Transcripción automática: puede contener errores en nombres, cifras o citas. Si ves algo importante, escríbenos.
Hay muchas razones para elegir a B365. Durante años hemos estado perfeccionando nuestra app. Cada mejora contigo en mente. Porque sabemos lo que te importa. B365. Sabemos de apuestas. Recuerda, solo para mayores de 18 años juega con responsabilidad.
Desde que somos pequeños y nos enseñan la escuela, cuál es nuestro lugar en la sociedad, cómo somos, a qué nos vamos a dedicar, siempre nos dicen que el mundo es como lo conocemos, gracias a la democracia y gracias al capitalismo. Una de las cosas que siempre nos han enseñado es que las revoluciones industriales, los amos, que son los que enseñan estas cosas, se las debemos todos a ellas. Ellos, en esos momentos de premiales y asociaciones, aquellas típicas de la red media, ese osculantismo donde la inmovilidad gremial te imprimía progresar en los trabajos, ellos llegaron con su luz y su esplendor arriesgando sus capitales, arriesgando sus fortunas e incluso sus
vidas y nos dieron la revolución industrial. La revolución industrial se formó el concepto de la clase, el concepto de clase, clase obrera, clase media y clase burguesa que es la que nosotros vamos a hablar hoy, vamos a hablar de los conceptos de la clase sin embargo como casi todo lo que nos cuentan nuestros amos suele ser mentira, mentira en el sentido de que no existió algo llamado la revolución industrial sino que fue un proceso no fue un punto en el que la iluminación de unos señores que corresponden más al mito del emprendedor que es capaz de resolver el problema de la producción en un momento sino que fue un proceso que se llegó a cabo a lo largo del siglo XVI y del siglo XVII.
Es en el siglo XVII cuando el concepto de clase dobrera emerge, no como tal porque es muy posterior, es un análisis posterior, pero que nos remite a aquellas clases que tenían que trabajar. El concepto de clase obrera de proletario siempre ha remitido a aquellos que no tienen más propiedades que su propia prole. Somos nosotros los muertos de hambre que tenemos que levantarnos todos los días para ir a trabajar porque la coerción de morirnos de hambre o de vivir debajo del puente sigue siendo una coerción muy poderosa. Hoy los discursos de la derecha, sobre todo los discursos de la derecha y en gran parte de la izquierda tricorno, el concepto de clase se ha abandonado, parece ser que llamarse de clase obrera es
como una especie de insulto, no es algo irrelevante, algo desfasado, algo muy viejuno, algo que hablaba un señor barbudo, bueno, dos señores barbudos allá por el siglo XIX, y eso te lo dicen los liberales que siguen apoyando teorías del siglo XVIII de 1776 para ser más concreto, incluso algunas anteriores de 1660, por ejemplo la filosofía política de John Locke. Hoy vamos a estar hablando sobre las clases tiene sentido en el siglo 21 hablar de clases sociales y para este tema que seguro que os va a poner a todos cachondísimos tenemos como siempre la shine buenas noches shine no lo buenas no te he encantado de estar aquí como siempre el placer es nuestro tenemos a como
siempre nuestro querido y muy irritable amigo iracundo isidoro buenas isidoro hola muy buenas tardes que tan muy bien encantado de tenerte aquí otra vez y tenemos novedad como ángel nos ha tenía que dejar por algunos problemillas de índole particular y personal que esperemos que siga bien. Tenemos hoy a Toni con nosotros, Toni Hernández, muy buenas noches, encantado de tenerte aquí. Buenas noches y nos te llevaré, pues la primera vez veremos como sale la cosa. Bueno, si luego te apoderan nuestros oyentes en los comentarios será que te ha ido bien, no te preocupes. Bien, bien, bien. Bueno, venga, te empiezo por Titone ya que estás aquí el primero. ¿Tú crees que tiene mucho sentido hablar del concepto
de clase sobre el siglo XXI? Yo creo que tiene todo el sentido, puesto que hoy en día hay un concepto que normalmente no se ve asociado a la clase que es el concepto del orden. La gente de orden y luego la gente que aparentemente es de desorden. Yo creo que ese concepto es muy útil para definir quién pertenece a qué clase. Todos aquellos que son personas de orden no pertenecen. como esto entender, a lo que se llama la clase trabajadora, porque a veces la joda en teoría no tendría que ser gente de orden, porque como todo en esta, como todo, como cala la calcita, como que si todo lo sustantivo les da un adjetivo, entonces ¿qué orden es ese? Se lo orden capitalista, evidentemente. Entonces, toda persona de yo que esté contenta
con el orden capitalista, teóricamente es porque se beneficia de él. ¿Y quiénes se benefician de ellos? Pues, evidentemente, la burguesía. ¿Por qué la clase obrera se identifica con este orden? Pues, la palabra la decían esos señores barbudos de los que todo se ha hablado y se llama alienación. ¿Cómo están alienados? Pues, creen que el orden capitalista es su orden. Esa es el problema. Desafortunadamente, perdón, si ha perdido... James, la clase obrera ha perdido lo que ese señor Barbudo, del que está onta hablamos, hablaba de concepto de clase en sí para sí. Es decir, cuando surge la clase obrera, que hay un clásico, que es el clásico, el libro
de E.P. Thompson, que se llama la creación de la clase obrera en Inglaterra, él habla de cuando surge la clase, que es el sepulpo del período de finales del siglo, entre 1780-1830 más o menos y ahí él, en ese libro que es fascinante, nos cuenta cómo la clase obrera, géramos, se crea a sí misma. Luego tendrá gente que la inscriba y tal, pero ellos sí que esa clase se crea a sí misma, básicamente porque, como dijeramos, se pasa en ellos, saben que son diferentes a los que lo suprimen, no son de apaces, dijeramos de verbalizar dicha oposición, pero sí que lo sienten. Bueno, pero llamar la opresión a trabajar 16 horas al día por un salario paupérrimo, de lunes a sabados,
eso no es opresión, eso es felicidad. No, no, eso es libertad de toda la vida. Eso es libertad. Eso es libertad buena, buena. Esa es la libertad buena de verdad. Y que tu viejo esté con ocho años en una mina arrastrando una cabeta de carbón pues bien también el niño el libro luego después de estar sus diez horas arrastrando la carretera de carbón pues luego de poder ir a sus labores al niño con lo que haya ganado claro que sí sí sí la mitad del padre claro una mitad de mierda que no o menos incluso o menos o menos por claro como es más pequeño pues es más pequeño pues le tendré que pagar menos evidentemente, es por tamaño. Es por capacidad de trabajo. Y es así, tradicionalmente ha sido así,
era un niño por tanto, se le iba a pagar una fracción de lo que gobró un adulto. Sí, sí, sí. Y igual que a las mujeres, ¿no? Y eso es la mitad de los hombres. Hombre, por supuesto, por supuesto. Por otra parte, a más eso, en las sesiones del Parlamento Británico de Mitral del 19, lo tenían clarísimo, todos. Eso tenían y per claro, todos. Era obvio porque siempre utilizaba la plada de la providencia, es que la providencia lo ha dispuesto así. Sí. Y en el 19, cuando acaba el concepto religioso de la sociedad, se seculariza, bueno, se seculariza la economía, se convierte en la nueva la religión, la norma de fe y cambiamos la providencia, la cambiamos por el progreso.
