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de los dos debates a cuatro que hemos visto uno en a tres media el segundo y otro en televisión española el primero en que se han batido el cobre los cuatro candidatos con representación parlamentaria el gran ausente el gran elefante ausente box pero ahí han discutido casado ribera iglesias y sánchez de los problemas que les han parecido porque han quedado buena parte de los temas que preocupan a los españoles fuera del debate y de eso vamos a hablar y también de cómo han abordado los problemas de los que han hablado. Y vamos a hablar también de una noticia bastante impresionante de la nueva economía, una noticia internacional, Amazon anuncia que
abandona prácticamente sus actividades en China, lo va a dejar reducido a la mínima expresión y ¿Qué es lo que hay detrás de este problema? ¿Por qué Amazon no es capaz de entrar en el mercado chino? Empezamos pues con los debates, los debates a 4. Jordi, coméntanos qué te ha parecido. Yo sí que voy a decir un poquito lo que me ha parecido a mí. Me ha resultado, Asultado, yo he visto, especialmente en el debate de ayer, momentos absolutamente vergonzosos como Sánchez y Casado tirándose los trastos a la cabeza que parecía que estaban en una competición a ver cuál de los dos partidos era más corrupto, había robado más, acusándose el uno al otro. Otro momento vergonzoso fue cuando hablaban de la eutanasia y Casado
parecía por momentos que se estaba dedicando a asustar a los abuelos, diciéndoles que si salían adelante las propuestas de los otros tres, sus herederos iban a dedicar, a liquidar les antes de tiempo para heredar. Luego también, me pareció vergonzoso el tema de Sánchez de Iglesias repitiendo el mantra de los 8 puntos más de recaudación del payback, desde luego parecían decir que esto se iba a hacer sacándole el dinero a los ricos eso 100 mil millones más de impuestos eso no se lo cree nadie que lo vayan a hacer sacándole el dinero a los ricos y no reconocen el problema fundamental que es que la medición del peyve español no es homologable a la de otros países donde sí que se recauda esa cantidad de dinero
por el peyve si hicieran eso nos convertirían sin duda alguna en el país con impuestos más más alto del mundo. No digo que no lo puedan hacer pero desde luego la contrapartida sería esa otra. Luego el abordaje del mercado inmobiliario a mí me pareció absolutamente estúpido por parte de todos excepto y aquí me cuesta decirlo pero lo voy a decir, el único que dijo algo racional fue Albert Rivera cuando habló de problemas de oferta, efectivamente son clarísimos, hemos hablado en multitud en multitud de ocasiones del problema del inmobiliario en las ciudades grandes y cómo el ciudad es como madrid o barcelona tienen problemas gravísimos de oferta por el
aumento de población porque han acudido especialmente en el caso de madrid prácticamente un cuarto millón de personas a vivir a madrid en los últimos años el me parece también impresionante el nivel de ignorancia de Pablo Iglesias hablando de que el inmobiliario habían subido los precios porque se habían metido fondos de inversión en España. No se entera, Pablo Iglesias, que precisamente ha sido al contrario que los fondos de inversión se han metido porque estaban subiendo los precios y era rentable meterse y también hablaba de control de precios. El control de precios si se cree Pablo Iglesias que con eso va a resolver el problema del inmobiliario en los sitios donde están subiendo precios lo
yo va claro. Y luego también me llamó muchísimo la atención y aquí nadie se sorprende de que no se aborde el problema de que mucha gente está reclamando un cambio de régimen, especialmente esto es clarísimo en Cataluña, pero también en el resto del estado hay mucha gente que quiere un cambio de régimen y ya sabemos que ni Casado ni Rivera quieren tal cosa, el PSOE pues es en su tradición de ser el principal soporte del régimen, pero sí que sorprende que Pablo Iglesias, que debería proponer algo más agresivo en este sentido, el decir pues bueno, voy a dar una alternativa a toda esta gente que no le gusta lo que hay, pues no haga, no proponga más que cambios cosméticos y que se dedique a ablandir la Constitución como si
la Constitución fuera vamos, el bálsamo de Fierabraz para todos los problemas de España. En fin, no me extiendo más en el tema y ya os doy paso Jordi, adelante. Bueno, a mí me gustaría primero analizar los dos debates independientemente porque fueron muy diferentes. En el inicial, en el de televisión española lo que vimos es una alba rivera extremadamente duro fue el más duro de los cuatro candidatos y fue el que probablemente siguió el gato al agua para sus intereses, sobre todo porque las encuestas para ciudadanos son terribles, habían sido terribles hasta ese momento y se sospecha, o hay algunos medios que están diciendo que Vox podría quedar
delante no sólo de Podemos sino delante de Ciudadanos. Imaginad, ajérenle a los oyentes cuál sería la situación, ya no del partido, ya no de Ciudadanos, sino personal de Albert Rivera, si Vox queda por delante de Ciudadanos. Eso le debería llevar inmediatamente a la dimisión, porque el partido ya no va a tener más oportunidades. Si eso ocurre, el partido como alternativa de gobierno, no como parte de coaliciones, etcétera, está muerto. Entonces hizo lo correcto para sus intereses que es ser muy agresivo. Y creo que si uno analiza la prensa y la sensación que dejó ese debate, el ganador del primer debate, repito, para sus intereses, porque, evidentemente,
quien sea votante o tenga una ideología muy cercana, Podemos no va a votar a Rivera, pero para sus intereses personales fue el ganador. Luego me llamó mucho la atención el caso de Podemos. El caso Podemos se encontraba en la misma situación que Rivera, que Ciudadanos, unas encuestas horribles y optó por una estrategia diferente. En lugar de ser muy duro como era Rivera, optó por una estrategia que yo defino como la claudicación. Toda esta visión que nos habían tratado de vender muchos cribractivistas de Podemos, de que las encuestas iban a fallar y que en verdad estaban mintiendo y que Podemos iba a hacerlo muy bien el día de las elecciones, se demuestra que son algo que no cree Pablo Iglesias y que no creen en
el mismo Podemos, la dirección de Podemos. Porque el primer debate de Pablo Iglesias es el debate que se define con una palabra claudicación, alguien que es que llegaba a la escena política como el representante del 15M como la alternativa al sistema y se pasa medio debate levantando la constitución y leyendo artículos de la constitución del el régimen del 78 creé de verdad que va a levantar alguna abstencionista de esos que no se sentían representados por los partidos de izquierdas que había hasta ese momento como por ejemplo izquierda unida y el partido socialista lo cierto es que no hay alguna duda que de que no va a traer ninguna abstencionista al voto a Podemos? A mí me pareció una actitud alucinante y fue muy perjudicado
porque el debate al no ser tan bronco como el segundo fue completamente inmunneado. A mí me recordó si los oyentes han visto la película del gran Levowski, el personaje de Steve que están los cuatro amigos y es completamente ignorado. Si uno ve en el diario punto es lo que hicieron es medir el número de ataques cruzados que hubo entre todos los partidos. ¿Sabéis cuantos ataques recibió Pablo Iglesias, de Pablo Casado y de cero, cero ataques, eso que indica, indica que no es una amenaza de nada, indica que Pedro Sánchez le trata con condescendencia y esa condescendencia le ha llevado a que le triture electoralmente el PSOE a Podemos. La estrategia de Podemos en el gran esquema de las cosas,
de la forma que yo la veo, porque no hay otra explicación y yo le considero una persona muy inteligente, el más inteligente lo deja entre los cuatro a Pablo Iglesias, y el más culto con muchísima idea, ¿no? Mi opinión es que ellos, todo lo que les venden a sus fibra activistas es que, bueno, tenéis que decir que las impuestas son, bueno, que eso no se lo creen y yo creo que han llegado a la conclusión de que da igual obtener 30 que 35, o 35 que 40 y lo que aspiran es que al régimen del 78, deje al PSOE que ellos puedan entrar en el gobierno, porque es la única explicación a una actitud así. De hecho, os podéis recordar que preguntó constantemente a Pedro Sánchez si iba a pactar con Albert Rivera, o iba a pactar con ellos.
