Transcripción automática: puede contener errores en nombres, cifras o citas. Si ves algo importante, escríbenos.
Erick es de los que sueñan en grande. Por eso aprovecha la automatización y la hiadesaje para eliminar tareas repetitivas y centrarse en hacer crecer su negocio. Haz como Erick y vea por todas. Sage AI Power. Soluciones de gestión empresarial. Verifacto Ready. Muy buenos días, amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo programa de economía directa. Hoy tenemos con nosotros a José Ampaunero. Buenos días José Ampaunero. Hola, buenos días a todos. y también a Jordi Jatzer. Buenos días Jordi. Buenos días. Hoy vamos a hablar de la situación política que tenemos en España, vamos a hablar especialmente de lo que está pasando con ciudadanos,
también lo que está pasando con ese posible adelanto de las elecciones en Cataluña. Han salido tan datos de paro, que se puede ver cómo ha incidido tanto la subida del salario mínimo como como la situación política en Cataluña, la creación de empleo, si son interesantes los datos de Cataluña. Vamos a hablar también de puertas giratorias, vamos se ha desvelado lo que estaba cobrando el salario de partida de Jordi Sevilla en red eléctrica y desde luego esto es un episodio más de esas puertas giratorias vamos a hablar para qué sirven esas puertas giratorias la utilidad que tiene pues para la gente que de verdad maneja el poder en España ese estado profundo
o esas redes de poder que toman las mayores decisiones que nos afectan el día a día al margen del escrutinio democrático. Y por último hablaremos de la epidemia de coronavirus que está allá, ya ha salido de China y desde luego una nueva alarma sobre esa amenaza de pandemia global de la que vienen advirtiendo los epidemiólogos desde hace décadas y que cada vez es más sencillo debido a la interconexión tremenda que hay en todo el mundo. empezamos con el tema de la política española y bueno, ¿cómo ves que está evolucionando Ciudadanos, Jordi? Esto parece que van camino de la extinción, ¿no? Bueno, el tema es muy curioso porque aquí la noticia de base proviene por todo lo relacionado
con la decisión de la JSC de quitarle el acta de diputado a Torra, que luego está avalada por la decisión del tribunal supremo en respecto y tiene que acatarla el Parlamento de Cataluña o no acatarla, por eso en rebeldía, que esto hubiera sido un detalle en el fondo si hubiera ocurrido, se hubiera generado una situación de alta tensión. Lo que se ha demostrado con esto, un hecho de que en Cataluña, el Parlamento, las manos del presidente en esos momentos es torrent. La haya catado esta decisión sin prácticamente ningún problema por mucho que haya hecho algunos espavientos. Lo que indica es que dentro de la política catalana no tienen mucho margen de resistencia o no quieren realizar algún tipo de resistencia
que les haga o perde sus cargos o acabar con problemas jurídicos como los que ya tienen aquellos que están en la cárcel. Es una situación para ellos demasiado difícil y que, evidentemente, no quieren volver a revivir. ¿Qué ocurre ante esto? Ante esto, una vez que el presidente del Parlamento de Cataluña acata esta decisión en la retira de la acta de diputado, ahora hay que ver qué ocurre con el presidente. Va a convocar elecciones en los medios cataláneos, en la vanguardia, etcétera. se cuenta que había barajado la idea de expulsar a todos los miembros del gobierno de Cataluña que formaban parte del partido de RC, todos los miembros de RC iban a ser expulsados,
al final no lo ha tomado por ahora, hay una declaración institucional que va a realizar a las 12 y podría adelantar elecciones y esta es la clave. Si ahora se adelantan en elecciones en Cataluña, vamos a ir en una situación que es realmente curiosa porque la gente se ha olvidado de algo que es extraordinariamente curioso, que pasó hace dos años y un mes, dos años y dos meses, y es que la fuerza más importante de Cataluña ha sido de ahí. Sí. Ciudad, y tiene más de un 25% de los votos, es la primera en escaños, tiene 36 escaños. Y se puede, tal como están las elecciones hoy en día, se puede ir perfectamente a resultados como el PP o la CUP, perfectamente. Puedes pasar de la primera a la sexta o la sexta.
De hecho, las encuestas le están dando sobre el 11% de votos desde ese 25 y ya veremos si no cae todavía más, si se convocan elecciones, porque puede entrar una espiral ya de destrucción total. Claro, porque... Una ucedización. Hay algunas situaciones cuando se programa vencedor en votos que no para formar gobierno porque no tenía la aritmética para poder tener la capacidad de gobierno, pero sí que eran los ganadores formales, en el sentido de que habían obtenido tanto diputados como votos más que nadie. Esto ocurre a mi modo de ver porque se había creado una tensión extraordinaria en el momento anterior, justo anterior, dos o tres meses con el referéndum y el PP está
completamente destruido en Cataluña y no existía en la práctica la alternativa de Box. O sea, era todo perfecto para que ciudadanos tuviese un buen resultado y se añadía otro factor extraordinariamente bueno para ellos. Y es que no gobernaban España al Partido Socialista, con lo que los resultados del PSC acabaron siendo prácticamente los mismos. Creo que ganó un diputado solo y se quedó en el 13% de los votos. Además, curiosamente las encuestas lo que le están dando es que los votos se van a ir más o menos un tercio al PSC, un tercio al PP y un tercio a Vox, que no deja de llamar la atención que un tercio de los votos se vayan de una teórica fuerza de centro a
