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Bienvenidos amigos y compañeros de Colectivo Burbuja, una nueva dicción de economía directa. Hoy tenemos con nosotros a Jordi Zatzer, muy bienvenido Jordi. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estamos? Hola Jordi, además que últimamente te podemos escuchar aparte de los programas que venías haciendo de manera habitual. Te has abierto un canal de Twitch, ¿no? Sí, Jordi y a hacer todo junto en Twitch. Estamos cada día en el tienden. Genial, pues ahí tenemos otra vía para seguir escuchándote Jordi. Muchísimas gracias por estar hoy aquí en Economía Directa y tenemos con nosotros también a Juan Carlos Bermejo, muy bienvenido Juan Carlos. Hola, muy buenas. Muy buenas.
Hoy os proponemos un programa especial, un programa que siempre solemos hacer durante estas fechas y que además nos gusta hacer con cada uno de los participantes. Hoy os proponemos un repaso por las noticias que entendemos que han sido más relevantes durante este 2021 que se acaba y un programa en el que hablaremos también de qué podemos esperar desde 2022 que ya se nos echa encima. Vamos a estructurar el programa en dos bloques, uno internacional y otro nacional. comenzamos y os parece directamente ya sin más preludios comenzamos por el bloque internacional el año pasado 2021 prácticamente arrancó con la turba de seguidores de Donald Trump y rompiendo en el Capitolio no sé si recordáis por
estas fechas todos empezamos a recibir fotos que el lugar de memes sobre los reyes magos pues contenían imágenes de un señor con cuernos tomando el el atril de la presidencia del congreso de estados unidos verdad este fue el suceso que marcó el arranque del año pasado. No sé, Jordi, si lo consideras como uno de los eventos de los sucesos que han marcado este 2021. Bueno, fue uno de los eventos más importantes del año, porque en Estados Unidos fue un shock, fue un shock brutal el que fuera asaltado básicamente con por manifestantes el Congreso que entraran dentro que se hicieran fotos dentro de los pasillos sentados en los despachos que incluso llegaran a llevarse a algún asillo hacer el
intento más que nada por el meme hay algunas fotos icónicas de ese momento algunas de las imágenes creo que van a ser recordadas en la historia de la política americana durante décadas. En España se creó una especie de burbuja muy curiosa, que en Estados Unidos era relevante, pero porque se trataba del país en el que básicamente no ocurrió las elecciones, pero se creó una burbuja en algunos medios afirmando que Biden no iba a ser investido, y ya lo dijimos nosotros que todas las excusas, todas las afirmaciones que hacía el Trump que hacía el departamento legal del mismo eran afirmaciones interesadas y el vicepresidente no iba a aceptar nunca esas sugerencias porque básicamente no podía legalmente aceptarlas y al final de hecho
acabó ocurriendo lo que tenía que ocurrir que Biden iba a ser nombrado el nuevo presidente Estados Unidos iba a tomar posesión del cargo y esas últimas semanas que para la gestión de Trump de haber tenido una actitud diferente, una actitud diferente, simplemente aceptando la derrota una vez que en los tribunales no pudo ganar el caso las apelaciones para el conteo, etcétera, si se hubiera, si se hubiera ido de una manera distinta su gestión yo creo que hubiera sido más valorada a largo plazo. El problema es que además acabó generando su expulsión, su baneo de Twitter. Además, acabó eso a su vez causando un gran problema porque Amazon incluso amenazó a parler y otras
aplicaciones en quitarle los servicios de almacenamiento, con lo cual se genera un debate que va más allá de Trump. Es un debate del poder de las tecnológicas para definir el marco de lo que podemos o no podemos hablar. Y esto sí que es mucho más grave, es mucho más grave que simplemente la cuestión de la locura que pudiera decir Trump o un partidario de Trump o el abogado de Trump que ha hecho uno de uno de los principales miembros del equipo legal de Trump. Acababa escribiendo tweets completamente ya en un estado de tílico que era casi memeable. A su vez acabó siendo expulsado a la plataforma, pero lo grave aquí es que ya las tecnológicas tomaron partido más allá
de estas locuras del presidente y su círculo de aferrimos. Es que acabaron definiendo lo que podía decirse o no, porque claro, aunque tú digas algo incorrecto, aunque tú digas algo que no es verdad, porque no se va a cumplir, porque no tienes ninguna base, eso ya es una cuestión que entra dentro de la opinión y que cada uno puede llegar a sus propias conclusiones, si estás de acuerdo o no, pero que una tecnológica como Amazon o un track tecnológica como Twitter acaben generando esa especie de reglas del juego, hace que en el fondo vivamos hoy en una sociedad en el que lo que se puede o no decir ya no tiene, ya no tiene, no es una decisión que dependa del
país o del mundo o de la cadena NBC o de CNN, no, no, no, no tiene que ver solo con los medios de comunicación. Tiene que ver con las grandes tecnológicas que alojan a esos medios de comunicación. Mañana Amazon Google y Microsoft deciden quitarle el alojamiento a tres, cuatro medios de comunicación importantes y no tienen donde ir. No hay tantos servicios de almacenamiento grandes. Es que no hay tantos para dar cierta cantidad de cobertura, a cierta cantidad de usuarios otra cosa es que tú fueras algo mínimo, pero si tú quieres llegar globalmente necesitas de ciertos proveederos y eso hace que en el fondo la libertad en el mundo de expresión está quedando ciertamente condicionada. Luego podemos debatir de estro posteriormente
pero no quiero centrarme solo en la cuestión de enero, que para mí más allá de lo político tiene que ver también con una cuestión de libertad de expresión y de redes sociales y tecnológicas, luego para mí internacionalmente está el tema de Afganistán cuando los americanos, que ya habían llegado los estadounidenses a un acuerdo, la anterior administración para salir de Afganistán porque era una guerra que no iba a ningún sitio, no había una estrategia a largo plazo, el problema no estaba, la solución en el país no estaba cerca, no estaba mejor tampoco que cinco años antes o que tres años antes y como no había estrategia de fondo era un pozo de lanzar dinero era un pozo de lanzar dinero y como decía uno de los asesores de la presidencia decía