Montamos los mitos. Al final, Shane, de todo lo que se trata en el concepto de clase obrera es de mantener un orden jerárquico de capas, de capas inamovibles, una especie de separación por densidades, en este caso por renta, de aquellos que tienen asignada, como en asociada estamentaria de la edad media, la labor del trabajo, la del disfrute, o luego nos hace gracia porque se dicen hostias que los indios y su sociedad de castas, pues explícame a mí el concepto que tenemos aquí de la clase obrera, más luego la clase media, ese concepto que todavía nadie sabe ha salido de finirme nunca, somos clase media, somos obreros, los funcionarios de carrera que trabajan y no tienen que mancharse de mierda las manos son clase
media o la clase media va por función de renta o por qué va la clase media en qué existe la clase media. Bueno yo creo que aquí estamos, se confunden varios conceptos, una cosa es cuando nosotros hablamos de las clases sociales que existen en el sentido de una cosa es la clase obrera y otra cosa sería la burguesía dentro de hablando de prácticamente de lo que sería la teoría marxista y luego ya estaríamos en lo que serían clasificar la sociedad por clases en función de la renta. Obviamente la clase baja, la clase media, la clase alta. Eso no son cosas mutuamente incompatibles porque el propio Marx, si habéis leído sus obras, también hace referencia a las capas medias de la
sociedad y esas cosas. Pero claro, son dos conceptos separados, no son lo mismo. Cuando hablamos, por ejemplo, de clase obrera, lo que Marx llamaba la clase trabajadora, en la que se incluía el proletariado, también se incluía la sociedad agraria y todo esto. Y la burguesía son dos cosas completamente diferentes. La definición sería que la clase trabajadora es aquella que no posee los medios de producción y que por tanto depende de su trabajo para ganarse la vida, mientras que lo que sería la burguesía sería los que sí que tienen los medios de producción. Es decir, tienen las fábricas, tienen las empresas tienen la tierra, en este caso, lo que serían los rentistas y todo esto.
Entonces, claro, hay una diferencia muy grande. ¿Por qué? Porque si nosotros decimos que el que es burguesía es el que tiene unos medios de producción, pero si yo, mis medios de producción son una panadería de barrio, yo soy burgues, pero puedo ser perfectamente pobre de la misma manera. Un señor que no tiene los medios de producción, como puede ser Messi o como puede ser Stephen King puede ser millonario y ser clase trabajadora. Entendemos un poquito lo que es la diferencia entre clase trabajadora y burguesía y luego lo que sería la clase baja, la clase media, la clase alta, que eso simplemente es en función de la distribución de la renta, ya está. Claro,
será que por norma general las clases altas suelen ser también los burgueses y las clases bajas pues suelen ser los trabajadores, pero siempre pueden haber estas excepciones, lo que decíamos. Yo creo que de un tiempo hasta parte especialmente a partir del final de la Segunda Guerra Mundial se ha ido confundiendo estos dos conceptos de manera que se han llegado a entremezclar y cuando nosotros hablamos de la clase trabajadora, también automáticamente la dividimos entre la clase baja y la clase media, pero realmente estamos en eso. No sé si me estoy explicando o estoy Yo creo que lo estás intentando dejarnos claro es que ese debate es un debate
ficticio entre aquellos que trabajan, o sea aquellos que no tienen recursos económicos y tienen que trabajar, la obligación del trabajo, que es la espada de Damocles, la presunta libertad liberal de poder trabajar, es aquello de que puede ser la ley y la misma ley tan justa que le prohíbe al pobre dormir bajo el puente, pero también se lo prohíbe al rico. Sí, no sé quién lo decía, creo que fue Isidoro que lo citó, que decía, la libertad era lo de las mismas oportunidades que tienen el rico y el pobre de dormir bajo un puente. El igual derecho a dormir debajo de un puente de un rico y un pobre, ¿correcto? Exacto. El sefer, el sefer del siglo XIX era exactamente eso.
Era eso, claro. La libertad negativa, la libertad. Sí, sí. Es libertad de vivir bajo un puente. Claro, y al final estamos en eso. Lo que pasa es que, claro... Por eso creo que hay que recuperar un poco al menos esa distinción. Entendiendo quiénes son los que tienen los medios de producción, es decir, que entendamos que, por ejemplo, aquí en España hay muchísimos pequeños y medianos empresarios que no son precisamente ricos, pero que tienen los medios de producción, ¿vale? Y que eso los convierte en pequeños burgueses, lo que sería la pequeña burguesía. y no hay nada de malo, un pequeño burgues puede ser una persona muy explotada por ejemplo por un rentista, porque aunque tenga los medios de producción puede ser que el trozo de tierra
que tiene él, se decir donde tiene su negocio, esté alquilado y esté pagándole las rentas a un rentista, que al final eso es lo que dice Marx, no sé si habéis leído la crítica programagoza, pero dice eso, dice que los rentistas son los que están explotando incluso los propios capitalistas. De todas maneras lo que hay que entender es eso, que nosotros somos una gran mayoría que no tenemos esos medios de producción, luego hay una minoría que sí que tiene esos medios de producción, pero incluso entre la gente que tiene esos medios de producción también hay estratos. Incluso gente que tiene que es un... estar en las capas bajas de niveles de renta si estamos hablando de autónomos y gente que
tiene pequeñas empresas o micro impresas o cosas así. Entonces una vez hemos dejado claro eso, podemos empezar a construir un reglato. Podemos empezar a construir todas estas series de reivindicaciones sobre cómo está realmente estructurada la sociedad. Esta sociedad está gobernada por y para las capas altas de esa burguesía. Y el problema es que la pequeña burguesía no se identifican con la clase trabajadora sino que se identifican con la alta burguesía y aspiran a ser como la alta burguesía. Y eso es algo que el propio Marx lo decía, que el totalitarismo O sea, la pequeña burguesía siempre va a ver como una amenaza, cualquier reivindicación
de socializar los medios de producción y se aliará con los grandes medios de producción. Y es una cosa, no sé si Rosa Luxemburgo, lo que decía, que el fascismo cuando... No hay nada. Sí, sí. La oraciones no hay nada. más cercano a un fascista que un burgues asustado si correcto aunque sea un pequeño burgues si es el es el miedo el miedo a perder lo poco que tienen es lo que es lo que les ha identificarse con lo de arriba siempre siempre siempre así bueno toucher fuera que inauguró aquello de no queremos proletarios verdades ídolos sino que queremos propietarios esa confusión de la clase media de hacer que aquellos que están más cerca de la quiebra y de
verse arrastrados a la miseria defendiendo los intereses en la clase que no le pertenecen tú que has estado en los ambientes liberales a qué lo puedes atribuir. Bueno el programa liberal de hacer que todos se sientan empresarios pues es un programa que si antes era cosa de unos cuantos chalados en internet o de unas élites ahí jugando a los revolucionarios, ahora es un discurso prevalente en los medios de comunicación, es decir, la idea de que todos el ideal que debemos convergeras al de proporcionarnos a nosotros mismos un puesto de trabajo en el sentido de ser emprendedores, que es una palabra mágica que es absolutamente curativa, es decir,
todo lo cura, el emprendedor ya no hay desempleo, ya no existe, hemos matado, hemos eliminado el vietcom, es decir, ahora mismo el emprendedor es la figura definitiva que elimina cualquier obligación de proporcionar trabajo a millones de personas que no lo tienen o de proporcionar muy bienestar a las personas que carecen en este momento de cualquier tipo de medio para subsistir. Entonces claro, la idea es que acabemos todos como aquel señor que salía, no sé si visteis ese documental que se llamaba I Love Pinotchet, que salía un señor que estaba completamente viviendo la miseria en una chabola, allí en Santiago de Chile, quiero recordar, y que era un tipo que tenía toda la chabola llena de carteles