una fuerza que es extrema derecha. A mí me llama mucho la atención, porque ideológicamente parecería que están lejos, pero luego se ve que no, que por lo menos en la mente de muchos votantes, no están tan lejos, ¿eh? Bueno, yo creo que tampoco es tan extraño. Estamos hablando que hay que diferenciar lo que es desde una vertiente política o de una vertiente económica. Sí que podemos estar hablando de Ciudadanos, que es un partido de centro desde una perspectiva económica, pero desde una perspectiva política no es ni mucho menos un partido centrista, o sea, ni mucho menos. Entonces, a mí no me sorprende que haya un porcentaje de votantes que decidan ir a Vox porque la parte política prima sobre la parte económica,
o sea, digamos que cuando digamos no hay problemas económicos profundos en España, sí que los hay, pero no son el calado que podía haber en el año 2008 o 2009 o 2010, al final la vertiente política es la que hoy por hoy está triunfando, digamos, dentro de este partido. ¿Cómo veis el tema de la posible destrucción de ciudadanos? ¿Cómo puede repercutir en la política española? ¿Qué piensas? ¿Cuáles pueden ser las consecuencias? ¿Y también ¿Por qué crees que se ha producido esto? O sea, porque hay el mismo Pablo Iglesias y, vamos, yo también lo veo así, lo dije desde el principio, que parecía claramente porque le habían retirado los apoyos por gente muy poderosa y que maneja los medios
por no cumplir el papel que se suponía que tenía que cumplir. También recordemos que aquí en nuestro programa, Jaime Miquel fue el asesor de Moscópico de la operación Ciudadanos declaró que Ciudadanos había sido una operación de montaje o sea que había sido un montaje político tal cual el lanzamiento a nivel estatal. Sí, me acuerdo perfectamente de las entrevistas con Jame Miquel, tuvo brillante pero creo que se equivocó claramente. Sí, él pensaba que había venido para quedarse Ciudadanos. él la teoría era que y recuerdo que en una entrevista en la tuerca incluso se enfadó con con monedero que no entendían que los votos de ciudadanos no van a volver al PP y que estaban para quedarse porque la gente que había
rechazado el pasado sucio lo que se ha demostrado es que no era así que la fidelidad de ciudadanos era muy baja y si hay ahí se equivocó pero eso nos quiere decir que no hicieron la descripción de los hechos tal y como fueron lo del montaje de la operación ciudadana. Pero lo que estoy hablando es algo distinto. Estoy hablando de que el núcleo duro de ciudadanos es un núcleo duro muy enderle. ¿Y por qué digo esto? Lo digo por si vamos a lo que has comentado anteriormente de que la previsión es que un tercio de sus votos se vaya al PSF, un tercio al PP y un tercio a Vox, de lo que pierda, eso indica que ya no solo es que tenga falta de fidelidad, es que no tiene un perfil ideológico de votante concreto y eso es muy duro
para un partido. A mi modo de ver lo que indica también es que, y esto ya no es que lo digamos ni tú ni yo ni ni siquiera paulo iglesias esto le decía un miembro de la dirección de ciudadanos como girauta que escribió un tweet incendiar en el que le dijo a la patricia ya tienes lo que has conseguido espero que estés feliz con ello ahora arreglate las con box eso lo dijo alguien de la dirección de ciudadanos. Entonces ellos tienen claro y yo creo que ellos se equivocaron pero las razones por las que se equivocó ciudadanos no eran razones en lo que cidas. Rivera aspiraba a ser presidente del gobierno y si aspiraba presidente del gobierno necesitaba evidentemente
no pactar con el PSOE porque entonces estaba perdiendo todos los votos a la derecha. Pero claro en el momento en el que su ambición personal le nubla la vista porque no se da cuenta de que la mayoría de poderes del estado no se lo van a permitir porque lo que quieren es un partido visagra que no haga uso de Podemos y no haga uso de los nacionalistas que sirva de colchón y en el fondo que apuntará el bipartidismo porque todo esto no hubiera pasado todo el gobierno que tenemos hoy en día de coalición, que se está hablando de un gobierno como el de la Segunda República, el primer gobierno de coalición en 40 años de democracia. Todo esto ha pasado
exclusivamente porque Rivera se negó a apoyar al PSOE, porque Rivera podría haber sido presidente de España. Estaríamos hablando en escenario completamente diferente y lo que nos indica es que a veces la suerte en política es un factor extraordinario, es un factor extraordinario. Hoy en día Iglesias es vicepresidente porque no lo quiso ser Rivera. Y si nos vamos ya a lo que apunta, que va a ocurrir en las elecciones, si Ciudadanos cae de primera fuerza política en Cataluña a quinta o sexta y un tercio de sus votos, se van al PSC y digamos que un tercio al PP y un tercio a Vox, de lo que pierda. Esto indicaría que el PP pasaría de 4 a 7 u 8%, el PSC se iría a 17% más o menos y Vox quizá entre con algún diputado
en Cataluña. Y desde luego Ciudadanos se quedaría quizá con 4 diputados, 6 diputados. de 36 a 6 el efecto arrastre que tiene por el comentados, ¿qué puede pasar con las elecciones generales? ¿Cuál es el efecto arrastre que tendría una selección de ciudadanos en la que pasa de tener 36 diputados o tener 6? Es la puntilla, entonces ahora viene el movimiento que comandábamos la semana pasada. Todos estos son tan malos que ahora a pesar de ser tan tan malos aún tienen como capacidad de negociación porque van a tener cinco o seis diputados. ¿Qué van a hacer con esa capacidad de negociación? Van a decirle al PP, bueno, vamos a unirnos, tú vas a obtener cuatro o cinco, yo voy a tener cinco o seis.