nosotros no fuimos al canistán a reconstruir un país nosotros no vamos a reconstruir países no es la función de estados unidos la función es estabilizarlos y generar cierto sistema que pueda generar a su vez un flujo de bienes, de estabilidad en la zona, etcétera, pero que es completamente secundario la forma en que viven las personas, los ciudadanos de Afganistán. Esa estrategia no iba a ningún sitio y al final pues acabó en esos desastres de prácticamente salir de las embajadas muchos países de un día para otro sin avisar a los propios trabajadores locales. Acordemos de esos aviones, de las imágenes, de los vídeos, de los mismos, atiborrados, como si fueran pequeños animales que están comiendo a más no poder, pero atiborrados
de gente que quiere huir del país. Y luego ya para acabar en lo internacional, para mí es el año que parecía, parecía que la pandemia iba a terminar, que ya debería haber acabado el 2021 por la aplicación de las vacunas, etcétera, pero lo que ha ocurrido es que las diferentes variantes, lo que no sabemos, muchas cuestiones que podemos luego debatir han hecho que esto se vaya a extender seis meses, ocho meses, nueve meses más, se va a extender muy dentro de 2022 y de hecho una de las previsiones del mismo Bill Gates que estima que tal como entendemos la economía global y la sociedad sólo volverá a la normalidad finales del año que viene, mediados
finales del año que viene, y cierro ya con una cosa muy rápida, la factura de la luz, el precio del gas, el que muchos precios internacionales, bueno nacionales, pero condicionados por las materias primas y internacionales, son precios marginalistas y dependen al final, aunque se produzca el 99 por ciento de la electricidad a 10, si entra un 1 por ciento a 100 se paga 100 y eso está generando no sólo inflación indirectamente sino además problemas geostratégicos por el Nord Stream que es una de las causas más importantes de esto, relaciones con Rusia, etcétera, etcétera. Pero bueno, dejo aquí la aportación para que podáis hablar. Pues un resumen muy, muy, muy
completo. Yo por añadir algún acontecimiento que es verdad que no es propio este año sino que venimos arrastrando también del anterior pero es la escasez de material, les empezamos con la escasez de chips y, poquito a poco, se ha ido extendiendo a muchas más cosas. En el fondo, quizás el tema del gas también está muy relacionado con esto, pero quiero escuchar tu resumen del año, Juan Carlos, que ha sido para ti lo más relevante. Me imagino que en alguna de estas coincides también, ¿no? Bueno, yo creo que lo más relevante o por lo menos lo que más influencia ha tenido, básicamente son cuatro aspectos, ¿no? El primero es el cambio de presidencia en Estados Unidos.
Yo creo que se ha tenido consecuencias, en mi opinión, negativas. Se hablando a nivel internacional, igual en Estados Unidos, se están muy encantados con Biden, aunque creo que la popularidad le ha caído en picado. Creo que es el presidente que más pronto ha caído en popularidad de la historia. Pero bueno, yo creo que eso ha sido un hecho negativo. había muchas esperanzas en que Biden o la administración demócrata pudiera, no sé, de alguna manera revertir ciertos comportamientos de Trump y que se recuperaran relaciones o se normalizaran relaciones a nivel internacional y ha ocurrido todo lo contrario. Biden, digamos, si cabe, está siendo más proteccionista que nunca. No ha revertido, digamos, aquellas decisiones
relacionadas con todo el asunto de garanceles y de proteccionismo del mercado norteamericano. Por otro lado, la diferencia de Trump que se caracterizó por no haber creado o desestabilizado conflictos o situaciones bélicas que pudieran darse. De hecho, el único presidente americano que no participó en un conflicto bélico desde los años 20, si no recuerdo mal, pues Biden ha vuelto a las andadas, pero además de formar realmente escandalosamente Utre, la huida de Azgaristan fue realmente vergonzosa, fue un acto cobarde. Eso fue un acto muy cobarde. Yo entiendo que un país ahí tampoco pintaba mucho, a lo mejor ya no les interesaba, pero yo creo que las cosas se pueden hacer de forma más decente y sin que hayamos
presenciado hechos tan lamentables. Por otro lado, ha vuelto otra vez a cierta inestabilidad con el enemigo típico, con Rusia y es otra de las cosas con las que bueno en la administración Trump de alguna manera esas relaciones habían más o menos normalizado, pues otra vez ha vuelto a tocar las narices más bien porque yo no creo que Biden esté dispuesto a ningún tipo de intervención armada, ya lo he dicho en algunos programas anteriores, no creo que le interese meterse en esos fregados, pero sí que está otra vez utilizando en este caso el tema de Ucrania y los países bálticos para a veces estabilizar las relaciones con Rusia, que al fin y al cabo ahí todo eso lo que provoca
es consecuencias de índole, todo económico y eso es también una de las razones por las que probablemente el precio del gas está como está luego hay otra protagonista este año que bueno muy breve y simplemente para para darle un reconocimiento que es una persona que ha estado muchos años con nosotros y que es prácticamente de despierta la miración en prácticamente todo el mundo no que se ha en la Merkel y que no resulta extraño que se haya ido la típica canciller alemana pero más que la canciller alemana parecía la canciller europea. Todo el mundo la miraba cuando ocurrió algo o cuando había que tomar decisiones y bueno hoy se echa de menos a esta persona de momento no sabemos, hay cierta incertidumbre de ese liderazgo dentro de la
Unión Europea y le ha sustituido pues una coalición bastante inédita también que es una coalición social demócrata, liberal y del Partido Verde, y que según el acuerdo de gobierno que han adoptado, bueno pues una de las cosas en las que están de acuerdo es instar a que el Banco Centro Europeo ya deje de regar de dinero la eurozona. Esto puede ser un hecho significativo también cuando ya luego hablemos de las previsiones para el año que viene.
