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Hola, amigos, oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo programa de Economía Directa. Para este programa contamos con una de nuestras nuevas incorporaciones, Trobradian. Muy buenos días. Hola, buenos días, Juan Carlos. Contamos también con Tony. Muy buenos días, Tony. Hola, buenos días a todos y gracias por invitarme. Doni también una nueva incorporación a nuestro programa de economía directa gracias por venir a nuestro programa y contamos también con nuestro veterano veteranísimo Juan Carlos Vermejo. Buenos días Juan Carlos. Hola muy buenas. Hoy vamos a hablar de nuestro primer tema que es algo marmarginal pero merece un comentario que es la dimisión de institución aunque oficialmente
ha dimitido, pero bueno, en la práctica le han destituido del presidente del INE, Juan Manuel Rodríguez Po, debido a las discrepancias del gobierno con el dato del PIB que ha publicado el INE para el primer cerimestre, un dato del 0-2%, recordaréis que desde hace los más de 10 años que llevamos haciendo nuestro podcast, uno de nuestros caballos de batalla ha sido la fiabilidad de la medición del INE, de la medición del PIB que hace el Instituto Nacional de Estadística. Hemos desarrollado, que lo tenemos publicado en una revista de prestigio, el que en British Journal of Economics, un estimador alternativo para evaluar si la medición que ha hecho el INE del producto interior bruto es correcta o no. El indicador
lo desarrollamos y la metodología la aceptaron, con lo cual, a nuestro modo de ver y no solo de nuestros, sino de los pares que revisaron la publicación, pues es un estimador correcto, que está bien hecha, la metodología. Encontramos discrepancias, como recordaréis, muy grandes en el año 2008, 2009, también en el año 2011 y 2012, que nos llevaron a evaluar que el el peyote estaba ahí, sigue estando sobreestimado en España, pero hemos hecho también, hemos pasado nuestro modelo por el ortáter del primer trimestre, ya nosotros lo que nos sale es que la economía española estaba virtualmente estancada en el primer trimestre, con lo cual le tenemos que dar la razón al expresidente del INE, en contra de lo que dice el gobierno,
creemos que el gobierno no tenía razón. Por lo menos éstas lo que pensamos, los que participamos en la elaboración de este indicador, entre los cuales estamos dos de las personas aquí presentes, Juan Carlos y yo. Los otros son Juan la Borda y que fue, que también ha colaborado mucho, el hermano de Juan la Borda y luego Roberto Centeno, que es también muy conocido en redes sociales. Bueno, este sería nuestro primer tema. Como segundo tema vamos a hablar, obviamente, de las consecuencias de lo que se ha hablado en la cumbre de la OTAN, lo que se ha hablado, lo que no se ha hablado, lo que se ha dicho, lo que se ha visto, como decían en conversaciones que parecían filtradas pero que
resumiblemente no estaban filtradas, como la de Macron con Biden cuando le abordó en presencia de las cámaras y se escuchó su preocupación por la falta de capacidad de aumento de la producción de Arabia Saudita, los problemas con la energía que puede haber de cara a este otoño y vamos a hablar también de esa entrevista que le hicieron al presidente del gobierno Pedro Sánchez, una entrevista muy preocupante en la que hablaba de sacrificios que va a tener que hacer la población en un discurso patético en el que decía que era el precio que había que pagar por la libertad. Bueno, comentaremos esto que tiene desde luego mucha amiga y mucho que comentar y que criticar. Y, por supuesto, otra consecuencia de todo
lo que está pasando que es la inflación de desbocadas ya entrando en el terreno de las dos cifras aquí en España. Hablaremos de las consecuencias que va a tener esto que también van a ser muchas. Empezamos con el tema de la destitución, dimisión del presidente del INE. Juan Carlos, ¿qué te parece a ti? ¿Qué esto que ha pasado por presiones políticas adelante? Bueno, bien, como ya has adelantado el INE, por mi histórica, siempre sí me herramienta, cualquier CIS, pues para el gobierno de turno o para los intereses de turno de ponernos encima de la mesa los datos que les parecía al cuadro. Como bien ha dicho, el PIB en España está sobrevalorado y sigue sobrevalorado porque es una anomalía que no se ha corregido. Ahora bien,
Si que siento que a diferencia del presidente del CIS, que claramente con sus estadísticas, sobre todo el estoral, que saca últimamente, se ve que es un lacayo de Sanchez, el presidente del INE sí que estaba al menos trabajando de forma objetiva, tanto en lo que se refiere los datos de crecimiento del Procurito Bruto como de la inflación. No nos ha ocultado nada, o al menos no hemos detectado nada en este sentido. Por lo tanto, y además incluso pues cuando ha tenido que hacer una revisión, como es el caso, y además una resolución importante, como es el primer cimestre, pues ha hecho y ha actuado de forma profesional. Y además, como será una persona que tampoco depende de la industria política, pues ha
dicho, bueno, pues si no gusta cómo estoy haciendo esto, ojo, ojo, y me vuelvo. Así que bravo por el señor Este. Y ahora pues estamos otra vez en manos de los dioses, Juan Carlos, digamos que una de las transmisiones que será importante a partir de ahora será vigilar que los datos que presenten líneas en relación a la economía española pues reflejen la imagen, fíjense, ahí estaremos nosotros vigilando. La verdad es que estamos bastante tranquilos estos últimos años porque no había anomalías pero nos tememos lo peor. Sí, Sánchez, es verdad que empezó la legislatura cuando empezó en el 18 de a ser presidente de gobierno, se caracterizó por no politizar excesivamente las instituciones y sin embargo
ahora está haciendo ya todo lo que está haciendo. Este último año está interviniendo claro, en los estamentos de la forma descarada. El tema judicial está desastroso, el tema de los nombramientos, el tema de este de Indra, que ha saltado con chavizas y la forma descarada, con la gente deprisa. El SIS, ya lo hemos dicho antes, que está ya totalmente corrompido, la propaganda. En definitiva, Sánchez está acabando una tumba a toda velocidad y desde luego se lo está poniendo muy fácil a estos otros golfos del PP, que sin hacer gran cosa pues nos está moviendo que están otra vez recuperando terreno en este sentido y tal y eso también es algo preocupado. Pero bueno, si el tema del primer trimestre, el PIB, volviendo a eso, para meter
una explicación muy sencilla y es que tuvimos una oleada de COVID terrible, a partir de el mediador de diciembre, que yo no sé, como hemos tenido tantas, a lo mejor la memoria nos falla, pero no hay más que ir hacia atrás en la inmeroteca y en los datos de COVID, para ver que fue terrorífica esa oleada de COVID y eso es la repercutión que se parará la economía. Pero bueno, no lo quieren admitir, pues allá ellos, pero es lo que ocurrió. El mes de enero fue horroroso, porque es el principal, pero es que ahora tenemos otra ola de COVID. Eso tampoco se está hablando, es que eso no se está hablando. Ahora mismo tenemos otra ola muy importante. Es cierto
que no es muy agresivo el elemento infecioso, pero están subiendo considerablemente las personas que se dan de baja, las kilogoyalos que se hospitalizan y están subiendo considerablemente y estamos en el mes de julio. Bueno, perdón, julio ya. Aquí imaginate, ¿no? Que estamos en un escenario más favorable para que no haya contagios. Pues está subiendo la incidencia muchísimo y eso sin duda también va a provocar el tercer trimestre, más lo que ya viene, pues lo hablaremos de ello, pues va a ser el tercer trimestre. El entratio. El segundo trimestre será bueno, pero el tercero no va a pintar. Sí, sí, el segundo pinta que va a haber un orgullo orator de crecimiento económico.