alguno más en las provincias más pequeñas de Cataluña. No seríamos a 13 o 14. Parecerá que no hemos caído tanto y que hemos hecho algo por España. Pero claro, después de eso, eso le va a interesar al PP. ¿No le va a interesar? ¿Va a repetirse en otras comunidades? va a repetirse en España, porque en España las últimas encuestas le dan un 3,8% de votos. Se va a repetir en Uscadi, en Uscadi no tienen representación, pero si se unen quizás que la darán a tener, ya lo han hecho en Navarra. Yo creo que claramente les interesa, digamos, yo creo que a los dos, tanto a ciudadanos como al Partido Popular, o sea, hoy por hoy ciudadanos con la cantidad de gente que
está en la poltrona y que está viviendo de lo público, que se encuentren, que fijaos la cantidad de gente que va a perder sus sueldos. Eso es importantísimo José. Eso te acabas de decir, es importantísimo. Perdemos de vista el factor personal. Esa gente, nosotros hablamos de escaños, de sillones, son personas con nombre concreto que están pensando, si hay elecciones dentro de dos meses me voy al paro. Sí, y luego dentro de lo que es el aparato, el partido que hay que pensar que todos estos partidos nacionales es muy fácil contratar, pero luego es muy difícil despedir o sea todo el aparato al final está viendo lo mismo es decir que esa secretaria
de ciudadanos en madrid se está encontrando que como pierdan muchos diputados pues al final se puede encontrar en el paro entonces las posibilidades de llegar a acuerdos con con el partido popular aumentan de manera bestia y desde el punto de vista del partido popular pues al final también porque es que los los restos al final también son a favor y yo creo que una de las cosas que coincides que también el Partido Popular está habiendo como una posibilidad de volver a unar a todas las derechas como como siempre hablan, entonces el ciudadano sería el primer partido donde podrías intentar aunarlo y venir a esa casa digamos como que ellos hablan, entonces todo eso al final yo creo que
que es favorable el Partido Popular al final es cuestión de tiempo que se que vayan ciudadanos interrándonos entre el Partido Popular como una corriente o como sea o digamos que sigan viviendo teniendo sus sus cosas y por ello cobren no yo creo que es algo parecido a lo que está pasando y por hoy en Euskadi y con Escola Cartasuna al final que sigue siendo un partido político aunque llevan muchas muchas presentaciones que va con con la marca H. Bildu pero al final tiene sus políticos, tiene a su gente, cobran de eso, pero realmente han dejado de ser partido político desde hace mucho tiempo. O sea, ya no tiene ningún sentido, ni tienen unas posibilidades, ni nada. Y yo creo que esa ingullición, yo creo que
se va a producir tarotemprano en Ciudadanos. O sea, si no se consigue presentar y vuelven a presentarse como alternativa, es decir, somos un partido de centro, no refundamos y somos realmente centro. Yo creo que es cuestión de tiempo que al final desaparezcan. Y además si desaparece Ciudadanos, el Partido Popular podría volver a superar entonces al Partido Socialista, dependiendo un poquito de la evolución de Vox, que Vox también está alcanzando un auge tremendo. El tema de los restos es muy importante al final y yo creo que eso va, yo creo que es tan importante que yo creo que muchas veces las encuestas se nos olvida eso y bueno box yo creo que las encuestas también reflejan y yo creo que
sea interesante verlo que está cogiendo fuerza o sea que a pesar de de todo lo que se puede hablar de el pin parental etcétera todos estos fregados estos follones no les están viendo mal en absoluto box es bueno esos debates son buenos para box y yo creo que hay unas cosas que yo creo que es es diferente desde el punto de vista de ciudadanos y box y es que parece que el perfil de box son un hectorado mucho más fiel de lo que se ve. Porque eso es la sensación que se ve a diferencia de ciudadanos, que se ve muy claro que tiende a desmoronarse. El votante de box es mucho más fiel de lo que muchas encuestas reflejan. pasa algo parecido con otros partidos. Al final, con Podemos, que fue una de las sorpresas,
yo creo que no contemplaba el PSOE, de que fuera tan fuerte la civilidad de voto que tenía Podemos. Y yo creo que algo parecido está pasando. Los extremos, yo creo que están teniendo una civilidad de voto muy importante y eso se va a ir reflejando. Es que Podemos también tiene menor dependencia en los medios de comunicación tradicionales, tiene mucha potencia en las redes sociales, en todo lo que hay a través de internet y yo creo que eso le beneficia. Ante los ataques de los medios pues tiene mayor residencia. Y Vox es lo mismo. Vox es lo mismo. Era, sería para flipar, analizar la cantidad de visualizaciones que tiene en YouTube, redes sociales, etcétera. Es brutal.
Pero por ejemplo, Podemos tiene mucha capilaridad porque tiene un voto joven y muchos jóvenes ni siquiera ven la tele. Se informan más por redes, se informan más por internet. Es un voto completamente diferente. Yo creo que están muy cerca, Podemos están muy cerca de su suelo. Pueden perder algo pero están muy cerca. Box es algo distinto. Box se resume perfectamente con el debate a cinco que se realizó en televisión española. Cuando en la primera intervención a Vascal, que creo que fue el que estuvo mejor junto con Pablo Iglesias, su primera frase, una de las primeras, dijo, aquí nosotros nos vamos a demostrar como la oposición a estos otros cuatro partidos, estos otros cinco partidos que hay aquí, somos los únicos que vamos a
tener una opinión diferente en inmigración, en feminismo, en políticas sociales, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, no es un partido que pueda ser sustituido ideologicamente como ciudadanos. Ciudadanos, el votante medio, y es por lo que se repitieron las elecciones, se repitieron exclusivamente porque, de acuerdo a Iván Redondo, todos sus estudios indicaban que Ciudadanos tenía el perfil de votante menos fiel y menos ideologizado. Entonces, al tener el perfil menos fiel e ideologizado, él creyó que podía obtener un 20 o un 30% los votos que iban a perder. Y eso no se cumplió. Pero esa era la razón. Sin embargo, el voto de Podemos y el voto de Ciudadan... Perdón, de Vox es un voto más ideologizado.
En el fondo, en cuestiones más relacionadas con lo que hemos iniciado la conversación, lo que ha ocurrido en Cataluña, es que la única otra respuesta que les queda a Torra y a Jusper Cataluña sería convocar otro referéndum unilateral para intentar tensionar la población. Pero creo que eso le haría un favor al Partido Socialista porque lo único que tendría que hacer es, sí, dejarle completa libertad, no hacer como el Partido Popular y enviar al ejército o a la Policía a dar golpes, simplemente dejar que lo hiciera, que sacaran su 39% de participación y el 91% o 92% favorables y que perdiera cualquier tipo de significado ese acto unilateral. Sería algo contraproducente, con lo cual no veo
que tengan herramientas para salir de la situación en la que se han metido. Vamos a ver qué dice a las 12 y convoca lecciones, pero probablemente nadie en esa cámara quiere ser convoca en excepto quizá Torra, quizá. Bueno, ¿qué crees que tiene que ganar? No tiene que ganar nada. Yo creo que a Torra le interesa seguir más un poquito más de tiempo. O sea, porque es que, como convoca elecciones, Torrano, yo creo que no va a conseguir absolutamente nada. O sea, directamente no va a conseguir nada. Entonces, yo creo que tampoco le interesa, pero bueno. No, pero si convoca elecciones aún pueden vender algo y es que pueden vender que a ERC ha tradicionado a la independentism.