Entonces, de hecho, hubo un cruce que era digno de Monty Python o de la comedia que le preguntó o le inquirió más exactamente Pablo Iglesias. Dijo, señor Sánchez, reconozca lo, diga la verdad, diga la verdad, nosotros le arrancábamos el salario de 900 euros, el salario mínimo de 900 euros. Diga la verdad, señor Sánchez. Y el señor Sánchez le contestó. Bueno, hoy es el día mundial de la tierra y quisiera hablar de la ecología. Fue así literalmente. De hecho, soltó una carcajada cuando vi la forma tan abrumadora con la que le ninguneaba. Luego le trató alguna vez con condescendencia. Sí, nosotros hemos llegado a acuerdos con usted. Se debaté. Hay algunos medios de izquierda que han
vendido que fue un éxito para Podemos, yo creo que fue horrible, fue un debate horrible para Podemos, para sus intereses, porque lo que demuestra es que el peso se ve como el voto útil de la izquierda ha renunciado al voto más escorado, al voto que podría tener izquierda unida alrededor de entre el 3 y el 1 de votantes situados en la izquierda, le da igual ese voto, se quiere del 3 al 6, que es donde está la mayoría, y ingleses con ese discurso no levantan los ascensinistas. Y luego en el segundo debate, bueno, voy a dar primero que hable Joséán porque luego quería hablar en el segundo debate. Sí, adelante Joséán. Yo creo que hay algo que estoy de acuerdo,
yo creo que es la parte, yo creo que es fundamental de lo que, de lo que yo creo que pasa, yo creo que los medios de comunicación, yo creo que eran hablados, ¿no? Y es que se buscaba, ¿no? Yo creo que acá hay una cosa y es que el señor Iglesias lo sabe y yo creo que es algo que desgraciadamente no lo han visto y es que hay mucha gente que en las elecciones andaluzas como ha comentado Jordi se quedaron en casa sobre todo ese fue el verdadero problema que tuvo que tuvo Podemos y tuvo el PSUE entonces aquí la forma de movilizar hay dos electorados que se pueden movilizar no un electorado es electorado de izquierda a centro y es electorado de izquierda a izquierda.
Entonces, la sensación que tengo después de este electoral de estos debates es que Iglesias no va a poder conseguir, al final, llevar a movilizar a esa gente. Es decir, que ese perfil, digamos, republicano, que se siente republicano hasta la médula, pues pues ver que como como máximo tienes un jersey que puede conseguir hacer republicano Y si me estás diciendo que la Constitución es lo más importante y en esa Constitución se habla bien a las claras de esta monarquía, pues hace que mucha gente directamente pues pensemos en que no vamos a ir a votar. Porque para votar a esta gente pues mejor. Y ese perfil de izquierda a izquierda de pensar que hay que cambiar la sociedad y que la
sociedad hay que cambiarla y que hay que cambiarla muy claramente pues pues yo creo que no te va a movilizar ni mucho menos no entonces ir a pelearse por ese voto de centro izquierda que yo creo que que este Podemos no es un partido ya de izquierda que vaya a cambiar la estructura sino es es un partido de centro izquierda y que los cambios pues van a ser menos de lo que mucha gente parece pues yo creo que que le va a venir va a hacer que no tenga esa ¿no? Luego, desde el punto de vista de unidas podemos, ¿no? Porque al final hay que pensar que no es unidos podemos, es unidas podemos. Pues hay mucha gente que nos parece que se les va, se les ha ido a la olla con tanto feminismo y tanta movilización feminista y ver que a veces la
realidad no es así. Que no es porque sean feministas, es porque parece que inciden tanto en esto para evitar los problemas de fondo, que son el cambio de régimen, la desigualdad terrible que hay, la oligarquía corrupta que se dedica a saquear el país a placer. Claro, es que hay tantas cosas que son, que digamos que sí, que es importante que haya gente que tenga una violencia de género brutal, que es cierto, que no hay que decir que no exista, pero que oigas que realmente que es el 100% o el 99% de violencia de género se produce por parte de los hombres a las mujeres cuando no es cierto, cuando la teoría hace es que no es cierto o sea hay mayoría de mujeres que eso si es
cierto pero no es un 99,99% entonces yo creo que hace que haya mucha gente pues que ante esas mentiras pues digamos pues que no se movilice Yo creo que también una de las cosas que es importante de estos debates y han salido en todos los medios de comunicación que las mentiras que se han dicho en este debate es por parte de los cuatro, o sea no estamos hablando de que ninguno no haya dicho ninguna verdad, o sea haya dicho alguna verdad, pero que todos han mentido. Entonces si estamos hablando de unos políticos que en un debate en el que queda reflejado lo que dicen todos, absolutamente todos mienten, pues es muy difícil que yo creo que digamos que se movilice. Entonces yo creo que aquí hay
este debate sobre todo lo que tiene, lo que se jugaba es ese grado de movilización, es decir, que se movilice tanto aquellos posibles votantes de izquierdas como aquellos posibles votantes de derechas y mi sensación es que que no veo, no tengo en absoluto nada claro que hay esa movilización ni mucho menos de la izquierda y tampoco lo veo en la derecha, o sea entonces pues misisación es que no ha habido ninguno que haya realmente ganado el debate, porque es que no veo esa movilización, no veo por qué un votante republicano tenga que votar al señor iglesias, no? lo siento, o tenga que votar a un señor Sánchez, es que lo siento, es que no lo veo, es que no lo
la república al fin y al cabo lo que simboliza es el acabar con todo lo malo que tiene el régimen del 78 entonces tampoco se entiende como pablo iglesias sale con la tricolor y luego no menciona la palabra república ningún debate parece que se cree que va es que la única manera que hay de explicar esto esto es lo que ha dicho tú y Jordi, que quiere entrar a costa de lo que sea en un gobierno con Pedro Sánchez, porque con esa estrategia nos entiende a qué votante de izquierdas de los que se van a abstener, que se estima que pueden ser hasta dos millones, nos entiende a qué votante esos dos millones va a movilizar, con el discurso que tuvo blandiendo la constitución
que parecía vamos, que era el catecismo de uno de los opus, cuando estaba con la constitución en el primer debate, menos mal que en el segundo lo ablandió algo menos. Bueno, Jordi, adelante. Sí, bueno, de hecho lo que comentas, a mí me dejo muy muy sorprendido porque, repito, es la claudicación de Podemos al sistema, la claudicación. Ya no ha usado una opción anti-region del 78, es una opción que es una opción reformista. reformista desde adentro, ¿no? Y gradualista también. Yo creo que la palabra más adecuada es gradualista. En el segundo debate, mi opinión es contraria, mi opinión es que el mejor parado fue iglesias por una simple razón y es que en los medios de derecha y ya no los medios de derecha,
cualquier persona que ve los debates fríamente, yo creo que llegará a la conclusión de que aquel que llamó más la atención fue Rivera, independientemente de que estuviera uno de acuerdo, ¿no? Que llamó más la atención por cómo fue de agresivo, fue el que más atacó a todos, fue el más duro. Entonces Casado ya no se podía permitir eso porque al contrario de lo que ocurre en la izquierda, la izquierda nadie duda, nadie duda de que Pedro Sánchez va a ser el primer, el partido de izquierdas que va a obtener más votos. El debate, primero lo que dejó es que la sensación de que Rivena podría ir hacia arriba y los resultados del PP son muy malos. Lo normal
es que quedara primero dentro de la derecha pero son muy malos y luego están los datos de Vox que son una incógnita. Hace poco veían las declaraciones de nuestro excompañero Juan Carlos Bermejo diciendo que él tiene información, no opinión, información de que hay algunas encuestas internas que dicen que Vox estaría muy cerca del PP. Entonces yo no sé si esas informaciones son correctas o no, pero si eso es así es evidente que Pedro, perdón Pablo casado no podía tomarse el debate como Pedro Sánchez, y mucho menos después de la actitud que había tenido Ribera en el primero que se había mostrado como una alternativa de gobierno, al siendo tan agresivo. ¿Qué ocurrió en este segundo debate? Que para evitar eso
