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De pronto un ruido, un motivo de celebración En de frente gigantes de azul, las bocas llenas de su democracia Pero el miedo ha dejado de ser la actitud Suena en sol y aquí estamos a salvo Y esta nueva canción Bienvenidos a un nuevo programa de ampliando el debate. Teníamos la intención de no hablar sobre el Covid, de hablar sobre otras cuestiones que estamos poco a poco preparando, nuevos programas, de nuevos temas para un poco variar el discurso que el Covid está un poco inrepresente, estamos todos un poco ya saturados de él, pero bueno en los últimos días la situación en Madrid ha empeorado, nos hemos encontrado la noticia de posibles confinamientos por sectores y bueno
eso os ha despertado nuestro interés y yo creo que es que es un tema de mucho interés porque por un lado nos focaliza en la gestión de Madrid, una gestión que como ya hemos señalado por aquí destacaba especialmente por ser la más negligente y la más estúpida de todas las que estamos viendo en España, de todas las comunidades autónomas y por otro lado nos encontramos con una vertiente que es la vertiente de Bueno, podemos decirlo de clase o algo así, o la vertiente económica de desigualdad en cuanto a que sobre todo lo que se está planteando ahora es confinar ciertos barrios, que son los barrios más humildes, por otro lado, bueno pues ver que el COVID está afectando
más a la gente pobre, ¿no? ¿Y por qué está pasando esto? Y bueno, un poco apuntar sobre todas estas cuestiones, ¿no? sobre estas dos, básicamente estos dos puntos, ¿no? Desigualdad y COVID, y la gestión de la comunidad de Madrid. Para ello tenemos a un nuevo invitado, es matemático y activista por la democracia, Martín Alonso, buenas noches. Buenas noches. Un placer que tenés de aquí por primera vez. Tenemos a un viejo conocido y bueno, ya muy presente en estos debates últimamente. Vicente Nacher, buenas noches. Bueno, no te presento, no, porque ya todo el mundo se va a decir. Aquí, en ti que no somos familia. Vale, ya lo has dicho tú, no hace falta que yo lo vuelva a decir.
Y por último, tenemos a un viejo conocido de los inicios ampliando el debate y que permanece aquí fiel, a nosotros, Jordi Llanos, buenas noches. Hola, buenas noches a todos. Bueno, Martín, tú creo que me manejas bastante bien todos los datos conozcas muy bien cómo ha sido la evolución, cómo ha sido la gestión de la Comunidad de Madrid, un poco planteanos de forma resumida, cómo ha ido evolucionando y cómo hemos llegado a estas situaciones en Madrid. Bueno pues, ya había planteado la introducción, en primer lugar quería contar cómo está la situación actualmente y es que un tercio de los nuevos contagios que se notifican en España, son de la comunidad de Madrid, particular en 140 casos que cada 100,000 habitantes
en los últimos 14 días son de la comunidad de Madrid y eso teniendo en cuenta que la capacidad diagnóstica se está reduciendo cada vez más. O sea, se hacen un número de test razonablemente alto, podríamos decir, pero si tenemos en cuenta cómo están los contagios, pues ese número no es tan alto, entonces eso hay que tenerlo en cuenta, entonces bueno de eso puedo hablar un poco más adelante. En particular las casi 300 zonas de salud hay en la Comunidad de Madrid, las 20 que están peor, cuatro están en Carabanchel, seis están en Puente de Vallecas, cuatro en Villaverde, cinco en Usera y una en ciudad lineal que básicamente coinciden más o menos con las zonas
de menor renta. Es un poco lo que ya es lo comentando en la introducción. En particular, la incidencia en Puente de Vallecas es superior a los 1.100 casos por 10.000 habitantes en 14 días, en Villaberg y Usera superan los 1.000 casos, en el municipio de Parla se superan los 900, en Carabanchel y Ciudad Linial superan los 800 y lo peor de todo es que esto no para. En las últimas semanas esto no está dejando de subir, aparentemente no está subiendo tan rápido, pero eso también es porque no se están haciendo subciente estés, entonces la medida de cuánto se está ralentizando pues no lo podemos saber con o pronto, porque ya vemos que la tasa de positividad
también es muy alta, la actualidad de Madrid está en el 22%, entonces eso dificulta saber realmente cómo estamos. Entonces, bueno, la media nacional en este momento son 250 casos por 100.000 habitantes en 14 días y absolutamente todos los distritos de la capital y todos los municipios de la Comunidad de Madrid que tienen más de 50.000 habitantes superan esa media nacional, incluso Sanverí, que es el distrito que está entre comillas mejor, supera, supera esa media. Entonces no sólo hay que hablar de la incidencia, sino hay que hablar también de la situación de la sucis, que al final todo es grave, pero la sucis es al final el punto crítico. Entonces pues bueno,
en particular quería recomendar a los oyentes que entran en Twitter en ArrobaCovid19 para BajaM porque es un conjunto de médicos de 62 hospitales que están, se han organizado entre ellos para compartir los datos de ocupación de los hospitales en los que trabajan, en particular los de la de Madrid y, bueno, pito literalmente una cosa que dicen. Los hospitales operan en situación rutinaria a un 90% de ocupación de UCIS. 500 pacientes adicionales COVID. La UCIS significa tener que atender pacientes críticos no COVID fuera de las unidades apropiadas. Por ejemplo, las unidades de animación pospirúrgicas que normalmente atienden a quienes se acaban de
operar. Algunos quirófanos, algunas unidades coronarias, también hay adultos ingresados a algunas sumideras de suci pediátricas. Entonces, como podemos ver, ya está esa situación de colapso. Según el último informe del Ministerio de Sanidad, la ocupación de la suci en la Comunidad de Madrid es de 409 pacientes, y hace dos semanas era de 230, lo cual supone incremento de 78% y en un gráfico de esta misma cuenta de Twitter de los médicos de los hospitales en un gráfico titulado ocupación de camas pre pandemia en los hospitales de la comunidad de Madrid comentan que el porcentaje de cámaras de críticos ocupadas es del 80% cuando hace dos semanas era del 50 para que
veamos un poco la magnitud del colapso que bueno como todo va con retraso, o sea, primero se notifican, luego se llenan los hospitales, luego se llenan las UCIS, y finalmente pues tenemos las cifras de fallecidos. Y con esto quería terminar esta introducción, comentando un poco las cifras de fallecidos. No me he puesto a restar directamente las cifras de fallecidos que van dando diariamente, sino que he entrado en el informe de monitorización de la mortalidad que está publicando semanalmente el Instituto de Salud Carlos III. En particular, lo que se encuentra en ese informe es que en agosto hubo un aumento de la mortalidad del 10% a nivel nacional, si bien en otra publicación también de el Instituto