Bueno, vamos a pasar la palabra a Toni. Adelante, Toni. Coméntanos. Bueno, la verdad es que el tema de la dimisión de este hombre no lo seguido, porque hay tantas, ocurren tantas cosas que realmente tampoco le di la importancia que tenía. Básicamente porque es que yo creo que en este asunto está todo el pescado vendido, entonces, que se ha producido un cambio de ciclo, es evidente que el PIB, me fío la economía en general, se va por el barranco es obvio, desde que se inicia la guerra en Europa Oriental, es que eso lo ha cambiado todo. Entonces, realmente todos estos números que hacen, aparte yo tampoco soy, si los que me han seguido por Twitter y tal, saben que yo realmente no soy muy de seguir números,
porque me gusta más seguir las tendencias de fondo y realmente cualquiera que haya seguido el desarrollo de la economía general en estos años sabe que estamos viviendo de prestadillo porque hemos llegado a los límites obvios de extracción de recursos y la cosa se ha mantenido en marcha pues como siempre a base de emitir deuda emitir dinero pero que ese dinero no tiene ningún tipo de soporte real, porque el sistema que soporta todo, que es el planeta, estamos colapsando. Entonces ahora, lo único es que la guerra en Europa Oriental lo ha acelerado todo. Y ello trae como consecuencia que la manera de entender cómo funciona la economía, básicamente hasta este momento, va a tener que cambiar y de modelos econométricos, etc.,
se va a pasar a lo básico, que son los recursos. Porque realmente si no hay recursos, todo lo demás es un agente que ha construido su castigo de naipes. El planeta se ha partido. Hay dos bandos, que es todo lo que es Euro Asia y los occidentales, que somos nosotros. Pero realmente nuestro problema es que nosotros no tenemos salvo Estados Unidos, que sigue por sus características físicas, es un continente más que un país, Sí que tiene recursos, pero Europa Occidental no tiene recursos. Japón tampoco tiene recursos. El único país así occidental, dijéramos, del club que puede tener recursos, así que a mí la vota de pronto es Australia. Porque al resto nosotros no tenemos recursos para mantener nuestra economía.
Bueno, y Canadá también, sí. Eh? Ah, bueno, Canadá. Sí, sí, Canadá yo lo entiendo dentro de lo que es la parte norte del contento americano. Pero ellos, los recursos que tienen, tampoco son recursos porque son países que consumen, tienen acá nada, pero Estados Unidos son más de 300 en mi habitante, con una huella energética absolutamente disparada. Entonces ellos sí, pueden vendernos, pero hasta que puedan, hasta que puedan. Y donde están los recursos, que es en Europa base, pues como hemos decidido, nosotros no, claro, nosotros no decidimos nada, pero como los anglosajones han decidido cortar barras e intentar, en vez de llegar a un acuerdo con ellos, han decidido romper la baraja pues
es que la cosa no va a funcionarse. Sí, además perdona Toni que es que Estados Unidos ahora mismo ya están saliendo noticias de que está llegando a su límite de expansión de la producción de combustibles fósiles, o sea que de ahí también vamos a ver, realmente Estados Unidos puede exportar sobre todo combustibles gas y tal porque en petróleo ya llegó a sus enlite, ya llegó a sus enlites de extracción porque es algo de mí que me gusta destacar que cuando se hace de produces petróleo, tú no produces sin nada, tú lo extraes del suelo, tú puedes producir derivados de petróleo, eso sí que lo produces, procesqueroseno, proces gasoil, proces gasolina, pero tú no produces petróleo, pero le está en su suelo y tú lo extraes.
Es un muchacho, lo digo, los límites del lenguaje son límites de nuestro mundo. Insisto, los recursos fossiles no se producen, sí, extraen. Estados Unidos llegó hace mucho tiempo al CENIT, el ex-CNP, y ahora ha tirado de fracking. Pero el fracking es una milonga. Es una milonga porque sus curvas de extracción son como son y requería, lo que hemos dicho antes, unos niveles de deuda y de creación de dinero absolutamente disparatados. Entonces no va a poder, es decir, es que aparte, insisto, su necesidad es propiedad, de hecho, está pactando ahora de repente Venezuela, que era un país de los malos, ahora va a ser país de los buenos. ¿Por qué? Porque está cerca, está en su propio hemisferio y aparte, lo que
lo que tiene Venezuela en el subsuelo, ellos sí que lo pueden utilizar. Por eso rápidamente se ha olvidado todo lo que hasta el día anterior estaban diciendo del mismo para conseguir, porque ya los han visto ante el golfo PESI y tal, y se han dicho que no hay, que no puede estrenar, solo un dato. Sí, Tony, que si me permites lo que has dicho, Estados Unidos y del fracking, yo comentaba hace unos años cuando empezó todo el boom del fracking, que eso era claramente el reciclado de toda la industria financiera estadounidense, era como reciclado de los petrodólares árabes, que ellos sí que tienen una tasa de retorno energético alta a través de todo el sistema
financiero estadounidense para extraer esa porquería del subsuelo que es el petróleo de esquistos que extraen ellos y el gas de esquistos aún que hay unas condiciones económicas ruinosas y condiciones en los esquistos ruinosas también. Eso es incontar toda la contaminación que han producido porque tú a eso literalmente tienes que reventar el suelo, tienes que reventar el suelo e inyectar una serie de productos químicos a presión para separarlo, hay documentales en YouTube que muestran los sitios donde han hecho FRAKIN, vamos, pues como aquí el caster más o menos, lo parece como allí, pues literalmente el capital manda pues, pero aquí los que pasaron el caster empezaron a ver terremotos
y tal, pues allí esa es la orden del día, esa es la orden del día, porque eso es literalmente rascar el fondo del barrio, y sólo una punta respecto a lo de la la producción de la extracción de un fóper, tal, a revés se dice que creo que anda por los 10 millones de barriles. Creo que iba a intentar aumentarlo, no sé, 200 mil, 300 mil, que eso no es nada, es que no es nada. Entonces por eso, volviendo a lo del principio, y a este hombre le hayan cortado la cabeza, porque he dicho la verdad, realmente sí, es sintomático de cómo se comportan las élites que nos malgobiernan, pero realmente si lo miramos con una mirada amplia, es irlevante, es irlevante, porque es que es como, es como, está luchando contra lo
inevitable, entonces. Pues vamos a darle la palabra a Trobryan, Trobryan, ¿qué nos puede decir del hecho este del director del INE si quieres comentar algo y y ya el compañero Toni pues ha introducido otros temas o si quieres también seguir con ellos, pues ahí tienes la palabra. Vale, gracias, pues nada, a ver, se ha introducido una dimensión de lo que es la economía productiva mucho más gigantesca y mucho más relevante que este carácter episodico de la destitución de Rodríguez Po. En todo caso, bueno, primero hay que tener en cuenta que la estadística y la matemática en relación con la economía se usan siempre como instrumentos políticos, de batalla política, los porcentajes o los niveles
de una prima de riesgo, por ejemplo, se usan muchas veces, incluso torticeramente, inventándoselo, sacándoselo de la chistera, como hizo Faye Hoyt el otro día con la prima de riesgo de España, que se inventó el dato por completo. Y según la conveniencia y el contexto y según este uno en la oposición o en el gobierno, por ejemplo, ahora con los datos de Line, pues es casi la primera vez que la oposición está de acuerdo con los datos ofrecidos y el gobierno los confronta. No sólo lo pasa esto con el INE sino como comentades con el FIS y la cocina de encuestas o con el Banco de España cuando opina sobre subir el salario mínimo o incluso utilizar herramientas como el PIT per
cápita para medir el bienestar de una población que son fantasiosas. Esto en un marco general de cómo usamos la estadística y la matemática para comprender nuestra economía y cómo se usan como herramientas políticas. En este caso en concreto, y lo que pasa con el director del INE, yo más bien he leído la versión del gobierno, que creo que puede estar bien ofrecerla como contrapunto y para que podáis rebatirla, sobre todo respecto a la inflación, ¿no? Porque lo que han considerado quienes se oponen a Rodríguez Po, que sobre todo son Escribá, Montero y la propia Nadia Calviño, lo que consideran es que en la medida que se ha hecho del IPC no se ha tenido en cuenta el mercado libre eléctrico. Es evidentemente
ahora mismo la electricidad es un factor fundamental para entender la inflación y al parecer el INE ha estado calculando dicha inflación solo a través del mercado regulado que ha tenido un aumento mayor que el mercado libre paradójicamente porque paradójicamente el mercado regulado de la electricidad es más dependiente de la flutuación de oferta y demanda diaria y el precio va variando a cada momento y según las horas y los días y en cambio el mercado libre tiene el precio y las tarifas fijados por las empresas, entonces también el gobierno ha recurrido a un estudio independiente entre comillas como siempre en estas cosas de Kajshaband donde efectivamente al parecer certificaban que se había promediado una inflación para 2021
del 6,5% cuando la real sería del 4,7% debido a esto que comento, pues que los precios eléctricos en general teniendo en cuenta el mercado libre se habían incrementado en torno a un 13% cuando y sólo consideramos el mercado regulado en la subida seria del 35%. Ha sido el argumentario del gobierno respecto a la inflación, que se ha tenido en cuenta sólo este mercado regulado, que ha tenido un aumento de precios superior al del mercado libre. En cuanto al PIB, no se ha ofrecido un estudio alternativo, pero sí se ha argumentado, pues que en la recaudación fiscal fiscal había aumentado como un 15 por ciento respecto al año anterior y que igualmente el empleo estaría en niveles récords en 20 millones de empleos y el