Pablo ha casado también empezó a interrumpir muchísimo. El segundo debate fue un gallinero, fue una auténtica vergüenza, con todos los cantidades repitiendo una sarta de mentiras y cosas absurdas fue la verdad utilizando algún lenguaje como hay un momento que fuera de fuera de plano al ver Rivera le dice a Pedro Sánchez qué morro o qué morro tienes ese no es un lenguaje para un debate es un lenguaje de tertulia de tertulia de radio como ésta y incluso vamos es que me parece que para una tertulia entre cuatro candidatos que van a dirigir el país y que van a ser la persona más importante de la nación tener ese tipo de, esa forma de hablar, esa forma
de interrumpirse fue espantoso. Yo creo que quedó muy mal porque dejó una sensación de verdulería tremenda y ahí el ganador sí que creo que fue Iglesias pero más porque se mostraba una persona educada por formas más que el mensaje ya no hizo el ridículo de levantar la constitución constantemente, dijo algunas cosas que en el caso de haber estado box dentro de ese debate y luego me gustaría que José Ana Blarra de algunos datos de box de los directos que que ha hecho justo ayer y pasado porque me han dejado impactado me gustaría que de la cifra. Pero el caso es que Rivera y Iglesias se mostraron justo lo contrario. Alguien muy pausado, alguien muy tranquilo, alguien que, me refiero a Iglesias, alguien que se mostraba a Cabal,
alguien que quiere formar parte del gobierno, quiere que le dejen formar parte del gobierno. Repito. Iglesias hoy en día, en su gran esquema de las cosas de Podemos, yo creo que la estrategia es ya da igual 30 que 35 de 40 diputados. Nos da igual. Queremos formar el gobierno y que nos den dos ministerios. Oye, a lo mejor, incluso a largo placer, viendo la situación tan mala en la que están, dentro de lo que pueden conseguir, quizás lo mejor. Entonces lo mejor es que les dieran dos ministerios y que el mismo Pablo Iglesias, que debería de elegir, debería exigir ser uno de ellos y que le dieran al Ministerio de Hacienda alguien como Sánchez Mató, yo creo que es alguien de prestigio dentro de la izquierda
y que mucha gente, mucha gente de derechas y muchos oyentes de incluso de este programa respetan, que han podido comprobar que es una persona honesta, pues a lo mejor dentro de lo de lo malo pues mira, tener dos ministerios y ya que va a la desaparición de tu idea inicial que era ser la alternativa del gobierno, pues este sucede a Niot, pues te puede ser beneficioso. Pero bueno, que quede algo claro a los oyentes. La opción de Podemos como cambio de sistema ha terminado. Y luego me llamó la atención la actitud de Sánchez en los dos debates porque se mostró como un estadista y se mostró como alguien que está más allá del bien del mal. De hecho, las veces que repitió o puso esta cara de qué vergüenza, qué vergüenza,
señor casado, qué vergüenza, señor Rivera. Hablaba con ese tono de voz muy, muy monolítico, con muy pocas alteraciones, manteniendo la tranquilidad, sin espavientos, muy poco emocional. Y yo creo que, vamos, es prácticamente imposible que no sea el partido que quede número uno en las votaciones, más o menos si puede formar gobierno o no. Y bueno, para acabar este blog y que comente luego lo que quiera Joséan, a mí me parece que viendo cómo han evolucionado estos dos debates, la gran incógnita de estas elecciones va a ser Vox. Porque si Vox hubiera estado en ellos, yo creo que hubiera hecho un cortocircuito en algunas opiniones, Hay algunos momentos en los que se entró en ciertos temas en los que todos coincidieron
más o menos y simplemente se dedicaban a decir no, tú es que no lo vas temas, pero en el tema del aborto parecía que todo el mundo estaba de acuerdo, pero una cosa sorprendente, o que todo el mundo evadía el tema y evidentemente no todo el mundo estaba de acuerdo, pero acepta el estátuco y que ocurre que Vox no acepta el estátuco, al menos en teoría luego harán lo que probablemente acabarán, acabarán siendo subsumidos por el sistema, pero no acepta el estatus jugo. Y cuando hubieran hablado de feminismo, en el caso de que hubieran hablado de inmigración, en el caso de que hubieran hablado de violencia de género, la actitud hubiera sido muy diferente y Vox hubiera destacado muchísimo. Cuando
destacas tanto en un debate a cinco, eso no te iba a ser la primera fuerza política, de hecho la gente que no quiere que box gobierne este país creo que es una cifra histórica el 70 o el 75 por ciento nunca querrían que ganara box pero sí que te podría llevar al 15 o al 16 o al 17 por ciento de votos entonces ese tipo de estrategia te puede llevar a quedar incluso por delante de ciudadanos y bueno y ya no digamos si si Pablo casado si se diera de curiosidad circunstancia, de que pagamos los casados de escalabrara y quedaran un resultado, por ejemplo, 17, 16, 15, que son resultados muy malos para los tres, pero con Abascal primero os imagináis lo que sería la derecha con Abascal como primer candidato, como
jefe de la oposición. ¿En qué situación quedarían tanto Pablo Casado como Rivera? Que tenía una situación de dimisión inmediata. Yo el que Abascal supera a Casado lo veo difícil, pero que quede cerca no lo veo tan difícil, o sea, a lo mejor que Casado quede ahí sobre los 75, 80 escaños y Abascal, pues ahí alrededor de 55, incluso 60. Imaginaos qué pasará eso y que Rivera quedará ahí sobre los 40 o algo menos. Sería una auténtica hega-tombe para la derecha española, ¿eh? Pero no solo para derecha, para derecha. Psicológicamente, se acaban las elecciones y el día el día que bueno se hace el conteo y box queda por delante de ciudadanos y queda por delante de
Podemos la posición psicológica y la posición del votante de incluso ya no diría el votante de Podemos y del votante de Ciudadanos, el votante de la sociedad ¿Qué van a pensar de esos dos partidos? Es que yo creo que hay un un tema que nos cuesta mucho reconocer a veces o desde luego ninguno de los cuatro candidatos reconoce. Y es que hay una parte de la sociedad española que es muchísimo más conservadora que ninguno de los cuatro candidatos que había ahí. Pero en muchos aspectos, tú has mencionado el aspecto del aborto, Jordi, ese es uno de ellos. ¿Dónde estaba representado ahí ese porcentaje de la población española que no le gusta el asunto este o que no aceptaría jamás la eutanasia? Bueno, Casado no la aceptaba,
Pero bueno, pero si, pero si, pero si, adiós.
tranquilamente, porque si tú te fijas en el tono de ellos, ellos no gritan, la gente de Vox. Son muy duros, firmes, pero el tono es tranquilo. El problema sería cuando, por ejemplo, Iglesias un momento en el debate en el que dijo, nosotros tenemos una medida que queremos aprobar. Me puede fallar la memoria en detalles, pero vino a decir, y creo que voy a ser bastante preciso, vino a decir que darían una especie de ayuda equivalente al salario mínimo interprofesional a las mujeres que presentasen una denuncia de violencia de género y sería una ayuda por seis meses. Independientemente de lo que podemos pensar de ello, evidentemente que se trata una injusticia que hay que luchar contra la violencia de género, de verdad eso es la
mejor medida, dar una ayuda de verdad que aunque creara solo un 3% de fraude o un 5% de fraude y el 95% de esas denuncias fueran de verdaderas. ¿Aguien imaginaría los problemas sociales que un 3, un 4, un 5% de personas en situación económica desesperada, podrían crear por qué darse una ayuda de ese tipo. De verdad alguien creer viendo, leyendo los foros, foros coches, burbuja.info, la mayoría de foros de los periódicos de España, solo hay que abrir cualquier noticia. De verdad hay gente que solo apuya las medidas de inmigración que estaban dando Podemos, Sánchez o ciudadanos, las medidas contra la violencia de género de esos partidos, de verdad que no hay otros puntos de vista en la sociedad
y eso se está catalizando en Box, porque es el partido antisistema en estos momentos y bueno, espero que Joséan, de los datos que a mí me han impactado mucho de Box. Sí, hay una cosa que ayer me sorprendió muchísimo. Y, bueno, pues, a través de las redes sociales, pues, había una persona en Twitter que hablaba de que había 20,000 personas en directo viendo el acto de campaña de Vox en las rozas. Es algo que, pues, me sorprendió muchísimo. Y, bueno, pues, directamente, pues, fui a YouTube para verlo, ¿no? Y la realidad es que no era 20,000. En ese momento eran 18,000. Pero, bueno, que andamos muy cerca de esos 20,000. Y luego hay una cosa de un detalle que yo creo que es
