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Buenos días, amigas y amigos, oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo Programa de Economía Directa. Hoy tenemos con nosotros a Víctor García. Buenos días, Víctor. Buenos días. A Juan Carlos Vermejo. Buenos días, Juan Carlos. Hola, muy buenos días. Y a Jordi Yatzer. Buenos días, Jordi. Buenos días. Hoy vamos a hablar, evidentemente, de todas las repercusiones que está teniendo la pandemia por el coronavirus. Hablaremos de las fases de desescalado, la continuación del estado de alarma, la polémica que ha habido tremenda, una tripulca política impresionante respecto a esto. Hablaremos también de cómo va Europa finalmente a implementar esas ayudas,
esos préstamos a los diferentes países. Hablaremos también de los indicadores económicos que se van hundiendo cada vez más. Por lo menos lo que sabemos hasta ahora, el mes de abril, mayo ya veremos cómo van. Y por último hablaremos de esa diferencia tan grande que hay entre los mercados financieros, la bolsa, no toda ella, pero una buena parte de la bolsa y lo que se está viendo en la economía real, a la que se debe esto. Empezamos pues con el tema del desescalado, estado de alarma. Víctor ha habido, desde luego, una polémica tremenda. Madrid, si no me equivoco, se ha quedado finalmente como la única comunidad autónoma en fase cero. Hay quejas por parte de la derecha
de que puede haber motivaciones políticas. Esto, por supuesto, se niega, de por parte del gobierno. En fin, ¿cómo ves la situación, esta trifulca política que ha habido, si crees que está siendo acertado el desescalado y también esa prolongación del estado de alarma si quieres comentanos la si a ver yo lo que lo que pienso es del efectivamente aquí el problema inicial que hubo en que hubo en españa fue más más por una aplicación tardía realmente a principio no se dice que entonces esto yo creo que pesa en toda la en toda la decisión posterior porque es verdad que se aplica el estado de alarma, pero luego también hay que decir que lo estaba pidiendo desde la derecha mediática o política, se pidió ese estado de alarma, esto también
tiñó un poco eso, se esgoe esa medida también como una medida que en parte era parcialmente una concesión digamos, o sea podía ser vista como una concesión también a esta derecha, y entonces eso, claro, si el estado de arma, digamos, es realmente útil y una herramienta útil y necesaria para lograr esa contención del movimiento, de la movilidad, evidentemente puede estar justificable. El tema es hasta qué punto esto ha sido así o no y ahí es, hay un poco, puede haber debate y realmente es lícito que exista esa cuestionamiento porque yo pienso a mi entender porque realmente el problema muchas veces será y puede entender si puede decir que era todo
electoralista o político que fuera porque aquí todo el mundo ha hecho política en las comunidades autonomías el estado todo el mundo ha intentado aprovechar un poco para hacerla eso no no pero bueno pero bueno aquí lo que importa es que hubiera pasado si no se aplica el estado de arma hombre es posible que algunas comunidades se hubiesen se hubiesen apalancado más eso es posible, pero también es posible que otras comunidades hubiesen tomado medidas más rápidamente. Entonces, a mí me interesa, me parece que el estado de alarma para mí es justificado para aquellas que no habrían hecho, que no habrían tomado medidas, pero no para demorar las medidas de las que
querían tomar ya medidas. Eso creo que ha sido el problema. Es decir, tú úsalo para forzar a comunidades que no quieren cerrar, que no quieren eso, que no quieren tomar medidas, en ese sentido se habría visto justificado. Creo que no se ha entendido, o sea, la aplicación ha estado un poquito confusa en ese sentido, no ha quedado clara esa actividad porque en muchos casos ha quedado una burocracia añadida de más sanitario, por ejemplo, metiendo por ahí medio el Ministerio de Sanidad en unas decisiones que podían haberse dejado desde principio como era la compra de mascarillas, por ejemplo, otras cosas que tú no puedes decir, no es negar que el estado no pueda comprar sus mascarillas para repartirla, por supuesto,
pero y hacer balance de aquellas que tengan más difícil con las que tengan más exceso, pero todo aquí el problema, polémica de las restricciones de las compras que luego se tuvieron que llevar para atrás, etcétera, hay una serie de cosas y en Catabena, por ejemplo, pues también la polémica con el cierre, sin cierre, que si no, bueno, si ya la comunidad quiere tomar medidas, deja que las tome, luego ya se verá si son insuficientes y tienes que pedirle que tome más medidas o las pides, pero si es decir una pandemia más vale pecar por exceso de medidas que por déficit. Esto es una cosa que los científicos lo han ido dejando claro al final, bueno al final y durante digamos el proceso de que más valía pecar
por exceso y es que un drama del asunto y esto se ve también en muchos países que lo han hecho mucho mejor. Claro, uno dice ¿Cuántos? Por fin, no sé, Vesguercia, Portugal, Alemania. El país es que realmente les ha ido mucho mejor el curso de la pandemia. Y son muy dispersos, porque están en el sur y en el norte. O sea, no hay... ¿Cuál es que... es que la razón es que el timing, el timing es el 90% de la asunto, ¿no? Entonces, el timing es eso en la fase de confinamiento. Y llegar cinco días antes lo marca todo. es que puede ser cinco, diez días esos son plazos que y por eso es tan dispar la diferencia entre países sin que prácticamente veamos que tengan portugals y hasta dirás que incluso puede que
sea un sistema un poquito por debajo del nuestro sanitario no lo sé sabes pero puede estar un poco peor o sea no no es una cuestión de sistemas sanitarios una cuestión sobre todo de timing, de timing en la aplicación de las medidas y eso marca la diferencia que haya hecho el timing más rápido, sale muy beneficiado. Además, también porque las medidas de confinamiento necesarias cuando las aplicas antes son más laxas. O sea, no es necesario ser tan rígido cuando aplicas las medidas con un buen timing que no cuando las aplicas tarde. Claro, las hemos aplicado tarde y sí, ha hecho falta el estado de alarma y todas las cosas. Pero ahí está un poco, yo creo,
la problemática política y decir, bueno, esto que ha sido, porque lo hemos hecho también en parte mal, porque si hubiéramos hecho las cosas con un buen timing, igual, pues ni estado de alarma ni neches, o sea, y no habría hecho falta tanta, tanta rigidez en tantas, digamos, rigidez en zonas medidas. Bueno, ahora llega el desconfinamiento y hombre, yo creo que hay comunidades que no quieren desconfinar tampoco pronto. Si después has comedado a Cataluña, no. Cataluña creo que fase 1, fase 1 solo ha pasado a Tarragonaro, no sé, recorregirme si me equivoco, pero creo que de momento las otras sitios los aún seguimos en pase cero. Parte de Lérida también ha pasado. Sí, parte de Lérida, vale. Sí, bueno, sé que por
provincias no ha sido que finalmente hubo también esa polémica, pero también lo de las provincias, pues no sé, al menos en Catamina tiene poco sentido, porque Barcelona está mezclada con zonas del Pirineo, o sea, la provincia de Barcelona es una cosa que no tiene mucho, y lógicamente pues tenía sentido que se hiciera siguiendo otras, también otras de marcaciones, como más comarcades, ¿no? Pero quitando eso, ¿no? Esa idea de la he echado la alarma, yo creo que tiene ese teñido de de imposera a las comunidades autónomas y hay que ver a ver qué se impone pues lo que se impone es razonable bien pero si se imponen cosas que no tienen mucho sentido como es el
tema de las provincias por ejemplo que bueno parece que luego lo lo corrigieron u otras otras cosas pues eso puede ser mal visto y es que es lo que ha pasado en parte y ahora en el desescalado claro se parte de ese pecado capital o ese pecado inicial del estado y eso yo creo que se arrastra se arrastrará en todo y será muy difícil de que no haga nada y no tenga críticas, ya sea de la derecha, que por supuesto va a criticar, ya sea de los gobiernos autonómicos, que están también descontentos por las limitaciones que se les ha impuesto en muchos de ellos y no solamente de derechas o de independentistas. Es decir, seguramente también el gobierno valenciano
también está problemas, baleares también, es decir, son gobiernos que querrían haber tenido un poco más de autonomía a la hora de tomar sus decisiones y no para hacerlo peor, sino probablemente para tomar medidas más concretas a aquella casuística que se daba en su territorio, que son distintas en muchos casos, no es lo mismo la de las islas baleares, que evidentemente Madrid, no tienen esas situaciones totalmente distintas, ya no sólo por incidencias, por geografía, etcétera. Bueno, era lógico pensar que se dejara un poquito de margen de decir, bueno, qué medidas concretas si no intentaran tanto homogeneizar. Pero bueno, ahora en el desescalado,
lo mismo, ahora está viendo que evidentemente no pueden desescalar todas igual, y aquí pues yo creo que el estado de alarma sería sentido si alguna comunidad quisiera desescalar más rápido sin justificación a los números, a las cifras. Yo no sé si ese es el caso, supongo que si algún caso hubiera, en ese sentido, sería de Madrid, no de otro sitio. Es lo único que podría estar ahora, que yo no lo sé, insisto, no sé si es el caso, porque no estoy informado ahora de las noticias que digamos de allí, yo sé que por la parte de aquí la cuestión de Barcelona por ejemplo se está haciendo con prudencia, no quieren desescalar rápido, ni mucho menos a Barcelona,
y se quiere hacer poco a poco, no? Progresivo, por tanto en ese sentido no creo que sea el problema, es decir, pero bueno, yo no sé si es el caso de Madrid, eso lo comentaréis nosotros, que a lo mejor lo estemos al tanto, pues si es el caso de que la Comunidad de Madrid quiera ir más deprisa de lo que realmente sería conveniente, entonces ahí podría estar justificado decir no, nosotros pues, pero bueno, que decirlo digo, porque en el caso de Estados Unidos pues también es muy despat, ahí como sí que los Estados han tenido, han tenido libertad para hacer sus regímenes de confinamiento propios, pues hay estados que van mejor y otros que van peor y es que es lo que he comentado, o sea, el timing, el timing es todo. Y es muy claro.