desempleo en niveles más bajos que en la última década algo impresionante según el gobierno y que esto midiendo los salarios declarados hacienda y tal nos daría que el PIB sería superior al declarado por el INE. Entonces el gobierno lo que dice es que hay que mejorar la plantilla de line, mejorar su metodología. Si me permite esto, Brian, es que yo lo que tengo en contra de eso es que eso no es una metodología reconocida y hay una correlación estadística reconocida entre esos dos datos, el del PIB. Yo solo estoy exponiendo la versión que ha dado para destituir o forzar la destitución de line, pero más en el marco yo de esto no manejo porque no soy economista pero sí puedo entender las
cifras y los argumentos que da cada uno pero sobre todo sí que me interesa señalar la importancia que tienen este tipo de datos en el juego político de desprestigio del adversario o de reivindicación de las propias acciones de gobiernos. Verdad que los datos de empleo son buenos pero como bien señalas no tiene por qué reflejarse eso en un crecimiento del PIB y por último, como comentario, a esta importancia de la matemática y respecto al mercado de la energía sigue siendo fundamental que el cálculo marginalista deje de ser el imperante y que se cubren todas las energías al nivel de la más cara y por ahí sí que tendría sentido intervenir porque ahí sí que estás asociando la matemática con el mercado
real y con la economía productiva, que es en general y retomando lo que comentaba el compañero de Tony es lo que necesitamos, dejar del juego de cifras en abstracto y volverlas a traer a la economía real y productiva en un momento de crisis energética y climática a bestiar. Pues, Juan Carlos, no sé si quieres comentar algo más sobre este tema antes de pasar al de la... Yo creo que ya si quieres comentar al de la inflación directamente y luego ya empezamos con el de la cumbre de la OTAN, ya que lo ha sacado el compañero. Bueno, ha dicho ahora ya en una cosa que es que, realmente, es discandagosa. Los ingresos tributarios, esas son datos, si no recuerdo mal, en junio hasta mayo han crecido en 16.000
millones de euros respecto al periodo de enero a mayo del 2021. Eso es un 19% más. Claro, es que no hay correlación, jamás la ha habido. Los ingresos tributarios no son directamente proporcionales al crecimiento de la economía. Sí, que no tienen buena correlación. No, no, no, no, no. Hombre, lógicamente si hay más empleo y hay más, pero es que depende también de otros factores que son, joder, que estos tíos ponen los impuestos que les salen de los cojones, si hablan del plato, entonces… Y, por ejemplo, el IVA, si hay una subida de precios grande, pues el IVA tiene que crecer mucho como es lógico. Bueno, es que la recaudación es que, bueno, podéis ir a los informes que me han presentado
la generativa, que era la respaldación por IVA, es que estás casi tan alta como la de IRF, eso nunca se había ocurrido. Y lo que jamás había ocurrido es que se recauda más por impuestos indirectos que por directos, porque eso no es jamás, por lo tanto, ahora voy a la inflación. Claro, Nadie al Calviño decía en marzo, es imposible que lleguemos a los dos piscitos, ¿no? Pero decía. Ahí los tiene. O sea, lamentablemente lo que decidimos hace un año se ha cumplido y el principal problema que vamos a tener entre un año es la instalación, porque no es coyuntura, es una instalación producida por un exceso de demanda y un déficit de oferta. Es que es muy simple. Y como hay,
o sea, cuando tu demandas a la oestria y hay una oferta porque se ha destruido por la pandemia, se ha destruido, te giro, producido, pues eso no se regenera de la noche a la mañana. Entonces, si tu demandas un bien o un servicio, pues vale más, pero. Y si encima estás en un país como España, que es un país donde es un trajido productivo, pues lo gigante, no es el mismo que el que tiene Alemania o que tiene Francia o en Italia, porque aquí están diciendo por ahí los palmeros, es que en Italia, en Francia, en Alemania, la inflación es menor que en España, claro, que es menor, porque ellos tienen más oferta, es geológico. Si tienen más oferta, pues les cuesta menos comprar.
una siria que está gustando mucho también. Y luego, además, si claro, se da una paradoja también muy relevante y es que el combustible en España, estamos pagando el combustible en Europa más caro que nadie. Eso no ha ocurrido tampoco. Entonces eso porque es, porque los que generan energía en nuestro país, por un lado, tenemos empresas que estranjeras generando energía en este país. Por lo tanto, no obedecen a intereses españoles, principalmente, que obedecerán a otros. Y luego tenemos a otros generadoras, que son el... Bueno, son oligopolios, que tienen un coeficiente de golfería importante, y por lo tanto, eso siempre lo van a aplicar, incluso algunos, a algunos...
presentables hasta nos llama tontos a los consumidores, y se lo permitimos, Y, además, tienen peor poder de negociación para adquirir las materias primas, así de siempre. Y por eso estamos pagando el alburante más caro del grupo. Ahora, en el paro. Consecuencias de todo esto. Bueno, perdón, además de esta crisis de demanda, pues se ha unido por un lado dos elementos. La guerra, bueno, sí, la guerra ha empeorado la cosa. pero no es la causa, esto ya lo tenía moveando, mucho cuidado, porque Sánchez va diciendo a la gente que esto es por culpa de Putin, esto no es por culpa de Putin, Putin ha podido empeorar las cosas, o prolongar las cosas, no la preocupa. Y luego está el asunto
de que tenemos gobierno que actúan, bueno pues que aplican unas medidas que joder ¿Por qué no son las correctas? ¿O tenemos bancos centrales? ¿Tenemos bancos centrales? Que bueno, pues están ahí a ver las venidas. Y ahora ya, por fin, parece que se dan cuenta de que hay que dejar de meter el dinero en la circulación y que por fin ya se dan cuenta de que hay que subir el precio del dinero Y por fin se dan cuenta de que hay que deprimir la demanda, porque sino a esto ni Dios que lo pague. Entonces, claro, y esta es mi opinión de cómo se debe, creo, parar estaización, que es, insisto, creo que es lo correcto lo que van a hacer, es decir, dejar de comprar deuda
en los estados y subir de forma importante el precio del dinero. Eso provocará una depresión de la demanda.
familias y empresas que les aparezcan. —Para mancar los dos preguntas. La primera sobre esto. Si no crees que habría que actuar más bien sobre la oferta, si es que es posible hacerlo, porque yo creo que esta inflación sobre todo es un problema de oferta, si no crees que habría que actuar sobre ella, más bien, que no generar una recesión para adecuar la demanda a la oferta y la segunda pregunta es si en medio de una recesión provocada por las diferentes circunstancias, entre ellas la contración de la demanda que quieren hacer vía su vida de tipo de interés, el contraaccion del gasto público, etcétera, si no hay un riesgo de que se genere una crisis
financiera por los altos niveles de deuda privada que hay. Bueno, la primera pregunta, yo te digo que sí, es decir, yo creo que ya se está produciendo esa reconstrucción de la oferta, ¿vale? De hecho, los fondos de este edificio es a los que se supone que tienen que contribuir. Lo que pasa es que la generación de la oferta va muy despacio, el tejido productivo que se muere, pues tarda mucho en reconstruirse. Algunos no se reconstruyen, pero yo insisto, el proceso de reconstrucción de la oferta, esa crisis de oferta que tú señalas ante una galán de manda, pues eso, lógicamente si necesitan muchos, varios años para que eso se equivoque. Por lo tanto, yo creo que se está produciendo,
pero la demanda sigue comiéndose ese valor. Segunda pregunta. Coño, ¿claro que va a producir una recessión eso? Claro que no va a producir y es que no queda otra. No queda otra. Tenemos que hacer que la gente deje de consumir tanto de, bueno, pero teje de demandar tanto para igualar la fértica de demanda y eso es lo único que puede acabar con esta inflación. Esperemos, esperemos, ojo, ojo, esperemos, porque si no ocurre eso, porque si no ocurre eso, entonces entraríamos en el fenómeno que se denomina la estamplación. Pero ¿qué posibilidad ves de que se genere una crisis financiera grave a consecuencia de y por interés. No la veo, no la veo a no ser que se genere esa instalación. Si tú
destruyes, digamos, demanda, consigues equilibrar los precios, lógicamente, ya te digo, siempre hay cadáveres, habrá empresas y familias que desaparezcan, los que estén en situación más vulnerables. Cuando me refiero a la situación vulnerable, me refiero a aquellos tiene una exposición de ingresos muy inferior a gastos. Eso es a lo que me refiero. No me refiero a los pobres, los pobres siempre están expuestos, pero a eso me refiero. Y eso no tiene por qué ser pobre. Pues ser gente que tiene muchos más gastos que ingresos, con la razón que sea, conjunturalmente. Bueno, pues esos están muy expuestos. Si conseguimos reducir la inflación, entonces no habrá un problema de burbuja financiera, en mi
opinión, en mi opinión. Porque hay los que tendrán el problema, digamos, solo bancos que tendrán, que retrasar sus recepciones de compromisos, de pago con sus clientes. Bueno, pues lo tendrán que hacer, no pasa nada. El problema es si no se produce la baja depresión, es decir, si entramos, si entramos en esto que te ha adelantado en esa sanización, es decir, los precios seguirían en muy altos y la economía en recesión, entonces ahí sí tendríamos un problema financiero de deuda. Porque, claro, la administración pública no tendría capacidad para devolver la deuda. Pero es que los de la deuda privada tampoco. En un entorno de subida de perecios no habría una declaración de la deuda, también.