Porque el problema es que, según todas las encuestas, ERC va a ser la primera fuerza política. y si eso ocurre, la corriente de Pug de Montt, dentro de Junts per Cataluña, se verá afectada. Porque lo que le mantiene, el peso que le mantiene con fuerza, es que su prestigio como líder del independentismo arrastra votos y consigue que sea la primera fuerza independentista. Si dejan de serlo, todos aquellos que quieren una opción más pragmática y quieren mover la portería, es decir, bueno, ya cuando seamos el 60% o el 65% de los nacionalistas entonces ya cambiaremos la actitud, pero por ahora vamos a dejarlo así. Entonces eso se acabaría envenciendo
dentro del partido. El problema aquí es que en ERC la estrategia es distinta. Creo que lo comenté una vez Juan Carlos en uno de los programas, que corrijeme si me equivoco Juan Carlos, que por la gente con la que tú comentabas, muchos de los partidos de RC lo que querían es ya salirse de este problema, ¿no? Ya llegar algún tipo de acuerdo. Sí, sí, así es. Y esto ya se ha comentado en los medios, especialmente dentro de Podemos, que hay una corriente en RC que lo que quiere es volver al tripartito. Y si se vuelve al tripartito, aquel que acabó gobernando Cataluña con PSC como primera fuerza, eso lo que va a hacer es que el centro de confrontación nacionalismo versus, digamos, constitucionalismo, de eso va a cambiar al eje
izquierda de derecha. Y entonces el presidente de Cataluña va a ser alguien de R.C., porque no va a más de la primera puerta al partido socialista. Es muy complicado lo que puede ocurrir, porque si se da ese salto, pues de Montes está muerto como fuerza efectiva dentro de Cataluña. Bueno, a mí sí que me gustaría hacer un breve comentario sobre la EPA que salió ayer precisamente, si no me equivoco, que ha sido buena. Ha sido buena, ha habido un buen cuarto trimestre, se han creado más de 400 mil empleos el año pasado, que es una cifra, un ritmo de creación de empleo muy interesante y me gustaría destacar un par de cosas sobre todo el hecho de que buena parte el sitio donde más empleo se ha creado es la comunidad de madrid
pues losamente o se ha creado de prácticamente 140 mil empleos de los 400 mil en la comunidad de madrid lo cual demuestra que lo que hemos lo que hemos dicho muchas veces no sé cómo cada vez más se están convirtiendo más en polos de atracción las grandes urbes y luego en cataluña también ha habido un buen ritmo de creación de empleo mal que pese a los que desearían todos los males del infierno por la situación política de Cataluña puesto que se han se han creado en en Cataluña casi 90 mil empleos en el año pasado más o menos no puede ser porque en los medios está viviendo que 8 millones de empresas han solido por eso 8 millones de empresas y que y que aquello es un caos
que prácticamente se está viviendo la guerra civil de Bosnia o algo así en las calles de Barcelona pues bueno parece ser que las cosas no van precisamente así y como el es curioso como en las comunidades autónomas más ruralizadas pues las cosas no han ido no han ido bien por ejemplo en Asturias prácticamente no se ha creado empleo, ya en comunidades en que hay ciudades grandes como Andalucía, pues sí que ha habido algo de creación de empleo, por ejemplo algo menos de 50.000 empleos en Andalucía, comparado con los 140.000 de Madrid que son comunidades que tienen más o menos el mismo volumen de empleo. Andalucía y Madrid, Cataluña tiene un poquito más de volumen de empleo que es TARDOS, es la comunidad autónoma que
más empleo tiene del estado español. Por ejemplo Castilla y León apenas se han creado 13.000 empleos, Castilla la Mancha ha caído el empleo, curiosamente, es una de las pocas comunidades autónomas que no se ha creado empleo, en Extremadura también ha caído el empleo un poquito. La verdad es que la evolución es curiosa y en Euskadi también curiosamente apenas se ha creado empleo. Esto llama la atención también, porque para los que dirían no es que esto lo que no se haya creado en empleo casi en Castilla-La Mancha y en Extremadura es porque allí los salarios son bajos y esto fue la subida al salario mínimo. La comunidad de más altos son los salarios que en Euskadi tampoco se ha creado empleo.
Bueno, también hay otro detalle que habría que añadirlo, y es que el 85%, yo creo, recordaré, no lo tengo ahora exactamente, del empleo que se ha creado en Uscadi, corresponde a inmigración. Entonces, eso también tiene otra derivada, o sea, que tampoco es tan sencillo, no? O sea, en el sentido, explico, y aunque suena así de feo, hace poco hablaba con una empresa de call center, y me decía que tenía problemas muy gordos para encontrar gente de coalicente de aquí para trabajar, y al final decía, si me viene una persona peruana no le voy a contratar aquí, si no le voy a contratar en Perú. Una cosa de la que no se habla es que estamos teniendo la mayor afluencia de migrantes
a España otra vez desde... desde el 2008 concretamente. Entonces, ¿por qué está pasando esto en un país que tiene casi el 14% de paro, que se ha traducido en que se haya creado muchísimo empleo, pero apenas ha bajado el número de parados? O sea, si ha bajado algo, pero nada, la tercera parte, prácticamente o algo menos, lo que es la creación de empleo. ¿Por qué ocurre eso? Yo creo que es porque hay un desacoplamiento muy grande entre los requerimientos que tiene el mercado de trabajo y lo que esperan o la cualificación de la fuerza de trabajo de la gente que está en el paro. Y ahí para mí esto es un fracaso tanto del sistema educativo como de los mecanismos que debería tener el estado para adecuar la fuerza de trabajo a las necesidades
del mercado laboral. Es que tiene un problema en la economía española. La economía del país es uno de los países con si uno analiza el porcentaje de universitarios con edad inferior a 45 años, somos unos países de Europa con mayor porcentaje, pero también somos uno de los países con mayor porcentaje de creación de empleo de baja cualificación. Eso se resuelve trayendo inmigrantes, que sí que pueden encontrar trabajo porque no hay una gran puerta de entrada, no hay un gran filtro de entrada porque son trabajos de baja cualificación. Es completamente complexivo el Pero también, Jordi, si te das cuenta el nivel de desempleo en función del nivel de formación, la gente con menos formación también tiene más alta la
tasa de paro más alta entre españoles y bueno en general entre la población que hay en España. O sea que hay más, hay más. Aparte de eso, yo creo que hay... Eso se da sobre todo porque según las estadísticas de Eurostat en España había un fenómeno muy curioso y es que a diferencia de lo que ocurría en Gran Pantel, de Centro Europa, es cierto que había un porcentaje muy alto de formación universitaria pero había comparativa con el Centro Europa y con el Norte, un porcentaje muy pequeño de formación, medio de formación profesional. Entonces, hoy en tenías mucha formación o tenías muy poca formación sin formación específica laboral. Y eso lo que te hace es que tengas, a lo mejor, un 30, 40% de potenciales trabajadores