inmensos de Pinochet por todas partes, y el tío estaba enamorado y era un ultrano de Augusto Pinalchet, cuando era un personaje que claramente no se podía beneficiar precisamente de las políticas económicas que proporcionaría un gobierno así. Y bueno, verdaderamente el objetivo que sigue todo este programa liberal es es, es decir que ya no existan desde luego ninguna noción de clase trabajadora o clase social, no existe tal cosa como la sociedad, no, como decía Tacher, es la famosa creadora de esa idea, no, no existe tal cosa como la sociedad, solo existen individuos y familias, pues tal vez estamos en eso, la idea de que me hablas de clases de oprimidos, de opresores, no, aquí todos somos emprendedores, somos todos
empresarios y lo único que ocurre es que hay algunos que tienen éxito porque le dan al mercado aquello que demanda y otros que son fracasados, no le dan lo que demanda al mercado y a menos que salgan antena 3 que tienen que rescatarles pues evidentemente no merecen nada. Te has adelantado, te voy a preguntar eso precisamente, coño. Es verdad, es que me hace mucha gracia, es que últimamente estamos hablando de ese tema, están los empresarios hosteleros llorando porque hay que darles de los 7000 millones esto para hacer una feria, una subasta del dinero que viene en Europa que luego vamos a tener que pagar como siempre entre todos, el liberalismo es de puta madre pero con el
de los demás. Todos estos señores, mal leído a los grandes liberales que hablan del riesgo moral, no, Isidoro, eso de montas un negocio, la cagas y respondes con todos tus bienes presentes y futuros, que es lo que decía Adan Smith en la famosa riqueza de las naciones. Sin embargo, aquí pones la tele y está lleno de llorones. Y no solo celeros, no solo celeros. Hoy mismo salían noticias de que también el amplio sector de vendedores de souvenirs estaban exigiendo que les ayudase específicamente porque ya no había turistas pero si lo pide un obrero es una paguita entonces no claro claro claro es decir el riesgo moral sólo existe cuando creces de poder pero eso es exacto y pero eso se dieron del del poder
dijéramos de convencer eso la clase dijéramos capitalista más dijéramos podemos decir los listas del mundo que fue la la inglesa británica ellos se dieron cuenta muy rápido de un fenómeno muy curioso, que es que cuando el sufrejo censidario una vez se produce lo que es la masacre de Peter Luke es cuando se... lo que es el insipente que se abre hace una especie de manifestación en Manchester, creo. Hay una película muy buena sobre eso, la película es fantástica y entonces se se ve como se reúnen las élites y dicen bueno bueno esto no puede ser y entonces como en aquella época dijéramos que eran un poco brutos dícenos no esto vamos a acabar pero a las bravas y a la verdad se descarga de caballería y ya está
y ya se ha hablado limpio y acabamos con ellos y entonces que ahora aquello funcionaba a corto plazo pero los más listos de la clase dijeron que no cuenta que a base es hablazos no y lo que hicieron fue poco a poco se barcar un programa de convencer a la clase obrera de que no era clase obrera y entonces según fue avanzando el tiempo cada vez más fueron ajustando el mensaje para, lo que hemos ya hoy envía, que si incidente la gente o vamos a decir la clase obrera no conoce su propia historia. No sabe nada, entonces como no sabe básicamente nada le puedes contar cualquier cosa, pero ese proceso ha sido muy muy largo y se inició allí, se inició allí porque se dieron cuenta que a base de ese aplazo,
pues el aplazo tenía muy poco recorrido. A corto plazo funcionaba, porque funcionó, realmente sí, pero luego empezaron el momento que artista y tal, fueron poco a poco abriendo la mano y se dieron cuenta de una cosa muy curiosa, de que según ellos abriendo la mano, muy poco a poco, por cierto, dijeron la parte, como han comentado antes, la parte dijeron de la aristocracia obrera, es decir, aquellos que sí que trabajadores, ya no tanto incluso pequeños burgueses sino trabajadores que estaban situados en la parte superior de la pirámide de ingresos, pues ellos sí que sí iba identificando con el sistema. Entonces se dieron cuenta que por un lado tenían que crear
una especie de mini aristocracia obrera y luego ir convenciendo, convenciendo al resto de que no era lo que tenían que ser y es un proceso que es, ejemplo, en el Reunido se ve clara claramente y donde van ya directamente sin ningún tipo de tapujos y sin Estados Unidos, sobre todo con, no sé si es de alguna persona que se llama Edward Brunet, ¿sabéis quién es? Brunet es el sobrino de que tiene un libro que se desprópaga, entonces él se da la cuenta de que puede convencer a la gente y al principio creen que está pero cuando el tío va vendiendo su método y dice nuestro método funciona y en Estados Unidos pues es eso lo que yo digo de muchas veces que son los medios de
formación de masas porque deforman y forman a la vez. Yo soy menos sutil, yo les llamo los más mierda. Sí, pero su función es esa y la clase obrera por ejemplo, sobre todo en Alemania, que es en Inglaterra tanto pero sobre todo en Alemania que es la más poderosa Europa, era básicamente impermeable y influencia, porque ellos tenían sus propios medios, tenían su propio medio de comunicación, sus propios clubes sociales, entonces nunca se juntaban con alguien que no fuera de su clase. Entonces eran básicamente impermeables a cualquier tipo de influencia y tenían muy claro que ellos eran clase obrera y los otros no. Y eso fue algo que se hizo a base
de, a base de todo el consumo. De consumo, perdona. A base de, de, de, sobre todo, perdida es un error mundial, de crear consumidores. Si yo creo que es lo que se hace en Estados Unidos, que es crear consumidores. Si, si. Crear consumidores, crear consumidores, crear consumidores, crear consumidores y machacarles todo, 24 de las alias de la semana con tienes que tener esto, tienes que tener lo otro, tienes que tener eso, tienes que tener lo otro. Y ahí es en Estados Unidos es que es donde, de donde sale todo eso. y Estados Unidos crea una sociedad que era una sociedad consumida en Europa a partir de 1545. Si lo que ellos han probado y ha funcionado en Estados Unidos, pues lo
trasplantan aquí, vamos, entero. Más que en Estados Unidos, yo creo que ese experimento se inicia en Asia. Sí, yo creo, en el sureste asiático, o sea, el hiperconsumismo este que luego llega a Estados Unidos, porque también es Estados Unidos a partir de los años 50 y todo eso, también empieza a ver el hiper-consumismo este que tenemos, pero donde realmente se da es en Japón, en Corea, en Tehuán, en Singapur y todo eso, ahí es donde probablemente más alienada la clase trabajadora porque se han pasado de ser trabajadores a ser básicamente consumistas, no son trabajadores, son clientes. Ellos trabajan pero para poder pagar servicios. Es que ya no es ni para pagar
su propia vida, es para pagar servicios porque son clientes de algo. Y eso de ahí en el sur estadístico está llevado al parauxismo mucho más que por ejemplo en Estados Unidos o en Europa. Lo que parece que Japón es un país diferente antes y después del 25. El 25 es básicamente un laboratorio, porque lo conquistan, y entonces hacen tabla rasa de todo lo que había antes y crean una sociedad, básicamente, aprovechando lo jerarquico que era la sociedad anteriormente, las de Japonesa, era muy jerarquica. Ellos, digamos, introducen la parte superior, un determinado virus, podemos decir, que crea la sociedad actual, pero que antes del 45 no es así. De hecho, en Estados Unidos, la sociedad consumista tiene su primera manifestación
importante en los locos años 20, que es una especie de locos en los años 20, es un periódico histórico muy curioso porque es muy parecido a este, es a base de crédito, crédito, crédito y más crédito. Pero solo para una clase, aunque al final de los años 20 acaba... ¿Tiene que abrir la mano? Sí, sí, abre la mano porque de hecho hay una frase de Grucho Marx en las que dice que cuando tú, como dijo, cuando el botón es de tu hotel que habla de invertir en bolsa, Grucho más. Tienes que dejar la bolsa. Bueno, él lo sabía porque se arruinó, pero en aquel momento no se había dado cuenta. Pero que en los años 20 de Estados Unidos el hecho de comprar acciones y del capitalismo popular, y se inicia allí. Se inicia...