de Salud Carlos III vemos que sobre todo la primera semana tiene agosto, pero en algunas comunidades se prolonga un poco más, coincide con unos aumentos de las temperaturas que si veamos cómo ha ocurrido a menos de otros años, pues ese aumento de la mortalidad en agosto puede explicarse por ese motivo. En embargo, en lo que llevamos de septiembre ya no ha habido olas de calor y se han transportado excesos de mortalidad en tres comunidades autónomas. En Murcia, hubo la primera semana de septiembre un 24% de exceso en Andalucía, un 10% segunda semana de septiembre y en la comunidad de Madrid un exceso del 29 por ciento durante las dos primeras semanas de septiembre y tenemos que tener en cuenta que no sabemos más porque la
tercera estamos estamos en ella y el lunes que viene ya sabremos cómo ha evolucionado la mortalidad y mis augurios pues no son buenos. Ya termino. Esta monitorización de la mortalidad refleja los fallecimientos por muchas causas, no sólo la gente que directamente se ha contagiado, sino la falta de asistencia médica en infartos, atrasos de cirugías y otras múltiples circunstancias derivadas del completo abandono de la sanidad pública madrileña. Por poner un ejemplo, durante el estado de alarma, estos son cifras de toda España, la sociedad española de cardiología registró una reducción del 40% del tratamiento de los infartos durante el estado de alarma. Hay que ver también todos esos daños colaterales que tiene la
pandemia. Como nota final, decir que ese 29% de acabo de comentar de estas primeras semanas de septiembre viendo cómo está la incidencia en sobre todo los distritos del sur de Madrid pues es fácil concluir que ese 29% está enmascarando muy probablemente mortalidades mucho mayores en estos distritos. Una pregunta Martín te quiero hacer un poco por qué se da esta en Madrid o porque crees tú que pasan esto en Madrid en comparación con otras zonas de lo que por ejemplo tenemos aquí un representante por ejemplo Cataluña que Cataluña también la zona de Barcelona tiene una densidad de pobreza bastante alta sin embargo la incidencia en covid está yo creo que
tres veces por debajo más o menos al día de hoy y ellos tienen un lado de positividad alto, pero o sea que de las PCRs que hacen les salen creo que 11% positivas pero no deja de ser la mitad de lo que ocurre en Madrid. Apuntamos un poco cuáles crees tú que son las causas, desde el principio dijimos que en Madrid nadie sabe por qué, no sé si es porque directamente el ranto juasío le salió de, pues no sé, fue una incoherencia que veíamos que no iban a rastrear y que no se iba a rastrear prácticamente nada, desde el principio de salir del estado de alarma y cuando las comunidades autónomas empezaron a tomar las riendas veíamos que aparece un club de fútbol en madrileño, aparece en Galicia y en Galicia les detectan
que están todos infectados, aquí no lo sabíamos, vemos que aparecen brotes en Extremadura y ese brote es de gente que trabajaba en Madrid y se caía en Extremadura a pasar el fin de semana, es decir, que aquí no se está detectando a nadie y luego los maderaños salen fuera por ahí y se crean brotes, es decir, directamente se había decidido, eso es rastreo, ¿para qué? ¿no? como diciendo. ¿Pá qué? ¿O no sabemos quién tomó esa decisión? ¿Por qué tan estúpida? Luego esto ha sido como una toda España, ¿no? El tema de una apertura, cuando se le da el estado de armas, una apertura total, cosa que no ha sido igual en todos los países, ¿no? En otros países han ido con muchos más pies de plomo, ¿no? Pero al menos en las
cuñadas, en las que estaban rastreando, por lo menos podían dar cuenta que iban más las cosas y tomar medidas aquí no bueno esto es como lo veo yo o lo que yo puedo apuntar así de más importante que qué opinas tú Martín así un poco previamente unas pinceladas de por qué está tan mal madrid como primer comentario decir que el tratamiento informativo durante el verano sobre los brotes pues ha sido cuando menos curioso no porque claro que dicen un brote de tres personas sobre cinco personas en no sé qué pueblo, de no sé qué provincia. Otro brote, pues eso, de las mismas características. Entonces, ha habido como una avalancha de titulares donde las comunidades que han ido y por...
y no solo los brotes, sino también los confinamientos, ejemplos, Aranda de Duero, o Santoña, o otros muchos pueblos, pues ha parecido que en esos pueblos donde se ha ido confinando porque se han tomado las decisiones políticas, no sé si las más adecuadas, pero de luego muchísimas más adecuadas que en la Comunidad de Madrid, pues ha parecido que la Comunidad Madrid no se estaba mal o lo que fuera, pero la comunidad de Madrid ya la tendencia empezó a cambiar el 16 de julio. El 16 de julio empezó a ver como de un descenso sostenido, creo que fue justo un fin de semana porque no sé si estáis al corriente, pero desde principios de julio se dejan de publicar, en historia de sanidad, los informes diariamente para pasar a publicarse
de lunes a viernes, de manera que hemos tenido un silencio informativo en el fin de semana, entonces, en particular, me parece que fue así, en un fin de semana de medio de julio, pues ya el lunes se empezó a ver el cambio de silencio. Es verdad que puedes decir, Bueno, vale, puede ser puntual, pero bueno, al final de julio ya se vio como la tasa de multiplicación de la incidencia cada semana estaba multiplicando por dos en la comunidad de Madrid, o sea que la situación ya se empezó a pudrir, digamos, desde julio. Entonces, en otras comunidades autónomas, cuando ha habido brotes importantes en en pueblos o aquí no se ha hecho nada, directamente lo de los rastreos, yo no sé si en algún barrio
en particular o en gente de determinadas profesiones sí que se le ha hecho un rastreo mejor, pero de manera generalizada no se ha hecho un rastreo. Entonces el problema básicamente ha sido ese y se puede decir, en tres palabras, dejación de funciones. Bueno, pues Vicente, han dejado el barco a la deriva, ¿no? Ya venimos y si secamos contra las rocas, pues bueno, que sea lo que quiera damar, ¿no? Pues algo parecido, pero además es que es obligado que ocurra así, es decir, lo sorprendente sería que de pronto hubiese un cambio de mentalidad entre los dirigentes de Madrid y tuviésemos gente proactiva. Eso a mí me sorprendería normalmente. Para empezar, César Molinas, en 2012, dijo que Madrid era una aberración geográfica.