de este año, que pensábamos que íbamos a acabar con él y se ha descojonado de todos nosotros. Los que no estamos familiarizados con la genética de este tipo de organismos, a veces hablamos alegremente, pensamos que pueden tener cierto grado de vulnerabilidad y que pueden ser fácilmente raricables, pero bueno, él ha demostrado que no, ha demostrado que es capaz de adaptarse, capaz de transformarse en otro tipo de variantes y de crear una familia ya bastante respetable y con diferentes aspectos. Por lo tanto, el ha marcado nuestra vida este año ha sido el claro protagonista, el que ha marcado la vida, el que probablemente seguirá marcando la vida del
próximo año. Y por último, el gran protagonista de este año ha sido la recuperación. La recuperación económica que ha sido tan brutal en algunos casos que nos ha dejado vulnerables en ciertos aspectos. Esta gran recuperación. Y el hecho más importante es que ha aparecido un fenómeno que sí que era un cine negro, que nadie lo esperaba y que es una inflación descomunal y que parece incontrolable. Y luego hay una escasez también de materiales, pero que no es porque no se fabriquen, sino que se fabrican más que nunca. Lo que pasa es que esa demanda es tan enorme que la oferta aún no es capaz de satisfacer a toda esa gran demanda y hasta que eso se regularice, pues vamos a sufrir una inflación brutal y que sin duda está
siendo la gran protagonista económica de este año o al menos en la segunda mitad del año. Yo creo que esa nivel internacional son los cuatro elementos más relevantes que hemos vivido. Muy bien, pues ahora os voy a preguntar por la segunda parte del planteamiento de este programa, es decir, esto es lo que hemos vivido hasta ahora. Ahora os voy a preguntar por vuestras previsiones para el año que viene en el centro del debate económico. Efectivamente, como dices Juan Carlos, desde luego la inflación sí obligará en algún momento del año que viene a los bancos centrales a tomar medidas o no y muy particularmente también y de manera muy evidente cómo va a afectar a nuestros bolsillos, que esto también es muy
importante. Aparte de la inflación, tenemos varios temas interesantes que pueden marcar las noticias de los primeros meses del año próximo, como lo habéis nombrado vosotros ya varias veces, como es el precio del gas del que seguramente vamos a seguir hablando durante los primeros meses del año, vamos a tener más ración de polémica con el gaseducto Nord Stream 2, de hecho parece que las últimas semanas se está recrudeciendo bastante este conflicto a tres bandas entre Unión Europea, Rusia y también Estados Unidos, tenemos también el problema del precio de los componentes electrónicos, aparte del delgaz, las compañías no dejan de aplazar en sus previsiones la vuelta a una cierta normalidad en los precios, si es que
y esto ya es mi opinión, si es que alguna vez se vuelven a recuperar los precios previos a la pandemia y desde luego, desde luego está el coronavirus, este año hemos conocido dos variantes, la Delta y la Omicron, esta última parece menos letal a cambio más infectiva y desde luego potencialmente el coronavirus es un cisne negro permanente que puede dar al traste con cualquier previsión económica. Así que Jordi, ¿cuáles son tus previsiones para este año que viene? Yo creo que lo que va a ocurrir es que lo más importante porque es lo que está causando muchos de los problemas es la fuente es que la pandemia va a ser controlada a lo largo de este año. Podemos ibatir si va a ser
en junio, si va a ser en el último trimestre, si va a ser en noviembre, en diciembre, pero cuando tengamos este mismo debate en 2022, si lo tenemos, ojala que sí, creo que veremos que lo más probable es que ya ha quedado atrás la pandemia a finales de 2022. Eso significará a su vez Lo más probable es que esa mejora, esa solución a nivel práctico de todos los problemas de la pandemia haga su vez mejorar la logística, el que las empresas no tengan que parar en diferentes partes de Asia, como ha pasado a finales de 2019, en muchas partes de 2020 y 2021, donde ciudades enteras, donde sectores enteros, a veces en China una empresa completa por 5 o 10
casos tenía que parar de producir, todo eso va a ser historia, con lo cual poco a poco las cadenas de suministros van a ir mejorando y luego está el problema de los... el transporte está el problema de los containers, es que no solo, no solo que falten containers, sino que no están donde deben de estar. Por todos los desequilibrios que ocurrieron, hay lugares donde hay muchos containers vacíos que tienen que volver a los lugares de origen para ser llenados y otros lugares donde simplemente no hay, necesitan y quieren pagar a veces cinco o diez veces más porque les traigan uno aunque esté lejos. Y creo que esos problemas de suministro en muchos sectores van a terminar.