importante y es que los oyentes pueden verlo en YouTube. José, José, pero es que... Es una barbaridad. Es una barbaridad. Hay que decir que 20,000... Eso hay canales con un millón, millón y medio que no tienen 20,000 personas en directo cuando hacen un directo. Pero espera, Jordi, que te voy a decir más la barbaridad, ¿vale? Porque la barbaridad no es eso, sino es incluso más, ¿no? Porque es que tú cuando accedes a YouTube, puedes ver, dividen los vídeos en dos tipos, ¿no? El vídeo normal y luego el vídeo que ponen emitido, ¿no? El vídeo emitido es el vídeo que es en directo, ¿no? Cuando tú haces un vídeo en directo, te va a marcar emitido. Y cuando has ido un vídeo normal, pues dices,
hace 17 horas, hace 12 horas o tal, ¿no? Bien, el vídeo emitido hace 13 horas del acto de la cambia de box en las rozas tuvo 174,000 visualizaciones, 174,000 personas. En algún momento, ¿puede que repetieran que se conectaran durante dos, tres minutos, volvieran al cabo de otros 5 minutos, etcétera, ¿no? pero 174.000 personas visualizaron en algún momento esos 53 minutos que duró el vídeo de las rozas. 174.000 es una auténtica exageración, ¿no? Voy a dar más datos de YouTube porque yo creo que es algo que yo creo que todos las televisiones están hablando mucho del debate, el debate, etc. Pero hay que pensar que hay un porcentaje importante de gente
que directamente ya la televisión no ve. Y es algo que yo creo que muchos de nuestros políticos, yo creo que hoy por ahí no son conscientes de que hay un porcentaje importante de la gente que está yendo a otros medios para informarse. Y muchos de ellos son redes sociales y YouTube es una red social, ¿no? Pues lo sorprendente es que hoy por uno de los suscriptores, el primer partido con diferencia en unos suscriptores box y aquí no huele a que haya habido un tema de la inversión de publicitaria, etcétera. Algo contrario que se ve por ejemplo en Ciudadanos, Ciudadanos que tienen la actualidad unos 40 mil suscriptores ¿vale? Estamos hablando que muchos de sus vídeos más vistos se ve que
en cierta manera han sido comprados, no son visualizaciones de muy pocos minutos y se que en cierta manera yo creo que han estado comprados o se han determinado sitios, etcétera. O yo que sé, podemos, con todo lo que hemos estado hablando de podemos, de los años que lleva, podemos ese segundo partido con 80.000 suscriptores y no sé si lo he dicho antes, Box tiene 130.000, casi tiene un 70% más que podemos. Entonces la batalla claramente en el caso YouTube lo está ganando por machacada box, ¿no? Entonces, de los datos que va a sacar box, yo creo que podemos esperar cualquier cosa, o sea que el que diga que pueden ser, que la encuesta dice que son 20 o 30 o son
40 o 50, yo creo que directamente ver la situación de que está hoy por hoy box, de los datos que está teniendo, la gente cómo llena los aforos, cómo consigue que haya gente que se quede en la calle esperando cómo consigue emisiones en directo, lo que consigue hace que no tiene nada que ver, otro que puede estar emitiendo y que se ven esas emisiones y que yo creo que estamos hablando por comparar, por comparar Pablo Iglesias y sus emisiones, la mayor emisión que consigue Pablo Iglesias ha ha sido en Bilbao y ha sido 10.000 visualizaciones. O sea, si os fijáis, estamos hablando de que... 10.000 en total o 10.000 en directo? 10.000 de la que es parte de emisión, ¿vale? O sea, que... A ver, tú puedes emitir, estás
emitiendo, entonces se ve el vídeo. Claro, cuando ese vídeo YouTube te deja que lo volas a seguir viendo, ¿no? Entonces no es lo mismo un vídeo emitido hace 13 horas que un vídeo emitido hace cinco días, por ejemplo, ¿por qué? Porque parte de eso va a ser indirecto y parte va a ser en los siguientes dos días. En el caso de Paul y Gelesias con la gente Milbao, son 10.000 visualizaciones hace tres días. Posiblemente de esas 10.000 visualizaciones, hay un porcentaje importante que haya sido en estos dos días. En el caso de Vox, estamos hablando que son visualizaciones hace 13 horas, 13 horas y pensar que estamos hablando de está la noche de por medio. Es decir, que desarciendo 74.000 visualizaciones, posiblemente 150 o 140.000
hayan sido en esos momentos indirectos. Es decir, que realmente, desde el punto de vista de YouTube, está arrasando y está batiendo de manera bien alás claras, está batiendo box. Si hacemos las comparaciones con el Partido Popular, estamos hablando de 14.000 suscriptores que la gente o en el PSOE que estamos hablando de 16.000 suscriptores, o sea que se ve bien a las claras que en las redes sociales y YouTube es, yo creo, que en la red social, una de las más potentes desde el punto de vista, sobre todo de visualización de vídeos, arrasa bien a las claras, box, ¿no? Segundo partido sería, yo creo bien, sería Podemos y tercero sería Ciudadanos.
Y el resto de partidos, el PSOE o el Partido Popular, pues si tiene muchos vídeos tendrá sus suscriptores, pero 17.000 suscriptores del PSOE no hay que decir más que es una mierda, o sea, y perdón la expresión, porque estamos hablando de que muchos otros canales de política estamos hablando de que tengan un millón de suscriptores, etcétera, ¿no? Entonces, bueno, yo creo que lo que pueda pasar con Vox, Yo creo que es una incógnita y yo creo que cualquiera se espera. También una cosa yo creo que hay que destacar y es que la gente que sobre todo utiliza YouTube es gente joven. No estamos hablando de que una persona con 60 años, 70 años vaya a utilizar de manera clara YouTube vaya a ver esas
emisiones en directo, etcétera. Entonces, cuando estamos hablando de que el votante de Box, igual vamos a ver en las próximas elecciones que el votante de box es más joven de lo que creemos y nos vamos a encontrar que ese votante en teoría que ese votante de izquierdas joven que va a votar a que votaría podemos yo creo que que nos vamos a dar una sorpresa y va a ser ese votante joven que por primera vez va a votar en España va a votar a box y yo creo que va a ser muy claro ese voto y además otra cosa dice es que que no se comenta mucho es que buena parte de los influencers de youtube jóvenes, claro, los que se dirigen al público que puede ahora votar por primera vez al electorado que puede ahora votar por primera vez
se tiene, hay muchos de tendencia más bien tirando a narco capitalista que sería con el partido que más cuadraría sería con Vox, luego por ahí también yo creo que hay un caladero de votos, que muchos de estos cuatro candidatos no se han dado cuenta exactamente, pero sí que ha habido alguien que se ha dado cuenta. Eso también hay que decirlo, porque la operación BOX yo veo que claramente está organizada para captar a ese tipo de votante. Aparte del votante es encantado de mediana edad, que eso ya sabemos que está ahí preferente 20 varón, que se encuentra como marginado por la situación actual, por el discurso actual que de esto ya hemos hablado bastante
veces. Sí, Jordi. Esa es la clave. Yo creo que eso que has comentado me parece fundamental. Yo creo que tiene una parte de sus votantes es un hombre frustrado al que la vida le ha ido mal por diferentes razones y que cuando ve ese discurso por parte de la izquierda, que es un discurso de defensa del feminismo y defensa de la justicia social, que es cierto, en parte le culpabiliza indirectamente, él se siente agredido porque ve su vida, a lo mejor no es culpa de Podemos ni el culpa de PSOE, es culpa de las circunstancias o de las malas fuertes, pero cuando ve ciertos discursos no se siente identificado con lo que le ha ocurrido a él. ¿Cuánta gente
conocemos que en su vida personal su situación sentimental acaba muy mal sin ser cuestiones de violencia, pero simplemente ha acabado muy mal y simplemente no se siente identificado con el discurso existente, entonces tiene una actitud negativa respecto a ese tipo de discursos y eso puede llevar a que haya dos fenómenos a favor de Vox y uno es el que se vio a Andalucía y es que se vendió que ganó el bloque de derechas por la extensión de izquierda y eso eso no es así o no solo así no solo ganó ganó también porque la abstención de derechas desaparición parte y se fue a box porque no cuadraban los números las sumas ciudadanos box pp no cuadraba en la lección anterior con la posterior
significa que hubo o bien muchos fondantes de izquierdas que se pasaron a a box que creo que hubo una parte pero fue pequeña o bien mucha gente de derechas que no tenía una voz y empezó a tenerlo y luego hay un voto que es el voto antisistema que había comentado anteriormente todos los en todos los partidos en todos hay una parte sea mucho poco pero una parte antisistema yo me acuerdo perfectamente los inicios del 15 m cuando se ocuparon las plazas de toda España, etcétera y me acuerdo de ir los primeros días y ver cómo había gente que estaba arta y que no era de izquierdas, que era gente conservadora. Yo creo que en su coincidio contigo Juan Carlos cuando dices que se empieza a detectar