No estoy de acuerdo porque es geográfica, histórica, política y económica. Lo demás vamos a dejarlo del lado y vamos a centrarnos un poquito en la política, como muy bien ha dicho antes Martín, un tercio de los casos españoles son de Madrid. Si quitamos ese tercio nos queda un país casi normal, no diría que normal, pero casi normal, y si quitársemos Cataluña ya seríamos Jauja. Pero además es que, piensa, tú preguntabas ahora que otros países han ido mejor, cierto, otros países han tenido un estado de alarma casi indefinido y ahí tenemos en Italia al propio Berlusconi dándole apoyo a su presidente, a su primer ministro y permitiéndole alargar el estado de alarma, Francia no necesita
alargar el estado de alarma porque Francia es centralista 100%. Pero si vas mirando país por país, todo lo que tuvimos que oír durante las renovaciones de los Estados de alarma es lo que estamos pagando hoy, poco más o menos. En cuanto a Madrid, Madrid, además de ser una verdadación, pero eso es una idea mía y de cesamolinas, también es una anomalía reaccionaria en Europa, es decir, las grandes ciudades europeas, como en general, no suelen tener gobiernos conservadores, ¿vale? Y desde luego un caso como el de Madrid, en el que gobierna el PP desde 1995, 25 años sin interrumpidos, pues yo ya te diría que es más que una anomalía, es una excepción
flagrante. Y eso tiene mucho que ver con el comportamiento de Madrid como capital. Madrid hoy día es una especie de símbolo centrípeta en una España centrífuga. Es una cosa extraña, tan extraña que, por ejemplo, la comunidad de Madrid se hizo por decreto. No sé si si estáis al tanto, pero ni el 151 ni el 143, sino el 144 va, es decir, se juntaron en el Parlamento y dijeron, Madrid va a ser comunidad. ¿Por qué? Porque nos apetece. A partir de ahí vienen muchas consecuencias, pero además esa derecha resulta que es oscila entre lo liberal y lo ultraliberal. Por lo tanto, no nos extrañemos de que Madrid sea la comunidad autónoma, que menos invierte en sanidad pública por habitante, después de Andalucía, algo
así como 500 euros de diferencia con el País Vasco, más o menos, por persona, desde la que menos gastan educación por alumno, unos 3.000 euros menos que el País Vasco, gasta unos 4.400 aproximadamente. Y la segunda, que menos gasta en cuidado de mayores, también después de Andalucía, gasta unos 1.200 frente a los 1.600 aproximadamente del País Vasco. Y yo estaba escuchando el otro día a la inefable presidenta y la verdad que me estaba poniendo negro cuando decía eso de que Madrid es España o de que Madrid es el motor económico de España. Motor económico, no, es el motor de agapamiento por el dumpo infiscal. Un par de datos. Los millonarios de Madrid se han ahorrado casi seis mil millones, seis mil millones en impuesto
el patrimonio entre 2011 y 2018 y el gasto de la COVID lo están cifrando ahora el gobierno autonómico en unos mil millones. Bueno, el impuesto de patrimonio que no han querido cobrar es de 905 millones. Es decir, realmente quitas el damper fiscal y hasta podríamos tener una comunidad casi normal. Pero a todo esto, la presidencia de la comunidad se dedica a repartir las culpas. Pero, además, no es solamente la señora Yuso, es que yo recuerdo perfectamente al señor Aguado en mayo o en abril, no recuerdo muy bien, clamando contra el Gobierno que quiera eso de colapsar económicamente Madrid, que habría que abrir y que quiera eso de mantenerlos en la fase 2. Entonces la culpa, al final, es de la irresponsabilidad
ciudadana, de los madrileños, bueno, y también de los mansegos y de los gallegos, creo. A la forma de vida de los inmigrantes, que mira que los pobres tienen la manía de vivir mal, eh, a la falta de acción del gobierno que los tiene abandonados y a más los señala, a los viajeros que llegan por barajas, nada menos que 0,3% no veas. Y a todo esto los catalanes todavía no se han acosado, pero yo creo que tiempo al tiempo y todo y al final la COVID el SARS-CoV-2 seguro que lo trajo a torre en algún viaje. Y sin embargo tú miras el estatuto de la comunidad y dice que es una competencia exclusiva, suya y renunciable la promoción de ayuda a la tercera edad, la sanidad, la higiene, la coordinación hospitalaria, coordinación
que no existen absoluto, y por eso los médicos lo tienen que montar a base de Twitter y a base de Excel. La gestión de asistencia sanitaria lo es, la gestión de prestación de los productos farmacéuticos, la enseñanza, todo eso es absolutamente una competencia que es exclusiva de la comunidad autónoma. No puede ser culpa de los emigrantes. Para salir de ésta pues todos sabemos más o menos qué hay que hacer, hay que invertir en sanidad de entrada que estaría bien, ha de faltar rastreadores, rastreadores que por cierto Madrid a finales del verano tenía 3 por cada 100.000 habitantes y Andalucía 103, Galicia 226, ahí dejó la cifra, ahora si llegan
mil, pues eso serán 67 arrastradores por cada cemil habitantes no equivoco. Pero y esperan llegar a esos mil a finales de mes. Entonces la propia presidenta en la entrevista el otro día también me hervía un poco la sangre porque decía que claro es que ellos no van a invertir donde no hay un problema, claro. Si no inviertes donde todavía no hay un problema, habrá un problema después. si es que es de cajón, y vamos a ver a cuáles son las soluciones. Dices, bueno, es que Madrid tiene problemas y FEMA lo ponemos en marcha en dos días. Y FEMA nos costó 59 millones de euros para 40 días de servicios. De ellos, 19,4 solo fueron en acudicaciones directas
de mantenimiento, pero luego empiezas a sumar y resulta que los menús se vendían 90 euros, que hombre, me parece un poco caro cuando hospitales de al lado los están pagando a 6. 4 millones de euros para tener medicamentos desde Barajas, joder, Barajas debe estar en otro país y vamos así. Y ahora la solución va a ser el nuevo hospital de epidemias de Valdebebas. Se han previsto 50 millones. Teniendo en cuenta cómo funciona esto, calculemos 150 y vamos bien. No han hecho plan funcionar, no han planificado el futuro, no han previsto la contratación de recursos humanos y se calcula que harán falta unos 5.000 sanitarios, que no sé dónde van a salir, porque por no haber, no hay ni dinero preparado para ello. Y el plan de
amortización en periodos de normalidad tampoco se conoce, no le sabe muy bien para que va a servir eso cuando no haya pandemia, que no tenemos ni idea, y a todo esto lo van a inaugurar en noviembre tras la segunda ola. Y ahora me viene el vicepresidente que dice que va y la presidenta que van a pedir ayuda al gobierno, pero ¿qué ayudas vais a pedir? Perdón, a ella se me iba a escapar el insulto. La comunidad de Madrid puede solicitar el estado de alarma cuando quiera, pero si no lo hace, como son competencias exclusivas, el Gobierno no va a poder actuar. Y el Gobierno no va a poder hacer nada si no se lo aprueban en las Cortes. Y el Partido Popular ya le dice que no a todo, incluso al suicidio o a la
matanza de los madrileños. Yo, sinceramente, creo que la única vía, si fuera posible, es la del artículo 155, intervenir la comunidad de Madrid. Pero tampoco se puede porque Partido Popular tiene 80 senadores y la mayoría absoluta está haciendo 33, no hay manera de sumarlo. Entonces, lo mires como lo mires, no es que sea mala gestión, es que es mala intrínsecamente. Es decir, un partido reaccionario en el gobierno siempre va a ser reactivo. Y como va a ser reactivo, pues ya no podemos olvidar de que intente prevenir absolutamente porque no saben, no saben, va contra su ideología, es más fuerte que ellos y a los números me remito los números presupuestarios de los últimos años. Y aquí lo dejo que ya me estoy viniendo arriba.