Yo pregunto que sería más fácil de repagar, ¿entiendo? Bueno, yo me refiero a que si tú tienes unos compromisos de pago normalmente a largo plazo y tu capacidad de ingresos se ve reducida en un 10% en un 11, un 12 por la inflación, y además que estamos en un entorno de rescisión, entonces pagar las deudas es mucho más difícil. Yo lo que entiendo es que como haya una refesión grave, el problema con la deuda va a ser sí o sí, sobre todo si los tipos están más altos, eso es lo que entiendo yo. Pero bueno, vamos a esperar a ver qué ocurre, Juancar. Es que no queda otra, pero es que algo hay que hacer, solo que no podemos seguir así. O sea, lo que no podemos es seguir echando…
Pero bueno, nosotros no somos los que vamos a establecer la política económica también. Eso también está claro. Bueno, desde aquí intentamos ayudar un poco y el que quiera que nos escuche, el que no puede pasar. Muy bien, pues vamos a pasar la palabra Toni. Toni, respecto al tema de la inflación, no sé si nos querrás comentar algo y si quieres entramos ya directamente en las perspectivas económicas y políticas que tenemos después de lo visto en la cumbre de la OTAN. Me gustaría que nos hicieras también una valoración. Adelante. Vale. Sí, pero es que el tema de la inflación hay algo que hay que recordar siempre que es que guerra e inflación hay anitos siempre unidas.
Siempre que hay una guerra, lo primero que se produce son efectos de inflación de brutales y instantáneamente tomadas economías de los países en guerra pasan a ser economías dirigidas, Porque si tú no tienes una economía dirigida y planificada de arriba, es imposible de ganar una guerra. Eso ha ocurrido siempre. Y eso lo han hecho todos los países cuando hablo de guerras como es la que está viendo que es una guerra convencional, porque lo que hacía Estados Unidos estos últimos años, eso no eran guerras. Guerras como se entienden, de verdad. Eso eran más que otras cosas, peticiones de castigo. Países, tercer mundistas, pues se dedicaban a bombardearlos y reducirlos a cenizas.
Pero que eso no eran guerras, de verdad. y realmente la potencia económica de Estados Unidos es tal que podía permitirse el lujo de bombardear países hasta arrasar los establecimientos y realmente no ocurría nada, pues porque dijéramos que eran escenarios secundarios, que realmente que Estados Unidos por ejemplo convierta serie en un aparcamiento o que Estados Unidos se ha tirado no sé cuántos años en afganistán allí tentando conseguir poner el pie, pero eso realmente no afectaba el núcleo del sistema, pero ahora sí que están luchando el núcleo del sistema y lo que hay en Europa interés es una guerra convencional y una guerra convencional, es decir, la inflación se dispara siempre y las economías tienen que comenzar a comer
sin economías clasificadas, pero eso es imposible. Entonces el problema que, y eso es lo que yo quería hablar con lo de la cumbreza de la OTAN, yo la cumbre de la OTAN la veo como una de prietas, las filas, imposibilidad de mano. Sí, de aquí, mucho golpe en el pecho, mucho Rusia es el enemigo, pero realmente, insisto, lo que está luchando, lo que está occidente y sobre todo cuando habla de occidente, habló sobre todo de Estados Unidos, ¿vale? Porque realmente Europa ya no es una gente... ha renunciado a su autonomía, hemos renunciado de la autonomía, bueno, los otros españoles nunca tienen autonomía ninguna, pero los países que realmente contaban, Francia, Alemania, han reducido la autonomía y se han convertido
en meros apéndices de Estados Unidos y realmente es que Estados Unidos tiene un está separado el resto del planeta, por dos océanos y ellos más o menos las consecuencias a corto plazo las pueden evitar por su posición juráfica, pero Europa nos gustamos en primera línea. Y una pregunta Toni, ¿a qué crees que se debe, que ya sabíamos que Europa era muy muy dependiente en todo lo que era su geopolítica de los Estados Unidos, pero es que aquí esto a mí me parece como bien dices una vuelta de tuerca una renuncia ya total a cualquier tipo de política independiente, ¿a qué crees que se debe esto? Pues porque las élites, las élites europeas han decidido bajarlo de brazos,
si yo lo he dicho muchas veces en Twitter, a de gol los estadounidenses no le montan una guerra así, es que no se la montan, no se la montan porque él tiene claro cuáles son las prioridades de su país, de su nación. En este caso, por ejemplo, las élites alemanas han olvidado su propia historia. Porque no tiene ningún sentido que Alemania se enfrente a su principal proveedor de recursos energéticos, que es que ellos llegan andando a Rusia, es que no tiene ningún sentido. ¿Qué ocurre? Pues que las élites, insisto, han olvidado, sobre todo las alemanas, por ejemplo, han olvidado su propio pasado y son presas de una manera de ver el mundo absolutamente equivocada, absolutamente equivocada. Insisto, los historienses pueden hacerlo
porque, dejáramos, todavía tiene una cierta base económica, base material, para poder intentar luchar por seguir siendo los que mandan el cortijo europeano, europeano, europeano. Y ahora lo que, y la cumbre de la OTAN, lo que ha mostrado es eso, es cómo ha habido pues occidentes, sobre todo Estados Unidos, ha trazado una línea roja y van rectos hacia el enfrentamiento contra China, porque Estados Unidos, esto también yo lo he dicho muchas esto es la trampa de tus cides. Si ellos no pueden consentir un mundo multipolar, se sienten no lo van a consentir, no lo van a consentir y todo lo que está ocurriendo nos está cargando el problema es de que no lo van a consentir y más
aún una euro Asia y esto me lo he dicho muchas veces, es invencible. Si me dices tú puedes empatar pero no puedes ganar, puedes ganar convirtiendo el planeta en una roca sin vida pero no puedes ganar. De hecho muchos los analistas, esta unidad es nada sospechoso de veleas izquierdistas, el jefe de toda la tropa es Skisinger, todavía tenían claro que Rusia y China jamás podían unirse, por eso Nixon va en los 72 a visitar a China, y ahora lo que está ocurriendo es todo lo que son los Bricks se están acoplando económicamente, si es Colombia se están acoplando y hay una cantidad de población y de recursos es absolutamente brutal. Es que es absolutamente brutal. Y Occidente quiere derrotarles, pero
quiere derrotarles, exacto, por las bravas. Por las bravas, es decir, que podríamos decir que la OTA ha sido la cumbre de un poder en decadencia frente a una cumbre que no ha habido, pero que están ahí, que es el poder emergente, que es el de Storbricks. sí que ha habido, es decir, los BRICs se han reunido en Leningrado. Los BRICs se han reunido, lo apacé aquí, la mediada de formación de masas que digo yo, y yo sí que se han reunido. De hecho, Argentina quiere entrar en los BRICs, por ejemplo. Argentina es otro país gigantesco, con recursos naturales, pero vamos, absolutamente bendecido por los dioses porque es un país que tiene de todo. Aparte de alguna población, creo que serán los 40 o 45 millones,
se andarán y vamos, otro que tiene, es decir, que son países que con poblaciones, en el caso de Argentina por ejemplo, es una especie de Rusia, le pasa el ritmo, Rusia tiene para sí misma todos los recursos que van a faltir más y su población se haciendo cuarenta millones habitantes, es decir, que Argentina andan cuarenta o cuarenta y cinco millones y es más grande que toda Europa junta y cualquiera que haga Argentina es un país riquísimo en lo que importa los recursos entonces como la Argentina ha pedido e ingresar en los BRICS, el BRIC está en Sudáfrica, está a India, Esta Brasil, esta China, que vamos, que cualquiera coja un mapa y lo mire, se da cuenta que la
política que han escogido los Estados Unidos es exercedente suicida, pero desde el particular punto de vista de las élites, que actualmente domina Estados Unidos, tiene hasta sentido, tiene hasta sentido, hasta, por eso digo que tiene hasta sentido, pero en el punto de vista de Europa no tiene sentido ninguno, no tiene sentido ninguno, nosotros vamos pasar fatal fatal fatal y lo vamos y lo vamos a experimentar dentro de nada dentro de hecho no vamos a pasar fatal. Por ejemplo, hoy mismo el país peride con nada sospechoso de velidades izquierdistas traía dos artículos en profundidad sobre la inflación y ahí me ha ocurrido y estoy con esto ya acabo una anécdota