Aquí la pregunta es bueno, es que si no se hubiera impuesto a todas las comunidades por igual, igual algunas habrían cerrado antes, es lo único, porque al final más o menos cuando cerra o cuando cuando se y bueno igual algunas hubieran tenido mejores cifras y eso habría hecho probablemente que el país entero hubiera tenido mejores cifras porque algunas habrían tenido mejores cifras bueno es la hipótesis no es a eso siempre un poco es lo que lo que a mí me pesa que que creo ya no digamos de la primera semana de marzo que bueno eso ya es eso sí con eso evidentemente esa parte esa primera semana es gratuita para todo el mundo pero que bueno que es la que el Estado estuvo negando la situación cuando podía perfectamente empezar a tomar medidas,
no ya digo confinamiento total, pero sí de parar actividades y, perdón, actividades para grandes eventos, etcétera, que eso no se hizo, por ocasiones políticas que algún día tendrán que explicar si es que lo hacen. Entonces, yo creo que esa polémica ciertamente tiene una cierta justificación, lo digo, pero que está teñido con todas las guerras que hay en la polarización que en España entre fuerzas autonómicas versus fuerzas estatales y fuerzas de derecha versus fuerzas de izquierda, todo este doble eje de combate político que hay en España y que evidentemente inevitablemente va a teñir y va a ser que Juli Gans en un sentido o en otro se enfrente sin realmente hacer un debate serio y sereno de hasta qué punto ha sido o es
necesario o útil en todos los casos, porque yo creo que es diferente la casuística en diferentes zonas y no en todas las zonas, a lo mejor es tan necesaria, digamos, realizar una intervención desde el estado. No lo creo. Y esa creo que es un poco la cuestión, que cuando se hace este tipo de intervenciones se limiten al máximo, no están tan extensivas como han sido y quizá con esa, digamos, profusión de espectáculo, de pirotecnia militar, un poco, bueno, sí, evidentemente, es usar los militares, pero los militares los puedes usar sin estado de alarma también. La UME se ha usado muchas veces sin estado de alarma, no es una... y tampoco hace falta que estén ahí con todo el protagonismo cuando es un problema sanitario, sobre todo,
y en el que se ha visto muy poco protagonismo sanitario en primera línea mediática, me refiero, es decir, a menos a nivel de las conferencias de preencia del Estado. No se han visto, realmente no se le ha dado la importancia a ver yo no sé si eso cambiará y por lo menos se lleve porque en otros países se están haciendo las pagas estas extras se están comprometiendo a hacer un bonus de peligrosidad para los médicos aquí pues no sé si eso está revisto pero bueno esa es un poco mi opinión Juan Carlos como ves tú que se está gestionando el tema está el desescalado la prolongación del estado de alarma. Adelante Bueno, a mí en línea general es la fase que se han definido, me parece razonable, insisto,
porque partimos de que no hay aquí un manual de insuficiones ni de experiencias previas y bueno, pues en línea general es razonable y ahora sí que parece la opinión, insisto, no hay experiencias de este tipo cercanas. Ahora, ¿qué ha reducido esta semana? Aquí, lo que han reducido, otra vez, son los intereses económicos, partidistas, bueno, o sea, han vuelto a dejar a la… primero, esta semana… bueno, o sea, cualquier persona con dedos de doble…
y se moleste mirar la Constitución, que tampoco es un texto muy largo, que tiene el gobierno, el permiso del Congreso, para limitar a los ciudadanos la movilidad, en caso de que tengamos según nos otra vez tengamos rebrotes y se nos colase el sistema sanitario, ahora en estas fases la única herramienta que tiene es el estado de alarma limita nuestro derecho fundamental y no la propaganda porque es que ahora en vez de periodistas lo que tenemos son propagandistas, entonces las propagandistas lo que han venido diciendo es que hay otras las leyes, la Ley de Seguridad Nacional, la Ley de Sanitaria, que esas se podrían aplicar, esas normas y no hacía falta. Pues no, señores, señores, porque cualquiera
que tenga dos dedos de frente y se molesten tiene un rango inferior a la Constitución, los derechos fundamentales tienen la Constitución. Entonces, para eliminar un derecho fundamental tiene que ir a otro artículo de la Constitución. Por lo tanto, y eso es el estado de alarma, el desitio y el desceso. Entonces, lo que se ha intentado hacer esta semana en el Congreso, incluso, o sea, lo más, lo más, vamos, lo más bochornoso y lo más vergonzoso y lo más covarde que se ha visto este, han sido dos actitudes concretas. La primera, la de Esquerra Republicana, supuestamente, un partido que ha apoyado a la investidura del gobierno, votando que no, cuando además ellos están, como aquí en Madrid nosotros,
una de las peores situaciones, ¿no? Cuando han visto cómo se les han amontonado los muertos, cuando la gente no podía acudir al expedice de sus familiares, cuando muchos no saben ni siquiera dónde están enterrados, muchos no saben si la gente ha muerto y que la gente todavía vive en una situación, vamos, diciendo que no había que, vamos, que no tenía que pasar Barcelona a una fase 1. Por lo tanto, el comportamiento de la guerra republicana ha sido lamentable, votando que no. Y yo no sé si eso obedece a aceptarismos o a indigencia mental, no lo sé, pero realmente ese fue uno de los… Y el segundo, pero ese es que es mucho más grave, es el del Partido Popular, el del Partido
Popular que primero amenazó diciendo… Bueno, amenazó, dijo que el estado de alarma no tenía sentido que estuviera vigente aún, que esto lo está utilizando el Gobierno para tener secuestrados a los españoles, en sus casas, y después hace lo más covarde que se pueda hacer en una votación, que es ástenes. Por eso, en mi opinión, la extensión tendría que desaparecer de los sistemas de votación parlamentar, porque eso es lo más infame que puedes hacer, decir que me da igual algo. Bueno, pues estos miserables se ha nascido de su deriva de inutilidad parlamentaria en la que se han sumido, bueno, eso sí, sí, están utilizando esto como si fuera un secuestro del régimen social comunista y no llegué
y votan que no, bueno, entonces son coherencias de alguna forma, pero bueno, lo del Partido Popular. Ahora nos vamos a Madrid, señoras y señores. ¿Qué ha pasado en Madrid? Bueno, en Madrid, que, como digo, es la región de España y, sobre todo, la capital, sufriendo la pandemia con más muertos, con más... vamos, con una estrés, población brutal. Se resulta que solicita al Gobierno central, ni más ni menos que el lunes. Y se está, bueno, y esto como es posible. Ha causado estupor, incluso, ejemplo, mi compañero departido y vicepresidente de la Junta de Castilla-León, Francisco y Gerardo, muy bien, pero bueno, que hoy hemos vuelto locos. ¿Cómo va a pasar a Madrid a fase 1?
Me dedico, que tienen muchos años de la experiencia, a ver, puede tener algo más de criterio. Bueno, aquí nosotros, en Ciudadanos, en Madrid, diciendo que pasaramos a fase 1, resulta que el consejero de sanidad, que en el Partido Popular, como es un hombre, puesto ahí, si él obedece a lo que le diga. Y resulta que la señora Ayuso, que en un principio también no era partidaria de que Madrid pasara a pase 1, les ha presionado por un lobby que tenemos aquí en Madrid, que es un lobby directo, que es un Lodazal, que es un Lodazal que fomentó en su día Esperanza-Guirre y que todavía persiste y que está sembrado de Ponzoña, que es todo el círculo que rodea a la Cámara de Comercio, a la CEPIME madrileña, este de la CEIM,
de las patronales de estas empresariales madrileñas, que son toda una panda de golfos que cuando real... bueno, yo de momento, fíjate, llevo 15 años en Madrid de empresario y todavía no han llamado a mi puerta para decirme a qué sé. Bueno, pues esta panda de golfos son los que han presionado para que, junto con mi compañero Aguado, que insisto, presenten al Gobierno la solicitud y naturalmente. ¿Qué es lo que ustedes están proponiendo? ¿Cómo va pasando? Si todavía están muriendo decenas de personas todos los días en Madrid. y hay varios centenares de infectados nuevos en Madrid y las UBIS están en lo que hemos podido ver esta semana otra vez en aquí, un lamentable espectáculo de cómo otra vez
los miserables imbédiocres políticos que tenemos a los ciudadanos e intereses económicos. Y yo les digo una cosa, lo voy a repetir una y mil veces. Primero, no se llega a la indigencia una persona no llega a la indigencia en tres meses. Una empresa o un autónomo no quiebra en tres meses, salvo que sean auténticos y responsables pues ya estuvieran en una situación previa insostenible. Y tercero y más importante, y sé muy bien de lo que hablo, porque lo sé en mis propias carnes. De la pobreza y de la miseria se sale, pero un muerto ni tiene oportunidad de salir de la pobreza, ni de prosperar, ni de nada. Es un muerto y ya no existe. A ver si se les
mete en la cabeza a toda esta panda de miserias. Bueno, vamos a dar… Se saludamos a José Ampaunero. Buenos días, José An. Hola, buenos días a todos. Gracias por vernos. de retraso. Vamos a dar paso a Jordi, que estamos con el primer tema que son Joseán las fases de desescalada de estado de alarma y la prórroga del estado de alarma. Adelante, Jordi. Bueno, es bastante curioso que viendo el mapa de desescalado entran a fase 1, alrededor del 50% de la población de España. Se quedan en fase cero, la mayoría de la comunidad de Castilla y León, excepto algunas comarcas, pero prácticamente más del 90% de la comunidad se queda en Fasecero. La Comunidad de Madrid está en Fasecero, tres provincias
de Castilla y León están en Fasecero. La mayoría de Cataluña excepto Tarragona y una parte de Lérida está en Fasecero. Está en Fasecero, Málaga y Granada. Y también está en Fasecero la mitad de la Comunidad Valenciana, más o menos. viendo este mapa, las tres ciudades más grandes del país, más algunas bastante importantes como pueden ser Málaga, están en fase 0. A mí lo que me parece más curioso de este desescalado es que hay un conjunto de normas tan extenso que es muy probable que la mayoría de ciudadanos no sepa en cuál es la diferencia entre fase 0 y fase 1. Estoy convencido de ello. Por ejemplo, en fase 1 uno, ya se puede acudir a Bellatoris hasta 15 personas. Ya se pueden hacer reuniones familiares
en casas hasta 10 personas, respetando la distancia de seguridad de 2 metros. Son algunas de esas normas que van a ser imposibles de monitorizar su aplicación, porque a ver quién puede comprobar si en una casa se han reunido 10 o se han reunido 12 o se han reunido 15 o respetan la distancia de seguridad. Se ve en el Google Mobility Index, es decir, en los índices que publica Google de movilidad de personas en diferentes partes de la sociedad, como pueden ser los parques, como pueden ser las tiendas, los bares, los centros de trabajo, etcétera. Se ve como se ha recuperado la movilidad en España. ¿Qué ha pasado? de haber caído el 80-85% en los parques, calles, avenidas y partes públicas de las ciudades,
de un 80-85% que había caído pasa al 40-45%. O sea, se ha recuperado la mitad de caída en lugares públicos. Y luego lo que estamos viendo es que, y esto ya advertimos, con las normas que ha habido, que se han instaurado de fase cero, era muy difícil que los bares, restaurantes, etc. abrieran, porque no les iba a compensar tener un 30% de sus terrazas abiertas posteriormente al 50% y respetando las distancias de seguridad. Y de hecho, primera semana, sólo el 3% de los bares han abierto, bares y restaurantes y cafeterías. Sólo el 3%. Vemos como en el caso de las peluquerías el 50% continúa cerrada y en los casos de los comercios de proximidad, ultramarinos, etcétera, sólo el 20% ha abierto,
80% continúa cerrado. Esto significa que, a efectos prácticos, el sector detallista, independientemente de las normas que se han podido establecer, la mayoría está cerrado, tanto estelería como comercios como ETCE, ETCE, ETCE, la mayoría más del 80% de media continuo a cerrar. Viendo toda esta situación, la pelea política solo se entiende como una pelea política, como estaba comentando anteriormente Juan Carlos, todo el conflicto que ha habido entre diferentes partidos no es una cuestión sanitaria a mi modo de ver, no es una cuestión que tenga un punto de vista diferente en Madrid o ERC o el Partido Popular o el PSOE, no, no, no. A mi modo de ver, todo esto viene fundamentado en cuestiones de dañar al partido
que se está gobernando. Lo haya hecho bien, lo haya hecho mal, lo haya hecho regular. Pero es una finalidad política. Yo estoy convencido que hubiera ocurrido también, en caso de estar gobernando el Partido Popular y estar en la oposición, podemos ir al Partido Socialista. Hubiera ocurrido algo parecido que se puede ver incluso en las redes sociales en los conflictos entre las personas donde se realiza cherry picking constantemente para...