Claro, pero no estamos hablando de lo mismo. Yo hablaba del consumo que hay de de productos, de lo que pueden ser, yo que sé, televisores, coches, radios, iPhones, iPods. Sí, sí, que es verdad que en los años 20 hay un hiperconsumo de lo que serían productos financieros que viene precisamente derivado de la diferencia que hay entre la riqueza y la distribución de la renta, que hace que todo ese exceso de riqueza básicamente vaya a lo que sería el mercado de financiero, empiecen a enfrar esto, que es exactamente lo mismo que está pasando ahora, como bien has dicho. Pero precisamente una de las causas que se atribuyen al craze del 29 es eso, es la diferencia que
había entre la producción de productos reales y lo inflado que estaba el stock. Pero yo lo que cuando habláis de consumismo yo entendía que era un poquito el consumismo de productos que no necesitamos, de consumir todas estas chorradas o incluso que necesitamos pero que no se pueden reparar y por tanto lo tenemos que consumir cada tres años ¿vale? Por Pero hay un problema, pero no hace un momento, hay un problema de definición entre lo que estáis planteando, bueno, ya hemos planteado ahora, estamos sustituyendo categorías, en este caso categorías dialécticas del XIX, bueno, académicas del siglo XIX, principios del XX, por otras categorías completamente distintas en las que la condición del trabajador,
no trabajador de asalgado, no asalgado, desaparece. O sea, es una especie de capa, una capa en la que las posibilidades de ascenso de movilidad social desaparecen en un discurso que no te pertenece porque tú no vas a poder dejar de trabajar el resto de tu vida hasta el día que te puedas jubilar, si es que eso pasa alguna vez, y asumes que tus cualidades sociales, en este caso estoy hablando de consumo, son capacidades de renta, o sea, de consumo de renta que no tienes porque tu única renta disponible es la renta del salario. Entonces hay como una especie de intento de camuflaje del concepto de clase de clase trabajadora que es un conflicto que puede llegar a
ser peligroso, puede llegar a ser peleagudo, sobre todo para el mantenimiento del estatus jugo por otra serie de capacidad de cualidades o de clases que son absolutamente inocuas porque un consumidor es un señor que puede comprar cosas, hasta que deja de poder comprarlos, que no tiene mayor capacidad. De hecho, esto se lo voy a pasar a Isidoro, que es el que se lo ha leído, que siempre dice, de hecho, Meyses habla de la democracia como el gran problema y sobre todo dice que es la democracia de los niños, ¿no? Que nunca se equivocan como la del consumidor. De eso has hablado tú muchas veces, ¿no Isidoro? Ser consumidor no es ser un demócrata, no es ser nada
más que alguien que tiene capacidad de renta, pero eso a nivel social no tiene una relevancia no no no no está una y otra vez que el mercado superior a la democracia, porque el dinero ejerce como un voto proporcional, ¿no? Es decir, tenemos unos series de intereses invertidos de la sociedad que se ven traducidos en nuestro ahorro y, por lo tanto, somos nosotros los que debemos decidir en dónde lo colocamos, comprando tal o cual cachivache, ¿no? el tema del consumo y lo que tú has comentado sirve muy bien para determinados medios de comunicación o intereses ocultos, las agendas ocultas, todo ese rollito de no hablar de ni mucho menos de clase trabajadora o de grupos sociales desfavorecidos, sino de hablar
de gente que tiene reivindicaciones culturales, que tiene aficiones compartidas, que tiene un culto de odio muy particular y muy friki, pues de eso vemos muy a menudo, por ejemplo, en los especiales de estos semanas que hace el país, que se ha aficionado en los fines de semana a machacar a la gente desempleada y a la gente que está en una situación jodida con algún tipo de reportaje estúpido diciendo, no seas tonto, seas feliz, mira por la ventana y respira hondo y además fíjate en estos locos que van todos vestidos de chino mandarín a comprar a comprar al supermercado. Es la nueva moda y ahora se llama el chining, visitar disfrazado de chino una tienda de supermercados, ese
tipo de chorradas o lo del nesting, la idea de no estamos quedándonos en casa porque no podamos salir a cenar porque no tenemos ahorros o dinero porque carecemos de empleo. No, no, es que estamos haciendo nesting, estamos pasando el fin de semana encerrados en casa porque es una nueva moda, es un nuevo un movimiento underground social en el que participamos, o por supuesto fuera de estas historias el tema de las generaciones, esta idea de hablar de los desempleados jóvenes o de los desempleados, yo que sé, con los ojos azules o los que son morenos o los que son guapos o los que son feos, ese tipo de chorradas de impedir que se desarrolle un debate lógico y normal que es la de
decir quiénes son los que pierden y quiénes son los que ganan y en lugar de eso pues dedicarse a dividir el el tablón del juego y empezar a hablar de sucesivos colores, grupos y partidas que han habido interesante. Como decía el mayor, el mejor truco del diablo es hacer creer que no existe. Correcto. Bueno, de hecho creo que Daniel Bernabéu hablaba de algo parecido en la trampa de la diversidad. Bernabéu es para un programa solo. Sí. Un frama para Bernabé. Bueno, yo es eso de hacer... Bernabé y sus circunstancias. Sí, no, no. Dejemos... Bueno, yo... Dejemos a ese sujeto. Yo estoy de acuerdo que hay cierto tipo de gente a las que no piso tocar este frama o hablar de ellos.
Porque no hay peor desprecio que no hace la preció. Pero hay una cosa en Bernabé que me lleva mucha atención que se enfoca en una teoría de estas locas que tengo yo hace años, que es que yo creo que la mayoría de gente es comunista y no lo sabe. ¿Por qué? Porque cuando toblas... Cuando te hablas de estos temas del trabajo, clave social, en principio es como una, te miran todos como este chico, este tema no toca. Pero bueno, si consigues pasar, dijéramos, la primera barrera, poco a poco la medida de la gente empieza a decir, pues sí, tiene razón, sí, claro, oye, pues sí, empieza a salir y luego se puso un fenómeno muy curioso. Cuando has avanzado en el camino, no mucho,
se puso una especie de bloqueo, que es bueno, Sí, pero no se puede cambiar nada. Y ese punto me fascina. El hecho de que llega un momento, te empiezan las razones todo, pero llegas a un punto en el que hace click. Y a partir de ese momento es como ellos paran de andar y dicen, sí, pero no. Y cambien de conversación. Y ya no siguen hablando. A partir de ese momento, los clasifican en una especie de... Te pueden en el cajoncito de, este sí es muy listo, pero... es lo que está muy bien pero mejor no. A mí me hace más gracia el caso contrario, es decir, cuando por ejemplo hay gente que le muestra algún extracto de ley vigente, ley laboral vigente y te dicen bueno pero ¿de qué me estás hablando? Eso es comunismo.
O de la Constitución, o de la Constitución misma, no hace falta ni del voe. O sea, le hablas de la Constitución y te dicen pero, o de los derechos humanos, pero eso es comunismo, y dices vale, vale bien, por eso digo. Y eso es lo que había enlace en el rollo de Bernabé y yo hablaré lo mínimo del objeto del sujeto. Bernabé, dijéramos, llegó a un sitio de manera indirecta, es decir, porque su libro realmente lo que él hace, básicamente es una especie de refrito de muchas teorías, pero casualmente había mucha gente que cuando lo leía no sabía por qué se daba cuenta que estaba diciendo algo que era cierto, a pesar de que Bernabé, si no nos explica
al éxito que tuvo su libro. Es inexplicable que un libro como ese vendiera lo que vendió. ¿Por qué? Porque hablaba de algo que todo el mundo, mucha gente en su fútbol interno sospecha y Bernabé lo hablaba de una manera tan básica que la gente era capaz de entenderlo. Porque si no, yo cuando veía el libro, le dije, bueno, sí, que todo lo que hice está, me fiero, pero él no inventó nada, lo que hecho es un corte y pega, muy bien hecho, pues veía está. Y de repente veía, es que el libro vendía, vendía, vendía, y decía, y yo eso se unió a mi teoría loca, es que todo el mundo es comunista y no lo sabe. leí, era como algo que ellos creían, pero nadie se lo había dicho.
Bueno, a mí me da mucho, no me da buenas pistas Toni, porque recordad que Belén Esteban, a Rosa Quintana son de nuestras, o Arturo Pérez Reberte, no sé yo eh, no sé yo. Bueno, pero el Pérez Reberte lo de paz que su personaje le ha devorado, es el problema de Pérez Reberte. Completamente. Está devorado absolutamente por su personaje y entonces ya es una parodia de sí mismo. Bueno, os voy a terminar, me vamos a seguir porque tengo que haceros una cuestión, si miráis la tele, los más mierda, os dais cuenta que cada vez que sale la clase obrera, por ejemplo, en aquí no hay quien viva, Manolo y Benito creo que se llaman aquellos programas, no, Shine, en aquella época eran programas en las que el obrero siempre es, o es imbécil, o es un salido,
o tiene una serie de una serie de deficiencias mentales absolutamente brutales, o es más tonto que bici que se dice en mi pueblo. Entonces esa visión de la clase obrera incluso nosotros nos hemos llegado a reír. Yo recuerdo aquel señor que salía el escalolista que él que iba con unas ventanas de pladur en lo alto, no unas láminas, y decía que iba a votar a vos, no, porque en la época nada había habido de puta madre y no reí. Yo recuerdo haberme reído de él inextenso, o sea, entorno el mea culpa. Esa imagen que tenemos de la clase obrera como zafia miserable, roin, es parte del discurso para que nadie, porque al final nadie se quiere identificar como un agrero. No, yo es que soy clase media, yo cuando
me preguntaron, una vez que me preguntaron una encuesta, a mí me han hecho una encuesta una vez hace mucho tiempo y la tía me dijo, ah, que tú eres clase obrera, yo sí, sí, de clase obrera, y dice, pues es el primero, toda la mañana que me dice eso. Claro, es que nadie quiere ser, claro, por eso es el libro de Owen Jones, el de Jobs, sí, correcto, sí, sí, sí. Mira que yo tampoco es que sea excesivamente fan de Owen Jones, pero en ese libro la verdad es que tenía toda la razón. Claro, no, no, él tenía toda la razón en eso, o sea, los medios de comunicación que al final no dejan de ser propiedad de los oligarcas, es decir, del poder económico, lo que los van a hacer es una representación de lo que es la clase obrera como una clase chavacana, inculta, maleducada y sobre todo como alguien de quien sentir entre pena y que te haga gracia, ¿no?