en cierto momento que hay un votante de derechas que es anti sistema y está empezando a votar a Podemos. Quiere votar a Podemos. Entonces se intenta impulsar a Ciudadanos para que no vaya todo el voto anti sistema que está, toda la corrupción, pero vaya a Podemos. Vamos a impulsar a un partido que ya tenemos aquí que es Ciudadanos, ¿no? Cuando ese discurso ya tan diferenciado desaparece, porque ya se ve cómo se está integrando en el sistema, como ciudadanos apoyado a sus sanadías, como ciudadanos apuntalado a Rajoy, como podemos ha hecho que la moción de censura venza, porque sin Podemos hubiera sido imposible, entonces ya se enturbia, todas las aguas se enturbia de lo que es antisistema. Y al ser
el único partido antisistema, Vox, vemos como en las encuestas una parte pequeña de votantes, pero es una parte que existe, creo que era un 3% de los votantes que había perdido Podemos, habían ido a Box y un 8% de los que perdían el peso iban a Box. La mayoría evidentemente venían de ciudadanos y del PP. Pero bueno, perder un 3 y un 8, eso puede equivaler a que en la suma de los dos, a que a un punto de intención de voto, un punto y medio, eso puede ser 4 o 5, eso depende ya de la distribución, pero podrían ser 2 o 3 diputados que vendrían de la izquierda. Entonces, yo creo que la gran incógnita es que si mañana no fuera las elecciones y nos dijeran que vos obtenido 20
diputados, nadie nos sorprendería. Pero si nos dicen que obtenido 60, yo creo que tampoco estaríamos sorprendidos. Yo, si quedan por delante de ciudadanos o podemos, es que no me va a sorprender absolutamente nada. Y lo peor, lo peor ya no es la sorpresa, lo peor es que las últimas encuestas. de la sexta ya sitúa directamente a Vox por delante en diputados que aquí podemos, saca entre tres y cinco. Bueno, no sé si queréis comentar algo más. Sí, solo detalle y es que estamos hablando del debate y hemos acabado hablando del que no ha debatido, sobre todo, y como una parte, digamos, importantísima dentro de todo esto. Yo solo quería comentar una cosa y yo creo que es sobre la parte del debate y es, se salió en el
segundo debate sobre todo los casos de corrupción, salió el famoso pergamino o rollo de los casos de corrupción del PSOE y yo no oí a Iglesias atacar ni mucho menos al PSOE con todos los casos de corrupción que ha tenido. Es decir, que parece como que ha llegado al acuerdo, hay un acuerdo tacito de no vamos a hablar de corrupción ni vamos a hablar de todo lo que ha podido pasar. Entonces, yo creo que eso ha dolido, no? O sea, ha dolido porque hay mucha gente que al final es que podemos salir de ahí. Realmente, sale de toda la corrupción, de todo estar hasta los huevos, de toda la gente que ha mangado, sea izquierda, sea derecha, sea de todo y que al final que veas que un partido que viene del 15M que ni acabe mencionando
todo el tema de esa corrupción realmente que ha sido y que es el problema, uno de los problemas fundamentales que tiene España pues pues al final deja mucho que desear de pues digamos de Podemos, no sé, yo es lo que lo que hice Jordi, yo me creo cualquier cosa, o sea yo me creo cualquier cosa, yo veo mucha gente que no va a estar movilizada y es que es imposible que nos movilicen así, es imposible. Dicho todo eso, perdón, perdón. No, no, Jordi, comentad. No, sólo quería decir que dicho todo eso, de hecho todo lo que he comentado, creo que la opción que más posibles tienes que se repita una situación como la actual, con un gobierno multipartito, explícito o tácito
liderado por el PSOE. Lo que parece más probable, pero bueno, repito que está todo... Sí, lo más probable. Salvo que el voto oculto de Vox haya por ahí, a lo mejor un millón de votos ocultos para Vox, en cuyo caso habría una coalición de derechas con Pablo casado al frente del gobierno y ministros de Ciudadanos y de Vox, lo cual podría ser una situación impresionante. Imaginaos a Vascale en el Ministerio del Interior, por ejemplo, y no creéis que el sistema va a intentar o las personas con verdadero poder, van a intentar que la coalición, si eran los números sea peso de ciudadanos. Eso es lo que quisiere el sistema claramente, o sea, claramente.
¿Tú piensas que eso para el sistema es mejor que dejar que Vox entren al gobierno? Es que el problema es que si entra Vox y de verdad intenta aplicar su discurso, la tensión que va a crear en Cataluña, la tensión que va a crear con una parte de la sociedad, porque hemos dicho que a Vox le votan mucha gente frustrada, le votan mucho un gran porcentaje de gente que no se siente representada, que le han nido las cosas mal, pero Vox tiene un 75, un 80 por ciento de gente en este país que en ningún caso quiere que devolvierne y el nivel, la visión que tienen los ciudadanos, la valoración que le dan a Vascal es horrible, es incluso peor que la de Iglesia. O sea que un 20% digamos que igual que hay más o menos un 20% del país
que por la izquierda es rupturista, hay un 20% del país que por la derecha es digamos ultra conservador. Incluso digamos, yo creo que hay que hablar claro, es incluso antidemócrata. Bueno, yo no sé si antidemocrata, porque a mí lo que me ha sorprendido, me he leído el programa, me he leído todos los programas y el programa de Box no es el típico programa... No tiene nada, no tiene nada antidemocrata, eso también hay que decirlo. Pero... No, y no solo eso, Juan Carlos, no tiene nada de ese... de ese socialismo o no tanto socialismo como ese tipo de solidaridad nacional que no con las personas de otros países, ese tipo de medidas que podrían que ser calificadas de izquierda que tienen partidos como el Frente
Nacional. Es un programa que es el más neoliberal de todos. Yo me he leído el de Ciudadanos y el de Ciudadanos es... Sí, pero es que la derecha ahora es así. Jordi es un tipo Trump, o sea, una derecha por lo menos la que pita en España, una derecha que en lo económico es ultraliberal, pero en lo social pues es ultra conservadora. Pienso yo, que digamos la nueva cara de ese sector más a la derecha de la sociedad. Yo no sé si hay un 20% de gente que es antidemócrata en España, pero... Pero si el autorista por la derecha como lo has calificado, eso me parece muy preciso, Pero el que sea rupturista, el que sea un 20% no quiere decir que ese 20% vaya a acabar en box.
Para alguna parte se puede quedar en el TTP y otra parte en Ciudadanos. Pero que yo creo que igual que un 20% de la población que está huérfana por la izquierda más o menos pues tenemos un 20% por la derecha que estaba huérfana y parcialmente esos deseos de cómo ve que debe ser la sociedad esta parte de la población, que también es respetable, como lo ve, yo no lo comparto, pero ahí están y ellos piensan de esta manera. Pues ha sido para mí parcialmente satisfecho pues por el discurso de Vox, parcialmente porque evidentemente nadie ve totalmente reflejado sus deseos en el programa ni en el discurso de ningún partido. Y eso, bueno, yo no sé si esto es más que en otras sociedades, a mí
me da la impresión que en Estados Unidos probablemente sea la situación sea bastante similar a la española en o en Francia incluso también o incluso en Alemania yo no no creo que aquí sea muy diferente aquí tal vez tiene un tinte más bien a lo mejor un poco más conservador en lo social que en otros países o un poco más liberal en lo económico que en otros países cuando hablo de conservador en lo social pues a lo mejor hablo de Francia o de Alemania cuando hablo de lo económico también. Y cuando hablo de económico pues me refiero que se parece más en lo económico a Estados Unidos y más en en lo conservador social también a Estados Unidos. O sea es un poquito diferente de la derecha de la derecha sociológica alemana
o francesa, pienso yo. Pero bueno. Sí y tiene un último comentario porque prácticamente hemos hablado de ello y era el tema de Cataluña, es que se hicieron tantísimas referencias a Cataluña, que fue la verdad, fue la verdad lamentable porque había un blog específico para Cataluña y se metían, se metían gazapos, se metían morcillas, se metían comentarios, se metían de todo, se metían hasta la casa, en cada bloque hablando de Cataluña. Bueno, pues si queréis, vamos pasando ya al siguiente tema, el de Amazon en China. Jordi, cuéntanos, cuéntanos que le pasa Amazon en China, no triunfa como en el resto del mundo, parece, ¿no? Sí, Jordi, no te oímos ahora, te hemos perdido.