relativamente duro en cuanto a negocios, que va a pasar muy rápido a una situación de normalidad en espacios recreativos populares. Repito, plazas, parques, etcétera. De hecho, ya hay muchas poblaciones que aparentan normalidad absoluta, porque estos datos son de hace unas semanas, esto es de Google Mobility Index. Y que indican que España, en el fondo, mucha de la población ya está harta de este confinamiento. Está harta. Yo creo que, viendo las cifras, a España le perjudicó muchísimo para el crecimiento de la enfermedad el rebote que le vino de Italia, unido al rebote que le vino de China, del confinamiento. De hecho, ya lo comentamos en los primeros programas que grabamos del
COVID-19, que los modelos que se habían hecho, respecto a vuelos desde las zonas 0 de China a Europa, señalaban que las zonas más afectadas iban a ser el área sur de Inglaterra, el triángulo que va desde el este de Francia a el norte de Italia y Suiza, que ha sido de los más afectados de Europa, la zona del norte de París hasta Bélgica, que ha sido las más afectadas, y luego nosotros no estábamos, pero no estábamos porque nos han llegado de rebote, nos ha llegado con el rebote italiano a España por las fuertes conexiones de vuelos y de poblaciones en España y más de 10 mil italianos viviendo que existen entre los dos países. Esta semana aparece una noticia que a mí me parece importantísima porque indica que todo el timeline y la R0
y todos los cálculos que se han hecho del coronavirus probablemente se van a tener que replantear y es que analizando sangre congelada de enfermos franceses en diciembre, si no recuerdo mal, uno es del 27 de diciembre y la otra es del 22 de diciembre, ya dan positivo por coronavirus. O sea, gente que tuvo neumonía a finales de diciembre en Francia ya estaba enferma por coronavirus. Entonces decir que el timeline, como dicen los chinos que tienen el primer caso, los primeros casos confirmados, en la última defensa de diciembre es absurdo. Así es. Eso no es el timeline de la enfermedad. Así es. Correcto. Analizando eso, analizando esa progresión, lo que vemos es que quizá la R0, el ratio
de contagio, cuántas personas son contajadas por un único enfermo, probablemente tampoco sea el mismo el que nosotros tenemos calculado, porque ellos se han calculado para diferentes zonas entre 4 y 8, es decir, una persona enferma puede contagiar a 4 o puede contagiar a 8 dependiendo de diferentes factores, densidad de población, normas sociales, etcétera. Pero si esto estaba circulando no desde finales de enero en España, como se dice, sino desde finales de diciembre, porque si llega a Francia finales de diciembre, ¿cuándo llegó a España? ¿Cuándo llegó a Madrid? Pues de noviembre, y los muertos no son los que dicen tampoco, los muertos son mucho más, claro.
Bueno, yo si me permitís, me ha pasado información de una persona que trabaja en un gran hospital de Madrid compilando casos de fallecimiento, si me dice que ya se observó un aumento del 80% en la mortalidad en diciembre, en su hospital respecto a diciembre del año anterior. De 20 muertos a 35 y han llegado a 140 en abril. Eso para que os hagáis una idea. Bueno, yo solo voy a dar un dato respecto a la mortalidad en España y es que este año la mortalidad en lo que llegamos los cuatro meses y algunos días que llevamos es la mayor pero con muchísima diferencia de la serie histórica la gente ya bueno es que la población es la población ahora no es mayor que la de 2008 quizá en 2008 o 2009 teníamos más población real
porque había más inmigrantes etcétera y dependiendo de las cifras oficiales son parecidas y estoy convencido en 2008 había más población en España, pues bueno las cifras de mortalidad son muchísimo mayores, pero muchísimo mayores y hay un dato de un país que es el que ha tenido unas estrategias diferentes y es el que nos viene dando lecciones de moralidad económica que es Holanda, que es que Holanda ha tomado uno de los confinamientos más light de Europa junto con Suecia. En el caso de Holanda, viendo las cifras de muertos, ya no muertos por covid, de muertos del país, tienen una sobremortalidad respecto a la media de la serie histórica de 10.000 personas, 10.000 que son más o menos las sobremortalidades
con un país muchísimo más pequeño. Y respecto a la mortalidad de las series máximas, porque ha habido… algunos años que han tenido una mortalidad mayor, la sobremortalidad holandesa es de 7.700. Esto es un país de 17 millones habitantes. Vamos a ver porque muchos de estos países que nos vienen dando lecciones, que, vamos, si uno ve las cifras oficiales holandesas y ellos tienen 5.000 muertos. Si en lugar de 5.000 han tenido 10.000. Eso significa que tienen el doble. Sí, pues adelante Joséan. Sí, a ver, yo creo que todos los datos que decís, yo creo que se verá dentro de unos años realmente, porque ahora tener mucho en cuenta estos datos, yo creo que sería para reflexionar y yo creo que hay que hacer una reflexión,
yo creo que dentro de pues de un tiempo, o sea, hay algo que pues yo creo que pues que hay que hacerlo. Es más, una de las cosas que yo creo que habría que reflexionar es mucho desde el punto de vista de inversión que se ha podido hacer en países desde el punto de vista sanitario, porque yo creo que esto va a dejar muchas, muchas dudas, incluso desde el punto de vista español de comunidades autónomas, que yo creo que es algo pues que mucha gente digamos desconoce, porque aquí parece que España somos todos iguales, pero tenemos una diferencia de inversión en sanidad pública por ciudadano entre la comunidad o las dos comunidades que menos invierten, como puede
ser Andalucía y Madrid, con mil y pocos euros al año comparado con otras comunidades autónomas que son las que más invierten, como puede ser Euskadi o puede ser Navarra con cerca de 1.600 unos de cientos euros por ciudadano. Entonces, yo creo que esto va a dar muchas vueltas. Yo creo que hay que ver la mortalidad al final, porque es que hacer unos cálculos teniendo cada país casi que calcula de su manera, cada comunidad autónoma calcula de su manera y digamos que oculta sus muertos de diferentes maneras. Es algo tan fácil como esa persona mayor que está en una residencia de decir, pues no me la llevo al hospital porque al final va a fallecer. En cambio, otra comienza autónoma puede decidir que a esa persona mayor le
voy a intentar salvar la vida llevándole a la UCI. Pues depende si una comienza autónoma decía hacer una cosa o decide hacer otra o un país decide una cosa o decide otra, pues la forma de contabilizar esos muertos pues cambia ¿no? Yo creo que habrá que hacer un análisis yo creo dentro de no tanto tiempo de ver qué comunidades, qué países están infra invirtiendo desde el punto de vista sanitario porque eso está generando muertos. Yo creo que hay que decirlo a las claras de que no invertir lo suficiente está generando muertos. Y también hay que decir que hay determinadas comunidades autónomas, como puedo hablar de la Cuerza Autónoma donde estoy viviendo en el país vasco,
que la inversión o la sobre inversión que estamos haciendo respecto a otras comunidades autónomas, como puede ser Madrid o Andalucía, no nos ha salvado de ser la Coneza Autónoma con menos fallecidos por el COVID-19, entonces yo creo que también habrá que hacer una reflexión en otras comunidades autónomas, en otros países, es decir, ostras coño que sí, que en Madrid han invertido muy poco en sanidad, pero nosotros que estamos en la Champions League desde el punto de vista español de número de inversión por paciente es que no somos los últimos, ni mucho menos, es que estamos creo de los últimos datos por con esa autónoma estamos en los séptimos o los estos. Entonces yo creo que
aquí hay que plantear muchas cosas y yo creo que yo creo que hay que hacer una reflexión desde el punto de vista de país, pues gordo y incluso también desde el punto de vista de decir por qué se invierte más en el país básico y por qué se invierte menos en Andalucía o en Madrid cuando todos, al final somos iguales españoles. Yo creo que todos tenemos derecho a tener la misma calidad sanitaria y lo que yo creo que está demostrando todo esto es que no es cierto. O sea que sí, que queda muy bien decir que todos españoles somos iguales ante la ley pero ante la sanidad o ante la posibilidad de morir es falso. Yo creo que es hora de empezar a reflexionar claramente de si
y la sanidad pues tiene cómo tiene que hacerse y cómo tiene que estar, yo creo. Bueno, pues si os parecemos pasando al siguiente tema, que es la evolución de la economía, los indicadores económicos y también esa dislocación que hay entre los mercados y la economía real. Víctor, ¿cómo vestula la evolución de la situación económica? Se ha visto desde luego ahora en mayo, es evidente a pie de calle cierta reacción económica, pero los indicadores que han salido de Abril han sido auténticamente catastróficos en toda Europa, España, si no recuerdo mal, es casi de los países que peor van. Toda Europa, donde más se ha hundido la economía, Tenemos ya en mar de un millón 100.000 empleos destruidos en cifras desestacionalizadas después del casi millón destruido en marzo ha destruido mar de 100.000 empleos en abril, hablo siempre en cifras desestacionalizadas, y en fin la verdad es que afrontamos una situación bastante delicada de cara a los próximos meses y ya actualmente vamos.