te puede reír y también ser condescendiente con esa clase y todo eso, es claro, es toda una ficción que se hace para, básicamente que la mayor parte de la clase trabajadora no se identifique con la clase obrera, porque para ellos la clase obrera es esos estereotipos de gente sin educación, yo que sé que lo que veíamos, lo que estabas diciendo tú, lo de Manolo y Benito, lo de la casa vecina, toda esta gente, yo que sé, la gente que puedes ver por ejemplo en mujeres, hombres y viceversa, o la isla de las tentaciones, y si, si, al final es verdad, y es en plan de, ah, mira, te vas a reír de ellos y te vas a sentir por encima, te vas a desclasar,
porque en ningún momento vas a decir, esta persona y yo estamos en el mismo estrato de la sociedad que es la clase trabajadora, ¿vale? Vas a marcar una distancia y eso va a ser muy fácil entonces que tú puedas pensar que estás en otra burbuja completamente distinta en la que no compartes absolutamente nada con esta gente, cuando en realidad tanto tú como esa gente no dejan de ser trabajadores que están siendo explotados laboralmente, ¿vale? Que están ahí haciendo más horas que un reloj. Igual que tú. Para el final, ten un sueldo de mierda que se va en su mayor parte pagando el alquiler o pagando la hipoteca o pagando las letras o pagando el crédito
o pagando lo que sea, porque al final la mayor parte de nuestra renta se va a pagar precisamente eso, se va a pagar las rentas de otras personas y al final estamos todos en lo mismo. Es decir, todos somos víctimas de lo mismo y lo que nos hacen es ponernos unas burbujas completamente separadas y dices cualquier problema que pueda tener estos es problema suyo porque están otra burbuja, están otra clase, yo no pertenezco a esa clase, yo estoy por encima de ellos, lo cual es muy condescendiente y es y al final es es una gran victoria de estos más mierda que dices tu chus porque porque es verdad hay hay una frase de Warren Buffett que es muy buena y lo define
perfectamente hay una guerra de clases, las estamos haciendo los ricos y estamos ganando. Y de hecho incluso el y la clave yo creo de esto no es tanto prohibir como no mostrar. Yo no prohibo nada, pero si incidente no muestro lo que no me interesa. Porque hay sí que por ejemplo del caso de novelas y tal, sí que hay novelas muy muy buenas, quizás hoy en día sobre la clase obrera, sobre los problemas que de ocurrir lo que pasa es que si no las buscas no la vas a encontrar jamás y la gente cuando debido a ese condicionamiento del que tú lo vas cuando dices oye tú lo que se llama de la novela social pues hoy no existe una social ha desaparecido existe pero es básicamente
testimonial y hay cuatro que escriben escribiendo y estén muy bien pero no lo conoce nadie Pero el problema es que es lo que he comentado en mi videocomunicación. Según me dijéramos, la maquinaria ha ido mejorando, cada vez más y más y más, ha ido seleccionando un tipo de discurso, todo basado en la imagen, que es cada vez más alienante. Es más alienante y una vez que tú ya estás acostumbrado a ese discurso, es muy difícil que tú cambies. Hay una cosa, Toni, que yo antes hacía cosas de imagen y demás, y desde la época os pongo el reto a los tres. Echar un vistazo a los dibujos animados que veis cuando teníais 10 años, 12 años, yo en mi época era heavy mafinger, quiero recordar.
La bella también. y a nuestros oyentes, que echen un vistazo, que busquen capítulos en YouTube, hay un montón de capítulos de Haiti, y estas cosas que veíamos, que se paralizaban el país, y que ponga ahora cualquiera de los animes o de los dibujos animados europeos que ven nuestros hijos, que ven vuestros hijos en las tablets, en el YouTube, y es algo, o sea, hay una especie de ritmo absolutamente exponencial, el crecimiento ha sido brutal. llega un momento en el que no sabes qué estás mirando porque hay tanta acción, tanta diversidad, tanta trepidación porque al final es un temblor absoluto todo el rato que te da tiempo cero a pensar. Es como una especie de Netflix continuo, ¿no?
Las películas y las series de Netflix, si alguno de vosotros las veis, os dais cuenta que van a unos ritmos de acción absolutamente trepidantes, le han dado al fast forward punto y medio o dos puntos no esas cosas no se pueden cara esa velocidad y que en general nuestra sociedad lo que se hace es generar ese tipo de rapidez ese tipo de intercambio de información el rollo twitter y demás de manera que no tiene tiempo ni asimilar lo que les y los hábitos han cambiado porque ya se lee mucho menos lo que se lean se leen muchas más cosas mucho más cortas y claro las cosas cortas tienen la grandes ventajas de ser muy epidermicas, no puedes en un texto largo, puedes tratar en
profundidad cualquier cosa, puedes diseccionar, lo repartirlo sin embargo en un texto corto es mucho más epidermico. Yo y te voy a contra decir un poquito. Hombre, ¿te está? Sí, sí, sí. Sabes que pasa todo este discurso que acabas de decir, con el cual yo estoy de acuerdo, en realidad este discurso lo he he oído y lo he leído antes precisamente en los miembros de la generación X, y eso estoy hablando de los que eran adolescentes en los años 80 y finales de los 70. Todo esto del consumo rápido, los medios y todo esto es precisamente una de las características de la generación X, no sé si habéis leído a Bret Stonelis, no sé si habéis leído menos que cero, pero habla exactamente de eso. Y claro, yo creo que esto viene de un tiempo
a esta parte, no es una cosa de ahora, de las generaciones de ahora. De hecho, claro, la MTV nace precisamente los 80 y precisamente todo este consumo muy rápido, simplemente, claro, ha seguido su curso y ahora con Twitter, ahora con YouTube y ahora con Twitch y con todas estas cosas, pues es la consecución lógica, pero vamos, yo creo que esta crítica perfectamente aplicable a los niños de los años 80. Y de hecho hablando un poquito de los dibujos, yo en mi época veíamos Muscleman y Dragon Ball y todo esto, pero yo ahora por ejemplo veo los dibujos de ahora que es por ejemplo Gamble y a mi Gamble me parece una maravilla. No sé si lo habéis visto alguna vez.