Sí, sí, bueno, lo que ha anunciado Amazon es que va a cerrar todos sus centros logísticos en el país y va gradualmente a despedir a la mayoría de sus trabajadores, va a dejar de vender productos físicos, excepto al parecer los exclusivos de la marca, que pueden reproducir contenido digital que ellos sí que van a continuar vendiendo. Es decir, van a continuar vendiendo ebooks, vendiendo canciones, vendiendo películas. Cualquier contenido que sea digital que no requiera de un centro logístico. Esto se ha interpretado de varias formas. Los unos medios americanos, incluso chinos, lo que indican es que tanto el estado como las las dos empresas que controlan el comercio, minorista, chino, que son Alibaba y JD, con
los CEOs famosos, Jack Ma y Richard Liu, lo que han hecho es doblar el brazo a Amazon. Evidentemente hay ciertos sectores que China, a mi modo de ver de forma correcta considera estratégicos y no acepta que se metan empresas extranjeras si no hay una transferencia de tecnología posterior, es decir, si a ellos no les interesa que una empresa extranjera llegue al país y mejore la productividad de las que ellas ya están para después sustituirlo, ellos al final te meten tantas barras, tantos palos en las ruedas que simplemente tienes que cerrar. Y de hecho, de hecho yo creo que han aceptado e incluso están financiando la gigafactoría de Tesla en Shanghai, que se están construyendo una velocidad en diablada porque necesitan que Tesla haga una
transferencia de tecnología a VID y a BIPE, que son las dos grandes empresas de coches eléctricos de China. Entonces incluso le están financiando la fábrica a Tesla que están en grandes problemas y, de hecho, China puede acabar salvando a Tesla. Esto no está ocurriendo, no hay demasiado que pueda darle Amazon a Alibaba y a JT. Y aquí viene el segundo tema y es que una de las, la otra gran razón de la que han ha hablado los medios americanos y los chinos, es que lo que ha destruido a Amazon es la velocidad de envíos que tienen estas dos empresas en China comparada con Amazon. Llegan mucho antes, dan tantas garantías por un sistema de referencia, un sistema que sea un poco
complicado de explicar cómo funciona en China. Regrarían tantas garantías al consumidor como el sistema Prime, y esto se basa en algo que Jack Ma y Richard Liu, sobre todo Jack Ma, denomina como el sistema 996 por el que se arrepienta. Es el sistema de trabajo que consideran el pilar fundamental para que China continúe avanzando y sea la primera potencia al mundo. Este sistema 996 consiste en trabajar de 9 de la mañana a 9 de la noche, 6 días a la semana, es decir, 72 horas, en una jornada de 72 horas, en lugar de una jornada de 40 horas. Esto, evidentemente, si alguien trabaja tanto, puede satisfacer mejor las necesidades que estamos hablando de las necesidades del CEO de la empresa, las necesidades del consumidor,
en hora de las necesidades del trabajador y de la familia del trabajador. Según Richard Liu y según Jack Ma esto lo que haces es que los consumidores pueden tener los productos antes, pueden tener mejor servicio, pueden tener mejor atención cuando tienen un problema y a su vez lo que haces es que China y las empresas chinas tengan mucha más capacidad de reacción, sean más dinámicas. En Richard Liu de hecho ha señalado que el crecimiento en China ha generado una parte de la sociedad que se convierta en araganes, y cito literalmente la traducción en inglés. Araganes y olgazanes quieren trabajar. Entonces este sistema de 72 horas a la semana lo que produce es que estos araganes no tengan cabida en las empresas. Claro, viendo
esto es una forma de pensar que es un tanto equivalente a cierta visión de ciertas décadas franquistas o de ciertos momentos históricos de la unión soviética, que es algo contraintuitivo de la idea de que cierta gente tiene del marxismo que desde luego no apoya para nada a la gazonería. Y la última cosa que me llama la atención de todo este sistema y como han sacado a Amazon del mercado es que si uno analiza a estos dos ceos, tanto Jack Ma como Richard Liu, volvemos a lo que comentamos en un programa sobre las personas brillantes del mundo, de las personas que lo han cambiado y sus trastornos mentales. Leyendo sobre Jack Ma, que es una de las, creo que es la
una persona más rica de China, una de las más ricas del mundo, me ha llamado la atención algunos detalles, pero sobre todo uno. Y es que él coloca su reloj con un alarma cada dos horas, las 24 horas del día. Alguien intente imaginar es eso, en su vida, colocar cada dos horas, todos los días de su vida, una alarma, independientemente de la hora que sea. Esta persona solo puede tener un trastorno. obsesivo, compulsivo como el que puede. Perdón, un trastorno obsesivo, únicamente obsesivo, como puede ser el de Elon Musk y su capacidad de trabajo simplemente para un objetivo en mente, satisfacerlo a costa de lo que sea, a costa de la flexibilidad, de las capacidades
familias para tener un tiempo privado, un tiempo donde relajarse, ser felices, simplemente arrastrar, arrastrar a toda la empresa a la misma visión que ellos tienen. Y concuerda con, hay una visión de Taleb, de Nacín Taleb, que es un economista muy heterodoxo, que bueno, critica el neoliberalismo, critica el marxismo, critica un montón de ideologías, pero él tiene una visión de que el avance económico y el avance tecnológico se hace por las colas. Por las colas me refiero por los perfiles más extremos de los seres humanos. Y viendo los perfiles de Jack Maider, Richard Liu, que sean capaces de imponer a centenares de mililes de trabajadores directos e interactos, un tipo de horario así indica que quizá
Taleb está en lo cierto, porque si alguien tiene un trastorno obsesivo, es capaz de condicionar no solo la jornada laboral, sino toda la vida, porque si tiene este tipo mejor nada, no te condiciona tu trabajo, te condiciona toda tu vida, trabajar 72 horas a semana, quizás tan lo cierto, quizás tan lo cierto, tal vez. Sí, desde luego sorprende en el mundo en que vivimos como esté pasando en muchos sitios, lo contrario, lo me dijo Keynes, ¿no? que él decía que acabaríamos trabajando como 20 horas por lo del avance tecnológico, por la, bueno, la mecanización que se llamaba entonces el... y ahora resulta que estamos viendo como hay gente que dice que no solo lo de la
jornada de ocho horas no, sino que jornadas de doce horas y encima seis días a la semana en lugar de cinco, bueno, sorprendente, sorprendente cuando menos y que no se entiende, sino con un esfuerzo muy grande por rebajar el precio de la mano de obra y controlar el precio de la mano de obra para poder competir. Bueno, adelante, Joséán. Sí, me parece interesante lo que es, lo que se ha traído ¿no? Porque también hace muy poco en, en, hace unos días se cumplía los 100 años de la, de la aprobación de la jornada laboral de 8 horas. 8 horas, que hay que decir que hace 100 años estamos hablando de 8 horas, 6 días a la semana, no 8 horas y 5 días a la semana como los que estamos
hoy por hoy acostumbrados ¿no? Entonces es un poco esa sensación ¿no? de que, por un lado, en determinadas sociedades se va avanzando en determinados aspectos y otras sociedades, pues, en vez de avanzar, parece que se va en contra. Es más, hay una web que recomienda a los lectores que acudan a ella y den al traslate porque está en un perfecto chino que es 996.icu y de Italia c de cuenca y u de universidad. En esta habla de lo que es el sistema 996 y llega a cabo todas las regulaciones que marca la constitución de la República Popular China. Exactamente todo lo que dice el cauno de los artículos, si vulnera no vulnera, etcétera. Entonces tú lo lees todo el tocho y te das cuenta de la cantidad de vulneraciones de esta
Constitución Comunista que tiene la República Popular China. Entonces, es impresionante. Es increíble lo que ha comentado antes, Jordi, de cómo determinados poderes puedan hacer saltarse a la torera un sistema comunista que hable de esto. Es decir, que si hablaríamos de un partido que estábamos hablando de Estados Unidos, por ejemplo, en el que está agorando el señor Trump y que se hable de este sistema en 1996 como algo institucionalizado, pues pensaríamos, de acuerdo, son de extrema derecha, es normal que intenten atacar como sea el trabajador y que intenten como sea que explotar de manera fortísima el trabajador. Pero hay que recordar que estamos hablando de la
república popular china estamos hablando de un sistema comunista y que si en este sistema comunistas está haciendo estas barbaridades pues no quiero ni pensar lo que lo que puede llegar no dentro de digamos unos años no la ventaja que tenemos en sociedades occidentales es algo que yo creo que es importante y es el tema de la productividad porque hay que destacar que sí que ha comentado Jordi, que Amazon lo tiene complicado para competir contra este sistema. Pero si es cierto que si estamos hablando de productividad, no significa que una persona que trabaje 72 horas pueda competir una persona con 40, pero competir contra esa persona 72, claro que se puede y se puede en muchos sitios.