Antes de empezar el tema, comentar una cosa de lo que habéis dicho, una hipótesis que no se ha comentado, pero que es el tema de la posible del virus, digamos, por qué podría haber casos detectados antes y que habría que ocorrer un poco con pinzas aún, que decir, no es una cuestión que sea, digamos, aún que clínicamente esté todo seguro que el virus circulaba tanto o menos, pero también es posible y se comenta esa idea de la cepa contagiosa, es decir, que hubiera en algún momento de toda la dispersión hubiera un cambio en la mutabilidad, en una mutación que un cambio en la propagación, en la capacidad de dispersión del virus, que digamos dominara una pasada, a dominar una cepa que era mucho más contagiosa y que
explicaría entonces si el bolote de principios de febrero-marzo que sería ya lo estaría produciendo una cepa distinta de la que estaría circulando en noviembre-diciembre, que eso probablemente explicaría. También todos estos son teorías, pero lo digo porque aún se sabe muy poco e insisto en no hacer valoraciones de decir, hay que revisarlo todo, bueno, hay que seguir minando porque realmente no sabemos aún hasta qué punto estaba el virus presente y en qué manera lo estaba, que es tampoco la cuestión de la R0 famosa, etcétera. Dicho esto, tema económico que comentáis. Sí, evidentemente, aquí es lo que, sí, lo que venía observando y hace, bueno, se venía
observando este mes en abril a nivel de mercados es muy chocante respecto a lo que es la economía real, porque efectivamente, es decir, el paro registrado no solamente en España, en todos los países, en general, Estados Unidos también, creo que aumentaban 20 o 30%, ahora no me acuerdo si era cual era las dos de la cifra, pero para una cosa bastante de digamos las instituciones de desempleo y además es un aumento en muy poco tiempo, una cuestión de un mes apenas, o sea, es de los más disruptivos y bestias que se recuerdan. Entonces, claro, es curioso que eso de momento apenas sea o parezca que no parezca, insisto, que no se ha trasladado a los mercados financieros,
esto yo tengo mi impresión de, o sea, mi teoría porque es, creo que hay una cuestión de que primera los mercados habría que ver qué mercados, porque insisto, es decir, si miras efectivamente el IVEX o mercados europeos en general, muchos están con pérdidas en torno al 20% en promedio que están desde marzo y que no se han recuperado más allá. Es decir, llegaron a perder igual un 30% y ahora están un 20. Ha habido un rebote. Es normal, tras fuertes bajadas que haya un rebote, pero quisieron continuar con unas pérdidas bastante severas, los índices europeos, me refiero. Sin embargo, hay otros casos, como el índice americano, en el que eso no se ve así.
y uno diría pues que cuando Estados Unidos tampoco es que haya sido poco afectado, o sea ha sido la la impresión y que incluso aún está siendo afectado porque va con retraso respecto de Europa, ¿no? Entonces, ¿cómo puede ser que en el caso de Estados Unidos la pérdida digamos acumulada, bueno, es del 9% en el SP, en lo que va de año. Entonces, no parece mucho, porque ha tenido un rebote que venía...
que los índices europeos, pero sin embargo se ha recuperado un 20% de recuperación, comparación con la recuperación del 8% o 10% de índices europeos, pues ellos han recuperado el doble que Europa, pero se tiene una explicación que es que ha habido en esta crisis también proceso de sustitución, no solamente de pérdida de demanda, sino que esa demanda ha tenido una sustitución de una economía tradicional, digamos, de proximidad de comercio local, o sea, el comercio, o simplemente comercios en realidad físicos, en los que el ciudadano iba al cine, el ciudadano iba al restaurante, el ciudadano normal iba a comprar al colmado de la esquina o al súper de cercano, esto ha cambiado, esto ha cambiado, pero no porque
haya dejado de gastar eso, sí que ha dejado de gastar, es cierto, probablemente ha bajado su gasto absoluto, pero es que el gasto que ha seguido haciendo, lógicamente en comida y Ocio pues se han mantenido ciertas gastos eso, se han sustituido. Ahora en vez de comprar la comida en ese colmado a lo mejor lo ha pedido en el online o ha ido a Amazon a pedir aquello que habría ido a comprar a la tienda de electrónica cercana o ha comprado o en vez de ir al cine obviamente pues se ha suscrito a Netflix. Entonces este tipo de sustitución explica es que ha habido una serie de negocios y esto es que he citado pues las venta online, el streaming, plataformas de definitiva cualquier cosa asociada a medios digitales que en realidad ha subido el
volumen de negocio, o sea en realidad ellos solamente la crisis no la han notado, sino que es que de momento les ha beneficiado y digo de momento porque evidentemente esto si tiene una duración más larga al final afectará a todos también a ellos, aunque obviamente en menor medida claro siempre que los demás pero les acabará afectando porque aquí a la esta sustitución tiene un límite bien dura mientras se dura la sustitución es decir esos 500 euros que me gastaba antes en y que en digamos en comercio localizado local cercano físico y que ahora me gastó en en digital luego a tarde de marzo acabarán siendo 400 300 si yo no encuentro trabajo claro se
evidentemente tarot de mano también afectará y también incidirá al comercial, pero en una primera instancia mi impresión es que esas empresas no lo han notado bueno, lo han notado al revés, lo han notado positivamente y entonces explica que el rebote si miramos los índices en tecnológicas claro si nosotros los amos lo que son solamente las las tecnológicas realmente pues realmente ahí realmente es que no solamente no han es que lo han recuperado todo o sea han han recuperado lo perdido y aún han y están en positivo en el año entonces muchas muchas empresas de este sector entonces en hecho bueno por ejemplo en una de las que nombrado netflix mismo no en netflix llegaba llegaba a perder un 7 con 6 pero ya en lo que va de año
hasta un 34 con un 34 arriba y así podría ir diciendo las diferentes. No tenía sentido. Netflix con el confinamiento aumentado 15,8 millones de suscriptores. Claro. Como yo, era absurdo. Claro, claro. Pero es decir, que ese caso de Netflix no es solamente el de Netflix, es que estamos hablando de toda una serie de empresas, un sector que en el estándar han puros pesa como un 20% del ESP, que son las cada vez pesan más, porque si uno piensa en términos de ESP de hace 20 años, esto no es así. en esa época Exxon era la empresa más capitalizada, pero es que ahora las petroleras que han sido de las más dañadas por la crisis, obviamente, por las zones obvias de pérdida de demanda, es que las petroleras ya no son, ya no están
en el top de las, o sea, están ya en la zona media y bajando. Entonces la incidencia de ese crash en diferentes sectores que ha habido a nivel de no es tanto. Ahora insisto, claro, si esta crisis de demanda, o sea, el paro, digamos, se prolonga el tiempo, si esto dura más meses, tarde o temprano, tiene que propagar. Si la gente no tiene ingresos, al final tendrá que, algunos tendrán que quitarse esa suscripción que tienen a Netflix, tendrán que apertarse más el cinturón, o tendrán que reducir las compras que están haciendo ahora ya en Amazon, aunque la estén haciendo en Amazon, es decir, en algún momento también tendrán, claro, hay guida y aquí es lo que... esa dislocación entre lo digital y lo realmente se mantendrá,
pero también tengo mis dudas de que puedan mantener esa senda alcista, digamos, que han cogido las tecnológicas, si la crisis evidentemente se sigue, es decir, probablemente veremos a ver y es todo es lo que yo creo que lo que va a decidir mucho que también aquí hay un tema de valoración y es que hay una gran incertidumbre en lo que va a pasar y yo creo que también se está apostando mucho a que lo más grave ya ha pasado y claro eso también hace que porque las valoraciones del mercado también descuenta un futuro descuenta en el que la perspección y yo creo que hay una percepción general de que lo más grave ha pasado y de que el virus en principio ya
aunque vuelva en otoño no no incidirá o no provocará los mismos chocks que ha provocado este en primavera claro si eso es así efectivamente bueno pues a lo mejor no no hay otros grandes crash no lo sé derivados del del del covid del covid pero si resulta que la segunda oleada sin ser a un mejor tan fuerte pero sigue siendo igual bien bueno con una cierta intensidad que obliga a nuevo a tomar restricciones, etcétera, puede ser un jarro de agua fría y ahí puede haber también susto, si resulta que la oleada de otoño a lo mejor, digamos, resulta ser más grave de lo que se espera. Eso por un lado y luego por el otro, el que nadie tampoco está calibrando y es muy difícil de estimar,
es el impacto que tomará todo este desempleo porque va a depender mucho de las consecuencias de este desempleo de las medidas políticas que se tomen para paliarlo y para, sobre todo, para amortiguar la pérdida de ingresos de todas las familias. Claro, porque nadie sabe aún qué es lo que va a hacer Europa, por ejemplo, al respecto. O sea, sigue sigue en el aire y parece mentira, porque evidentemente, pero bueno, las fricciones en este caso entre estados en norte y sur de que tienen bueno ya lo sabemos que unos quieren o piden necesitan una serie de ayudas para poder mantener esa liquidez a las familias que vamos a ver porque claro el paro en Italia o