A lo largo de 2021 las cadenas logísticas van a ir recuperándose, los precios y la capacidad para comprar el producto que tú quieras comprar. Yo creo que en diciembre de 2021, ver 2022, la mayor parte de los sectores estará más o menos en la normalidad. Habrá alguno que quizás se extienda 2023, puede ser ciertos automóviles por ejemplo, porque muchos de los chips de ciertos automóviles son de los más baratos, hay ciertos problemas porque debido a la demanda se está produciendo lo más caro, ha habido una recuperación muy fuerte en algunos países, hay muchas razones. Quizá el sector del automóvil y algún otro específico extienda su recuperación al 2023,
pero creo que la mayor parte de la economía va a recuperar la forma previa de la pandemia en el año que viene. Creo además que se va a invertir mucho más energías renovables, sobre todo por lo que ha ocurrido este año con el gas. Creo que vamos a una apuesta enorme en electrificación. Este año ha sido un año donde la penetración del coche eléctrico en algunos países como Alemania, Francia, Suecia, Reino Unido se está disparando, se está disparando. Suecia es ya prácticamente lleva el camino de Noruega. El coche tradicional va a ser un anacronismo en los países nórdicos en tres o cuatro años. Y esa apuesta va va a seguir, va a seguir. Creo, además, que si entramos en España, no sé si queréis
que endemos ahora o lo vamos a hacer en otro bloque, tendríamos que debatir sobre lo que ha ocurrido y lo que va a pasar. Porque 2021 fue el año en el que parece que ocurrió hace 10, pero dimitió Pablo Iglesias. Y más allá de esa anécdota, para mí es el el indicio de un fin de ciclo, es algo simbólicamente, la selección, en España se juntaron en 2021 como dos grandes hitos simbólicos. Uno es, la selección es de Madrid-Persé y la figura de Ayuso, su impacto en el resto de España, etc. y la adinisión de Pablo Iglesias más allá de lo que cada uno piense de Pablo Iglesias, no entremos en ese debate o no quiero entrar ahora en ello, pero fue una de las figuras más relevantes de los
últimos seis años en España. Políticamente, una de las dos o tres personas más importantes del país. En 2021 salió. Si quieres, Jordi, dejamos aquí el gancho, vaiteamos un poquito a la audiencia, perdón por el clickbait, ¿no? Y le concedemos el último turno a Juan Carlos y ahora hablamos de eso porque efectivamente yo creo que ha sido el momento más allá del coronavirus en política nacional ha sido el momento más más definitorio y más relevante de este 2021, esas elecciones madrileñas que culminaron con el ascenso de Ayuso y fijaros la importancia que está teniendo ahora dentro de las filas del propio partido popular y que inicia una nueva línea de política o una línea de política que
no estaba siguiendo tanta gente aquí en España, podríamos hablar de cuál es y de cómo se define y efectivamente la dimisión de Pablo Iglesias que que cierra y concluye una etapa y deja muchísimas, muchísimas interrogantes para o muchísimos interrogantes para el futuro. Juan Carlos, por un momento vamos a seguir internacional. Cuéntanos tú qué previsiones tienes para este año. Bueno, yo en el entorno geopolítico no veo cambios, no veo cambios. Si acaso podría producirse algún hecho fuera de lo común proveniente de un país fuera de lo común, que es China. Yo creo que China sí que está en guerra con el resto del mundo, está en guerra económica. Yo de eso no tengo ninguna duda. Y probablemente veamos algún
tipo de maniobra en China, digamos, extrafalaria o por lo menos fuera de lo común para continuar esa guerra. Y yo creo que va a ser algo relacionado con el precio del dinero en su entorno, en lo que ha crecido su moneda. Creo que van a regar de dinero a la economía china para serla más competitiva. Van a seguir el modelo nuestro, digamos, pero que nosotros lo hicimos para sobrevivir y ellos en cambio va a ser como su ofensiva para intentar ya colocarse como la primera potencia económica mundial. Pero en el resto de elementos no veo que vaya haber ningún tipo de cambio. En cuanto a... Recordemos Juan Carlos que uno de los eventos de este año fue la reunión del Partido Comunista Chino, una reunión muy
importante para establecer las líneas de actuación de acuerdo a su futuro. Es decir, este año hemos tenido un congreso y un congreso muy importante, muy publicitado también por el propio régimen chino. Es decir, que sí se nota que ha puesto un fuerte, que se ven ellos fuertes y que parece que van evidentemente a disputarle a Estados Unidos el protagonismo y el liderazgo mundial, parece que sí. Y luego en lo que se refiere a la economía, que es lo que supongo que nuestros oyentes están esperando oír, yo estoy en líneas generales bastante de acuerdo con lo que ha expresado Jordi, es decir, yo creo que el 2022 va a ser el año de la normalización. Quiero decir con esto,