Lo que sí que hay que ser cierto y es que para poder competir hay que ser mejores y la tendencia a nivel mundial es que hay que ser mejores, ¿no? Todo esto aquí conlleva, ¿no? Con medidas como hablábamos hace unos días, ¿no? Hace unos programas de la medida de bajar el corregime si eran 34 horas a la semana que se proponía de trabajar, ¿no? Pues a la medida que se habían trabajando menos horas, la posibilidad de poder competir contra China, yo creo que va a ser cada vez más complicado, ¿no? Entonces es una mezcla, ¿no? Por un lado, vamos a intentar ser más productivos. Por otro lado, se ve como China cada vez va siendo cada vez más superpotencia y cada vez dentro de 10, 15 años y no es antes la
que va a dictar lo que se hace o se deja de hacer en el mundo va a ser China. Y yo mucho me temo a que a ver cómo podemos explicar si dentro de x años los que gobernan son los chinos y los jefes de la mayor parte de las multinacionales acaban siendo chinas, explicarle a ese jefe chino cómo vamos a trabajar 34 horas semanales en vez de trabajar las 72 horas que ellos están acostumbrados. También yo creo que hay que hablar de las semanas laborales a nivel mundial y yo creo que es algo que a veces se nos olvida y cómo nos encontramos como países, como México, como Costa Rica, como Corea del Sur, que están trabajando más de 2.000 horas anuales. Estamos
hablando de que una jornada más o menos de las 40 horas semanales estaríamos hablando de unas 1.800 horas más o menos anuales que hoy por hoy ningún convenio en España tendría esas 1.800 creo que son 32 horas y como tenemos países como Costa Rica, Corea del Sur, México que están muy por encima de esas 2.000 horas de trabajo anuales. Entonces, la globalización está aquí y lo que hay que hacer es competir y es difícil competir con todo esto. La verdad es que para mí este es una muestra más de la lucha que hay ahora mismo a nivel mundial por la hegemonía, tanto a nivel geopolítico como a nivel económico. O sea, ya sabemos que ha superado a Estados Unidos, por lo menos en paridad de poder adquisitivo,
en cuanto a PIB. Por cierto, los cálculos que tengo hechos del PIB, cálculos alternativos del PIB chino en función de la masa salarial con la que operan, pues indican que efectivamente el PIB chino está bastante bien medido, puede ser homologable más o menos al de Estados Unidos, con lo cual todos estos cálculos serían correctos y ahora mismo el nivel económico que tiene China pues ya se podría enfrentar por lo menos en potencia económica a los Estados Unidos encima sigue manteniendo una tasa de ahorro gigantesca que tiene también mucho que ver con ese estado social rudimentario que tiene China, al tener menores coberturas sociales mucha gente se ve forzada a ahorrar por si viene alguna eventualidad que no pueda cubrir
y que en un país con coberturas sociales escasas le podría llevar a la ruina. Por cierto, en Estados Unidos también pasa eso con la salud a mucha gente, pero la situación que tienen no les permite ahorrar a este tipo de gente. ¿No sé si quieres comentar algo más sobre este tema? Sí, en honor, hay que señalar que China ha luchado contra el exceso de horas trabajados en muchas empresas, porque los escándalos en Foxconn y otras compañías que se dedicaban a producir componentes o a ensamblar para compañías occidentales es una lucha contrastada y que ha forzado que se detuvieran políticas como esta o incluso peores y que había llevado a algunas situaciones con decenas de suicidios en compañías como repito repito como como
folks con no uno de las pruebas de que el nivel de vida en china está aumentando y los salarios también es que por ejemplo a apel y otras compañías ya están trasladando parte de su producción a la india y a vietnam eso indica que la mano de obra comparativa con esos países ya se está encareciendo porque China tiene muchas cosas positivas y es que tiene hubs de producción, es decir, tú puedes tener todas las empresas de los componentes que tú necesitas hablar, estar en un al lado de otro, con lo cual el transporte es mucho menos costoso, la logística es menos costosa, Esas simplifican las tareas, etcétera. Si eso lo unimos, con que hay un mercado gigantesco en la India
que también está creciendo y que quieren explotar, que es un comparativamente en población es muy similar, hay parte de la producción que ya se está trasladando allí. Y ocurre enviarlo mismo por cercanía, porque está al lado de la frontera china, concercanía por el menor nivel de sueldos que hay en este país, así que digo, yo creo que ese tipo de política no se puede imponer en occidentes, es totalmente imposible porque generaría, ya en China, ya en China hay muchos movimientos en su contra y repito en algunas empresas se ha tenido que detener todo esto, yo creo que en Europa sería imposible, incluso una jornada obligatoria de 50, 55 horas generalizada y yo creo que eso generaría
unos problemas sociales que ningún gobierno podría, podría aguantar y eso no quiere decir que no haya trabajos en los que ya se trabaje eso porque hay muchos trabajos de hostelería que los trabajadores y los empleados están trabajando 50, 55 horas. Eso es lo que iba a decir, que en hostelería y en muchos autónomos que tienen su propio comercio, al final esas 50-55 horas no andarán muy lejos muchos. Y la tendencia que estamos viendo en la economía es a una autonomización completa, a una ubicación de muchos servicios, entonces tampoco va a ser una cuestión de que trabajen y imponer. Yo creo que no es una cuestión de que te van a imponer que vas a tener que trabajar esas 58, esas 50 horas,
60 horas a la semana. No te van a imponer, te van a decir si quieres trabajar, si no lo dejas, pero si quieres vivir o tener un nivel de vida digno, vas a tener que trabajar esas 55, 60 horas para que tenga, para que puedas poder vivir. Yo creo que eso es algo que salvo que haya un cambio y que se elegís, le viene a las claras todo este tipo de cosas, pues vamos a hacer esa tendencia, o no sé si tengo claro que igual ya está tarde para todas las legislaciones. Yo lo que veo es que esto es un efecto secundario de la globalización clarísimamente. Además, están ahora mismo los países emergentes, especialmente China, se está aproximando muchísimo a pasos agigantados a la tecnología de los países occidentales. Eso no cabe duda
que va a alcanzar a los países más avanzados en poco tiempo e incluso nos va a sobrepasar, con lo cual la ventaja en productividad que les daba hasta ahora a los países más avanzados respecto a China y que les permitía mantener esos salarios mayores, pues la están perdiendo a marchas forzadas los países occidentales, con lo cual la respuesta que están teniendo pues son recortes en derechos sociales, lo que llaman la economía y la oferta al fin y al cabo, recortes en derechos sociales, liberalización de mercado laboral y bueno esta tendencia yo la verdad es que no veo que vaya a tener un fin ni creo que se pueda revertir a un corto plazo porque las dinámicas que hay son potentísimas para que sigan por ese
camino. Habría algo que podría parar todo esto, podría al menos detener, no detener, pero al menos hacer que avanzase de forma más lenta y es el aumento de los costes de los combustibles y que eso se reflejará en el transporte. Pero bueno, ya hemos hablado a veces del pico y de las consecuencias secuencias del pico, pero es que no se ve que el transporte equivale a un coste tan alto como para que no siga con un comercio desde lugares opuestos del mundo. De hecho, es que no se ve. No tiene ningún aspecto de que los costes del transporte marítimo vayan a subir a corto plazo, pero ninguno. ¡Suscríbete!