en España pues con todo esto donde se han sido los parones más rígidos va a ser donde donde esté más agravado aparte de encima de sectores como en el caso de España de sectores como el turismo que van a ser especialmente dañados por claro si uno mira efectivamente el real estate los ídices de real estate estos sí son los que más han los que más han sufrido y realmente estos han despegado poco o sea el cifra en el real estate global pues también están en un 22 aún bajado, o sea, si ahí sí han notado el impacto. Entonces, no sé, ahí es donde veremos esa segunda oleada, la segunda oleada del virus no está tan clara, pero la segunda oleada digamos del
crash económico sí está bastante clara, es decir, bastante clara el sentido de que esa es la segunda derivada que va a llegar de todo el efecto de este paro que se va a tener que propagar poco a poco a la economía, en la medida en que la gente pues ese mes o dos meses que podía resistir sin ingresos se esfuma y no tenga nada más entonces o se le da o se provee algo más desde digamos con decisiones políticas que permitan ese mantenimiento ahora se está dando podemos estar pidiendo ese ingreso mínimo vital bueno yo no sé exactamente qué es lo que ¿En qué estarán pensando? Porque, evidentemente, si no es Europa, España no tiene los recursos autónomas, digamos, independientes para poder hacer es muy difícil. Bueno, podría aumentar la
fiscalidad sobre las rentas altas, etcétera. Sí, claro, pero ¿cuánto darás? Al final, esa es la incógnita, ¿no? Que ahora Europa, porque Estados Unidos también, pero Estados me ofrece menos, para básicamente menos inseguridad en el sentido de que al final ellos controlan el dólar, el dólar además tiene unos beneficios propios que no tiene el euro y es que al final pues claro es la moneda de referencia y eso les permite imprimir sin apenas encima tener un coste realmente económico, entonces, pues, sí, pues adelante Juan Carlos, señoras y señores, se han publicado ya los PMIs de mayo y lo hemos explicado aquí otras veces, eso es, sí, si comentalo de tu
armameras otra vez, lo que es que es el un indicado al adelantado de actividad económica, Eso es pasado en lo que se dio la actividad de la empresa privada y que refleja bastante bien la imagen fiel de lo que va a ocurrir. Bueno, pues, señoras y señores, los PMI de mayo, si no están sentados, síéntense, el PMI de servicios, señoras y señores. Vamos, el que ha salido en mayo, pero que se refiere a Abril, claro. No, no, el que va a ocurrir en mayo. Bueno, el sí, sí, pero... Se va a ocurrir en mayo. Bueno, sí. Se supone que va a ocurrir en mayo. Continúa, continúa. Señora y señores, si el índice PMI va de 0 a 100 y se supone que todo lo que sea sea menos de cincuenta es no crecer, el PMI que se ha publicado en mayo es de
señoras y señores siete. El PMI manufacturero industrial, en usted dejen cuenta que la volatilidad del servicio por ejemplo es lo gigante es mayor, así es que España esté a un tercio de su capacidad industrial en Y el PMI compuesto, que es un poco lo que mide la influencia de los señores y señores, el PMI compuesto, la predicción, repito, 50 sería el medio, el mínimo para la arriqueza. Señoras y señores, el PMI compuesto es de 9, esto quiere decir que la situación económica está convirtiéndose ya en algunos aspectos en daños irreversible. Y ya no podemos reír de la segunda oleada, porque es que no va a hacer falta. Yo decía que iba a hacer Europa, que decidió el Eurogrupo y la Comisión, pues ya ponerse
de acuerdo, ahora tiene que ir todo esto a los Parlamentos Nacionales, pone que ya han rescate 240.000 millones, de los cuales cada país podrá acceder como máximo al 2% de su producto interior bruto. Bruto interior bruto de España, bueno, como estas medidas se pondrán en marcha a partir del 1 de junio, el bruto interior bruto de España ahora mismo, pues teniendo en cuenta que ha caído, pues en términos anuales estaríamos hablando que nos corresponderían unos 24.000 millones de euros. Hay dos condiciones. Es que ese dinero solamente se puede destinar a gasto sanitario. No se puede destinar ni a pago de pensiones, ni a pago de funcionarios, ni a pago de industria política, ni a refinanciaciones
de deuda, etcétera. Solamente gastos sanitarios. Y la otra condición que un poco han puesto los países del sur es que no haya una auditoría presencial de todo eso, lo que siempre se ha llamado popularmente los hombres y mujeres de negro. Por lo tanto, eso parece que sale adelante, pero eso con todos mi respeto está muy bien para el tema sanitario, tenemos que reforzar y hacer más eficientes sistemas sanitarios y no nos soluciona el problema de tejido productivo que antes se había citado. Vamos a ver señores y señores, cuán
luego a los bancos. Europa rescató a los bancos. Debió dinero a los bancos por algo que ellos habían hecho mal, los bancos y los gobiernos, los que mandaban, sobre todo, los políticos que mandaban en esos bancos públicos, que ya no queda ninguno, y los no públicos hicieron cosas mal y entonces se les dio dinero para rescatarlas. Ahora lo que hay que hacer es rescatar a las empresas y a los trabajadores por algo que no hemos hecho mal, nosotros no hemos hecho nada malo. Las empresas en la gran mayoría de los casos son viables y están haciendo las cosas bien y les ha ocurrido algo que no tienen la culpa, les han dicho, tienes que dejar de producir o de distribuir o de dar servicios.
Por lo tanto, Europa tiene que rescatar al tejido empresarial y tiene que hacerlo de una forma muy simple, que es con dinero. Lo único que hace falta es dinero para financiar el circulante. Eso es lo que hay que hacer. Ni más ni menos. Y ese dinero, señora y señores, no llega a la empresa ni a los trabajadores. No llega. Hay centenares de miles de empresas todavía en España, y supongo que no sé lo que está ocurriendo en otros los países, que no han recibido aún el dinero de los préstamos HICO, avalados por el Estado. Y ese dinero es algo que está generando España. Esto no es dinero que se haya aprobado en un fondo de rescate, ni nada que se le parezca. Porque hay otras dos líneas que está manejando
Europa, una es la del Banco Europeo, ese de inversiones, que se sí que sería dinero lo que quería decir, lo producimos, pero que ayer en la reunión extraeurogrupo no se dijo ni núso de puntilla y luego está el que iría a los trabajadores afectados por la crisis que sería lo del Shure, que es un fondo de 100.000 millones, pero que ayer tampoco se expusieron de acuerdo de dónde coño va a salir ese dinero. Por lo tanto, con estos indicadores que tenemos que son demoledores, es que aquí, señores y señores, para que salgan una idea, esto es como una gangrena. Imagínense que ustedes están sufren una herida de metralla, están ustedes en una batalla y entonces sufren una herida,
es muy grave y está infestada. Entonces se produce una engrenamiento, bueno, pues todo cada minuto que pasa, el tejido se muere y esa zona ya es irreversible de recuperar, y va subiendo y va subiendo hasta que al final afecta a órganos vitales y entonces esa persona deja de existir. Por lo tanto, eso es lo que está ocurriendo. Piensen ustedes que otros indicadores que voy a comentar ahora, que son los que ha publicado el Ministerio de Economía, bueno, o sea, las matriculaciones de vehículos se han caído casi un cien por cien, el consumo de energía eléctrica que hay un 16 por ciento, los índices de confianza industrial caen 30 puntos, el índice de confianza del bosque unidor 26 puntos, estas señoras y señores no es una
crisis en nube a la reada como dice la señora Calviño, esto es una ilatina, aquí todavía no sabemos cuál es el…, esto ni siquiera es una L todavía. Ojalá fuera una L en Europa, pues tiene muy fácil. Insisto, si en su día rescataron a los bancos por hacer algo malo, antes de rescatar a las empresas europeas por no hacer nada malo, y tienen las herramientas para hacerlo. Tenemos la moneda, ¿vistos? Claro que tenemos una moneda, claro que tenemos la moneda. No tenemos autonomía. Sí, la tenemos, pero no la tiene España, la tiene el VCE. Ya, pero esa gente, coño, ese Consejo Europeo, esa panda de líderes de Jefe de Estado y de Gobierno Europeo, esta gente tenía que haber ya instrucciones claramente al Banco Europeo de
los que se entienden, que me hiciera bonos. Pero bueno, vale, pero por eso yo tengo más confianza en la recuperación de Estados Unidos, presidente, porque ellos sí están, no tienen problemas en impunir el dólar. Hay dudas, no hay tribunales alemanes. Exacto. Claro, ojo con los tribunales esto, que vienen ahora, no sé cuántos años después de que el señor Dragon empezó con el quantity 10, y ahora vienen diciendo que eso igual ha sido inconstitucional, iros a tomar viento, iros a tomar viento. Y fíjate, otra cosa, 20 millones de empleos se han perdido vistas en en abril en Estados Unidos. La tasa de desempleo en Estados Unidos ya es del 15%. ¿Qué va
a pasar en ese país? ¿Qué va a pasar ahí? Porque, claro, realmente aquí ahora mismo el ante asiático se debe estar desconjonando de todos nosotros, se debe estar desconjonando de todos nosotros. Las cosas ocurren por casualidad. ¿De verdad todavía alguien se cree que las cosas ocurren por casualidad? Porque yo, desde luego, con 48 años que tengo, ya no me lo creo. Vamos a pasar ya la palabra. Jordi, Jordi, adelante. Bueno, hay que señalar antes que nada un factor que ha ocurrido muy importante en Europa. Porque esta semana hemos visto como el Tribunal Constitucional alemán declaraba que no eran parcialmente legales las medidas de compra de deuda de los países, bueno,