pues que se van a equilibrar la oferta y la demanda y se van a normalizar el mercado. Todos los problemas logísticos se van a ir acomodando, de suministros, pero hay una incógnita. También se deberían normalizar los precios, pero yo creo que esto va a tardar más, probablemente sea lo último que ocurra. No sé, yo creo que en estos momentos, sobre todo por los precios de las materias primas y de la energía, existe un elemento despeculativo con el que no estamos contando. Los poseedores de esos elementos básicos están aprovechando y van a aprovechar al máximo para hacer toda la caja posible. Eso es que a ustedes no les quepa ninguna duda. Los que
tienen gas no lo van a estar vendiendo a precio de oro todo el tiempo. Los que tienen petróleo, los que tienen materia, los que tienen el poder en estos momentos van a estar alargando esa situación, todo lo que pueda y es normal que lo hagan. Hay que entender las cosas. Y esta inflación que tenemos instalada que es el gran problema o la gran amenaza que ahora mismo tenemos, yo creo que ya ha provocado sin vuelta atrás la decisión de normalizar el precio del dinero o por lo menos intentar normalizarlo. Entonces yo creo que ya el año que viene es inevitable que veamos como unos tipos de interés suben. Y es bueno, porque así en el cabo, insisto, creo que es algo que hoy estamos viendo es contranatura, pero que el dinero no
vale, no puede ser, esto es algo aberrante, física, por lo tanto a lo mejor esta situación ya por fin nos va a ayudar a que se normalice el precio del dinero. Y a veces pues no queda otro remedio, Igual que esta variante Omicron sea, muy posiblemente, el detonante para que el propio virus se normalice y se acabe con la pandemia, pues probablemente esta inflación que estamos sufriendo sirva para regularizar de una vez esta anomalía del precio del nivel. Pues muchísimas gracias Juan Carlos. Ahora sí que sí, pasamos a lo nacional. Evidentemente como os decía más de la pandemia habido muchísimos acontecimientos, un año más de gobierno de coalición, por ejemplo, que ha estado muy marcado por las negociaciones
para sacar adelante la reforma laboral, vamos a hablar hoy de la reforma laboral, por supuesto estamos conociendo estos días el texto final de la reforma, pero antes lo que nos decía Jordi, elecciones en Madrid, 4 de mayo, soque de trenes, Ayuso y la libertad, Pablo Iglesias intentando salvar la papeleta Podemos y entonando el canto del cisne, se abre una etapa y otra se cierra, Jordi, ¿qué pasó en Madrid y cómo está afectando la política nacional? Bueno, yo creo que el acto de Pablo Iglesias en las elecciones de Madrid buscó ser una especie del fit campeador de Podemos, que una vez muerto ganara una batalla, porque ya estaba muerto, evidentemente Pablo Iglesias, pero seguía teniendo mucho más tirón que
cualquier persona que hubieran presentado. Y no es ningún secreto que las mismas encuestas o al menos lo que estaban valorando la misma gente de Podemos es que de no haber dado una especie de revulsivo o de golpe de Timón, haber presentado a otra persona con menos notoriedad hubiera corrido. Serio riesgo podemos de ni siquiera tener representación. Eso hubiera sido, en mi opinión, la espoleta para acabar casi con el hundimiento en muchas comunidades de...
sabía que a menos que ocurriera algo extraordinario. Y además, el entorno de Madrid ni siquiera es demasiado bueno para Podemos. Una vez terminada la exerbestencia del 15M y se perdió la inocencia, es una comunidad que no sé hasta qué punto es la mejor para la formación a largo plazo, porque de entrada hay una división interna con el Partido de Rejón que hace que por cuestiones específicas de la comunidad el voto que podría acabar generando Podemos se vaya a dividir. además hay un giro en la política claramente conservador, no entro ni positivo ni negativo, pero donde la figura de Ayuso y cierta sensibilidad no es favorable en estos momentos a Podemos o a
la ideología que defiende Podemos, o sea lo que cada cual esté de acuerdo, ¿no? Y en ese campo de juego, salta Pablo Iglesias con un pantalón corto de los años 80, pareciendo el partir de la quinta del buitre, pero el resultado fue similar, no se consigue la Copa de Europa, la quinta del buitre nunca ganó una, pero al menos el papel podríamos decir que fue relevante. Pablo Iglesias de inmediato dimitió porque hubiera sido algo totalmente anecdótico, adjetivo, sería un estado de subalternidad que hubiera estado siendo alguien completamente marginal en la Asamblea de Madrid. No tenía sentido que además dejó un cargo muy importante en el gobierno de España para hacer esa función. El que decide eso es que en su mente ya tiene
el salir de la política. Y eso coincide con el ascenso de Yolanda Díaz. Porque la pregunta era ¿Quién va a sustituir a Pablo Iglesias en Podemos y en la jefatura de la coalición? No estamos solo hablando de Podemos, estamos hablando de la coalición con Izquierda unidad y con otras muchas fuerzas. Se habló de Irene Montero, pero bueno, lo de Irene Montero hubiera sido un desastre, no por ya ni siquiera por Irene Montero en sí, simplemente porque dejar la jefatura de la coalición a tu pareja hubiera sido creo que un error. Con lo cual al final parece que todo va a ser pilotado por Yolanda Diaz, esa transición de la coalición a la izquierda del PSOE. También vemos que a nivel nacional, y yo creo que el PSOE ha