poco atropología a andar por casa pero un amigo de un grupo de de WhatsApp es con el amigo de toda la vida, un amigo que sus conocí, es decir, que él básicamente es lo que la política, el interés a cero, si no tiene ningún tipo de interés, porque es la típica persona que pise de todos los partidos son iguales, todos los políticos son iguales, que levantos a robar, la, la, la, hoy ha colgado un artículo del país sobre la inflación, que ya me he quedado alucinado, digo que esta persona cuyo interés por cómo funciona el mundo de verdad es inexistente, haya colocado un artículo del país uno de los dos que he reído hoy sobre la inflación quiere decir que la
cosa está cogiendo velocidad y que incluso le dijamos el común de los mortales que no se distingue por sus amplios conocimiento de geopolítica o de economía está captando lo que está ocurriendo y el problema es que ellos no tienen si luego si eso lo podéis comentar en la entrevista que se ha hecho Pedro ha hecho que las soluciones apretarse el cinturón. Es que esas soluciones apretas el cinturón en unas sociedades que no están acostumbradas a apretarse el cinturón y que no se puede apretarse el cinturón.
medida de la población, la medida de la humanidad, nunca ha gozado a largo de su historia, incluso hoy en día somos una minoría, pues eso viene en curvas, viene en curvas, porque la gente de verdad no es consciente de lo que se nos viene encima, no es consciente de lo que se nos viene encima. Sí, efectivamente, yo creo que Estados Unidos lo ha provocado premeditamente para intentar prolongar su hegemonía mundial, pero aquí el principal damnificado va a ser de Europa, claramente, y Estados Unidos lo sabe, que es Europa y lo sabía desde el primer momento que iba a ser de Europa. Y las hélices europeas lo saben también, los depadas que han optado por cerrar filas
y proyectar un discurso absoluto de uniforme en la cual no hay espacio posible a disentir. Es que yo creo, Tony, que ellos han hecho su valoración. Han dicho que a quién preferimos tener en frente a Rusia y a China o a Estados Unidos. Han dicho pues claramente a Rusia y a China equivocándose, pero así lo han hecho. Sí, sí. Yo creo que es así, Tony. Bueno, pues, Trobryan, tú ya es la palabra y supongo que tendrás mucho que comentar sobre todo esto a lo que nos ha dado la introducción Toni. Pues sí, la verdad es que hay tantos temas y se entrecruzan de una manera tan compleja que es difícil dar visiones panorámicas, pero es también nuestro deber como analistas, digamos, ofrecer versiones y visiones de conjunto, ¿no?
de alguna manera estamos ante una tormenta perfecta en todos los planos, económico, geopolítico, climático, energético, o sea, parece un cóctel que no hay manera de abordarlo por un lado, solo, unilateralmente, digamos, si intervengo económicamente, pues resuelvo el resto de asuntos, no. O sea, abordan todos a la vez de manera coordinada, incluso a un nivel superior al nacional, al de las naciones o incluso de los bloques, quiero decir, o se tienden puentes de diálogo entre bloques y de cooperación o vamos directamente al desastre. Entonces, bueno, en este sentido algunos comentarios de lo que ha ido sabiendo, pues por ejemplo, estamos viendo una cierta
incapacidad de la Unión Europea y de general de la ortodoxia económica liberal para abordar las crisis de manera monetaria y a través de bancos centrales, etc. O sea, la diferencia del 2008 que fue como una crisis que se origina en lo financiero y se traslada la economía real, ahora lo que tenemos es una crisis que proviene de la economía productiva y real, por ciertas escaseces, por ruptura de cadenas de suministro, por la guerra también que se suma después, que se traslada en lo real a lo financiero. Entonces, al venir la crisis de la economía real, la capacidad de intervención de los bancos centrales mediante instrumentos monetarios es menor y
incluso tiene la capacidad de empeorar las cosas. Es verdad que puedes abordar la inflación contrayendo la demanda y generando una recesión, pero evidentemente eso va a causar un dolor social enorme. También el problema de duda, yo creo que va a estallar antes o después, porque hay países grandes con 120% de su PIB de deuda y esto ante una incapacidad de surtir a tu población de combustibles o de alimentos suficientes, causa una paradoja bestia. Yo creo que llegaremos a ver incluso quitas de deuda que a ver cómo se hacen y cómo se distribuyen, etcétera, pero creo que es posible que lo veamos. Esto, aparte de toda la redistribución en geopolítica que estamos viendo en un proceso diría de desglobalización acelerada de la
economía y veremos nuevos proteccionismos, alianzas por bloques regionales, incluso la hegemonía del dólar se va a ver en cuestión, por esto de que comentabais también de los BRICS y otras capacidades, yo creo que van a buscar China y Rusia y poner en cuestión el dólar a ver cómo lo hacen y a ver hasta dónde llega la alianza de China y Rusia, yo no sé, no llevo a entender muy bien, porque bueno, a los chinos es difíciles de entenderles, yo creo que son muy inteligentes y juegan de una manera distinta a nuestras lógicas, entonces no llevo a entender bien cuál que tiene pensado China con Rusia y si también la utiliza como peón al igual que Estados Unidos está utilizando a Europa como peón, también es muy llamativo efectivamente
pues que estaba preparado para entrar en funcionamiento el Nord Stream 2 entre Alemania Rusia estaba prácticamente funcionando a la perfección, porque China en eso también es muy inteligente la nueva ruta de la seda, es muy inteligente China en sus pactos comerciales y en sus negociados con otros países, incluso ayudando a su desarrollo, etcétera, de una manera muy distinta. Su imperialismo comercial, digamos, me parece mucho más inteligente y más sano incluso que el de Estados Unidos. También esto lo vemos aquí en España en nuestros tratos con Argelia y Marruecos. Argelia tiene más tratos con China, Marruecos tiene más tratos con Estados Unidos, pues nosotros hemos optado, incluso poniendo en peligro nuestras fuentes
energéticas, pues por la alianza con Marruecos también para controlar la migración, que es otro de los aspectos donde hemos visto el cinismo de Sánchez hablando de mafias, cuando más bien lo que estamos viendo es de una regulación de la mano de obra barata cuando interesa y el resto, crueldad más absoluta con la migración que viene. También hemos visto pues que el volumen de gas licuado importado a Estados Unidos ha superado por primera vez a lo que se importa de gas ruso, o sea que vemos negociados detrás por intereses de Estados Unidos efectivamente y a nosotros se nos pide sacrificios y un disciplinamiento, todo con la excusa de la guerra y ocultando esta crisis energética de fondo que efectivamente
es estructural, es decir, no va a desaparecer. De hecho, va a ir progresivamente a peor, entonces esto nos obliga, como decía al principio, a plantear medidas de economía planificada que parece que se van a hacer a través de la guerra. Vamos a ver, se ha pactado un aumento del presupuesto militar del 2% con la OTAN, va a aumentar la presencia de uso en nuestras bases en rota, por ejemplo, y en general vamos a ver cómo resurgir de la industria de la guerra y a la vez que se da en paralelo, un deterioro de los servicios públicos, en un contexto de escaseza energética. Eso es la auténtica locura social. Es decir, va en un momento que haya un estallido de la
sociedad civil brutal, por pura necesidad, que esperemos fuerza a los gobiernos a forma de gobernar un poco más social, porque es que la otra versión es una forma de gobierno autoritaria, que yo creo que en Estados Unidos también se está preparando con todo este golpe judicial, que no lo hemos hablado, pero yo creo que va también en esa línea de lo que vemos con esta desgloalización forzada y acelerada, es que las democracias liberales, tal y como las hemos conectado, se están yendo a pique. Todo esto con las previsiones del IPCC climáticas de que vamos a superar sobradamente el aumento de la temperatura media del grado y medio, incluso de los dos, muy cerca, nos sitúa en un contexto