que lo hace de forma indirecta, del Banco Central Europeo. Porque ha sido que estaban violando la normativa que claramente dictamina que el Banco Central Europeo no puede comprar directamente deuda de los países y bueno hemos visto como el tribunal de justicia de la Unión Europea en un acto sin precedentes sin que nadie le pregunte ha publicado una respuesta en la que dice que el único tribunal para dirimir asuntos de derecho de la Unión Europea es el tribunal de justicia europeo con lo cual básicamente el Banco Central Europeo va a continuar haciendo lo que quiera, descartando las medidas que quería imponer los tribunales alemanes. Esto ya indica cómo estaban yendo las cosas en Europa. Dica ya el nivel de
disgregación que está habiendo y el rechazo en parte de los países centrales como Holanda y Alemania. Lo que había conseguido es que se fragmentaran los niveles de interés que pagaban los diferentes países por la deuda. Hacía que, por ejemplo, Alemania no pagara el cero y España pagara el cuatro, porque eso no tenía ningún sentido, hubiera destruido la brozona. Después, ya entrando en lo que ha comentado Víctor y Juan Carlos, vamos a ver, es totalmente evidente que si hay un 3% de negocio en la restauración que va a abrir ya en fase 1 y alrededor de un 20% del sector detallista que va a abrir, que es lo que ha pasado antes de eso. Antes de eso es el
unimiento total de gran parte del sector servicios excepto de aquel que está relacionado con la información. Todo lo que está relacionado con la información en el fondo ha habido un proceso de desmaterialización a lo largo del mundo. Hablo de los sectores del entretenimiento, de los sectores de la comunicación y de los sectores del servicio relacionado con las nuevas tecnologías porque En el fondo, son convertibles en información también. Me refiero a ingeniería, me refiero a auditoría, todo eso es información. Entonces, los negocios que están relacionados con ese sector son perfectamente desmaterializables. ¿Y qué está ocurriendo? Está ocurriendo que la desmaterialización de todo
ese sector se lo está quedando en exclusiva en, bueno, en una gran mayor parte, empresas americanas. Estamos hablando de Microsoft, de Microsoft, estamos hablando de Apple, estamos hablando de Google, de Facebook, pero hay muchas más. Hay muchas más de tamaño medio, esas son las más famosas. Y eso es lo que han conseguido, es aspirar dinero de gran parte del mundo, incluso ya destruir a los intermediarios, Y, en el fondo, son lo que permiten mantener los pocos sectores de valor diferencial que Estados Unidos tiene respecto de China. Porque lo que está manteniendo a Estados Unidos como la potencia número uno del mundo y lo que puede hacer que lo mantenga es ese monopolio
que tiene en estos momentos en California, en diferentes partes de la costa pacífica del país. Porque lo hemos visto como, por ejemplo, incluso BYD, que es una empresa china de automoción, que quería entrar en la inteligencia artificial, todo este tipo de negocio porque es muy importante para la automoción en el futuro, ha visto que no podía desarrollarlo en China, no podía desarrollarlo. Y ha tenido que abrir oficinas en palo alto, porque al final se acaban creando hubs, se acaban creando centros que proveen unos a otros de servicios o de infraestructura y logística. Y en ese sentido es gran parte de la guerra que existe entre China y Estados Unidos,
que Estados Unidos no quiere que empresas como Huawei acaben entrando en ese negocio que es es la última punta de lanza que les permita a los americanos controlar la información en el mundo, controlar los avances tecnológicos en el mundo y en el último estadio de ello está muy relacionado con lo militar, porque ya no digamos el impacto que tiene la inteligencia artificial en los drones, en la aviación en general. y en el espionaje también. En el espionaje, porque ya no digamos la 5G, es una tecnología básica para eso, para la desmaterialización de la economía. Porque quien controlase en 5G, si lo hiciera China, todas las empresas como Facebook, etcétera. China podría
desarrollar competencias que ya no sean exclusivas de su país, sino que fueran perfectamente exportables. Es decir, si una empresa china pudiera tener muchísimo menos latencia en sus servicios que una empresa americana podría destruirla, entonces Estados Unidos todo esto que se está hablando de la guerra comercial con China está defendiendo su hegemonía y su hegemenía yo creo que es una línea roja no van a dejar que los chinos ganen la batalla de la 5G en este último negocio porque estaba comentando ahora victor el espionaje lo importante que es es que con el 5G, se puede saber exactamente con centímetros de detalle, digamos, la posición de cada persona,
se puede enviar cualquier información, o incluso si sea un misil, etcétera, con una precisión brutal, se puede entrar en negocios como la conducción autónoma, que va a ser muy importante, ya no digamos en negocios como en el entretenimiento, como es el videojuego online que mueve más dinero que la industria de cine, etcétera, etcétera. Todo eso es básico. Entonces, si uno ve el NASDAQ, el NASDAQ ya se ha recuperado prácticamente a los niveles anteriores, a el stack digit, el coronavirus, pero es evidente, porque status materializado a Microsoft, o a Facebook, o a Google, en el fondo, a Google un poco más, porque tiene más parte de policía en su negocio. Pero en el resto, este confinamiento casi le viene bien, a Netflix
he ganado 15,8 millones de suscriptores, 15,8. La gente está utilizando más servicios, de hecho, han aumentado las compras online y eso puede pensar la gente. Bueno, esto está beneficiando a Mercadona, a diferentes empresas detallistas, sí, pero también beneficia a los gigantes, beneficia a Amazon, beneficia a las empresas que proveen esos servicios a mercadona para que pueda construir sus páginas, etcétera, e incluso lo que hace es que todas las empresas que se dedican a la auditoría, que se dedican al negocio de la información y que necesitan reuniones de grupo de sus trabajadores, esas herramientas para el trabajo de grupo online las acaba proporcionando también a empresas americanas. Entonces, ¿qué poder
tiene el país que controla todas las comunicaciones del mundo? Tiene un poder gigantesco, porque vas a ver en el fondo si tiene puertas de atrás, vas a ver lo que está haciendo cada cual. Y de hecho, es agológico que los chinos y los rusos, por ejemplo, se niegan a utilizar herramientas americanas. Y China tiene sus poropios gigantes electronic. electrónicos y Rusia tiene yandex y otros que lo que quieren es construir una alternativa a eso. Es evidente, es ABC, yo diría, de la lucha global por la supremacía. Lo que choca es Europa, que no ha sido capaz de crear un ecosistema propio de empresas tecnológicas al nivel. es gravísimo. Eso es gravísimo lo de Europa, porque Europa tenía las herramientas cuando
empezó este cambio tecnológico. Tenía a una empresa como Nokia, que era el líder del sector. Echamos líderes por encima de Estados Unidos, incluso. Sí, sí, era. Tenía casi el monopolio. Y no hablábamos solo de una empresa de hardware. En un principio, Simbian era, con todos sus defectos, estaba la cabeza hasta que llegaron ya el desarrollo del iPhone, iOS, etcétera, Google, que se metió en el sector. Pero no que estaba en la parrilla de salidas para que, si se hubiera defendido Europa, hubiera sido una empresa al nivel de lo que puede ser Apple. Perfectamente, no que podría haber sido. Simms también. Sí, acordáosos. Amstrad era inglesa, vamos, bueno.
Es que no había conciencia continental. Al final no quiera finlandesa. no era europea, no es un poco esa idea. Bueno y como unos por otros nadie ha pensado en crear un consorcio como si se hizo para lidiar con Boeing a Airbus. Es decir, en pensar en esa mentalidad decirlo no, Airbus va a ser europeo. Sí, es así. También lo que señala es que Europa ha ha renunciado, ha capitulado ante Estados Unidos en la alternativa como quererse mantener como un jugador a nivel global. Me refiero a un jugador a nivel diplomático, a nivel militar, etc. Europa no aspira eso. Europa aspira, como hablan muchos estrategas americanos, a ser el patio recreo o el museo del mundo en un lugar más allá de la historia, en el que no quiere meterse
en ningún conflicto y completamente entendible, que no quiere tener líos diplomáticos demasiado importantes y que va a ser escudero de las políticas de Estados Unidos. Va a ser una zona subordinada a los americanos. De hecho, había algunos autores americanos que señalaban que si Rusia hubiese decidido, en la última década, invadir Europa, Europa no hubiera podido defenderse. Al menos en lo que es la Europa continental. No se hubiera podido defender. Hubiera tenido que pedir, hay otras cosas en los ingleses, etc. Pero hubiera tenido que pedir apoyo a Estados Unidos porque no tienen las herramientas para poder mantener sus fronteras. Y habiendo renunciado a todo esto, lo que queda es una lucha de gigantes entre China
y Estados Unidos, donde a mi modo de ver el liderazgo lo lleva a Estados Unidos por ese control y por estas sanciones que pueden mantener respecto de China en respecto a 5G, respecto a empresas claves como Huawei, etcétera. Y lo que estamos viendo es que mientras este proceso continúe de desmaterialización, gran parte del sector o una parte importante del sector servicios en Europa, y eso ya hablamos de España y de muchos otros países, van a tener que estar subeditados a la tecnología americana. Y desde luego, si hablábamos de globalización y hablábamos de Hablamos de independencia en el programa anterior, Europa no va a poder ser independiente.