quedado muy desgastado por esta pandemia, muy muy desgastado. Y vamos a ver, o demos porque las últimas encuestas de hace unos días indican una caída continuada, a pesar de lo que ha perdido, que ha perdido un porcentaje de votos y de diputados muy grande, que sigue, sigue erosionando a la formación. Por ejemplo, el peso de pasaría de $129,99 y podemos de $35,24 y luego para mí es el año, es el año del hundimiento de ciudadanos, políticamente a nivel nacional, es el año en el que debido a lo ocurrido en Murcia, aunque esto lo podría, lo debería contar más Juan Carlos que yo, lo ha ocurrido en murcia afecto de forma, yo diría, que contundente, aplastante
a Ciudadanos. Tampoco había mucho margen de maniobra, Ciudadanos no tenía demasiado margen y vamos a ver en las próximas elecciones qué es lo que se decide desde la dirección porque con es tan escasa la libertad en la que se va a disponer para tomar la decisión correcta que se va a enterar probablemente en y ahora que en ese tipo de situación en el que las las ventanas están bajadas ya no se paga la luz y y los directivos como si fuera el abogado el comercial de los simpson ya se se desanudan la corbata y ya toman decisiones a la casi en el último segundo y diría además que en españa lo de lo que ocurre en el último trimestre con la energía creo que nos debería hacer replantear para 2022 uno de los pilares de nuestra economía
y que acaba afectando tanto a las empresas especialmente industriales y a los hogares, que es de verdad la factura de la electricidad. Se va a tener que tomar alguna decisión estratégica de qué es lo que se quiere a largo plazo para este país. Y luego la gestión del coronavirus, que no vamos a entrar otra vez, porque me parece uno de los temas del año y del próximo año también, aunque sea al final, pero vamos a ver qué pasa con la vacunación de los niños, vamos a ver qué pasa con el pasaporte COVID en 2022 y con las diferentes medidas que hay una parte de la población que no están de acuerdo con ellas. Vamos a ver qué ocurre. Venimos de un contexto en
2021 donde políticamente todo esto ha afectado mucho. Pues sí, muchísimas gracias Jordi. Juan Carlos. Efectivamente este año parece que las las dos formaciones que nacieron al albur del 15m o llevados por la ola del 15m ahora vemos que que no están pasando por sus mejores momentos y muchísimo menos. Efectivamente podemos, está en caída, pero bueno también es cierto que lleva en caída toda su historia, es decir desde que apareciesen aquellas elecciones europeas obteniendo unos resultados electorales tremendamente positivos para la formación desde entonces no han hecho más que perder votos y bueno Ciudadanos tuvo su momento de protagonismo pero poco a poco parece que esto también se está diluyendo hasta desde fuera
parece que un partido próximo a su desaparición la verdad Juan Carlos no sé como lo ves tú. Bueno este año hemos visto estos muy relevantes políticamente, el primero como bien ha dicho Jordi es la dimisión de iglesias, queramos o no era una persona presente en la opinión pública, que todo el mundo estaba pendiente de lo que decía o hacía, seguidores o no seguidores, y el decir me voy, y de hecho, yéndose para salvar a su partido en Madrid, pues fue el hecho relevante, yo creo, un hecho muy relevante del año. Él nominó a Yolanda Díaz como su sucesora y también ha sido un hecho relevante descubrir a esta persona, porque es una persona que a día de
de hoy es la política con más valoración de España, a nivel nacional me refiero, no sea lo mejor en términos locales y tal, digamos, a nivel nacional es la más valorada, se caracteriza por tener un talante, como decía Zapatero, un talante muy constructivo, muy constructivo, parece, no parece ni mucho menos una persona de ideología comunista. Vamos, yo estoy ya bastante seguro que no es comunista. Y además... Sobre todo Juan Carlos, perdona que te interrumpa, pero parece que es un cambio de la política performativa que llevaba a Podemos durante estos últimos años, esta política más de actos de performance, la política performativa que realmente de actos y de acciones y parece que Yolanda Díaz tiene un
carácter mucho más práctico, parece que ha venido más a hacer cosas y a tomar medidas concretas que luego hablaremos sobre ellas y discutiremos sobre si son buenas o malas, sobre si convienen o no, que eso es otra cosa. Me refiero a eso, que parece que sí que marca un cambio muy fuerte con respecto a esa política performativa de Podemos, que yo creo que en los últimos años les ha dado unos resultados pues a la vista están bastante horribles y a base además de decepcionar una enorme parte de su electorado por el camino. Bueno, no es populista, es un poco lo que quería decir, no es una persona populista. Con el populismo se ganan votos, la Iglesia es un ejemplo, pero ella no es populista,