brutal en el que el único agente, creo yo, con capacidad de cambiar las cosas hacia mejor es la propia sociedad civil, es decir, y los gobernantes, quizás si China y Rusia consiguen modular el aspecto bélico de Estados Unidos, de alguna manera. Si la Unión Europea tuviera una independencia mínima y pudiera mediar si entran en consideración los aspectos de África y de Latinoamérica, de corregir las crisis alimentarias. Es decir, tiene que haber una serie de cambios ideológicos para bien, éticamente, que no vemos visos de que va a aparecer. Entonces, la única esperanza es gente como la que asaltó el otro día, o sea, que lanzó agua con remolacha al Congreso
de los Diputados, no sé si lo habéis visto, de rebelión climática y que les aplicara. Sí, ya se entrevistamos aquí. Ah, genial. Pues nada, una brigada antiterrorista de tenerles, o sea, algo de mención justo, los únicos que están poniendo un poco de razón en este asunto, encima les aplica represión salvaje. Entonces las cosas pintan realmente crudas. Sí, además, una cosa hay que tener clara, que Estados Unidos es un parásito del resto del mundo, tienen sus fuerzas productivas lógicamente, sus recursos naturales, pero bueno, aparte de su bienestar material o de su gasto material, es parasitismo total absoluto del resto del mundo y eso se mantiene a través de su hegemonía financiera y por
supuesto de sus 800 árbases y sus flotas y sus nueve flotas. O sea, es que el tema, el tema lo tenemos ahí. Entonces Estados Unidos quiere a toda costa seguir manteniendo ese parasitismo del resto del mundo y está utilizando Europa de la forma más descarada para sus fines. Pero bueno, aquí parece que los líderes europeos quieren sacrificar a la población europea, a costa de lo que sea. Juan Carlos, ¿qué valoración nos puedes hacer de lo que ha pasado en la cumbre de la OTAN y a qué clase de futuro próximo o de futuro más largo plazo nos lleva? Bueno, sobre el tema de la OTAN, primero el tema de puertas adentro y luego de puertas adentro. ¿Qué coño pintamos nosotros en la OTAN?
Pues hombre, es una alianza, es una garantía, una defensa, para lo bien, para tratar, bueno, vale, pues vamos a ver, a ver qué le interesa a España a nivel de defensa, ¿no? ¿Qué es lo que, digamos, el que estamos más vulnerables a nivel de una posible agresión, no? Bueno, pues está claro, deuta, melilla y las canarias, son nuestros elementos más vulnerables. Pues nada, se resulta que uno se pone a leer el tratado de la OTAN que es así muy cortito, hay gente que nos está escuchando, se puede ir a Google y no lee y es un ojo, no es mulaco. Y entonces hay un punto que dice, número 6, que es donde reescribe cuáles son los territorios objeto, digamos, de protección, del parágrafo que le llaman de la OTAN.
Los territorios son muy claros, es decir, son Europa, Norteamérica, las islas de los miembros de la OTAN que estén al norte del duro pico de Calzar y los territorios asquilinos de Francia y Túrquia. Eso es lo que, esos son los territorios a los que se refiere la, digamos, para estar para aguas de la OTAN. Entonces, si analizamos eso, pues bueno, la Península Ibérica está dentro de Europa, sí, está dentro de Europa, vale, pues nosotros estamos protegidos. Estas rutas y melillas están en Europa, no están en Europa, están en África, por lo tanto, no están dentro de la OTAN, no están en ese parágrafo. ¿Las canarias son una isla? Sí. ¿Son de un miembro de la OTAN? Sí. ¿Están al norte del trópico de Cances? Sí. ¿Están en Europa? No.
¿Están las canarias dentro del Paraguay? No estamos claros. Pues, entonces, organizamos aquí una cumbre del copón y nos metimos todos y es una buena ocasión para arreglar esas cositas que nos pueden incomodar o no nos quedan en cierta confusión. Por ejemplo, Turquía ha dicho, oye, si queréis que yo permita que Suecia y Finlandia entre en la OTAN, entonces tenéis que ayudarme a cargarme el oscurdo esto de donde, y que no, y que dejen ya de bloquearme el envío de armas y de grupo al patadismo de la OTAN. Y le han dicho, sí, sí, tú tranquilo, no te preocupes. Bueno, de paso, compráeme unos cuantos ese 35, ¿he dicho, Baide? Sí, sí, aquí está el período. Y ya está.
Nosotros, podíamos haber dicho en las reuniones, señores, me gustaría que se incluyeran el artículo 6, feuta y medida y las canarias. ¿Lo ha dicho? ¿Lo ha pedido? ¿No lo ha pedido? ¿En qué se amparan? No es que bailen, ha dicho que en esa nota que le dan a leer al hombre, porque ese hombre cada día está peor. Yo no supongo que ya, pues el año que viene ya tendrán que quitarlo y poner a la vicepresidenta, porque ese hombre también. Dice no es que defenderemos cada centímetro de los territorios, dice. Entonces, ya luego le preguntan al secretario general de Alescorber y le dicen, oiga, esto que quiere decir, yo quiero decir que es una decisión política, que eso se refiere
al artículo 4. El artículo 4, el contratado, dice que si un miembro de la OTAN se siente agredido por su integridad. Está en peligro después de convocar a consultas a los demás y a ver qué pasa. Por lo tanto, si alguien ataca a hacer una medalla a las canarias, entonces al Paña podría convocar el número 4. Lo convocamos, ya no se han jodido y luego además tienen que decidir entre todos por una anívida si nos defiende o no, cosa que es bastante improbable que ocurre, porque siempre va a haber algunos que digan que qué coño en la teoría de España. Bueno, pues esto es para lo que estamos en la auto, ya decir, a nada, vueltas más buenas. El enemigo es Moscú.
Hombre, vamos a ver. El presidente del turno de Rusia, que se llama Malawi Putin, pues sí, se ha comportado de forma criminal. Las cosas hay que decirlas así. Yo jamás pensé que este personaje iba a hacer tal cosa. por la hecha, muy bien, a que la hecha. Se ha comportado de forma criminal contra quien y contra otros que también se estaban comportando de forma criminal, porque estaban masacrando a sus ciudadanos en las zonas del este de Ucrania. Esa es una justificación, yo simplemente cito los hechos. Bueno, pues ahora MoQ es el principal eléctrico. China está siendo muy problemática y vamos a tener que parar los pies, porque... A ver, cuantos buenos americanos están en poder de China, quién maneja
que enormes fortunas en Europa y en Estados Unidos y en el resto del mundo y control infinidad de sociedades, sí, eso también son el enemigo, digamos, de tapadil, de mentira. Y no hay algunos problemillas en el norte de África y algunos que están, no sé qué tal. Bueno, en definitiva, Un memorándum para decir que nada. Han comido de puta madre durante los días, han visiado en dormido de puta madre, nos ha costado esto un ojo de la cara para defendernos nosotros los españoles, fíjate, para defendernos de Putin. Para eso es la justificación que nos han dado. Claro, lo decimos, es que Arabia Saudí es que Venezuela, antes la habéis comentaba, es que ahora esos son nuestros amigos, joder, y es que esos no son unos
criminales. O sea, Maduro no es un puto criminal, y el rey es y esto de Arabia Saudí, esos no son criminales, eso no lo son. Ah, no, eso ya no son criminales. Antes hablaba Tony de guerras convencionales. Vamos a ver, Tony, yo con todo mi respeto. O sea, las guerras que han montado, Estados Unidos, en Oriente Medio, ¿no son guerras convencionales? Entonces, ¿qué es? O sea, ejércitos enteros, o sea, vamos a ver, es que los que han muerto en a día de hoy en Ucrania, que son muchos, pero son una broma al lado de los que han muerto los que han muerto en Irak, los que han muerto en Sirio, los que han muerto en Libia, los que han muerto en Afghanistan. Os cito a algunos de ejemplos, es que esos millones de personas
los que han muerto ahí vienen de Estonia. Claro que son guerras convencionales, claro que lo son. Y no había inflaciones en esa época. Tenemos que preguntarnos ¿qué pasaba para que no vea inflación, bueno, mejor es que había riego continuo, también lo ha visitado, estamos aquí la manguera del Banco Central regándolo todo y aquí viva la fiesta. Bueno, eso, eso al final, joder, si es que la tiene económica, si llenas la piscina de agua y no cierras el grifo, al final se sale el agua de la piscina, porque la piscina tiene sus fondos. Y es que al final si es que es que el lógica económica, sin hunda de dinero, el mercado al final lo busca displación.