Bueno, gracias Vicente, por el cierto, Jordi, cuéntanos un poco las diferencias que que es bueno dentro de hacerlo mal por lo menos el grado de estupidez o a tanto
no sé cómo lo ves tú y cómo ves tú está derivada del tema de la desigualdad en el COVID. Bueno yo lo enfoco un poco desde fuera. Todo lo que habéis estado diciendo me Recuerdo el programa que grabamos ahora hace más o menos dos meses o incluso algo menos que creo que titulamos o titulaste Madrid me mata y un poco lo que ha ido manifestando Vicente estaba reflejado en en aquel programa y realmente aquello que se dijo en aquel programa sería completamente pertinente en este, me acuerdo, Carla Sirera, ya proponó en ese programa que la comunidad de Madrid no tenía sentido, se había convertido en un mero contrapoder, aparte en un sumidero que iba absorbiendo y vaciando el resto de las policías limítrafes y es un poco en la línea que Vicente
nos ha hablado antes. Yo antes que nada quería decir que estamos en una pandemia y a veces se habla, de hecho estamos hablando de segunda ola, pero yo creo que es impropio, de hecho creo que la OMS ya ha dicho que no estamos en la segunda ola, estamos en la primera ola, si uno ve los datos a nivel mundial, claramente estamos en la primera ola, de hecho estamos alcanzando o todavía no hemos alcanzado la cima en cuanto a contagios registrados en esa primera ola, es decir ahora con la entrada de la INDIETAL, la John Hawkins está registrando aproximadamente unos 300.000 contagios diarios que no se había alcanzado en ningún momento anteriormente. Es verdad que en cuanto a fallecimientos
atribuidos al COVID, sí que ha habido una cierta disminución o una estabilización durante los últimos meses. Yo lo primero que quiero manifestar es que desde el punto de vista de los números, o aquello de que no se puede sumar pero es con manzanas, estamos todavía a algunos años de distancia de poder calibrar exactamente lo que está pasando, es decir, las diferentes criterios, por ejemplo, para contabilizar los muertos, si están registrados por PCR, sobre los excesos, si esos excesos en qué parte son atribuibles al COVID y en en que parte son... derivadas del COVID? Creo que también se ha hablado de ello, pero que no son directamente fruto del COVID. Pues va a ser difícil, solo con la perspectiva de años que a lo mejor nos
da una imagen diferente a la que ahora tenemos, a la foto que ahora tenemos con los datos que tenemos y que de hecho pues no hacemos más que a veces sumar peras con manzana, es decir, ahora por ejemplo como se hace más PCR, etcétera, claro la dirección es mayor, las cifras de ahora no son comparables con las del mes de marzo, no quiero quitar importancias sino simplemente manifestar que no son homogéneas, es decir, no son comparaciones que podamos hacer homogéneamente de lo que pasaba por ejemplo entonces a lo que está pasando ahora. Pero sí que es verdad que parece que no hemos aprendido nada, es decir, también se ha hablado de los retardos. Bueno, como aquello, ahora con
tal vez pues ahora habiendo detectado más que seguramente si hubiéramos hecho las minas PCRs que estamos haciendo ahora, alrededor de entre 500 y 600 mil a la semana, en aquellos momentos en en vez de detectar, pues 50 mil o 60 mil casos que hemos detectado, 200 mil o tal, que dan más o menos por las pruebas helológicas, el 6 o 7 por ciento de la población que se detectó a través de aquellas pruebas helológicas que se hicieron posteriormente sobre anticuerpos y que bueno, que se hubieran reflejado de esa manera de haber hecho pruebas equivalentes en aquel momento. Pero sí que es verdad que en Madrid la carga biológica yo creo que es bastante clara, lo adobicente de ella, y por qué aquellos que se dedican a la reproducción del sistema,
es decir, aquellos que están en los barrios donde su trabajo, ni pueden teletrabajar, ni se pueden ir a segunda residencia, o viven de una manera en casas mucho más pequeñas o incluso en habitaciones, etcétera, y tienen unas posibilidades exponencialmente mucho mayores de contagiarse, pues el contagio más lógico. Vemos uno más, un efecto más de los reflejos de la desigualdad, desigualdad, que evidentemente no viene del COVID, sino viene de unas políticas que se han ido adoptando, especialmente desde hace unos 40 o 50 años, manera creciente y que bueno pues que tienen sus reflejos en múltiples aspectos y uno de ellos por ejemplo nos encontramos ahora en el covid y en estos barrios o en estas zonas donde la mayor parte
de gente no se dedica a estas tareas de reproductivas las necesarias es decir la limpieza los trabajos manuales etcétera sobre todo trabajos digamos que desde el punto de vista económico diríamos poco productivos o de bajo valor añadido, que en realidad son los únicos, si no existían en esos trabajos, la sociedad se paralizaría. Es decir, si los abogados no van a trabajar y tal, la cosa va a seguir, pero si los barrenderos o lo que sea, eso se va a parar. Vemos un poco aquí, muchas cosas que hemos hablado respecto, a esa que Naredo llama la regla del notario, que es el último el que se lleva todo el valor añadido y en función de la teoría marginalista, que es una teoría circular,
pues dice que se lo merece, ¿no? Pero vemos aquí claramente que en realidad para si confináramos realmente estos barrios, es decir, no les dejaríamos ni tal, el conjunto, claro, la mayor parte del resto de Madrid, pues sufriría grandemente la falta de ese sostén, que son precisamente esas personas que se están contagiando básicamente las que le van a dar y van a permitir que los otros puedan trabajar de su casa, puedan estar con sus hijos, etcétera, puedan digamos tener unas tasas inferiores a las que tienen los barrios más modestos o de gente de pobre, es decir, de gente de clase clase de clase obrera. El reflejo de la desigualdad parece una vez. Y aquí el sesgo ideológico,