Pero Ambul me parece una ida de olla y me parece un fantástico la crítica social que tiene. Eso es dibujos. Y ahora la lectura. Si hay un montón de series... Pero yo me refiero más al derecho de la narración dentro de la propia serie. Por ejemplo, mi hijo no sé... Creo que de Naruto o One Piece, no sé cuál de ellas es. o las dos o las tres no se ve y lo curioso es que ahora que he visto un capítulo porque al final el que tiene para las cosas estas soy yo evidentemente las acciones son súper rápidas o sea se tiene una pelea la pa eso si la patada tarda un poco en llegar no como aquella no sé si alguno ha visto una una cosa que había de futbolistas que tardaban tres horas en meter un gol
Oli y Benji, ya tenemos una edad. Ya, pues sí, todos aquí. Bueno, ¿carzáis ganas los que carzáis pelo? Por una rusa ni ganas. No sé si yo no tengo ni ganas tampoco. Bueno, la idea es que lo como se enharra hoy en día o por ejemplo en Instagram, son narraciones mucho más trepidantes en el sentido de que la acción es mucho más rápida, cuentan muchas más cosas en mucho menos tiempo, que es lo que me... claro, yo siempre pensaba que esos discursos son mucho más epidermicos, o sea, el concepto de la profundidad al final es... solo hay que leerse, por ejemplo, a Mises en socialismo para explicarte que la gente somos imbéciles y que el niño decide mucho
mejor con nosotros sobre si que comer o no o comprar unos dulces y que eso es la democracia, de hecho, pues le dica 10 páginas hoy nosotros nos limitamos a 240 caracteres Pues eso hay un tipo que ha escrito mucho sobre eso, se llama Harmut Rosa, que lo denomina el aceleracionismo. Está muy, muy bien. Tiene un libro muy, muy chulo que habla presente de eso. ¿Y cómo se llama el libro? El libro, lo tendría que mirar el autor, es Harmut Rosa. Yo no me acuerdo, lo tendría que buscar. Pero el libro es muy, muy, muy bueno. Y él se utiliza el aceleracionismo. como todo, cada vez se acelera más, más, más... Alginación y aceleración. Sí, sí, pero él lo enlaza y eso yo sé, porque eso es propio, dijéramos,
eso es muy propio en una sociedad, y volvemos al principio del capitalismo, el capitalismo se vaya... el capitalismo sólo funciona en una dirección, que es hacia adelante, y cada vez más, más, más, más. Entonces, según el capitalismo, ha ido conquistando segmentos de la sociedad, ha ido, dijéramos, convirtiéndolos en algo parecido a sí mismo, que hecho solo funcionó hacia adelante y cae más rápido en todos los sentidos, en todos los sentidos, y entonces ¿qué ocurre? Que nosotros no estamos preparados para funcionar así, nosotros no funcionamos así, entonces mientras aquello se mantuvo más o menos controlado, la cosa aún tiraba, pero su propia inercia le invitaba a acelerar, él tiene que acelerar cada vez más.
Pero es la tasa de garancia, ¿no? ¿Es el concepto de tasa de garancia? Sí, no, el tema del capitalismo y su velocidad actual, bueno, eso creo que se ha comentado en muchas redes en este programa, incluso... Es que va todo unido. El propio Carlisier era lo que dijo en su momento, es decir, la única esperanza de nuestras sociedades es ir frenando un poquito, porque realmente esta velocidad a la que vivimos ahora mismo es la muerte del planeta, la muerte de nuestra cultura, la muerte de nuestros hijos, la muerte de todos, es decir, hay que parar, hay que parar la máquinas, porque si no nos va a consumir. Walter Benjamin decía que la revolución es
realmente el freno de emergencia del tren. Si el tren está desvocado y la revolución lo que es es el freno de emergencia, el diario de freno para parar como sea, para parar como sea. De hecho, los primeros que se vieron, dijéramos, abrumados por la máquina fueron los luditas. Fueron los primeros que intentaron que la, es decir, que en vez que nosotros nos adaptáramos a la máquina, que la máquina se adaptaron a nosotros, claro, fueron derrotados y por eso tienen la mala fama que tienen. Pero realmente los luditas no estaban en contra de las máquinas. Lo que estaban en contra es del uso que se daba a la máquina. Y por eso ellos, cuando ellos solo destruían máquinas, no iban a por las personas. Para
decir, claro, eso era lo peor que podían hacer. Lo peor que se podía hacer era con restar eso. Y por si fueron perseguidos sin piedad y básicamente exterminados. Porque atacaban a la tasa de ganancia, ¿no? Claro, de hecho llegó un momento que la revolución ludita había tantos que había más tropas ocupando el norte de Inglaterra que tropas tenía en Inglaterra en España durante la ocupación napoleónica. Había más tropas porque eso es el principio del siglo XIX. Había más tropas en el norte de Inglaterra persiguiendo luditas que tropas en España luchando contra Napoleón. Recordemos a nuestros oyentes que los luditas eran un movimiento que surge un famo, un tal netlude,
que ya se sabe que no existió, que era una excusa, y que se dedicaban a destruir los telares, porque es justo la época en la que se empieza a decir que el gremio, el gremio feudal, se destruye por completo, salen las nuevas leyes inglesas sobre las leyes de labor, porque las que decían que el obrero se abandonaba a su empresario le podían condenar entre 1 y 6 años de prisión por el hecho de abandonar, porque ya sabemos todo que el capitalismo todo el mundo lo recogió con los brazos abiertos, ¿no? y el trabajo asaleado fue una de las grandes invenciones del planeta, eso nos han contado en el Colen, el trabajo significa tanto que si abandonabas a tu amo podías acabar en la orca, pero el ludismo
al final lo que intenta es, como casi todos los gremios, es conseguir que el trabajo o sea, unos ritmos adecuados, en los que haya un criterio de calidad, que es lo que realmente defendían todos los gremios medievales, porque no es verdad que los gremios medievales fuesen en contra de la industrialización, eso nunca ha sido cierto. De hecho, el gremio medieval hacía cosas tan complicadas, que es un ejemplo que os sonará los tres, como las agujas de coser, que ha habido aquel famoso... ya fue la famosa fábula en la que cuentaban sobre cómo se queda alucinado, que luego la vuelve a usar en el lápiz, la vuelve a copiar Milton Friedman y va a decir no es que gente que no se conoce, al final la
industria existe, desde hace mucho más tiempo los que nos han contado los liberales, los han contado los amos, pero el ludismo lo que intenta es detener un trabajo precarizado, el ritmo y la calidad, que es un tema del que casi nunca sea, la más calidad, menos calidad, menos calidad, precios más bajos. Seguimos en Sidoro, porque ya que habías intervenido y llevas, hoy estás especialmente callado, no sé si te vas malo. No, el tema fundamental, que le lleva a la gente, a gente que, por decirlo de alguna forma, que en todo no me entiendan, que le lleva al perro a defender el castillo del amo si él siempre va a dormir fuera. Porque al final, es lo que hacen.
Correcto, correcto. Sí, no, y siempre lo dices, es verdad. Es lo que hemos comentado ya en algún otro programa, que es la idea de que creo que había sido Shining, incluso el que había puesto ese ejemplo, que era el encuesta que se hacen en Norteamérica, donde le preguntan a las personas si se consideran que van a ser ricos y que ellos consideran que sí, que van a hacerlo en breve. Todos están en la expectativa, una gran cantidad de norteamericanos están en la expectativa de convertirse en millonarios Y, sin embargo, evidentemente, la mayor parte de ellos no lo son y no lo serán en la vida, estadísticamente. Pero, además, es que, bueno, ese discurso que es extremo en Estados Unidos, sin embargo,