Y más en el momento en que el tejido productivo se parte de él, se muere. Porque claro, hay más demanda, más dinero que hay por todas partes y más no sé qué, más fácil pero hay que hacer cola para montar el pan, ¿por qué no hay una paradería? al TV3 es lo hay, ostia, y el pan varía 30 céntimos ya, pero es que ahora suena una paradería y vale un euro, ostia, pues si que es con el pan, pues sí, pero si que es con el pan, pues se promete o puedes montar tu otra paradería, ¿cuánto tardas en montar una paradería? Pues hay que hacerlo, si me perpís, es que yo las causas de la inflación creo que son mixtas. O sea, por una parte está el problema de oferta que tenemos, el problema
en la cadena de suministros, está el problema de la demanda embalsada por el COVID, mucha gente que quería gastar y no podía, y luego tenemos el problema de los estímulos de la economía que se produjeron a consecuencia del COVID, que no calcularon bien los gobiernos desde el punto de vista, se pasaron de vueltas, pero que son muchas causas. Yo no dudo que se hayan pasado con el estímulo de la economía por parte del sector público, las comprar de deuda, pues porque es muy difícil el ajuste fino y ellos no esperaban un rebote tan brusco de la economía, en cuanto pasaran las medidas de contención de la pandemia y ha pasado todas las expectativas y ahora está otra vez con la economía los últimos datos de
Europa y de Estados Unidos son bastante malos, que las dos economías están a punto de entrar en recesión tanto en Estados Unidos como en Europa. Sí, lo que pasa es que ellos tardarán algo menos, salgo más y estarán más protegidos porque están vendiendo la materia prima. Ahora están manejando a su gusto. Lo otro aquí, yo no sé si habéis visto un vídeo que estaba circulando estos días de lo que pasa aquí en España, o sea, tenemos los parques únicos paraos, con viento en las cierras de Albacete, que es un viento del cojón, y los de redes eléctricas parando a los molinos. ¿Cómo explicas tú eso? ¿Cómo es posible, Joaquín? Yo es que el tema ese no lo conozco bien, no sé, no te sé decir.
No, es que a lo mejor no sale el gas por la soleja, pero sería uno. Es que esto no hay por dónde cogerlo, es que estamos en mano de los dios. Lo que sí que está claro es que la transición energética hacia energías verdes ya de facto, aunque nos haya hecho explícitamente, pero de facto se ha reconocido que no va a ser ni muchísimo menos tan sencilla si es que en algún momento es posible como nos estaban vendiendo hasta hace cuatro días, porque se... Ya está subiendo los precios de los aerogeneradores, subiendo los precios de los paneles fotovoltaicos, se está empezando a que marcar, bueno, otra vez por todos lados... La consecuencia es que va a tener esto.
Está disparado, o sea que... La consecuencia es medioambientales que va a tener esto a largo plazo, van a ser brutales, o sea, el retroceso que se va a producir, es brutal de todo lo que se había conseguido. El otro día el Parlamento Europeo aprobó eliminar, si es posible, en 2035 los coches de compulsión. Así, ¿y cuánto nos va a costar el coche eléctrico? Entonces, claro, es que aquí las cosas se dicen, pues a la beca, son toda declaración de intenciones. 700 mendas ahí, mendas y mendos cobrando un pastón y dice, no, en 2035, joder, si es que faltan 13 años, más o 13 años, por claro. ¿Qué no va a haber coches de conductores de Europa? Sí, creo que se va a reconocer mucho antes. Pueden pasar dos cosas, una que ya estemos
tan mal para dentro de 13 años, que realmente solo haya coches eléctricos y que sean solo para los muy pudientes o que o que la o que realmente la finalmente esto se abandone y queden nada, bueno ya veremos en qué estamos vamos a pasarle a palabra Toni quiere ir vamos iniciando ya el último turno de palabra y vamos ya un poquito más de una hora de programa Toni, que no quieres añadir sobre esto sólo un par de cosas. Primero, por alusiones. Yo, cuando he hablado de guerras convencionales, también he utilizado la expresión, expresiones de castigo, porque realmente yo entiendo una guerra, por supuesto, entonces este tipo de expresiones de castigo de Estados Unidos
ha habido millones de muertos, pero esos muertos son, podríamos decir, daños colaterales. Es alemente de contemplar cómo se ha tratado la cuestión de las víctimas y los muertos en la guerra europea y en tal con lo que ha ocurrido con víctimas y muertos en todos estos países terremondistas en los que Estados Unidos ha aplicado la diplomacia de la cañonera. Aquí hemos visto muchas fotos humanizando como debe ser a las víctimas, sobre todo las víctimas civiles. En cambio cuando Estados Unidos ha aplicado, insisto, la diplomacia de la cañonera en el tercer mundo, han sido, vamos, notas a pie de página cuando salían. Y una guerra convencional es una guerra convencional, es una guerra, perdón,
entre dos actores de tamaño semejante, en la que se utilizan gran cantidad de fuerzas militares convencionales. De hecho la única, la guerra entre comillas que hubo entre Estados Unidos y Irán no fue tal guerra convencional, un tiro blanco, porque la diferencia entre ambos actores era absolutamente brutal. La única que hubo fue la guerra Irán-Iraq y fue alimentada por Estados Unidos, que iba dando armas a los unos y a los otros, porque desde un punto de vista geopolítico le interesaba que Irán no adquiriera un tamaño político en la región acorde a su potencia demográfica, económica, etcétera. En el resto de los casos, insisto, por supuesto, los vídeos muertos,
pero esos muertos eran absolutamente, la más, Estados Unidos tiene la palabra, ellos son varios escuelatorales. Y no había inflación, bueno, había inflación un poco de estos niños porque todos estos actores eran escenarios, dijéramos, secundarios. Lo que estamos viendo ahora es los principales actores que controlan el mundo están peleando entre ellos, la cosa cambió bastante. Y solo un par de cosas respecto a lo de la cumbre. Bueno, pues lo han explicado los compañeros muy bien, pues que la otra cumbre, la contracumbre de los BRICS que ha tenido en Rusia, que por cierto era la 14ª cumbre. Aparte, se me había dado antes, no solamente Argentina, pero los BRICS, Irán también. Y ya no ocurrió dos cosas que
que llaman poderosamente atención y que, por supuesto, en los medios de formación de más convencionales, no se han visto reflejadas, uno, que India, Sudáfrica y Brasil han pedido la democratización de la ONU, especialmente de su Consejo de Seguridad. El Consejo de Seguridad, no olvidemos, está asentado en las potencias venceras de su NEDR mundial, entre ellas Rusia y China. Sí, India, Sudáfrica y Brasil han pedido eso, es porque Rusia y China están de acuerdo, ¿vale? Por supuesto, países como Francia o Gran no están de acuerdo. ¿Por qué? Porque perderían su poder de voto, su poder de veto, pero que países como Francia y Gran Bretaña siguen siendo miembros del Consejo de Seguridad de la ONU
y países como India, Brasil o Indonesia no lo sean, indica las resistencias de los países occidentales a cambiar el actual estado de las cosas. Recuerdo que Estados Unidos siempre aludé a el orden basado en reglas pero claro qué reglas las suyas qué orden el suyo claro estas reglas ya tienen las que se mantienen porque son favorables evidentemente pero claro esto ya tiene muy poco recorrido eso es una cosa de ocurrido en la cumbre de los bricks que por supuesto aquí nos ha reflejado y la segunda es que estos países han pedido la democratización del Banco Mundial y del fmi Banco Mundial y el fmi es toda la parte básica de la estructura institucional, creada tras la Segunda Guerra Mundial, pero ahora lo que
recordemos es que la Segunda Guerra Mundial es como 1.245, el mundo ha cambiado absolutamente. Si que no haya ni siquiera una revisión de las cuotas que paga a cada país en función de las nuevas leyes económicas, es brutal, porque el G7 es inexistente, porque al menos 4 Canadá, cuáles son ingredientes de esos integrantes, Canadá, Italia, Francia y Gran Bretaña, han sido sobrepasados hace mucho tiempo por otros países en poderío económico. Entonces, todo estos fenómenos, lo que nos cuentan es, pues lo que yo digo muchas veces es que la trampada de incidentes, es decir, que una potencia occidente de Estados Unidos, se niega a aceptar la realidad, que el mundo es multipolar. Y prefieren, voy a decirse una metáfora un poco,
voy a dar por casa, el escatárgoris es mío. Y si no se acepta pulpo como en la compañía, me llevo el escatargoris. Y ya está. El problema es que tal y como están las cosas, toda agrua o se unida puede jugar al juego sin necesidad occidente. Ese es el verdadero problema, que ellos pueden jugar al juego entre ellos. Y a nosotros no nos necesitan, no nos necesitan. Entonces, nosotros en vez de intentar llevarnos bien con ellos, pues hemos sentado a no llevarnos los que atrogorí. Como digo muchas veces, es un plan sin fissuras. Muy bien, pues vamos a pasar la palabra a Trobryan. ¿Qué nos puedes decir si quieres ya para añadir algo en este final de programa? Sí, algunos comentarios finales y también para complementar
lo que comentaban los compañeros. Estaba muy bien lo que contaba Toni porque también nos da un concepto de lo que hemos pensado como comunidad internacional durante años. Hemos pensado en una comunidad internacional en la que el africano entraba latinoamericano.