neoliberal, liberal, como queramos, Vicente ya lo ha manifestado, lo ha dicho, bueno, pues ¿para qué vamos a contratar arrastradores hasta que no haya contagio? Es decir, ¿por qué vamos a tener dos pulmones si con uno o con un riñón vivimos porque las cosas aquí el concepto ese de eficiencia económica es un concepto totalmente falso y y falseado toma y además gran parte de eso se hace y sólo se hace para que los rentistas es decir las empresas y tal monoclistas o oligopolícidas cojan contratos, porque al final lo que se quiere evitar sobre todo es contratar funcionarios, que son gente que no trabaja según ellos, entonces contratamos, bueno, contratamos a empresas privadas para que realicen el rastreo, en realidad no hay rastreo telefónico,
que son cosas que en realidad no funcionan y han funcionado, no contratamos prácticamente, aquí en Cataluña también se hizo y fue y fue en principio un fracaso. Recuerdo que las primeras alarmas y tal vez es un poco el manejo de la información y de la propaganda. Lo que hace eso vinieron de Aragón y Cataluña, que fueron las primeras que ya en el mes de julio dieron signos de dispararse las tasas de contagio y de reproducción del virus. Por una salida precipitada, también se ha hablado de cómo se que es lo que pasó en los últimos estados de alarma como todo el mundo quería salir lo que parecía y lógico sobre todo temas de salas de fiestas, restaurantes, etcétera, sitios comunitarios que deberían haber ido mucho más paulatinamente
enseguida se habría, no había que salvar la economía, había que salvar el turismo, no se ha podido hacer realmente esa dicotomía pues no podemos confinaros luego tenemos que abrir no ha resultado, al contrario ha sido un fracaso. Una vez más se ve que esa lógica no ha funcionado y lo que nos hemos encontrado ha sido con unas tasas de reproducción, unas tasas de contagio enormemente elevadas, que con los retardos correspondientes van llegando primero a la sanidad, digamos, a los servicios primarios y después posteriormente a los hospitales y posteriormente la suces y posteriormente a los tanatorios. Esa escalada que ya vimos, tal vez más realmenterizada,
pero es la que hemos volto a ver, sobre todo allí donde nos han tomado medidas. Y lo más Madrid, ideológicamente, ha querido tomar ser el contrapunto del gobierno central cuando realidad la Comunidad de Madrid como tal y en lo que no debería existir y ya ser un disto federal gobernado exclusivamente por el gobierno porque además ellos mismos y aguado ya ha reconocido que porque Asturias si puede que tiene la totalidad de competencias o porque otros otros lugares pueden o Galicia que está en manos del PP sí que puede digamos controlar o al menos acotar digamos la pandemia y ellos reconocen que necesitan ayuda del gobierno cuando hace cuatro meses estaban diciendo
que no necesitaban el gobierno para nada y que les estaba cortando la libertad. El poder decir una cosa y decir lo contrario y seguramente si hubiera votaciones en Madrid volver a ser elegidos es una cosa que a mí se me escapa pero que no quiero ni siquiera entrar a reflexionar en cuáles son los razonamientos que llevan a ahí y que alguien como como Ayuso como Aguado hayan llegado a donde han llegado, evidentemente pues para mí es inexplicable o es explicable en el sentido de que evidentemente son meros transmisores de unas políticas que hace por ejemplo el PP a través de Aguado que si le dijera que hubiera que defender mañana el marxismo-leninismo pues al día
yo uso a defender el marxismo-leninismo, no me queda de duda, no es más que digamos en ese sentido una mera marioneta. Pero desde ese punto de vista, claro, Madrid está destacando absolutamente, si lo comparamos ahora con Aragón o con Cataluña, donde todavía hay un problema, pero al menos está más o menos contenido. Las políticas que se han llevado a cabo en Madrid han sido desastrosas, pero han sido ideológicamente desastrosas y conscientemente desastrosas y ya se ha perseguido que sea así. Y además ahora, Aguado, lo que viene a reconocer es que ya Madrid no tiene sentido que tenga autonomía. Así que damos al Estado, es que somos el Estado, porque en el fondo
es lo que se trasluce. Es decir, Aguado hoy, la declaración que ha hecho, ha demostrado la absoluta inutilidad de la autonomía madrileña. Eso es lo que yo entiendo que él ha transmitido y que todo eso debería ser el estado porque para ellos no debería haber autonomías, no entienden de hecho, son contrarios a lo que sería el autodoverno y el estado autonómico, Vicente ha hablado de las competencias exclusivas, pero bueno lo que ha dicho Aguado es que no son capaces pero tampoco se sienten en absoluto responsables ni se sienten aludidos por lo que no han hecho, al contrario consideran que es el estado que aunque no pueda intervenir porque tienen competencias
de todas maneras tiene que intervenir porque el estado siempre puede más, me explico se tiene que imponer a todos mano, militario o como o como sea y en eso bueno pues demuestra que la autonomía madrileña no es más para el PP que un contrapoder para para intentar digamos hacer la oposición desde ahí al gobierno, al gobierno del estado. Por desgracia para Madrid eso va a tener unas consecuencias y para España, las está teniendo bastante graves y hablábamos y la recuperación en UV, etcétera. Bueno, yo creo que ya estamos viendo cuáles son las consecuencias y que esto, bueno, pues va para largo y sólo con los años veremos los efectos reales ya una vez ajustados o unificados, los excesos y tal en el mundo entero y tal. Veremos
una fotografía mucho más fiel y yo creo que nos llevaremos sorpresas. Gracias Jordi. Bueno, Martín, ¿cómo salimos de esto? ¿Cómo evitamos seguir deslizándolos por la pendiente y seguir yendo hacia el desastre de alguna forma? ¿Qué es lo que en teoría deberíamos de haber evitado desde el principio? No lo hemos hecho. Entonces ¿Qué se puede hacer ahora? ¿Qué harías tú? Bueno, si queras comentar algo más, lo que han dicho los compañeros, adelante. Lo que voy a empezar comentando, lo que han dicho los compañeros, para empezar, bueno, yo vivo en la Comunidad de Madrid y tengo que decir que me parece también un engendro político que además no genera sentimientos de identidad.