ella se está ganando la confianza de los votantes por sus hechos y además dentro del gobierno, Claro, ella ha sido protagonista de uno de los segmentos más comprometidos por la pandemia, que es el empleo, y ha sabido aprovechar esa oportunidad que se le ha presentado, porque un ministro de trabajo podía haber pasado desapercibido durante un año entero por la coyuntura económica o por lo que sea, y sin embargo ella ha sabido aprovechar eso que lo está aprovechando bien. Ha sido capaz de llegar a acuerdos a cosas que no nos gusten más o no nos gusten menos, lo hablaremos de ese tema al final del programa, pero es un hecho que ha aparecido una figura emergente y que eso
significa que la izquierda digamos, a la izquierda del PSOE, que yo no creo que sea muy a la izquierda del PSOE, pero bueno, se puede llamarlo de alguna manera, yo creo que puede estar tranquila porque no va a sufrir, digamos, perdidas considerables. Probablemente lo hará a nivel regional, porque podemos, ahora mismo a nivel regional, probablemente no tiene líderes, está todo descompuesto, además probablemente pasó, se debieron quedar ahí por la S de la S, pero a nivel nacional es claro que ha surgido una figura emergente. Luego, por otro lado, hemos contemplado la materialización ya total del rescabrajamiento del centro de derecha, el centro de derecha ya que se empezó a resquebrajar con
Rojoi en su día que es el principal responsable de eso pues ahora más que nunca ya es material, es decir por un lado tenemos a Vox y cada vez tiene Mapotus lo cual es en mi opinión preocupante porque eso sí es populismo, vamos a ver señores oyentes vayan si ustedes y se lo dice un republicano. Vayan ustedes a las redes, a Twitter, y busquen, a ver si encuentran un tweet de Santiago Abascal, digamos, idolatrando a su majestal rey después del discurso que dio en Nochebuena. A ver si ustedes lo encuentran, porque es que no lo van a encontrar. ¿Y saben ustedes por qué? Porque el rey este año ha dado un discurso que no le interesa a vos. Ha dado un discurso diciendo que sé que hay recuperación
económica, que se está creando empleo, que la vacunación ha sido un éxito y eso a Vox no le gusta verlo. Del rey, de una de las figuras de las que se apropian, siempre se apropian del rey, de la bandera y todo esto. Pues ahora como eso no le gusta, los señores de vos no dicen viva al rey como lo dicen todos los años. Bueno, pues eso, ese gesto es el que tiene a ustedes que preocupar de esta gente, que cada vez están, digamos, cogiendo más. Un discurso a Juan Carlos, por otro lado, completamente conservador, que podría firmar el PP o el PSOE, pero sin ningún remilgo. El del rey te refiere. Sí, sí, el del rey, dentro de esa línea de no venir a decir mucho que tiene la casa real,
por eso digo, es decir, que bueno, si los partidos que se denominan constitucionalistas no pueden aceptar ese tipo de discursos, joder, apagámonos. Pues ahí está el detalle que yo quiero dar. Sí, sí. Luego, el PP, bueno, pues el PP, a ver, es que como son una mafia, porque es que son una mafia, en lo que ya le llamo la magia azul, y es que los ciudadanos les importan una higa, lo único que les importan es su industria, y su ego, y su poder. Bueno, pues esto es tío, Nacho. Claro, después de las elecciones de mayo surgió una figura, bueno, antes de la selección de mayo surgió una figura que se llama Isabel de Azayuso, que es una figura populista, porque ella también ha utilizado el mismo método
método que Pablo Iglesias y que Santiago Abascal, el cabreo, el populismo, muchas veces diciendo tonterías, bueno pues eso le valió ni más ni menos que para derrotar y aplastar y aplastar a Sánchez y a Iglesias, a los dos. Entonces claro, y a ser, fijaos lo que os estoy diciendo, hacer al día de hoy la política más conocida internacionalmente de España en todo el mundo. Hoy, hoy hay más ciudadanos, nos queda mucho, en el mundo que conocen Ayuso, que conozcan a Sánchez y no digo ya ha casado, es que a Sánchez no lo conocen y nadie. Esto ha provocado en el PP una situación de envidias y de celo y de acompleza, al miento tan brutal que se está resquebrajando. De hecho, el PP, si os da cuenta, en los últimos
dos meses está perdiendo votos. O sea, Sánchez está recuperando esa... Fíjate que ya dijo Jordi que Sánchez gastó al PSOE, vamos, pero totalmente. Bueno, pues ya están igualados en las encuestas. Hombre, es que Juan Carlos, casado, ya era en parte producto de cierto complejamiento del PP que quería tener una alberri vera en sus filas y eligió acasado más por sus parecidos en mi opinión con alberri vera por ciertas características que realmente porque tuviese verdaderamente méritos porque señores que hubiesen escogido tenían muchos otros líderes del PP donde escoger por sus méritos y por su altura intelectual y por mil razones más y ayuso también es