deflación, porque lo que hacen en el fondo es que compitan un trabajador de la industria juguetera de Alicante de la industria del mueble de Castellón con un trabajador de la India. En la práctica es eso. Están compitiendo por el mismo puesto de trabajo. Efectivamente. Y de hecho esto que estamos comentando se ve en los costes de los fletes marítimos, se ve claramente que no hay ninguna presión. Al alza, o sea no hay ninguna tendencia que estos fletes marítimos vayan a subir a corto plazo. De hecho, los últimos cinco años los índices de costes de fletes como el Baltic Drive Index están bastante estabilizados. No tienen sus oscilaciones habituales, pero no se ve una tendencia a aclarar la alta. Yo ni siquiera veo que tal
y como están las cosas, con la potencia que están teniendo las renovables últimamente, que se ve que también es una tendencia afianzada, recordemos por ejemplo la electrificación del transporte colectivo por carretera en China, que es brutal, la cantidad de autobuses. Solo con eso ya al parecer ha disminuido la demanda de petróleo en China en torno a 400 mil barriles al día, por lo que yo he leído. Entonces, si esta tendencia que se está viendo en China, que además es mucho más racional desde el punto de vista de eficiencia, electrificar autobuses, que electrificar vehículos privados, porque desde luego un autobús está en marcha muchísimas horas al día y lo lógico es exprimir
esa batería para sacar el máximo rendimiento posible. O un taxi de ciudad. Es imposible. Un taxi que está en una ciudad y que no puede parar una hora para recargar, ¿cuántos kilómetros puede hacer un taxi al día? Con una batería 450 kilómetros autónoma, es que es coche el equipo. Y además es que es lo suyo, donde realmente resulta rentable una batería en transporte urbano a bajas velocidades, es donde mejor resulta. Es que el taxi es el vehículo ideal dentro de lo que son vehículos pequeños para que funcione con baterías, entonces para mí todo esto va a meter una presión sobre el mercado de petróleo que ya lo está empezando a hacer, que yo veo dificilísimo que vaya
a haber una suidad del transporte por mare, entonces para mí los precios del transporte marítimo van a continuar bajos pero durante muchos años, ya sé que previsiones a largo plazo es difícil hacer, pero yo creo que no corro mucho peligro de equivocarme, si digo que por menos 20 años van a permanecer bajo los precios del transporte marítimo y luego ya más adelante se verá. Y luego el transporte de aéreo porque una gran cantidad de consumo, el equivalente de un viaje en avión transoceánico eso puede equivaler a miles de kilómetros en un coche a millares de kilómetros en un coche y la última tendencia las últimas noticias yo no sé si la habéis podido ver pero a mí me han impactado y es que
hay varias empresas pero en concreto una italiana que ha rediseñado los los interiores de los Boeing y los Airbus, para que en trayectos de menos de dos horas, las personas que han comprado un ticket, en lugar de viajar, sentadas, viajen en una posición similar a montando un bicicleta, es decir, semi sentados, semi de pie, casi como acodado en la barra de un bar, pero casi como recostado. ¿Y eso qué hace? Pues que las distancias en lugares de ser entre 175, sean 41 o 42 centímetros. Eso equivale a que se puedan subir, el número de viajes es un 20-25%. ¿De verdad, con políticas así, eso va a hacer que se pueda viajar menos? Ya me estoy viendo a todos los ingleses montándose para llorar de mar para pasarse la parranda
de fin de semana de borrachera, así, tanto a la ida como a la vuelta. Espero que les pongan algo a los lados para que no se caigan al suelo, porque las barras de los bares se caen. La verdad es que es muy interesante porque para vuelos de una hora y media a dos horas La pregunta es ¿estaría dispuesto una persona a pagar un 25, 30, 40% menos de precio por su frieza en comodidad hora, hora y media? Yo creo que sí. Yo creo que también. A ver, hay una de las cosas que yo creo que se nos olvida muchas veces del tema de aéreo y es que si veis por ejemplo cualquier billete, la parte cada vez más del león que es la más potente, es lo que te puede estar cobrando a ENA o lo que te puede estar cobrando
ese operador logístico aeroportuario. Entonces, realmente los costes de viajar cada vez más van a ser esos costes físicos, fijos. Yo no sé si lo habéis fijado, pero en los típicos vuelos que ponen esos 120 euros, la parte que cobra ENA ya son 40, 50 euros. Es decir, que estamos hablando que son 60 euros, la parte de la compañía aérea. Que de la compañía aérea te reduzcan ese 20% y que sean 10 euros. Yo la verdad que tengo mis dudas. Realmente de que sí que puede haber que haya gente que lo haga, pero realmente el mayor diferencia a la hora de los costes aéreos, de que puedas comprarlo más barato o pagar más o menos, no es tanto como vaya, sino el tiempo o las horas que necesitas comprarlo con anterioridad
o los días o las semanas, ¿no? Entonces... Sí, pero eso es una política de YAL Management, eso es una política de YAL Management. Sí, o sea, pero eso me refiero, ¿no? O sea, que va a haber gente, pues puede que haya gente, ¿no? Pero que no digo que no, ¿eh? O sea, que por favor, que nadie piensen que por 15 euros yo alguien va a matar o va a hacer lo que sea, vale, estamos hablando de que realmente hay sensaciones que están más ajustados de lo que creemos los precios y tengo mis dudas de que haya tanta gente que esté dispuesta a viajar de una manera digamos incómoda, es más en Ryanair, el antiguo gerente Ryanair lo proponía, de que había propuesto, de que la gente viajara de
pies no hay que hacerlo de tal manera que podrían viajar de pies que bueno hay unas imposibilidades técnicas claras para que no se pueda hacer y sobre todo el nivel de riesgos y el nivel de seguridad pero ya lo propusieron y realmente las ventajas económicas no eran no eran tantas no o no era tan claro que se fuera a reflejar en el precio no entonces yo no acabo de no no acabo de verlo. O sea, que sí que puede haber un porcentaje de gente, pero no veo a aquella persona que un vuelo de última hora que vas a pagar ese Bilbao Madrid, que hay vuelos de 250, 300 euros de última hora que te digan que vas a viajar ahí todo incómodo porque dura el viaje
una hora y que vas a pagar esos 300 euros y te vas a ahorrar 30 euros. Me tratan por culo, macho, o sea que estoy pagando de más. Entonces no acabo de verlo, no acabo de verlo. Ten en cuenta que lo que esto muestra es que al contrario de lo que cree mucha gente, el sistema es capaz de encontrar formas de maximizar la eficiencia. Es decir, cuando se argumenta no, es que el precio del petróleo va a subir tanto que va a crear una espiral de destrucción de la demanda. Y yo lo que puedo decir es que si los billetes aumentaron, por ejemplo, de media, ponen una cifra de 200 a 500, por ejemplo, o a 400, estoy convencido que se acaban colocando más de 100 en un avión y ya, evidentemente, para ahorrarse 15 euros, ¿no? Pero si el precio
aumenta el porcentaje que representa los gastos hijos, es como han dado, es cierto, es decir, si estás comprando un billete barato de 90, 100, 110, pues ya los gastos hijos que tienen a la compañía son 40, pues evidentemente por ahorrarte 10 euros, ¿no? Pues si te has ahorrado 50, 60 euros, incluso 80 o 100, yo creo que se está en general, se ha menos valorado enormemente o está infravalorado enormemente la capacidad eficiencia del sistema, sobre todo para mantener la globalización. Sí, eso te doy todo el acuerdo. Yo también. Eso es más se ve, o sea que cada vez que se ven muchas veces detalles que parece que no se puede conseguir mayor eficiencia y que parece que ya
estamos y te das cuenta que la tecnología sigue avanzando. Incluso lo que estáis comentando de la industria aérea, el gasto de combustible que se tiene hoy por hoy los nuevos modelos de aviones no tiene nada que ver con los modelos de hace 20 o hace 40 años. O sea, se sigue mejorando en eficiencia, se sigue mejorando en aerodinámica y se sigue mejorando en muchos más procesos. Y no sólo se produce el sector de la automoción, sino se sigue produciendo en el resto. Y muchas veces estamos hablando de bienes que son sustitutivos. Es decir, que esos bienes sustitutivos hace que esa competencia vaya aumentando. Es decir, estamos comentando de ese vuelo de hora y media
dos horas. Ese vuelo de hora y media dos horas estamos hablando de ese vuelo que podemos estar hablando de que el tren de alta velocidad puede estar convirtiendo directamente con él. O sea, porque entonces a la medida de que se cambie, pues puede haber más gente que piense en utilizar otros medios de transporte para que sea su viaje más cómodo o sea más barato. Entonces, si sigue avanzando y yo creo que es algo que muchas de las personas que hablan yo creo del Picoil, sobre todo no ven esto, no ven que la tecnología sigue avanzando y que esta avance de tecnología hace que se pueda estirar más todo el consumo. Bueno y desde luego hay una cosa que está clara,
que la civilización industrial, como queramos llamarla, tiene muchísima más resiliencia de lo que algunos han pensado y le queda cuerda para rato que la trayectoria, desde luego, tal y como va, no es sostenible en el tiempo. Yo creo que ahí estamos todos de acuerdo, ni el crecimiento a largo plazo es sostenible en el tiempo ni se pueden estar consumiendo recursos no renovables de forma indefinida en el tiempo ni tampoco se pueden estar sobrepasando la capacidad de carga del ecosistema de forma sostenida en el tiempo indefinidamente y en eso estamos todos de acuerdo pero que la civilización que tenemos ahora mismo va a ser capaz de prolongar todo esto mucho más allá de lo
que algunos han pensado, yo también estoy convencido, ¿eh? Y si no, al tiempo. Bueno, pues no sé si queréis comentar algo más antes de ir acabando, Joséan. No, nada más. Pues muchas gracias Joséan, como siempre, te podemos seguir por supuesto en Twitter y en Facebook, ¿no? Sí, en redes sociales, sí. Muy bien. Jordi, no sé si queréis comentar algo más antes de acabar. No, nada más. Muchas gracias Jordi, como siempre, y te podemos seguir en Twitter, ¿verdad? Pues gracias Jordi, y gracias a toda la gente que nos escucháis, a los compañeros Marta Alvongo, Juan Martínez, Esteban López, y nos despedimos por hoy con nuestra página web, colectivoburbuja.org, hasta el próximo día.
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