Es muy raro ver en un balcón una bandera de la Comunidad de Madrid y no te genera un sentimiento de que tú perteneces a tu pueblo o a tu barrio y tampoco es tu país. Entonces, bueno, para la derecha ha sido el sitio donde hacer sus negocios y para la izquierda ha sido un sitio, bueno, yo creo que sin importancia, nunca se le ha dado mucha importancia a nivel electoral, nunca ha habido unos, ¿cómo decirlo? Que se haya potenciado una caridad política a largo plazo en la Comunidad de Madrid en una oposición con grandes nombres y cuando ha sido así se ha utilizado como trampolín quizá para el Congreso o para otros fines, entonces podemos, cambió mucho
de portavoz también, entonces tengo como ese más sabor de boca de que la Comunidad de Madrid, por lo importante que es con la de presupuesto que se maneja, nunca ha sido, o sea, ya no por la izquierda tampoco, sino por toda la alternativa, puede ser también otras fuerzas o, digamos, movimientos sociales, más de centro y izquierda, quizá no nunca se le ha dado esa importancia. Entonces, bueno, otra cosa que quería comentar es que Asturias, en opinión, lo ha hecho objetivamente bien, más allá de que, bueno, podamos decir que no es Madrid, no tiene tanta población y tal, pero invirtieron los recursos que tenían que invertir cuando había que invertirlos y el resultado que hoy en día, la media eso se va moviendo,
eso se va moviendo, pero aproximadamente de dar los resultados de las PCRs está en cinco horas. Entonces, en Madrid está alrededor de una semana, entonces, claro, eso tiene unas implicaciones en el rastreo y el confinamiento particular de las personas contagiadas y sus contactos que, evidentemente, pues es fácilmente imposible hacerlo a nivel generalizado. Otra cosa que quería comentar es que, bueno, si Madrid está francamente mal, Madrid empuja hacia arriba, la media española, pero Madrid no es la única, o sea, ya se ha dicho de Agón de una manera también, ¿no? pero hay que tener en cuenta que hoy vas con la barra, la rioja, Aragón, Castilla de la Mancheca, Estella de los, si viene verdad que estas dos últimas hay que
cogerlas con cierta prudencia porque precisamente sí que a lo mejor hay cierta influencia de la comunidad de Madrid, pero todas estas comunidades son autónomas, tienen muchísimas más incidencias que otros países europeos, entre ellos. España tiene un problema, sí que es verdad que…
responder directamente a tu pregunta cuál sería la solución. Cuando una cosa ya se ha hecho mal, ya es muy difícil ir a soluciones quirúrgicas que son las que se tienen que haber hecho eso, de julio, principios de agosto, a lo mejor se tenía algo más de tiempo, pues eso a lo largo de agosto, pero nos hemos plantado ya a mediados de septiembre sin haber hecho nada, entonces igual que ya se ha hecho en otros sitios, como pasó en Aragón, Aragón se constató que los rastradores no estaban dando abasto y cuando eso ocurre, porque ya no puedes hacer concinamentos selectivos, de familias o de pueblos o de manzanas, pues ya no queda otra, el confinamiento. O sea,
dice el confinamiento, dice cordón sanitario o lo que sea. Yo ahí ya no entro si es necesario un estado de alarma como el primero o si se puede ser un poco más laxo a estas alturas, porque digamos que hay muchas cosas a valorar. En primer lugar, en la comunidad de Madrid no sabemos cuál es la tasa de positividad de cada barrio. O sea, volvemos un poco a lo de antes. La media de la comunidad de Madrid y la positividad es un 22,3%, pero claro, eso es la media. Habrá barrios, no lo sé, no voy a especular, pero que el porcentaje sea muchísimo mayor y otros donde sea sensiblemente menor, entonces si la tasa de positividad de muchos barrios de la comunidad
de Madrid estuviera cercana al 5% que dice la ONS, pues a lo mejor esos barrios o municipios no haría falta confinarlo, pero como esa información no es pública, en particular se han hecho mil perdón, 1.100.000 pruebas PCR en la comunidad de Madrid desde el 1 de mayo, pero es que de esta cifra no sabemos la distribución territorial por distritos o por oportunas de salud, entonces no podemos saber tampoco esa tasa de posibilidad. Lo que está clarísimo es que, al menos para algunas zonas concretas, e insisto que a lo mejor no es posible para algunas zonas concretas si hay que hacerlo para zonas mucho más amplias, no lo sé, no lo podría terminar porque yo no tengo
todos los datos. Muchos no los hacen públicos, pero a lo mejor sí que es necesario confinar toda la capital o buena parte de la comunidad, las áreas más pobladas y es un problema político de primera magnitud, claro, porque no es como en un pueblo como puede ser Ejea de los Caballeros o Burela o cualquiera de estos que se han confinado, es Madrid con todo lo que conlleva, barrios con rentas altas, barrios con rentas bajas y no es casualidad por todas las condiciones de vida, de trabajo, que hay en los árboles más humildes, que las saltas concentraciones de la transmisión, digamos, se han dado en estos barrios. Entonces, bueno, pues se da esa circunstancia, ¿no?, que el
poder ejecutivo, en este caso, lo tendría la Comunidad de Madrid, ¿no? Que ha tenido, quizá ya estas alturas ya no tiene competencias suficientes como para como para implantar las medidas que son necesarias, pero durante estos meses y que las ha ido teniendo, pero aunque las haya tenido no ha tenido la legitimidad para implantarlas, porque esto es una reflexión que es un poco personal, pero claro, o sea, si el gobernante que te va a decir que tienes que confinar lo ha hecho todo razonablemente bien, en su momento ha contratado rastreadores, has tenido su centro de salud a pleno rendimiento y encima ha ocurrido todo lo contrario, ni rastreadores ni centros de salud,
y encima declaraciones penosas estigmatizando a las personas que viven en estos barrios, no sean inmigrantes o no. Pues qué pasa? Pues que en el momento que tenés que tomar una decisión, pues no vas a tener ninguna legitimidad. Eso sin contar que claro que además se da la circunstancia de que los barrios que peor van son los que el conjunto de PP, Ciudadanos y Vox es donde menos votos tienen. Entonces esa legitimidad pues es digamos que va, viene, falta de legitimidad viene de largo, ¿no? Entonces, bueno, ya he visto yo por ahí convocatorias de movimientos sociales que no están de acuerdo con el confinamiento, pero es que es que en el punto en el que estamos ya no hay otra. Entonces, yo lo propongo, es que toda esa rabia que es legítima
y yo también la tengo de que no se han hecho bien las cosas y que no nos merecemos ese confinamiento, sobre todo porque la mayoría de la gente lo ha hecho bien. Toda esa rabia hay que guardársela, en mi opinión, para cuando todo esto pase, pues hacer iniciativas ciudadanas apoyando los movimientos sociales con la salud pública, pero después, mi opinión, porque ahora mismo, aunque no sea culpa nuestra, toca reducir al máximo el contacto social, entonces es muy polémico, pero es que ya en el punto en el que estamos ya no queda otra. Bueno, muchas gracias Martín. Vicente, no sé si ves alguna salida al confinamiento generalizado de la ciudad, confinamiento por barrios. Evidentemente no es responsabilidad