en España, por ejemplo, tiene también conexiones con el tema del racismo social, y sobre todo con el cuento, eso ya a nivel global, del tema de la formación. O sea, la idea que tenemos de, mira, yo es que me estoy haciendo un máster, yo me he sacado las carreras adecuadas, y entonces yo voy a ser de los que parten el bacalao, ¿no? Y entonces en ese sentido pues sí que es verdad que hay mucha gente joven y mucha gente que de alguna manera ha conseguido llegar a lo mejor a un puesto de trabajo a un mando intermedio o que está incluso de, vamos, de un trabajo bien sencillito, ¿no? Pero que se considera, vamos, que se sienta algo los mayores hace nada. Entonces esa gente es furibundamente
partidaria de las tesis del racismo social, de las tesis de que el capitalismo tiene que ser sin ningún tipo de cortapisas pues un sistema un sistema que le dé lo máximo la máxima tasa de ganancia a los propietarios y por lo tanto tenemos a gente que se saca su sueldo de mil euros o su sueldo de dos mil euros o digamos incluso de tres mil euros, imagínate llegando ya a avocotas muy altas que se consideran millonarios y que la práctica como decíais antes pues viven como burgueses o se entienden como parte de la alta burguesía porque contribuye precisamente en sociedades como la nuestra el que haya tanta miseria, tanta pobreza. Se siente mal rico, o sea, se siente rico cualquiera. Yo recuerdo que, bueno,
que con la crisis esta de 2008 había gente que, bueno, que marx y toda esta gente no identificaba como el lumpen, gente de muy de muy baja estofa, pero en el sentido de que no respetan a sus próximos, no respetan a nadie, que con sus trapicheos se hacían sus cuatro perras y a la gente que estaba en desempleo en ese momento le decían, oye, pero tú eres tonto, tú no sabes ganarte la etcétera, para que estudiaste, este tipo de cosas. Y bueno, es terrible, es terrible. Yo lo veo así, es decir, el racismo social es algo prevalente y es lo que explica que haya tanta gente que no tiene nada, que habla como si lo tuviese todo y que desprecia con mayor odio que nadie al que
carece de todo. Pero ese discurso que es cierto, lo curioso es que tiene un fondo de verdad, porque cuando surge ese discurso, así de que tú lo puedes conseguir y tal, surge eso en Estados Unidos después de la Segunda Guerra Mundial y durante los años 50, para un pequeño punto de vista del conjunto de la población. No es pequeño, porque esto es un país muy grande, en lo mejor un 3 de Estados Unidos en aquella época serían, no sé si hayan ya los 800 millones, pero vamos, que un 3 de ellos son mucha gente, que sí para ese porcentaje de la población sí que se cumple, porque van cuesta arriba, de hecho yo siempre digo que los 50 es el futuro, el futuro ya
tenía lugar. Si eras blanco. Efectivamente, por si digo, pero si eres un porcentaje, efectivamente, pero si tú eres blanco, eres hombre y tal, eras capaz, sí que podías progresar, realmente sí que podías progresar, no olvidemos que cuando acaba la guerra el estado a todos los soldados, que les pago una educación universitaria, a todos, por el menos he hecho de haber sido soldados. Entonces eso se produce, ahí sí que dijéramos, la ascensión social miniamente funciona, lo he bascado. Pero hay varias cosas ahí también a tener en cuenta, primera es que básicamente Estados Unidos ahí es cuando empieza a convertirse realmente en un imperio y empieza a extender
su dominio territorial por todo el mundo, si tú vas extrayendo, si tú vas extrayendo países, pues obviamente, obviamente, claro que va a haber una clase media que, recordemos, siempre va a ser placa, masculina, que va a prosperar, pero eso es una ficción, obviamente. Claro, pero esa clase es suficientemente grande, esa clase de momento que yo he creado en una clase, un grupo de personas suficientemente grande que puede sostener a todo. Pues eso, dijéramos, son los cimientos del sistema. Si yo tengo suficientemente, una suficientemente que tiene gente, que no tiene que ser yo hoy en día en España, gente que dejáramos, podías decir que hay gente que iba bien entre comillas, a lo mejor hay 4, entre 4 y 8 millones, no
hay más, pero somos 45 millones. Yo si tengo ese número, todo más o menos puede sostenerse. El problema es que eso, debido a la propia lógica del capitalismo, es imposible. Y un momento que yo de esa clase me la tengo que cargar, porque si no no es posible. Es que eso es una de las principales críticas que tengo yo el que inesianismo, el que inesianismo tiene en sí mismo las semillas de su propia destrucción, porque el que inesianismo no quiere, el que inesianismo no quiere es ponerle un parche. Exacto. No va a dejar de ser que sea el sector privado quien vaya a llevar todo esto, claro, si tú vas a... Efectivamente, efectivamente. Claro. O sea, y al final lo que vas a hacer es que vas a elevar a un porcentaje de la población
a unos estándares de vida buenos, pero eso implicará que un pequeño porcentaje de ese porcentaje que tú le ves va a llegar a concentrar suficiente poder como para ejercer una presión efectiva sobre el Gobierno para cambiarlo todo, que es lo que pasa a partir de los años 70 con la entrada del neoliberalismo. Obviamente, por eso hay que irnos a los un parche temporal que al final acaba haciendo aguas cuando los que se benefician de ello llegan a tener suficiente poder como para cambiar las cosas para que les beneficie todavía más. No, no, no, no, no, no. Dura, pues eso, dura en Estados, dura los famosos 30 gloriosos. Los 30 gloriosos. Y en Estados Unidos es, se cierra el grifo cuando Nixon ven que los
franceses empiezan a llevarse todo lo que tienen. Por el claro, como es una once, 35 dólares, pues de gole empieza a decir, yo va, he querido todos estos dólares, dándome vuestro oro. Y entonces Nixon llegó y dice, hasta hemos llegado. cierra y hace flotar la moneda y a partir de ahí es cuando coge velocidad. Por eso yo digo que ese discurso en su origen tiene tanta fuerza porque tiene un mad, como dijéramos, es una especie de suena verdadero porque mucha gente entra en comillas siempre que sí que lo ha visto así. De hecho yo conozco gente de generación mayor que la mía en las cual sí que se le cumplió, Decidió, entraron a la empresa con 14 años y estuvieron trabajando toda la vida y sí
que se cumplió. Claro, era un momento histórico muy concreto, pero sí que se cumplió por si bien... Bueno, se cumplió lo suficiente, claro, es que nosotros también lo que estamos diciendo antes, o sea, porque se haya cumplido qué significa, que has podido tener dos coches y dos casas, ¿vale? Una casa y una casa en la playa, claro, pero es que... Se cumplía tanto de los propios términos del sistema, claro. Exacto, pero no, yo creo que lo estamos hablando antes, era lo que estaba hablando es un poco de lo que decía Steinbeck, que decía el socialismo nunca hecho raíces en América, porque el trabajador no se ve a sí mismo como un proletario explotado, sino como un
millonario temporalmente avanzado. O sea, todo el mundo. Y además es una cosa que lo estamos viendo con los youtubers de ahora. Es que los youtubers de ahora y todos los instagrams y los influencers y los impactes y los su puta mierda. Al final, sí, sí, al final es eso, el final es todo lo que quieren ellos quieren coches de lujo mansiones posar ahí con modelos en bikini
Bernard Sombort, que es el público de Brasil, el siglo XX, que dice que por qué trufe el capitalismo en los Estados Unidos, y entonces él dice que no hay ninguna teoría, el socialismo no puede derrotar, como lo dice él, no puede soportar una dieta de entrecots y pastela de Manzana. Sí, sí, sí. ¿Por qué? Porque es y es otra teoría de estar loca si yo tengo que realmente el capitalismo al principio para una determinada núcleo muy pequeño de la población sí que es capaz de aportar los suficientes bienes para materialmente vivir bien. Pero ¿qué pasa? Es una contradicción por estos términos. Una vez que ya tengo una casa, una vez que ya tengo un coche, ya no quiero otro.