que no tienen ningún tipo de formación, literalmente. No es como Alemania, que a lo mejor pueden tener menos licencias universitarios, pueden tener una gran cantidad de potenciales trabajadores que tienen información en lo que aquí serían grados. Eso se ve, por ejemplo, en los emigrantes que vienen de Latinoamérica, Que, curiosamente, su nivel de formación no es muy diferente de la de los españoles en su conjunto. Pero, sin embargo, sí se ve que hay algo menos de licenciados universitarios, pero hay más gente con grados medios, o sea, con formación profesional, de segundo ciclo, etcétera. Eso se ve claramente que pasa eso. Y en emigrantes de la Unión Europea, gente que viene a trabajar desde la Unión Europea a España,
que también la hay, curiosamente. También se ve ese fenómeno. Sin embargo, en los países de este Europa que vienen a España hay todavía más proporción de universitarios, de licenciados universitarios, aunque tal vez sean licenciaturas universitarias, más de perfil técnico que otra cosa. O sea que es que hay en este Europa, hasta donde yo sé, no conozco el tema muy a fondo, pero hasta donde yo sé hay gente que tiene titulaciones asimilables a lo que son estudios universitarios, pero luego sin embargo son formaciones que tienen un perfil muy técnico, muy de muy práctico de que luego resulta que se dedican a trabajos manuales. Es una cosa curiosa,
por eso prácticamente la mitad de la gente que viene de países de este Europa España tiene titulación universitaria cuando entre la media y la población española no llega a la tercera parte, es como el 30% de la población adulta. Por no hablar de que hay en determinados sectores, sobre los pequeños segmentos hay problemas más o menos importantes para contratar personal, sobre todo digo en temas técnicos, en nuevas tecnologías, internet, etcétera, hay relativante problemas para contratar. También es cierto que hay un porcentaje de españoles que con la crisis decidieron emigrar y que muchos de ellos están trabajando en Irlanda o están trabajando
en Inglaterra y bueno, es gente que muchos de ellos ni por asomo vuelven, o sea, ni por asomo vuelven por las condiciones de las empresas españolas, ¿no? Entonces yo creo que eso también puede influir a que haya determinados perfiles que decidan venir, o sea, el mercado inglés, sobre todo para países como por ejemplo Polonia, está muy cerrado y te puedes encontrarte que estén diciendo venir, pero es digamos normal, está en Europa y al final hay movilidad de personal y se puede mover todos. Yo lo que a veces tengo la sensación es que tenemos un problema, o sea porque al final viene una cantidad de inmigración más o menos importante, pero es que tiene que venir, o sea
que, si queremos que España crezca, tiene que venir una emigración más o menos potente, lo que pasa que yo creo que tendríamos que intentar ser más selectivos, desde el punto de vista de qué perfiles te vienen, pero un poquito que sean unos perfiles más técnicos, pero bueno… Pero está clarísimo que si está viniendo tanta gente otra vez a España es porque está encontrando una forma de trabajar aquí porque cuando la situación era terrible aquí en España con un desempleo por encima del 26 por ciento llegamos prácticamente al 27 por ciento recordad es que prácticamente se cortaron los lujos migratorios o sea al revés hubo mucha gente que se fue de España algo está
ocurriendo raro para que gente que para que la gente se algo está algo raro está ocurriendo el mercado laboral español para que la gente venga a cientos de miles que está viniendo ya otra vez a cientos de miles con un 14 por ciento de paro y esta gente el tema es trabajar en economía sumergida o trabajar en economía real entonces esa sería la pregunta que habría que hacerse pero por los datos que da la EPA todo parece que es gente que está consiguiendo trabajo y trabajo Exactamente, hace tal vez un año o algo más que no miro los datos de economía sumergida, ahí me gusta mucho lo que suele hacer el grupo del profesor Schneider en Alemania, que para
mí es el mayor especialista en economía sumergida del mundo, y no se está detectando un aumento la economía sumergida en España. No, no. Yo creo que el tema no va por ahí, o sea, y... Yo lo que voy a comentar y sorprende es eso que dices, viene mucha gente extranjida con un nivel formativo que es bajo por no decir, es relatiante bajo muchas veces, encuentran trabajo y aquí pues sí es homeniendo que haya un porcentaje de paro tan elevado que estamos de un 34% que me pese una auténtica salvajada. Altísimo, vamos, es una... ¿Sabéis qué porcentaje de ofertas de empleo de ingeniería hay en la ciudad de Madrid y Barcelona comparado con el resto de España? Sí, comenta que es muy curioso el dato.
España tiene 47 millones de habitantes, 48, dependiendo de a quién se crea. La ciudad de Barcelona y la ciudad de Madrid, sus áreas tienen alrededor de 7 millones de habitantes, 7 o 8 millones de habitantes. Eso es más o menos un sexto de la población. En España en estos momentos a día de hoy hay en este país alrededor de 1.000 ofertas de ingeniería, 1.000. De esas 1.520 son en la ciudad de Madrid y Barcelona. O sea, como tres veces más de lo que deberían tener, más o menos en función de su población. Para que veamos lo que significan a día de hoy los polos de atracción de las grandes ciudades que yo creo que es un fenómeno imparable. Sí, y de hecho sí, es que si añadimos a ello las grandes ciudades del país vasco,
Bilbao, especialmente Bilbao y San Sebastián, nos vamos a más de 65%. Sí, por eso pienso yo que los esfuerzos por repoblar zonas que están cada vez más despobladas en en España, a mí me parece que son baldíos. Lo que hay que hacer es intentar cuidar esas zonas y desde luego, si se quiere la producción de alimentos o no se quiere abandonar la producción de alimentos de zonas amplias, que yo creo que sería el final de todo esto y me parece que estratégicamente es un error, abandonarlo, pues bueno, pues ahí no hay más remedio que subvencionar la producción de alimentos. Lo siento mucho, pero porque es que si si no hay zonas que se van a quedar completamente despobladas en España, que por cierto tampoco
veo yo muy bien, no entiendo muy bien donde está el problema de eso, a mí que me lo explique alguien, porque conozco muy bien las zonas rurales más o menos despobladas de Castilla ya que he vivido temporadas grandes ahí de mi vida y yo la verdad es que no alcanzo a comprender donde está el problema de que esas zonas tengan ahora mismo, concretamente la que conozco yo, tiene ahora mismo la tercera parte de población que tenía hace 80 años, la tercera parte, que se dice pronto. Bueno, si os parece pasamos al siguiente tema. Vamos a comentar si queréis el tema de las puertas giratorias, como hemos dicho antes se ha visto que Jordi Sevilla estaba cobrando simplemente de partida más de medio millón de euros,
presidente de la red eléctrica ha dimitido Jordi Sevilla. Entonces yo creo que esto es una vez más refleja lo que estamos viendo, porque esto es nada más uno de muchísimos casos de políticos que han acabado en consejos de administración de grandes empresas. En el PSOE tenemos a Felipe González, Trinidad Jiménez, Miguel Sebastián, Elena Salgado, Josep Borre, Lóscar Fanjul, Cristina Garmendia, María Ángeles Amador, Javier Gómez Navarro, Javier de Paz, bueno, ahí viene el PP, bueno, la lista es interminable también. Esto refleja no ya una anécdota, sino una auténtica cultura de la puerta giratoria, porque a mí que me comenten cuál es la cualificación específica