No va a poder ser independiente porque no tiene las herramientas para hacerlo. En Samsung un botón podría apagar las comunicaciones de Europa, podría apagarlas o podría controlarlas o puede monetariarlas. Y eso es algo tremendamente grave que indica que Europa está muy lejos de ser una alternativa de nada. y ya no es ni siquiera una alternativa militar, es una alternativa económica, porque esto lo que vemos es que está construyendo en los pilares del mundo y del futuro, porque el mundo del futuro lo que vemos claramente es que es un lugar en el que los bancos van a cambiar, donde la automoción perfectamente puede cambiar, porque podemos discutir los plazos, pero
ya sean 10 o sean 30 años, la tendencia es que la conducción va a cerca de más autónoma, el que el trabajo probablemente va a aumentar hasta que nivel, pero para las empresas va a ser mejor tener las herramientas para que sus trabajos, ya sean los programas, ya sean el software de conexión entre los trabajadores, pero lo que vemos es que necesitan una red de seguridad para que en caso de confinamiento con cualquier inconveniencia los trabajadores puedan continuar desempeñando su empleo. Y todo eso lo va a controlar a Estados Unidos. Y la alternativa española, la alternativa del resto de países de Europa, está muy lejos de ser realidad. Y claro, todo esto lo está reflejando en la bosa. Porque si alguien quiere ahora apostar respecto
a futuro, en qué negocios se va a meter. Cuando la mayoría de negocios del mundo son maduros, son negocios donde se ha llegado al límite, es decir, el negocio eléctrico, bueno, el negocio eléctrico es un poco distinto, pero negocios que están relacionados con una población que se va envejeciendo, que ya tienen una cuota de poder, una cuota de penetración en el mercado, como por ejemplo la telefonía, la telefonía ya, prácticamente todo el mundo tiene telefonía, móvil, son negocios muy maduros y eso tiene relativamente poco potencial. Es normal que se refleje en bolsa todo ese impacto y viendo las empresas españolas mucho cuidado con las aerolíneas porque hemos visto esta semana como el fondo de la empresa de Warren Buffett ha vendido
todas las acciones en aerolíneas, todas las acciones, con una pérdida de 4.900 millones de dólares han preferido asumir una pérdida que es millonaria, pero históricamente millonaria con tal de no seguir perdiendo dinero, porque puede perfectamente pasar que todos los estados tengan que entrar en aerolíneas europeas y ya no digamos cadenas de hoteles, etcétera, porque Alemania se ha quedado el 25% de luz zansa por 9 mil millones y la gente puede no es que la economía se está recuperando y es cierto, se está abriendo la economía y se ve como las cosas van mejorando, pero hay sectores en los que se va a pasar de perder 80 a perder 10, pero es que si pierdes es cuando continuas estando quebrado y eso es lo que les va a pasar a
muchas aerolíneas que si no entra al estado van a quebrar. Bueno, vamos a pasar ya la palabra Joséán, ya Joséán, luego ya sí queréis añadir algo más para terminar, pero bueno, ya vamos a ir cerrando el programa Joséán, adelante. Es que habéis hablado de tantas cosas que yo creo que habría que cada una de ellas tiene, digamos, mucha amiga yo creo para hablar, ¿no? Bueno, yo entraría por añadir cosas, digamos un poco, sobre todo de esa diferencia, ¿no? Que entre que comentáis entre lo que cotizan las acciones y lo que cotizan digamos y el mundo digamos real y yo creo que hayas comentado que salvo los cinco grandes tecnológicos si quitaramos estos cinco grandes tecnológicos al al estandar ampurs pues
realmente no la el bofetón que tiene es majo realmente ha salvado el nasda que ya salvado estos cinco grandes al estandar ampurs añadiría el tema de la inyección de dinero que se está metiendo, digamos, desde el punto de vista tanto sobre todo americano y también europeo, y este dinero, a diferencia de lo que mucha gente ve, no está generando inflación, que eso yo creo que es algo que se viene a esclarar es que no está generando inflación y tampoco es el miedo porque yo creo que los tribunales alemanes realmente tienen miedo, realmente no se ve una inflación desde el punto de vista del consumidor, pero sí que hablaría que existe una inflación brutal,
pero que no tiene otro nombre en activos, ¿bien? Y aquí me refiero a que los multiplicadores con los que están cotizando las diferentes empresas tanto americanas como como algunas europeas con unos per de Siler desorbitados, unos per que hace que la probabilidad de ganar sea realmente época yo creo que estamos muy cerca de que yo lo dije hace algunos fondos programas que todo esta crisis del coronavirus lo que había hecho es que la burbuja que estaba de activos pues que se habría explotado y lo que está provocando es que con las inyecciones de dinero que están metiendo los diferentes bancos centrales pues nos hemos encontrado con otra burbuja de activos pues pues
muy potente es más se ve como muchos de los de los fondos de inversión americanos pues realmente sus posiciones actualmente están a la venta o sea que realmente no están al alza pensando que la bolsa va a tener una época alcista de la de dios no es más están hablando de que de que se está hablando que que esto tiene una probabilidad de bajar pues bastante elevada no incluso hay una persona que me encanta como los comentarios que yo hace, que puede ser Costing de Goldman Sachs en el que en su última carta pronostica que va a haber una pequeña subida de un 2-3%, pero que la probabilidad de bajada puede ser incluso de hasta un 30%. Entonces, aquel inversor que esté pensando
en invertir tanto en el bolsa europea como en bolsa americana, pues que tenga mucho mucho cuidado. Hay una cosa que ha comentado Jordi y yo creo que es interesante y es que todo el mundo está viendo que el valor claro donde hay que estar invertido son las tecnológicas. Yo creo que solo le preguntas a cualquier inversor americano y te dirá sin duda, sin duda hay que estar aquí, hay que estar aquí. Entonces cuando todo el mundo piensa que es donde hay que estar y que los comodores en los próximos 10, 15, 20 años van a estar ahí es cuando a mí me deja más que he preocupado. Y yo desde el punto de vista profesional, estoy muy cerca del tema tecnológico
y yo tampoco lo veo tan de color de rosa como mucha gente cree. Google está muy bien, Facebook está muy bien, pero al final Google y Facebook van a depender de la publicidad o yo que sé, habéis hablado de qué bien Amazon cómo le va. Los últimos datos que ha dado Amazon desde el punto de vista de beneficios es que se han reducido enormemente los beneficios que tenía. Entonces al final dices, vale, Amazon va a ser el ganador de todo esto. Bien, de acuerdo, pero si resulta que tengo una empresa que apenas gana dinero, ¿pa' qué coño quiero tener una empresa de la tecnología que apenas gana dinero? Sí, Facebook o Google van a ganar mucho dinero, pero ganan dinero por
la publicidad, pero esta publicidad se paga desde el punto de vista sobre todo del mundo offline. Si el mundo offline, al final, se va a tomar por culo, pues es que eso va a repercutir claramente en sus ingresos. Es más, tú miras los balances de una empresa tan potente como Google y tienes una bonita empresa en la que tiene muchos servicios, sobre todo el tema de policía, que es una máquina de ganar dinero. Pero si tendrías en cuenta solo sus sistemas, su Android, sus web apps, todo lo demás que está dentro de ese ecosistema, pues todo eso no hace más que para el dinero, ¿no? Entonces, yo tampoco lo tengo tan, tan claro que estemos hablando de que sea eso tan claro que vayan a ser los ganadores, ¿no?
Yo igual soy de una escuela más fundamental y parece que hoy por decir que esta es una escuela fundamental pues es que es absurdo, ¿no? Y demás, pero yo creo que volveremos, ¿no? que habrá un punto en el que al final se tenga en cuenta los beneficios de las empresas, se tenga en cuenta los balances, se tenga en cuenta la situación general y cuando todo el mundo ve que el ganador va a estar ahí es cuando yo me planteo si realmente va a estar ese ganador. Yo me acuerdo cuando estaba en la universidad que ya hace muchos años pues me explicaba en el caso de una tabacalera como Philip Morris ¿no? ¿Cómo era aquella tabacalera que todo el mundo pues nadie la quería? Porque
todo el mundo tenía claro que al final nadie va a consumir tabaco y que el futuro pues que cada vez iba a consumirse menos tabaco y al final sigue ahí viva y el que invirtió hace 30 años en Philip Morris pues ha ganado una auténtica barbaridad tanto de lo que ha ido creciendo como lo que he ido dando en dividendos etcétera entonces no sé yo a ese inversor que cuando todo el mundo que va a ser, según el tecnológico, el que va a ganar, yo me lo pondría en dudas. Es más, hace... Me acuerdo que perfectamente las críticas que recibí de gente, cuando... Yo creo que hace más de medio año comentaba que comprar Facebook era el chollazo del siglo, cuando vino todos los
problemas que tuvo en el Reino Unido, en el tema de filtraciones, del tema de piracidad que se metió una hostia de puta madre y dice que era la oportunidad del siglo comprar Facebook en ese momento y las críticas que me vinieron de OPA pues lo que me hizo caso pues ha podido ganar mucho dinero y yo lo que creo es que es el momento de pensar que pues que no es tan claro que las tecnológicas vayan a ser digamos digamos para tanto y bueno al final tiene que haber alguien que consuma si si al final el consumo no no se reactiva y no no hay es que va a perder todo no hay yo yo yo lo que pienso joseán es que ahora mismo van a tener que tirar por la calle en medio para reactivar la
economía y van a lanzar el green new deal a nivel masivo entonces todo lo que esté relacionado con el tema de reciclado de energías renovables yo creo que eso no se va a ver claramente este año a lo mejor, pero el que viene cuando vean que el motor no arranca como es debido lo van a tener que lanzar. Yo creo que esos son sectores de mucho futuro. Y esto es la razón.