de la población, es responsabilidad de la gente que ha gestionado esto, pero bueno, bien en un camión encima algo tenemos que hacer que hacemos bueno la población vota en sea que también hay una cierta responsabilidad me gustaría ir respondiendo a unas cosillas que he ido anotando por ejemplo el diario punto es tiene un mapa muy detallado de la evolución del coronavirus en madrid y por distritos los más altos son puentes de ballecas con 1241, esto es a 15 de septiembre, Villa Verde y Usera. Todos están entre 1100 y por encima de 1200. Los más bajos, Chamberí, Latina, Ortaleza, Fuencarral, o si alguien se pregunta si la manca está justo en medio. Realmente si es lo que decíais antes, barrios obreros
porque se sabe que los pobres tienen la manía de vivir mal según dice el señor Adiz Ayuso. y también, por cierto, eso se lo he oído y ojo y me den los santos. Otro dato que quería aportar es que si miramos el Momo, dentro de la zona general de las estimadas, por encima de los valores estimados, creo recordar que sólo está Madrid, lo miré hace unos días, pero creo que sólo la comunidad de Madrid sobresale. Todas han tenido más o menos oscilaciones, pero siempre dentro de la zona de defunciones estimadas, o sea que en eso también es una excepción, una excepción en Madrid. Y si seguimos con las excepciones, lo podemos comparar con las capitales europeas. Lo que decía antes es que es una excepción
en Madrid de 25 años de gobierno conservado y consecutivo, también es una excepción en el torno al Covid, o sea que no es solamente el efecto capitalidad, hay más. Madrid, en estos momentos, si tiene un valor 700 o tenía un valor 700 hace unos días, le sigue Praga con 269. Ya podéis ver ahí la diferencia, es decir, una ciudad como París está en estos momentos en torno a 200 y es una diferencia que yo entiendo que es más que apreciable. Una cosa que ha comentado Martín es que efectivamente Madrid no es la única autonomía que tiene problemas, pero si tú suprimes el efecto Madrid, yo te garantizo que solamente con lo que mejora Castilla del avance y Castilla del león ya vamos mejorando bastante, porque hay una
relación que es directa y es sencillo si vas a la web creo que es del sepe y buscas los contratos cruzados de residentes en Madrid, que trabajan en Castilla de la Mancha, por ejemplo, y gente de Castilla de la Mancha que trabajan en Madrid, pues el número que salían no lo tengo ahora en la memoria, pero eran de cientos de miles, ¿eh? Y todos ellos implicaban, obviamente, traslados. Teniendo todo esto en cuenta, a la pregunta que has que has hecho tú, Jesús, de si confinamiento por sectores, yo creo que no hay confinamiento por sectores que valga estas alturas. De entrada, yo creo que hay que cerrar Madrid simplemente porque es imposible manejar barrios. Lo estaba diciendo muy bien, es decir, si los barrios
pobres son los que tienen el problema y los pobres tienen que salir a trabajar sí o sí, porque su única opción es o la COVID, que es un riesgo o el hambre, que es una seguridad, van a salir. Hace poco se veían en televisiones, en marruecos, de gente que se rebotaba, apartaba la policía y salía porque tenía que ir a trabajar, porque la alternativa era no comer. Y eso es muy duro. En cuanto a Asturias lo he hecho bien, tú piensas que Asturias llegan a generarse ellos sus propios reactivos y por eso han podido bajar de hacer PCRs en nueve horas, no sé si son cuatro o cinco también, pero han podido bajar porque se fabrican y ayer los reactivos no dependen de los mercados a ese nivel y aparte de eso han hecho algo
que Madrid dijo que haría y que no hizo y es meter el área sanitaria dentro de las residencias ancianas, es decir, enviar enfermeras a residencias ancianas con una serie de protocolos para darle prioridad a la hora de llevarlos a hospitales. Esto Madrid dijo que lo haría, que yo sepa no se ha hecho. Y otra cosa que habéis apuntado, creo que ha sido Martín, que decía que si el estado alarma o algo más bajo, el estado no puede intervenir una comunidad si no es bajo el paraguas del estado de alarma. El estado no puede contratar un puñetero médico para meterlo en Madrid, no puede, es incursiducional. Por lo tanto, a partir de ahí, pues no sé muy bien qué es lo que espera conseguir el señor Sánchez
de la reunión con la ineffable presidenta, pero en cualquier caso, si no hay demanda de estado de alarma, yo apostaría porque la UME y poco más y por último ya para acabar habéis mencionado las razones ideológicas que yo también las he mencionado y quería dejar caer una cosa que para mí es clarísima, acordáos de que en mayo la señora Ayuso se planteaba disolver la Asamblea de Madrid. Se lo planteaba porque en las encuestas crecía 27 caños, es decir, no llegaba a la mayoría absoluta, que creo que la verdad que está en 61 a 62, pero estaba cerquísima, es decir, que le bastaba con que le apoyase la mitad de ciudadanos, y al final fue Pablo Casado, el que le dijo, yo entiendo que por una vez,
como criterio, aquello de no te metas estos jardines, que no buena idea convocar elecciones estando en esta situación. Pero han habido más encuestas. En una de junio se le daba al PP 43 escaños, es decir, que crecía 13 y en septiembre se le da al PP 14 de septiembre, Es decir, con toda la que hay liada, el PP gana todavía nueve escaños en Madrid, si hay elecciones hoy. Entonces, con este panorama, ¿para qué van a cambiar? No tiene sentido, no tiene ningún aliciente para cambiar. Les vale, con el charo de las culpas, a otros porque les está funcionando, sin más. Ya para acabar, cita de un tal aparicio Fernando de Brinkerhoff, que se unidió tan el poder,
es porque quienes lo ligeron están bien representados y vaya a esto con todo mi cariño al barrio Salamanca. Bueno, Jordi, hasta ahora a Madrid ha intentado hacer lo mínimo, que es lo que se supone que parece ser que por lo que ha dicho Vicente electoralmente le está funcionando. Tenemos que pensar que ahora intentará también hacerlo mínimo, intentará ese confinamiento por barrio. Bueno, ¿qué opinas tú? A ver, como ya he dicho, Madrid ha hecho lo que ideológicamente ha considerado. Es decir, ahí hay una carga ideológica indudable en el comportamiento en la bajada de impuestos en no contratar médicos para la sanidad pública en si poder desviarlos a la sanidad privada
en hacer todo lo posible, pagar los menús mucho más caros porque se contratan a través de, bueno, pues, para dar, digamos, a las rentas que ya generan, Madrid es un... evidentemente no son autonomistas, es decir, no se cree en su propia autonomía. Eso parece evidente en las propias declaraciones. Madrid, el deseo es no gobernar Madrid, sino gobernar España y por lo tanto ponerse. Yo ya dije que el comodín del alconfinamiento ya se había gastado. Es verdad que Israel se ha vuelto a confinar, pero lo considero poco. Primero, por un lado, Madí no lo va a querer hacer y va a querer le pasar la patata caliente a Sánchez y Sánchez le va a decir que va a ser que vaya yuso al Congreso a pedir, ya lo hizo con toda la intención en su momento,
a pedir el estado de alarma motopropio, cosa que Ayuso dudo mucho que vaya a ser, con lo cual uno por el otro la casa la casa sin barrera y como ya dicen y creo que fue el pisciclorador de tejas dice hay cosas más importantes que la vida bueno sí sobre todo para para y yo creo que esto el el pp y los votantes del pp son muchos en madrid y que parece que crecen tiene muy claro que es más importante hay cosas más importantes sobre todo si la vida es la de otros y esas son las elecciones que se hacen, por lo tanto no van a sacrificar y si se tienen que colapsar la sanidad pública después echaremos la culpa a la sanidad pública que no funciona, intentaremos ampliar la sanidad privada, por lo tanto ni el sobrejuelas, vamos