en redes eléctricas de este señor, de Jordi Sevilla, que sí, que tendrá, no digo que sea, tonto, que evidentemente no lo es, pero no tiene una cualificación específica para esto, ni como tampoco la tiene la mayoría de toda esta gente. Felipe González, que me expliquen qué conocimientos profundos tiene sobre el sector energético. ¿Sabéis quién era el asesor? Antes de que fuera Iván Redondo, la mano derecha de Pedro Sánchez, ¿sabéis quién era? ¿Quién era? Era Juan Manuel Serrano Quintana. A que no suena de nada. Pues ahora mismo, ¿no? Bueno, ya no es evidentemente la mano derecha de Pedro Sánchez, porque si van redondo. Pero ahora os voy a decir una empresa que quizá os suene, de la que es el máximo responsable,
es el presidente. Se llama correos. Ya, ya. 200.000 euros. A ver, el problema yo creo que estamos hablando... A ver, que igual los oyentes lo vean, ¿no? O sea, tener manejar correos o manejar eléctrica con los sueldos que se están hablando posiblemente no sea una barbaridad respecto a lo que hacen. No lo es. Yo creo la barbaridad es que pongas a un político y que esté ahí por ser político, por haber sido político, no por haber tenido una experiencia desde el punto de vista industrial, etcétera. ¿Qué interés tiene una empresa de estas en tener a un político en su consejo de administración? Eso sería, o en la presidencia, como era el caso de Jordi
Sevilla, ¿qué interés tiene, pues evidentemente, que permite establecer toda una red de contactos que son muy interesantes para conseguir condiciones ventajosas de cara pues a contratos públicos o determinadas que cuando haya una modificación de normativas por ejemplo ahora en el sector energético que estamos asistiendo a un auténtico tsunami de cambios normativos en los últimos años porque está cambiando mucho el sector energético va a cambiar todavía más en los próximos años y ahí se está jugando muchísimo mucho dinero pero estamos hablando de ingresos de decenas de miles de millones cada año. Entonces el que haya un cambio en la normativa del sector energético en un sentido o en otro puede hacer que buena parte de ese dinero
vaya unos bolsillos o vaya a otros. estos políticos, ni más ni menos, el hacer que esas cantidades en armes de dinero que sí que están invirtiendo medio millón de euros en Jorda y Sevilla, que a lo mejor con bonus etc. se puede ir a un millón, probablemente se vaya. Pero claro, es que eso comparado con lo que puede repercutir, después en beneficios empresariales a lo largo además de muchos años pues es una inversión interesante lo cual nos lleva a preguntarnos realmente cómo funcionan los mercados en España que no es un caso sólo español pues claro que no pasa en muchos países pero eso no es ningún consuelo y además en España dentro de lo que son países países de
nuestro entorno yo creo que es uno de los peores casos en donde se da esto no sé si estáis de acuerdo. Sí, está claro y a pesar de que pues han habido intentos o intentan mascarar mucho a los españoles, realmente todo esto, pero es que al final esto de temas de puertas geratorias pasa y bueno yo creo que eso lo hay que verlo también incluso con los presidentes del gobierno, cómo se montan sus negocios, los derechos que tienen a la hora de decir y bueno a ver Es que tú fíjate, Joséán, la diferencia que puede haber entre montar la infraestructura energética de forma descentralizada, que es los propietarios, sean particulares o pequeñas empresas o comunidades de vecinos o particulares como tal, a que sean grandes empresas las
que manejen el grueso de las instalaciones, de las instalaciones fotovoltaicas, por ejemplo. eso es como de la noche al día y estamos hablando de muchos cientos de miles de euros o millones de euros que puede tener cualquiera de estas medidas no entonces a ver que es que lo que realmente se está hablando que me sorprende no porque las críticas hablando de lo que de lo que ganaba el señor Sevilla o sea es que es que estamos hablando de una auténtica mierda desde el punto de vista de lo que se puede estar jugando para receléctrica, si esta persona sabe mover sus fichas. El problema que es que hay una empresa como puede ser receléctrica, que hay
que recordar que es un monopolio, un monopolio puriduro en el sentido de que cualquier instalación eléctrica que se monte en España tiene que pasar por receléctrica, es que no puede estar tan politizada, digamos, es que tendría que haber unos acuerdos pues realmente políticos, con práctica de todos los políticos, desde el punto vista de las políticas energéticas que se quiera hacer o dejar de hacer, pero bueno, con correos pasa algo parecido, o sea que tampoco vamos a verlo de otra manera, o sea, estamos hablando de correos que hoy por hoy, si no recuerdo mal, hay como 50 o 60 mil funcionarios trabajando en correos y fijaos la cantidad de votos y la cantidad de poder que tiene
simplemente correos. Ya no hablo desde el punto de vista de rentabilidad, esa rentabilidad que yo creo que para para el país o para para los grandes grandes políticos, la rentabilidad de correos siempre ha dado igual. O sea, siempre ha sido más importante ese ese control que digamos otra cosa, pero bueno, así así nos duce el pelo, digamos. Jordi, no sé si quieres comentar algo más sobre el tema. Bueno, una cosa, yo no considero que los cueldos sean altos para el tipo de empleo que es, porque vamos a ver, el empleo de una empresa tiene una empresa de ese volumen, tiene una responsabilidad extraordinaria, gigantesca, normalmente viven para trabajar, es un hecho,
si se hagan que está haciendo su trabajo de forma correcta, y doscientos, trescientos, 400 mil no está fuera de mercado. Pero la cuestión no es esa. Eso 200 mil los cobra porque es CEO o es CEO porque le han puesto ahí en pago a algo o para que controles a empresa en manos de, que estén manos efectivamente de alguien de un partido, de la mano derecha del partido actual. Ponés a la mano derecha que tú tenías antes para que la mano derecha de ahora lo controlé a través de ti. ¿Para qué? Lo haces para perpetuarte en el gobierno de esas empresas una vez tú pierdas las elecciones y entonces este otro partido, pero tú si continúes controlando porque tú colocaste alguien de tu cuerda ahí. Eso es lo más
importante de todo. Sí, a mí me gustaría también comentar de los salarios, que en general se considera que una remuneración de un CEO de una empresa grande de estas entre 10 y 30 veces, lo que es el salario de una persona normal de allí de la empresa, pues digamos que era lo tradicional hasta hace unos 50 años en cualquier país del mundo e incluso en Japón sigue siendo más o menos esto lo que el problema no lo tenemos en que cobren de 10 a 30 veces lo que una persona normal estamos hablando de empresas grandísimas que bueno que yo coincido contigo yordi que puede ser que puede ser una cosa razonable para para un puesto como ese y evidentemente en el caso de jordi sevilla medio millón de euros sería