entre el paro americano y el paro español y es que en estados unidos corregirme pero creo que son 600 dólares semanales lo máximo que te van a dar y con 2400 dólares en estados unidos depende qué ciudad te mueres de lasco y te mueres del hambre y luego desde el punto de vista de semanas corregirme también que no lo tengo muy claro creo que son 16 semanas lo que tienes máximo de paro es decir que tienes cuatro putos meses o sea que en cuatro meses o te buscas la y esto se soluciona de una manera clara o la cantidad de robos que va a haber en Estados Unidos puede ser de la de Dios. Es que aquí en Europa podemos estar más o menos tranquilos porque el paro es
relativamente potente respecto a lo que esa persona gana y la cantidad en tiempo es más o menos potente, pero es que en Estados Unidos yo creo que o bien en muy poco tiempo tiene que lanzar el green new deal o tienen que inyectar pasta pero con chequerá y bueno helicóptero se va a quedar corto, o sea con lo que tiene que venir. Sí que puede ser interesante lo que comentas con Carlos desde el punto de vista de Grimnodil, pensar en esas posibilidades empresas, incluso también una de las de las vueltas que yo daría para posibilidades inversores es pensar en esa centralización en productos que se va a producir es decir que igual pues Nintendo compremos tanto en Europa fuera
y que pensemos estas industrias pues que no son que no son tan bonitas como que producen aquí productos y servicios pues que igual es el momento de entrar yo a algún inversor le daría que se fijara en una empresa como ence me gusta mucho ence porque porque tiene esa parte no tiene esa parte digamos de Green New Deal en el sentido de que tiene esa parte de eléctrica que tal y luego también que va a haber productos y servicios que de esto vamos a salir, es decir que vamos a tener que empezar a pensar en consumir y producir en Europa y bueno me hace mucha gracia pero hace poco hablaba con un amigo y le decía de una imagen de todo el tema de coronavirus y me decía
jopos, lo de los papeles higiénicos y cuando le decía a Dios, ¿sabes que hay una empresa potente española que se cica eso al tema celulosa, papeles higiénicos? Esa se ence, entonces yo creo que es una vuelta y yo creo que volveremos a esa sensación de más consumo interno y yo creo que a ver empresas que van a ser ser ganadoras. Sí, y a mí hay un tema que me preocupa mucho y es que como se está comentando desde varios ámbitos científicos, realmente estamos entrando en una era en que la disrupción de la bajada de la biodiversidad, el contacto más estrecho entre animales silvestres y personas en muchas zonas del mundo, pues va a hacer que esa transmisión de
virus de animales a personas se acabe más frecuente, pues me da que la movilidad, esta indiscriminada que hemos estado teniendo en las últimas décadas va a tocar a su fin, que no va a haber más remedio que limitarla, sea mediante impuestos pigovianos para que sea mucho más caro viajar o sea directamente, con restricciones a la movilidad, pero yo desde luego al turismo a corto plazo no le veo demasiados problemas porque creo que ahora está hundido, pero creo que sí, intentará reactivar, pero como haya otro golpe de otra pandemia de estas, probablemente sea una industria en un declive ya secular que no va a levantar cabeza nunca más. Muy interesante Juan Carlos lo que dices y si pasa eso cuál es el futuro de España porque si en
España nos zumbamos el sector turismo baja a la mitad de que vivimos o sea que se está postando industria, porque, a ver, yo creo que hay una de las cosas que se ha comentado antes, yo creo que Juan Carlos Dormejo lo ha dicho, que hay que apoyar a las empresas para que sobreviva, pero igual también hay que dar otra vuelta, decir bien, correcto, pero igual hay que pensar que hay determinadas empresas que igual no tienen que sobrevivir y lo que tenemos que hacer es una aposta por país por otros sectores que van a quedar como puede ser el tema industrial. España debería apostar claramente por las renovables en detrimento del turismo o sea yo veo clarísimo. Yo si me permitís creo que realmente debería aprovecharse esta
situación precisamente para hacer lo que no se ha hecho hasta ahora en España que replantear esto productivo ya todo o sea eso que comentáis pero todos los niveles de decir ya que hemos de ayudar o sea hemos de ayudar al sector elijamos activamente a qué ayudamos ya que no y ahí donde ayudamos es donde donde nosotros apostamos para que eso sea la base a base productiva del del futuro. Bueno, pues supongo que queréis añadir algo más antes de acabar. Juan Carlos, sí. Si quieres, Víctor, tú mismo. Acababa, sí, nada más. Y bueno, comentar que eso, como coincido con José, que efectivamente una cosa que quería comentar, que es que efectivamente el sector tecnológico, claro, está muy bien,
efectivamente va a estar en el futuro, pero claro, a nivel de inversión, como comentaba, ojito porque claro la sustitución ya ha ocurrido es decir siempre lo que estamos viendo es lo que se descuenta en el momento de estar en tecnológicas en la crisis era antes de que o durante el momento de la bajada ahora realmente lo que están reflejando es que han sido las beneficiadas en esta en esta fase de la crisis no pero eso no quiere decir que sean las beneficiadas en la fase que viene efectivamente como bien dice porque esa sustitución puede revertirse parcialmente, por tanto pueden volver capital que ha ido, o sea, consumo que ha ido, mejor dicho, consumo que ha ido a tecnológicas
puede volver en la medida en que se reabran sectores de comercio local al comercio ordinario, gente que está cansada al confinamiento también. Esto va a volver, a gente que va a volver en cuanto pueda a regímenes de consumo distintos, ¿no? Patrones de consumo distintos, menos digitales. Eso puede ser. Evidentemente, la tendencia es la que espero en el corto plazo. Claro, ahora uno a lo mejor compra ahora la tecnológica y le viene y le pilla al otro. Y viceversa, el gasto, las ayudas que va a haber de los estados, no se van a dirigir a Amazon, como es lógico, sino a otro tipo de negocios que, insisto, deberían ser, y yo pienso y eso estoy de acuerdo, negocios que realmente por los que merecerá la pena
apostar. Es decir, yo creo que el sector turismo, al final, lo que se ha revelado en España y es crítico, es que somos demasiado dependientes de un sector y esto al final te hace una, al tener tu economía poco diversificada te hace muy vulnerable ante un ataque directo a ese sector que es lo que le ha pasado a España y le ha pasado yo creo a la peor de las circunstancias y vamos a ver cómo salimos porque no es sin ayudar lo difícil pero existe la oportunidad y eso que comentáis de sector renovables pues sí efectivamente, ese es uno de los sectores en los que hay que ir a muerte porque ese es un sector de futuro y además en el España podría ser, si no, primera, pero si estaría en el top, es decir, fácilmente,
porque tiene, tiene, tiene materia prima para, para estarlo, pero claro, hay que, hay que tener voluntad para ello. Pues muchas gracias Víctor, si nos puedes decir dónde te podemos seguir. Gracias, Juan Carlos, supongo que nos querrás, que querrás decirnos algo más antes de acabar. Bueno, simplemente un corrolario con el entorno político y es que hemos visto que las asociaciones políticas que había en el mes de enero pues ahora parece que están cambiando. En la crisis del coronavirus no condiciona todo. La economía, que es lo que viene después, va a ser tremendo y es muy probable que veamos cambios significativos en los próximos meses dentro del espectro político. No me estoy refiriendo a que vaya a haber elecciones otra
generales ni nada que se le parezca pero sí que es posible que las alianzas que en su día se se forjaron pues ahora cambien e incluso veamos hasta algún cambio en algún gobierno automático. Ahí lo dejo. Pues muchas gracias Juan Carlos Jordi si quieres añadir algo más antes de acabar. Sí una cosa y es que hay un factor importante que explica por qué todas estas tecnológicas y gran parte de las empresas americanas están manteniendo bien su cotización, y es que hay una fuga de dinero europeo que tiene miedo al euro, porque hay que decir algo, durante esta crisis ha aumentado el riesgo a que el euro pueda desaparecer. No me refiero a un riesgo inminente,
pero sí a un riesgo, digamos, estructural, de alguien que invierta 5 o 10 años estar en Europa, es algo realmente arriesgado día de hoy. Pero Jordi, tú no crees que ha sido más un efecto dólar, o sea de fuerza de dólares, es decir, es la moneda y es normal, o sea, producción Europa que ha habido traslación de conversión a dólares, pero también en toda Latinoamérica y en muchos otros países se ha producido, o sea, que no puede ser lo que tú dices, pero también yo creo que es un efecto reserva que se ve que la gente utiliza el dólar como moneda reserva como ahí otra como se está utilizando el oro o como se puede estar utilizando el bitcóin, por ejemplo. Eso es así, lo que estás comentando es así,
que el movimiento es de reserva, pero eso de reserva puede estar causando por cuestiones diferentes, es decir, el movimiento hacia Estados Unidos como moneda reserva en Brasil está fundamentado en que por ejemplo la moneda del Brasil se ha hundido y en muchos países de sudamérica o incluso del este europa países productores de madres primas sus divisas están hundiendo entonces lo normal es que tú te vayas a una moneda reserva pero es que en España no en España y en el conjunto de la Unión Europea no hay una caída de cotización tan brutal de la moneda derivada de de materias primas que se hunde no no no no si uno ve las cifras de producción estructural de las empresas europeas y del paro etcétera la situación de la eurozona no
es peor a la situación de Estados Unidos. Es más el miedo que existe dentro de la Unión Europea, no tanto por, digamos, económico directamente sino político. Si no fuera por lo que dice Jordi, de hecho es que el euro también sería una moneda reserva. Exactamente. La situación tendría que haber atraído dinero de Rusia, dinero de países de Latinoamérica, etcétera, que deberían irse, igual que se hablan a Estados Unidos, ante una situación de miedo, deberían irse a Europa ante una situación de pánico. Y ocurre lo contrario, se fugan de Europa por lo que está pasando, porque es una manera de estar en otra moneda comprar acciones del Nasdaq o comprar acciones del ESP cuando este cae. Porque es evidente, ¿qué dice
Trump. ¿Y qué tiene Trump? Trump tiene la moneda, tiene el dólar, tiene el control. Esto ya lo hemos explicado en 50 programas que viene relacionado con que las materias primas, sobre todo el petróleo, se paguen con dólar y que gran parte de las economías del mundo tenga que utilizar esta moneda y conseguirla. Si esto es así, es una gran ventaja, es una gran ventaja porque te permite mantener difíciles estructurales. Evidentemente, eso te exige algo a cambio, es que tienes que tener un ejército muy potente para garantizar la seguridad de los países del golfo, que es la única razón, porque cuando muchos hablan, no, es que es el petróleo, Estados Unidos quiere asegurarse, quedarse con el petróleo oriente, no, no, no,
Estados Unidos no quiere quedarse con el petróleo oriente. Estados Unidos tiene que seguir los contratos que tienen y los acuerdos con los países del golfo de protección para que estos países continúen vendiendo el petróleo en dólares. Ese es el tratado que hay, ese es el contrato que hay, esos son los acuerdos que existen. Entonces eso es lo que hace que en países de Sudamérica, o bien viendo la situación de Argentina, de Brasil, de un montón de naciones que sus monedas están hundiendo, es que el réuplo tendría que apreciarse, diría que apreciase como moneda de reserva. José, no sé si quieres comentar algo más antes de acabar. Sí, nada más. Lo único, pues, comentar un poquito, porque durante una temporada, pues,
bueno, no voy a tener mucho tiempo por temas de trabajo y, bueno, también porque voy a intentar centrarme en el canal República Económica en YouTube y, bueno, quería, pues, un poquito despedirme durante una temporada. ¿Por qué? Porque muchas veces pasa en iVox, que se ve en los comentarios, que la gente dice que si tal con tertulio se le ha echado, no se le deja opinar ni mucho menos. Para que no haya dudas. Es que voy a estar tanto en una temporada que no puedo estar, pero ni mucho menos, porque está sea mi casa y que vaya a estar que eso es durante una temporada que no voy a poder y sobre todo pues pues que el poco tiempo que pueda tener por lo necesito para tener de trabajo y ir subiendo diferentes vídeos, diferentes análisis
en República Económica y nada y que bueno que os escucharé, que gracias a todos los salientes por todo y que sobre todo eso que...
le deja opinar y que por eso no se le invitan ni muchísimo menos. O sea, que por favor, solo eso. Bueno, muchísimas gracias, José Ante, echaremos mucho de menos, eso seguro. a ver, alguno intentaré cuando se pueda o haya algún especial pues yo creo que de sectores pues que me encantan como pues el tema del el coche eléctrico o tal pues pues poder estar la opinión o temas tecnológicos que también es sobre todo lo mío y bueno pero no puedo estar todas semanas como como estaba es lo único eso pero pero que sigo concebendo que estas mi casa o sea que eso lo tengo claro y esperemos que pronto se te alivies a presión de trabajo y poder volver con más regularidad gracias a los cuatro a toda la gente que nos
escucháis a los compañeros con Martínez y Esteban López nos despedimos por hoy con nuestra página web colectivo burbuja.org hasta el próximo día
