está claro que hay no hay cosas que no todo es malo, esa parte pues quizá el aumento digamos del trabajo remoto
pues puede tener su parte buena, pero claro, así es evidentemente para otros sectores como el turismo, pues eso también va a costar y no sé si yo si se va a llegar a algún, o sea, claro, se especula eso de dos años para llegar a la normalidad pre-COVID como mínimo, pero ya veremos, claro, o sea, tal o mejor esto salga más. Por tanto, ahí hay una necesidad, yo creo, y sobre todo en países como España, de una acepta reconversión del sector de re-adaptación a decir, bueno, y a la masificación que había va a tardar en volver, algo van a tener que hacer en algunos sitios es que si yo no sé a quién va a hacer una persona de este pues hay barrios de la zona de
la zona de la rambla zonas turísticas tal pues todo está cerrado casi todo porque eran comercios orientados al turismo puramente claro esto si no bueno pueden reabrir pero como comercios orientados al local no a la venta local en algunos casos pues han de bajar los precios donde se quedará más remedio y reajustarse a otro tipo de digamos de más cercanía no de buscar un cliente más cercano y aún así ya veremos, porque evidentemente pues hay un exceso de locales que no se compensan con la bajada demanda que ha habido, o sea no van a poder abastecar. Es decir, hay demasiada oferta de restauración, etcétera, en algunos sitios, como es el caso de Barcelona, insisto, pues que no va a
ser, que eso tiene que reconvertirse en otra cosa, porque y veremos a ver, no está claro cómo va a resolver ese lastre. Por otra parte, lo que ha comentado de los hospitales, efectivamente, yo lo que vigilaría ahora es el tema de la indicación de los hospitales, que es el indicador que creo que es el más fiable ahora mismo de ver si nos estamos acercando a la situación de principios de año o no, que por ahora está mejor, más allá de las cifras de infectados, claro todo para que ver el mes que viene ya si la cosa se se va hacia ahí pues johan carlos tú compartes este diagnóstico de que este pronóstico de que esto va a parar algo y es más te preguntaría si no nos ves preparados
también o no para aguantar el largo invierno que se nos sabe que bueno español tal como está y que pues no es ni más ni menos que la que teníamos en el mes de enero, o sea, principios de febrero, sí, sí, enero y febrero, que es así, es que no se hacían pruebas, se expuesta el virus, también es verdad que la que es la que estadísticamente está menos afectada. En enero, febrero, la residencia, pues estaban mucho más expuestos y ahora ellos sean así, pero otros no, eh. Y entonces esos jóvenes porque la de mi casa, le juega y como si no pasara nada y si encima le dices algo te mandan a tomar por culo y entonces ellos que tienen una sensación de inmunidad
porque tienen que es que la enfermedad, luego la llevan a casa y esa enfermedad la llevan a casa y entonces se pueden llevar por delante a su abuelo o a su osillá después de eso se han tomado ya dos copas o es que ya ni se acuerdan de les importa un huevo, la mascarita, el virus Y lo que hace es que eso ya eso es así es lo que esto es lo que son los hechos. Por lo tanto, tenemos ahora menos incidencia hospitalaria porque el virus va a pasar a lo que yo creo que irá a más. Porque por todas las patologías que aparecen también en el en el y además empezará la escuela y si empezará la escuela, pues entonces todos sabemos los que hemos tenido niños en la escuela, que al día siguiente empiezan todos los niños
a tener otro tipo de patologías, respiratoria, estomacales, etcétera, etcétera, y todo eso va luego contagiando a sus familiares y entonces todo eso va llenando las urgencias como cualquier otoño o invierno, de otras prevalencias. Si a eso le unimos el COVID, pues entonces las hospitales se volverán que aquí no se ha hecho. 17 comunidades autónomas y tampoco han invertido en rastreadores y gente, porque, claro, usted puede hacer muchas pruebas, pero si luego no hay gente vigilando a esos que les han hecho la prueba, pues eso se descojona. aquí en Madrid, por ejemplo, pues claro, después del confinamiento, pues los mandatarios se han preocupado más de a ver si entraba alguien por el aeropuerto y hacer propaganda contra el gobierno
del aeropuerto, que bueno, que sí, hay que vigilarlo, pero lo que tienes que hacer es preocuparte del virus que ya tienes dentro, en tu casa, en Madrid, que hay muchos, en Madrid ya hay muchos, igual que los hay en Cataluña y los los había en Aragón y entonces todo eso empezaba a eclosionar. Entonces vamos a ponernos todos de acuerdo, vamos a tomar unas medidas, no se fuma en espacios abiertos, hace los turnos, pero claro es que aquí cada comunidad va aplicándolas el día que le parece bien. Mañana una es, el miércoles otra es, Madrid no sabe cuándo todavía, esto es una puta granada. Entonces, ¿estamos preparados? Pues no, Juan, no estamos preparados porque cada aquí hay
una descoordinación del carice, del gobierno central o esto es un descojo. Mira, tenemos el caso de que Urkuyu ya ha dicho, bueno, aquí declaramos la emergencia sanitaria, es como un caudillo, pues dice, a ver, en el pueblo de no sé dónde hay una prevalencia de más, de no sé cuánto por habitante, a tomar por culo, confinados. Y así, un protocolo en toda España para ver qué se hace, cómo se hace, y no dejarlo en mano de él, el dirigente pensando más en economía, otro le tira más la salud, otro le tira más a ver si pueden estar al gobierno de que tienen al lado para ver qué es. Espechas claves. Eso a la gente les preocupa. Bueno, ahí van a estar protegidos como vos. Eso es un tema que hay que solucionar.
Segundo, la aplicación de esta del millón de personas, aún no está operativa, bueno, pues a ver si eso, este tipo de herramientas, al final, sirven para algo y, de alguna forma, pues permiten tener más controlada la gente que se va intentando y la podemos ir aislando para que no vayan a montar hacia el gran otro. Y tercer tema, hombre, ¿cómo vamos a salvar si es que podemos salvar el año que viene? si somos capaces de salvarla, que yo, honestamente, tengo mis dudas. Porque claro, es que te están diciendo, te están diciendo a los ciudadanos de esos países, no vayan a España, no vayan. Que tienen que decirlo. Es que si usted va allí, allá usted, yo aquí y yo, soy dueño de mis cosas,
pero como alguien en España, pues usted va de moledor, de moledor, a nivel económico Y, lamentablemente, en septiembre habrá una oleada, no de virus sino de despido y eso es a lo que la gente también se tiene que ir conciencia. Agárnese, no hagan tonterías en tu casa porque van a necesitar más que nunca los patrimonios y los ahorros y las defences que es a la realidad. Quédense con este método. Pues es un cuadro feo el que pintas pero probablemente, probablemente me he acertado Juan Carlos, así que cuidaros mucho todos y sabés que esto no ha acabado, que tenemos para tiempo, así que aprovechad, reunir recursos, reunir fuerzas y venga Palante,
que esperemos para finales de año tener mejores noticias y mejores perspectivas. Aquel 2026, Barcelona te convido a mirarla como mai. Fins el desembre, las ciudades convertejan la capital mundial de la arquitectura. con más de 1.500 actividades repartidas por los 10 districciones. Entrobarás toda la programación al web capital mundial arquitectura.barcelona. Fem la Barcelona de la Teva Vida, Ajuntament de Barcelona.