unas veinte veces, lo que está cobrando una persona normal de su empresa de red eléctrica, en donde sí entraría dentro de ese rango el problema lo tenemos en otras empresas donde pueden cobrar doscientas veces o quinientas veces, que también se dan caso de esos en España. O algo, algo peor, a mí no me parece escándalos en cuanto a sueldos, son miembros del Consejo de administración o de organismos de consejos como dentro de las fundaciones, por ejemplo, de asesoría, etcétera, en las que están cobrando un millón de euros, que cobran más, en algunos casos cobran más que el presidente de la empresa. No sé si acabe raíz el caso de Zaplana, cobró más que el presidente de la red eléctrica, cobraba cuando estaba
dentro de Telefónica y cobraba un millón de euros por nacer nada por ir a una reunión la semana. Esos sí que son salarios y son extractivos, literalmente. Sí, no así es. Bueno, pues si queréis, pasamos al último tema del día. A no ser que quisieras añadir algo más, José, que es el tema del coronavirus. A mí me gustaría dar algunos datos, que ahora mismo yo creo que la mejor fuente que podemos tener para esto es la la Organización Mundial de la Salud, y bueno, la Organización Mundial de la Salud confirma que se trata de un coronavirus nuevo, que el origen probablemente es animal, es decir, que se trataría de lo que se llama técnicamente una zoonosis, que todavía no se sabe cuál
es el reservorio animal, el origen evidentemente está en China, que el 25% de los casos más o menos son graves. Están demostrando que está cursando con gravedad, lo cual en personas debilitadas aumenta mucho el riesgo de muerte, lógicamente estamos hablando de niños, mayores, personas inmunodeprimidas, personas que pueden tener pues unas condiciones nutricionales deficientes que en China no hay demasiada gente pero en otros países sí, lógicamente y que lo que se llama el ritmo reproductivo es decir la capacidad de expansión de la epidemia supera a uno con lo cual es una epidemia que por lo tanto tiene o sea que es una infección que tiene potencial de convertirse en una epidemia, en cuanto supera uno el ritmo reproductivo de la
infección ya tiene ese potencial y se considera que está entre 1,4 y 2,5, es decir, todavía hay cierta incertidumbre en 1,4, el ritmo de expansión no es demasiado grande pero en 2,5 ya sí que es un ritmo de expansión muy grande, o sea, si no moviéramos en el rango alto podría transformarse rápidamente en una pandemia, este coronavirus, también hay que decir que lo que se está lo que se está aconsejando desde la HOMS desde luego es sobre todo el estremar las medidas de de información y de control para ver cómo se como o sea para que la información sea buena en todo caso y se sepa cómo está evolucionando esta infección en cualquier caso el repito yo de momento la
situación no no es extremadamente alarmante se habla mucho de la gripe del 19 o sea del 18 perdón y a mí me gustaría comentar que la gravedad enorme que tuvo la gripe del 18 se debió un factor muy importante que ahora no se da salvo en algunas zonas del mundo y es una población que en general estaba en unas condiciones muy debilitadas pues a la población estaba muy debilitada por el hecho de que acabábamos de salir de una guerra terrible que había afectado a la mayor parte del mundo y aparte ya las condiciones de la población en sí eran mucho peores que ahora a nivel de fortaleza de la propia población ya que las condiciones de alimentación de
buena parte de la población en todo el mundo pues se dan mucho peores en general que son a día de hoy lo cual es una personas mal alimentadas pues son generalmente el blanco preferente de este tipo de infecciones, pues toque tienen una capacidad de resistencia mucho menor. Bueno, pues ya os dejo que continuáis, Jordi, adelante. Yo he estado viendo en qué situación comparativa en las escalas en cuenta de este coronavirus respecto a otras enfermedades que han creado gran alarma social. Como comentabas, la capacidad de contagio está alrededor del 2, más o menos. Entiendo que por la explicación que estás comentando se implica que de media alguien que está enfermo puede contagiar a dos personas. Exactamente, eso es, por lo cual sería
evidentemente, por encima de uno ya es una transmisión exponencial, pero claro, y cada persona contagia 2, estamos hablando de que se está duplicando cada... o sea, lo que es el periodo de incubación del virus pues ya significaría que cada vez que se cumple ese periodo de incubación se duplica el número de casos, o sea que lo cual es un ritmo terrible de expansión de una epidemia. Para que vean los oyentes lo que estamos hablando tiene algo que también es bastante peligroso y es que no tiene un índice de mortalidad muy alto y por qué es esto peligroso porque al contrario del ébola el ébola por ejemplo tiene la misma capacidad de contagio alrededor
del dos pero tiene una capacidad de mortalidad del 50 por ciento más y es muy rápido eso significa que a veces no da tiempo a que se extienda más de un lugar, porque la capacidad de contagio, aunque es mayor de uno y es alta, puede cortar ser rápido por el tipo de mortalidad que tiene. Sin embargo, en el HIV, estoy viendo que la capacidad de contagio, cuando no está tratado, es de seis. es indica que al ser de seis imaginemos la función exponencial de algo sí porque hay ahora millones de personas contagiadas en en muy pocas décadas y hay otras enfermedades como que son endémicas en ya en algunos lugares como por ejemplo el dengue que tienen capacidad 11, 11, y también tienen mortalidad baja alrededor de 20%
claro yo creo que todo esto el problema que el problema que existe es lo que has comentado verdaderamente de que hay un miedo real de que se extienda como se extendió la gripe de principios al siglo XX y que algo que se extienda tanto por esta capacidad de contagio pudiera haber o bien una mutación posterior, que es algo que casi siempre ocurre, que esa mutación fuese aún más dura y que a su vez llegase a lugares con población inmunodeprimida por diferentes razones, por falta de alimentación, por otras enfermedades, etc. y que esto se convirtiese en una epidemia y se está llamando, bueno, desde algunas veces se dice que se está creando excesiva alarma, pero es difícil saber exactamente cómo actuar ante algo así,
porque si no creas excesiva alarma, ¿qué haces? Dejas a toda esa gente que está en esta provincia china moverse independientemente por el mundo y que pasemos de 6.000 casos 120 mil o 200 mil en un año y medio. ¿Qué haces? Sí, José Al. Sí, a ver, yo creo que ahí lo que habéis comentado me parece muy interesante todo. Yo creo que me gustaría un poco focalizarnos en, digamos, en dos cosas. Primero es, si va a ser un tema vítico como ha podido ser, que al final se ha visto que han tenido una influencia, pero ha sido una influencia relativamente pequeña a nivel mundial, en el sentido de que sí, ha habido varios centenares de muertos, pero desde una perspectiva mundial,
al final ha habido una crisis económica, pero enseguida se salió. Y aquí la pregunta que hay que hacerse es si esto va a provocar que realmente sea una pandemia en el sentido de que no estamos hablando de varios cientos de muertos, sino si esto va a poder llevar a ser varios miles o varias decenas de miles de muertos, que entonces sí que hablaríamos de otro tipo de cosas. y desde el punto de vista económico, si esto va a suponer un problema económico más o menos fuerte o no. Porque hay que pensar que esto está afectando claramente en China y hay que recordar que China hoy por hoy es la segunda potencia a nivel mundial y también es la fábrica mundial hoy por hoy.