que están basados en gran medida, aunque no lo digan, pues en la extracción de recursos baratos, no solo de Estados Unidos, sino que también Europa tiene sus intereses, pues España mismo tiene sus negociados con Arabia Saudí a la que le vende armas para que destroce yemen o Francia tiene sus intereses en África, donde chocará con China, entonces estamos metidos en esta competencia también descarnada por los recursos. En ese sentido, Ucrania no es sólo un concepto del Rus de Kiev que quiera recuperar Putin en su visión casi neo-salista, sino que por algo se llama el gran héroe de Europa y por las salidas al mar negro y tal. Tienen sentidos de recursos y de
geopolítica en el sentido más material de la palabra. Entonces la actitud aquí de gente como Borrel o Margarita Robles es incalificable, ¿no? De echar más leña al fuego, contribuir a armar descontroladamente a Ucrania cuando sabemos que hay batallones directamente nazis, con esto no digo que haya que abandonar a Ucrania su suerte, pero hay que plantear quizá estrategias ofensivas, diplomáticas, constantes, ¿no? Y e incluso plantearse que hay que hacer ciertas renuncias, ¿no? Porque es que si no supone la destrucción de Ucrania, sin más que exacerbar su nacionalismo, pero la pérdida completa del país y con consecuencias dramáticas para otros países, como el cuerno
de África que está sufriendo una bruna brutal, pues eso hay que repararlo de alguna manera. Entonces, vemos voces discrepantes donde el Presidente de Filipinas, que va a coger la próxima cumbre del G20, pues pidiendo una mesa de paz entre Ucrania y Rusia, el presidente de la ONU ha tenido algún gesto, Antonio Guterres, que también insiste mucho en que hay que afrontar el cambio climático. Macrón ha tenido visos de afrontar la crisis de otra manera, afrontarla diplomáticamente. Lo que hemos visto con la cumple de la OTAN es que se plantea incluso la inmigración como una amenaza híbrida, concederle a Turquía, que es un régimen autocrático prácticamente, concederle lo peor y el
machaque de los curdos, seguir teniendo tratos con el avía Saudí, celebrar el Mundial en Qatar, cuando no cumplen ninguno de los requisitos de derechos humanos, seguir abandonando a Palestina su suerte, porque tanta sanción es a Rusia por incumplir el orden internacional, Israel con el machaque y el genocidio en Palestina, que eso no cuenta. Y, efectivamente, al final, lo que se plantea es esta orden de reglas internacionales que supuestamente está incumpiendo China apuntando a la amenaza sobre Taiwán y al final dice, ostia es que en Taiwán van a reproducir entonces el modelo en Ucrania y incluso decían la ministra de Exteriors británica sugería pues empezar a armar ya Taiwán, o sea la locura y reproducir lo
que ha pasado con Ucrania y Rusia pues con China y esto es la gente de Estados Unidos y del modelo es la gente que históricamente ha financiado golpes de Estado cuando ha habido movimientos democráticos en países como latinoamérica, se me viene siempre el Chile y Pinochet y como detrás de Pinochet estaban los economistas sordo liberales y se cargaron a alguien como Allende que planteaba lo que yo creo que necesitamos ahora una propuesta de socialismo democrático de economía planificada y coordinada a niveles continentales, o sea, no basta con que un país planifique, tiene que planificar con sus vecinos a un nivel amplio y darle un programa, efectivamente, de economía
regulada y planificada, porque es que ante la falta de recursos no queda otra, incluso se ha dicho ya que quienes planifiquen su economía van a tener ventaja competitiva en el futuro más próximo frente a los que sigan manteniendo una economía totalmente desregulada, ¿no? Entonces, en este sentido, estamos viendo que la Socialdemocracia Europea tipo Podemos está dando también palos de ciego, se está apuntando su intelectualidad progresista a abrazar a la OTAN porque no hay alternativa supuestamente y se está abandonando una sugerencia diplomática constante, quiere decir, se hay que ofrecer mesa de paz constante, hay que ver cómo satisfacer sin necesidad de
plegarse del todo las demandas de Rusia, hay que detener el conflicto y sobre todo poner en primera plana la crisis energética y climática para evitar que en un futuro muy próximo de estos años en esta década que dicen los artistas climáticos que es la fundamental afrontar el decrecimiento porque si no como especie estamos realmente en peligro. Juan Carlos no sé si quieres añadir algo más antes de ir terminando el programa. No, muchas gracias. Pues muchas gracias a Juan Carlos, te podemos seguir en Twitter, te podemos seguirte en tus diferentes intervenciones, en medios de comunicación, en fin y por supuesto aquí en economía directa como dices tú siempre, efectivamente, donde es mejor aquí en
economía directa. Gracias Juan Carlos, Toni, no sé si quieres añadir algo más antes de acabar. No, no, se tiene que darles las gracias por haber permitido participar, ya está. Gracias a ti, faltaría más un privilegio de tener por aquí. ¿Dónde te podemos seguir? Pues a mí me podéis seguir en Twitter, en mi cuenta, que es desempleado 6666, bueno, desempleado 6666 y luego yo participado en ampliando el debate, en todo hay tenemos un montón de programas y cualquiera de ellos pues yo los hago en todos, pero salgo en algunos, pero bueno no es por mí, sino pues los programas realmente, la gente que sabe, la gente que sale es una gente pues que vale mucho,
vale mucho y saben mucho y vale mucho la pena escuchar. Vamos, todo totalmente recomendado, el programa que ahora mismo presenta a nuestro compañero Chuz Marcano. Y por último, pero Brian, no sé si querés comentar algo más antes de terminar. No, no, ya está, después del último alfix que me marco, ya me queda a gusto, muchas gracias. De algo, yo lo entío plenamente contigo en que hay que destacar el aspecto de los límites biofísicos del planeta porque si no tenemos en cuenta eso estamos abocados al desastre, no es lógico. Bueno, desde luego y desgraciadamente todavía estamos, parece mejor de llegar a un consenso internacional a ese respecto y cuanto más tarde, más peor.
Pues muchas gracias, ¿te podemos seguir donde? En Twitter como trogador. pues muchas gracias gracias a todos los oyentes que hacéis posible este programa