a echarle la culpa a todos los públicos porque no funciona y es evidente que nos va a dar la razón en ese razonamiento y vamos a seguir cavando más hondo, bueno ninguna novedad ni las encuestas me parecen raras o me sorprenden en absoluto, me parece correcto y eso es lo que se ha elegido. Por lo tanto, estos confinamientos light, que al final ni son confinamientos ni nada, porque la gente va a trabajar, se traslada, pasa de provincia etcétera. No va a haber un confinamiento en el sentido de que nadie sale de aquí y punto pelota durante tres semanas y aquí no se mueve nadie. Eso sería un confinamiento para acabar con esto. Como no va a suceder eso y se van a pasar la pelota, no va a haber nada. Vamos a estar ahí soportando, se va a abrir
eifema, se va a gastar, se va a intentar generar esas rentas que se generan y que en Madrid son tan común es mucho más que en otros sitios es decir aquí va a pillar todo el mundo pues que va a llegar dinero y va a llegar dinero abundante por lo tanto a ver contratas directas etcétera para sostener todo eso y vamos a ir así hasta que en algún momento hay una vacuna que más o menos va a funcionar, ya está bien entrado el 2021, y vamos a seguir así. Yo no creo que vaya a ver nada más, porque simplemente uno va a querer que el otro tome la decisión y evidentemente vamos, me parecería muy raro que hay uso fuera al Congreso a pedir el estado de alarma
al que el veis se ha puesto. Entonces aquí, bueno, va a ser una grada de propaganda que cuido interés para mí buscarles de total interés, no me interesa en estas discusiones que no llevan a ningún sitio, pero creo que va a haber confinamiento slide, pero no va a haber un confinamiento, eso está claro. Gracias Jordi, la cuestión entre estar como lo planteas que tiene todo el sentido, es decir, si tú has sido en las encuestas por plantearte, aunque sea aunque sea una impostura, que es una mentira o una irresponsabilidad, plantearte como defensor a la libertad en contra del confinamiento y todo este discurso chatarra, que ahora nos estamos dando cuenta de lo perverso que es y a dónde nos lleva, nos lleva la tumba realmente, cosa que
en otros países no ha pasado, porque evidentemente ha sido una cuestión de responsabilidad y se han apoyar entre ellos, pero si se siguen pasando la bola y vale, abrimos y fema, de acuerdo, pero ese abrir y fema tiene un recorrido, que se agota, supongamos que eso les consiga hacer llegar hasta noviembre, cosa que veo difícil, se abre el nuevo hospital, pero si se abre el nuevo hospital hay que dotarle, hay que contratar a médicos, hay que llevar ahí médicos porque si no si he abierto un hospital me hago la foto y luego vas allí dices y gritas hola y es ahí eco eco eco y ahí no hay nada no vale para nada entonces bueno no no lo sé parece que los tiempos no dan que en algún momento esto hay que pararlo es
decir que en algún momento se para o nos quedamos sin sanidad con el sistema sanitario por completo y te rompes una pierna y te quedas en casa que se tenga que se tenga en galene y cuando esto cuando todo esto se arregla te la tengan que amputar es decir se lleva una situación que no se puede a la que no podemos llegar o sea es como no funciona la sanidad pública argumento genial Pero sería un caos, o sea, o corren el riesgo de llegar al caos.
Los veo perfectamente capaces. Si me permitís una breve reflexión, ahora que estábais hablando de esto, me estaba acordando de una portada que creo que era del hermano Lobo, en el que había un tío en una tribuna gritando, nosotros somos el caos y la gente abajo gritaba el caos el caos que es de la tributa contestaba es igual somos nosotros yo le quiero preguntar a martín martín o sea tú cuánto queres que pueda aguantar esto es decir sin que colarse la salida se que es un poco especulativo pero Pero bueno, por dar una cifra o decir algo. A ver, poniendo las gráficas, me pongo un lo peor. O sea, ya lo he comentado antes en la introducción. Las UCIS, los pacientes críticos no COVID,
ya los están trasladando a lo que no son propiamente mucho UCIS, ¿no? A lo que se llama lo que están en posoperatorio. pues me diría que estén bien las curvas de contagios y hospitalizados, pues no sé, no creo que de aquí a una semana o dos el desastre va a ser muchísimo mayor que el de ahora, no sabría ponerle una cita, no sabría medir ese colapso, y por eso como no sabría medirlo, pues la mejor métrica que tengo para ver eso, la mejor métrica que tenemos pues es el Momo, lo que ya hemos estado comentando del informe de monetización de la mortalidad. Entonces sí que verdad que eso nos da a posteriori los datos del colapso de la sanidad que ha ocurrido semanas antes, pero al final yo
que es el, al final es el informe más, más fiel, ¿no? Entonces, entonces bueno, yo creo que es complicado de saberlo con exactitud, pero bueno, quería también hacer un comentario a nivel, a nivel político, y es que creo que, bueno, a nivel político y también un poco de dato, ¿no? creo que ahí, o sea, para mí la gran incendia ahora mismo es los colegios, que ya van a abrir todos, no en todas las autonomías, pero en muchas de ellas ya van a hacer dos semanas. Para mí la gran incógnita es qué efecto va a tener eso, a medio plazo, una vez que digamos se contagia a los niños, luego los padres, luego los padres que sean un poco más mayores o que tengan patologías pues empiezan a llenar los hospitales, entonces mi mayor incógnita a nivel
político es si todo este fenómeno de los colegios hace que la situación que está mal en Madrid también, pero no por Madrid, sino por las situaciones de cada lugar, también empiezan a empeorar mucho en el resto de España. Es decir, si el gobierno de Ayuso encuentra, aunque ya no es sólo Madrid, sino que aunque son cinco o seis y además de distintos signos políticos, las que tienen problemas, pues ya en ese momento digamos que a un juego al que está jugando, y no sé es matabro, un silencio, pues la acabaría saliendo bien, porque podría volver a ocupar al gobierno central que no ha actuado en la globalidad del estado. Sin embargo, si las cosas siguen como
hasta ahora, estamos viendo que el Momo está diciendo que la única comunidad donde llevamos dos semanas y todavía no ha parado, ¿no? Con una extensa de casi un 30% de la mortalidad la única es la Comunidad de Madrid. Todo tiene otras puntuales, pero es durante menos tiempo y con porcentaje más bajo. Entonces, si lo ocurre eso, pues la Comunidad de Madrid ya no tendría salida, entonces ya no sabría que decir, pero a lo mejor ha estado un pacto con Pedro Sánchez, Esa está una buena salida política para ellos, porque es que ya no les queda otra salida. ¿Qué pasará eso? No lo sé. Bueno, pues entonces desde aquí los madrileños cursaremos los dedos porque vaya mal en alguna otra comunidad.
Ya tendremos excusa para hacer algo y no caer en el caos. Buenas noches, buena suerte y espero que os haya gustado el programa. y si sois maladileños, mucho cuidado.