Entonces, si esto realmente puede afectar a que nos lleve a esa crisis económica o no. Yo creo que esa es la gran pregunta que nos vamos a hacer desde aquí, aunque suene un poco así raro. ¿Y tú qué piensas? ¿Están diciendo que el petróleo que ha bajado por culpa de esto? ¿Tú crees que realmente se debe a esto? Hombre, a ver, afectar a la demanda puede afectar claramente. O sea, desde el punto de vista de viajes, yo creo que no es que pueda afectar, es que afecta. Ya está afectando. Ya se están viendo como terminan reservas hoteleras, pues directamente se están parando. viajes de negocios están suspendiendo claramente, entonces todo esto a un sector turístico afecta claramente y como no, tiene que afectar al consumo
petrolícero. Aquí la gran pregunta es si va a ser un susto como ha podido ser otras pandemias o se va a provocar que realmente se entre un proceso de crisis y sea más problemático. Entonces, yo creo que el problema de todo es que hay un desconocimiento, o sea que no se sabe realmente nada, no se sabe exactamente cuándo va a haber ese punto en el que el número de nuevos casos disminuye. Yo creo que ese es el punto clave desde el punto de vista de anticipar el tema económico. Y es cuando día a día que se está viendo que van aumentando los casos, van aumentando los muertos y se ve, pues todavía no se ve que se controle esta pandemia y no se ve qué problema económico puede conllevar. En el momento en el que se vean que esos casos
disminuyan es el momento en el que se puede ver un poquito ese fin, porque al final todas las pandemias tienen un pico y luego de ese pico pues disminuye y digo todas incluso la mal llamada gripe española o sea al final no se alcanza y de ahí empieza a bajarlo entonces yo creo que ese es el verdadero problema que es que todavía desde el punto de vista económico no se ve ese pico a pesar de que desde diferentes medios me ha sorprendido muchísimo que están lanzando como que esperan tener el antidoto en 20-30 días o sea que que me parece espectacular que estén secuenciando ya este virus y que puedan decir que en 20 días puedan tener esa solución, que me ha vencido espectacular.
Bueno, ya sabéis que yo estoy en este sector y a mí ya me están llegando publicidad de kits de diagnóstico específico para este virus. Ya están listos los kits de diagnóstico específicos, pero al nivel de que están ya comercialmente disponibles. Entonces la pregunta yo creo que aprovecho para ti Juan Carlos que sea tan rápido es porque tenemos unos medios técnicos tan rápidos que se puede conseguir o el tema B es que realmente alguien se le ha escapado el virus por ahí y no se puede hacer. Se puede hacer así de rápido. Sí, pero claramente te lo digo, cien por cien. No, sin duda alguna. ¿Y tú qué crees que va a ser muy expansivo esta pandemia o realmente
es a controlar muy rápido? Mi impresión que va a pasar como con la gripea, es decir, que se va a quedar en un problema que fue importante, pero que no, ni mucho menos llegó a a estos extremos que algunos se temen vamos como la gripe de 1918 en ninguna manera vamos para nada no creo que vaya a ser eso eso es tal como lo veo yo ahora que sé que ahora mismo poner la mano al fuego con esto es difícil no pero vamos lo veo muy improbable muy bien Bueno, Jordi, no sé si querías comentar algo más antes de ir acabando el programa. No, nada más, gracias. Pues muchísimas gracias, Jordi, como siempre. Gracias a nosotros. O sea, muchas gracias, como siempre.
Sí, solo indicar una cosita y ya finalizó. Sí, ya, sí, perdona. Claro. Sí, perdón. Desde el punto de vista de las bolsas han tenido, la semana pasada tuvieron una caída bastante importante, por sobre todo por todo el tema de la pandemia, pero llevamos unas días que están rebotando, ¿no? Entonces, por silencio, lo que comente Jordi sea lo que incluso las bolsas están anticipando, ¿no? O sea, que es una pandemia que no va a ser, digamos, para tanto. Y bueno, y nada más, y nada, que gracias a usted por escucharnos y nada, recordar que queda un día menos. Sí, gracias Joséán, a toda la gente que nos escucháis, muchas gracias, también a los compañeros Esteban López y Juan Martínez, nos despedimos con nuestra página web colectivo
burbuja.org y recordando que estamos en el programa, hemos entrado en el programa de difusión de i-box originals, con lo cual ahora solo se pueden escuchar desde i-box, nuestros programas siguen siendo gratuitos y van a seguir siéndolo, excepto programas especiales que vamos a producir en que os vamos a pedir la colaboración, van a ser entrevistas muy específicas, que vamos a empezar a publicar estos próximos días, los vamos a pedir la colaboración de entrar en el programa de micro-mecenazgo. Son cantidades muy pequeñas, pero que nos van a ayudar a poder mantener este proyecto vivo y a continuar con nuestros programas y mejorando los días a día con vuestra ayuda. Nos despedimos. Hasta el próximo día.
Eric es de los que sueñan en grande. Por eso aprovecha la automatización y la hiadesaje para eliminar tareas repetitivas y centrarse en hacer crecer su negocio. Haz como Eric y vea por todas Sage AI Power. Soluciones de gestión empresarial.