Claro, el sistema dice no, tú tienes que ir consumiendo porque no puedes parar. Entonces yo tengo que meter una marcha más, que es lo que decíamos, tengo que acelerar. Tengo que convencerte de que es una transformación de dos, tres, pero al principio sí que sirve para, lo de siempre, a un determinado grupo de población, concederle una serie de bienes materiales que hacen que sea su vida, se llama, de hecho, Sonbart cuando va a Estados Unidos, se sorprende de eso y en Estados Unidos, como debido a sus circunstancias particulares, los superiores realmente no podían, no creaban problemas porque siempre podían irse al oeste. Siempre a la oeste. El problema es cuando se cierra su frontera, pero mientras se cierra su frontera
los problemas, dijéramos, lo llevan al oeste y entonces yo puedo empezar de cero otra vez porque vuelvo a Instangrande que lo permite. Claro, ese es un recorrido que tiene, pero... Pero estás hablando de la década de 1940, en 1950, estás hablando de 1990... No, no, es incluso... Sí, sí, está hablando de la Contrista Loeste, en 1890, pues en 1860, adelante. Cuando empieza a llegar ejércitos de desempleados que Europa realmente empieza a expulsar población una velocidad brutal, ¿por qué? porque debido a la maquinización ya no nos van a dar a gente, entonces la gente tiene que ir a algún sitio y quedarse en un barco y se van a América y entonces es como América, digamos, ha empezado de
cero y sí que ahí aparentemente no hay límite, puede absorber a toda esa cantidad de trabajadores que expulse Europa y ir concediéndoles entre comillas bienes materiales. Pero claro, eso tiene un límite. en la postura del pillo pero hay un problema que yo entiendo que el capitalismo a mucha cierta gente y creo que vosotros esto lo entenderéis igual que yo mientras mantenga las promesas y algunos los cumpla yo vale claro yo me lo puedo jugar pero estamos en 2021 llevamos desde el año 2006 en adelante de una crisis y después de las dos crisis las pandemia la pandemia perdón que ya va a empezar el segundo año dentro de un mes, no, ya empezó el segundo año a sus
niños de segundo año. Hoy se publicaba en el BOE que ya se cerraba todo. Una generación con un 40% de paro, unos chavales que viven a costa de sus padres que tienen 40 años y siguen teniendo que vivir en casa de sus padres o o compartiendo pisos miserables, pagando el 80% de su sueldo en rentas, unos disparates absolutos, hay estos chicos que son los que, antes le preguntáis si doro, que son los que más odian el capitalismo, perdón los que más odian el comunismo, que les ves todos los días cagándose en los muertos de los comunistas, de los socialistas, de cualquier cosa mínima que apeste a derecho social o a derecho del trabajo. Hostias, qué coño les da ellos el capitalismo,
que me lo expliquen, porque yo no lo entiendo. Yo soy un señor de 50 años que tiene la puta vida resuelta, por suerte o por desgracia, completamente de resuelta, y soy de ese decil de la población que gana un dineral. Y lo soy, yo solo lo reconozco sin ningún tipo de problema. Y a mí me podría decir, bueno, pues a mí me ha ido de puta madre, pero estos chavales de sueldos miserables, de 20 contratos, de putas 20 horas, que al final acaban siendo 30 en horas alternas, de 10 de la mañana a 3 de la tarde y luego otra vez a las 8 de la noche ellos, ¿qué les da? Si no has conocido otra, si no has conocido otra cosa y y tú recibes, me deciré, recibes constantemente un flujo continuo de
información que dice que eso es lo correcto, que eso es lo que hay y que eso no se puede cambiar. Estoy todo el día metiendo el mensaje a la cabeza, todo el día sin parar, una y otra y una y otra y una, pues claro llega un día que, que me germe, lo creo, se siente, porque no soy capaz, estoy con lo que decía, entonces estoy en la caverna entonces no me voy a coger. Y si por alguna razón, y si por alguna razón a ti un día te dirás cuenta y seguir la línea de puntos, ¿yo qué hago? Pues le subo el 20% del suelo a la policía. Yo ya tengo todo pensado. Si algún día tu línea sigue en línea de puntos ya tengo pensado el plan B. Pobres contenedores. Pobres contenedores. Pobres contenedores. Es ridículo. Es decir,
pobres contenedores, que mal lo están pasando los contenedores y dices, hombre, los contenedores, yo qué sé. Esto es que todo tenga alma. Claro, y mientras tanto, pues, bueno, seguimos aquí batallando porque la gente desempleada pueda estar de falso autónomo en globo, en uber y todo esto y tengan que ir compaginando trabajos de mierda ganando cada vez menos y y pasándose su vida siendo parte de ya no del peroletariado sino de este neologismo que es el precariado y luego para que los veías todavía a hacerse fotos con Santiago Vascal como estaba el otro día no el de globos y sí sí sí no sé si la Santiago Vascal o era Rocío de Mero alguna de estas ratas
de boxe no sé alguno de alguna para esto y si no tiene una solución verdad que estás todo el día propagando la nación de lo cual es la la terrafía esa box o no no la tuya cual es para que todas chavales de gente de círculo y sabos renta básica universal incondicional o no exactamente si esas las palabras mágicas las palabras mágicas que que vamos o sea ya sé que soy pesado con eso y que estoy todo día con eso pero es que de verdad que que que no veo alternativa porque porque está el lo que creo que es más tóxico para nosotros y para y que yo creo que hace que que haya estos cultos de odio a favor del capitalismo tan gran comunes entre gente que le va totalmente en contra, es por culpa de la discrepancia tan brutal y que
ya he comentado en otros programas, entre la moralidad vigente y la única aceptada además, la de la santidad, el trabajo, trabajaduro, esfuerzate, estudia, etcétera, y si no no te mereces nada, y la realidad patente de la vida del día a día en que no hay oportunidades. Y entonces es que eso es, la renta básica es lo único que nos va permitir superar esa estupidez, esa situación de atasco en la que estamos, porque realmente yo no entiendo cómo puede seguir habiendo partidos políticos que se presentan elección tras elección hablándonos de pleno empleo cuando en este país llevamos por encima del 15% de desempleo de los últimos 30 años, ¿cuántos años hemos estado por encima del 15% de desempleo?
Es alucinante, es que es alucinante. Desde los 80 un montón de años. No sé si lo sabéis, en la Constitución hay un artículo que dice que la política económica debe estar orientada al primer empleo. No sé ahora el número del artículo, pero lo dice el de Constitución. En el empleo de los policías. Si alguien tiene artículos muy, muy curiosos, muy muy curiosos, pero todos nos hacemos que la Constitución española se obtiene un artículo válido, que es el 2. Si es el único artículo que sirve, todos los demás están ahí, pues bien, para hay muchos, pero ahí es el 2. Estoy claro que la que se ponen las piezas de acá es el artículo 2. Sí, más regleno que Naruto, sí. Exacto, yo pongo ahí un ton y tal para que los que hagan la posición
a yo que se haya consejado se lo estudien, pero el 2. Por demás... bien, están ahí pero es el 2. Hablando de principios constitucionales, la verdad es que bueno, volvido un poco a lo que comentaba antes. Yo creo que es importante, ya sé que bueno, tal vez no estéis todos de acuerdo conmigo, pero es importante denunciar que hay cierto fetichismo con el tema del trabajo y, por supuesto, con el tema de la clase obrera. Es decir, hemos llegado en estos días a la idea de que es clase obrera hasta la policía. Es decir, estas historias de no es que esta gente que se despierta a las 6 de la mañana y trabaja muy duro tal, en determinadas actividades antisociales, pues también es clasa
de obrera. Es que no hay... yo creo que el verdadero progresivo precisamente en estos momentos, en desafiar la idea de que el trabajo dignifica y la idea de que la única forma digna de la sociedad o la humanidad para existir es a través del sufrimiento diario, al menos de 8 horas o de las que sean, en un puesto de trabajo. Realmente es un problema, es decir es incompatible o mejor dicho es compatible la idea de defender el orgullo de pertenecer a una clase que está oprimida porque objetivamente hay clases oprimidas en este país y en el mundo y el tema de reivindicar que el estar oprimido te da una dignidad eso no lo es hay que ser libre fundamentalmente
por eso está mal que aceptemos esta narrativa de que todos somos emprendedores o que todos somos empresarios en camino de ser millonarios. Pero por supuesto también hay que rechazar la idea de que somos orgullosos trabajadores manuales o orgullosos obradores de hornos o de lo que sea. También yo creo que es un mensaje muy tóxico y muy peligroso bajo mi punto de vista. Al final es el pecado original de Adan Ieverg, le dicen a Adan a ganar el pánco en el suelo de tu frente. Sí, sí, al final es eso. A la mujer le dice, parirás con dolor, pero ahora hay epidural lo que no hay es una alternativa a estar trabajando hasta quedarnos muertos. Renta básica universal incondicional. Esa sería la alternativa, no, no claro,
pero no hay a día de hoy en la sociedad una cosa así. O sea, quiero decir, yo ya sabéis que yo, más que la renta básica universal, soy partidario del trabajo garantizado, pero que ya os dije la última vez que la renta básica universal me parece una idea buena, siempre que se haga bien y no no se hagan los términos a los capitalistas, ¿verdad, que ha finalizado eso cuando? Es que aquí lo que pasa es que los días arriba, que digo yo, sí que leen. Y leer y leer y leer. Entonces, como yo sí que leen, saben muy bien adelantarse. De hecho, ya nos hemos enterado que nuestro amigo Escriba andaba pensando algo parecido al ingreso univital antes de la llegada del fallo del gobierno a propósito de la historia.
andaba rumillando a ver cómo lo hacía para generamos quitar un poco de presión a la caldera la justa para que nos explote bueno chicos exacto ya hemos pasado la hora de largo así que por hoy este programa se acaba volveremos la semana que viene con más aventuras emocionantes y recordarle a nuestros oyentes que siguen siendo soberanos en los comentarios para amarnos odiarnos o lo que vengan ganas que parezco sus suyos muchas gracias a todos a vosotros sobre todos y muy buenas noches a todos muchas razones para elegir a v365 durante años hemos estado perfeccionando nuestra app cada mejora contigo en mente porque sabemos lo que te importa v365 sabemos de apuestas recuerda
sólo para mayores de 18 años juega con responsabilidad