parte de eso también forma parte del acomplejamiento del PP de no tener un discurso con el que contra restar a box y ayusa ayuso es es tan bien hija de eso. Veremos cómo le va el PP con estas últimas decisiones y cómo nos va todos nosotros. Que ahí ya entraríamos dentro del terreno debatible. Las últimas elecciones tienen marcas, yo creo, por esto. Sí, pero yo que conozco a Isabel, te puedo decir, que ella tiene su proyecto propio. Sí, bueno. Y lo tiene más claro que nunca. Y ya te digo que eso lo vamos a ver. Mañana no, pero lo vamos a ver. por ir terminando. Fíjate que incluso hace poco el estopanía hizo un el estopanel de eso, que suele ser bastante objetivo las cosas que publica esta gente y entonces hizo un estopanel con hipotético
partido liderado por Ayuso y acompañada del lugar teniente de Calletana Álvarez de Toledo. Bueno, bueno, por favor mírenlo ustedes si no lo han visto es el estopanel, porque es que ese resto panel arrasa a los al PP, lo deja, vamos, sería la primera fuerza de centro derecha en España. Es hipotética, es hipotético partido. A ver si lo montan. Bueno, y ya por último el desmembramiento de Ciudadanos, que ya apuntaba Jordi. Ciudadanos ya cayó herido de muerte en julio del 19, ahí Rivera ya nos mató con su decisión. Nos mató. Desangrándonos pues llegamos a noviembre y sacamos 10 escaños, pero ya estaba el mal hecho. Es decir, es que no había que ir a Murcia porque ya estábamos desangrados. Luego vinieron las elecciones
catalanas, si recordáis, y ahí sacamos 6 escaños. De 36 pasamos a 6. Y además ayer donde éramos más fuertes, por eso sacamos seis. O sea, el muerto estaba, o sea, estábamos ya prácticamente… Sí, era el techo en ese momento. Y luego se tomó la decisión de Murcia, pero es que hubiera dado igual, porque es que, honestamente, si hubiera sido López Miras el que disuelve las cámaras, es que hubiera ocurrido el ritmo, y si Isabel Díaz Ayuso disuelve las cámaras, sin que hubiera ocurrido lo de Murcia, es que hubiera pasado lo mismo. Bueno, a lo mejor ahora habíamos sacado, no sé, habíamos llegado al 5% pero no, o sea que no, el daño estaba ya hecho y estaba hecho de tal forma y además nosotros tampoco lo habíamos reconocido porque
no lo estábamos reconociendo, o sea, porque en esta vida hay que ser humilde y hay que reconozar las cosas, por lo tanto, nos estábamos desangrando y ojo, digo estábamos porque ahora ha ocurrido un hecho que puede ser que vayan a resucitar al mundo, que ha ha sido lo de Castileon. Lo de Castileon, lo que ha hecho el PP en Castileon, ha sido reconocido en toda la unión pública como un acto miserable, como un acto totalmente en contra de los intereses de los ciudadanos, me refiero no a mi partido, sino de los ciudadanos de Castileon, disolver las cámaras en medio de una epidemia como la que tenemos, un pico de epidemia como la que tenemos ahora, echando a la consejera de sanidad que es una independiente, es
un médico, con un equipo que está luchando contra la pandemia, echarlos, y además acusar a los ciudadanos de unas cosas que son falsas, es decir, que nosotros habíamos pasado unos presupuestos con el PSOE y que íbamos a ponerles una moción de censura y sean totalmente falsas y lo han desmentido totalmente las otras partes. O sea, la opinión publicasada cuenta de que el PSP ha mentido descaradamente. ¿Y para qué? Lo ha hecho casado, además se han dado cuenta a todos que lo ha hecho casado para crear una victoria, veremos lo que ocurre en febrero para bajarle los humos a Isabel Díaz Ayuso, para decirle Ayuso, oye, que no eres tú la que gana elecciones, que es el PP. ¿Lo ves? ¿Ves cómo hemos ganado
en Castileón y no estabas tú? Bueno, pues eso es lo que el casado tiene, ha utilizado esta situación y no ha disuelto el Ayuntamiento de Madrid, porque el ley no le deja, el ley no permite disolver al Ayuntamiento, como pasa con las comunidades autónomas, que el presidente puede disolver las camas, pero si no también lo hubiera hecho, hubiera disuelto el Ayuntamiento de Madrid para que Almeida ganara el Ayuntamiento de Madrid y bajarle los sumos a Israel y a Zayuzas. Bueno, pues esto que ha hecho el Nundi de Casado puede que sea el hecho que resucite a ciudadanos el año que viene, porque si el ciudadano aguanta el tipo en Castileón y no digamos
ya si depende de nosotros el gobierno, entonces eso puede ser un punto de inflesión que poco a poco nos vuelva a situar en el escenario político. Y perdón porque me he enrollado demasiado. Ni mucho menos, Juan Carlos. Muchísimas gracias. Si os parece ya para abrir un último turno, la actualidad también manda y además es un tema que yo creo que va a marcar muchísimo todo el año que viene, como es la reforma laboral, una reforma laboral que recordemos aún está por aprobar y en los últimos días se están apareciendo complicaciones para su aprobación, ahora parece que el PNV no va a apoyarla en las cortes, todo esto evidentemente se está negociando y lo que
digamos ahora, pues puede cambiar muy fácilmente, pero el hecho es que tendremos parece ser una nueva reforma laboral, una reforma que además que ha estado anunciada prácticamente durante todo este año por Yolanda Díaz, que lo ha entendido como un proyecto suyo personal, queda por ver desde luego cómo afecta el mercado laboral español. Jordi, ya estamos conociendo detalles de esta nueva reforma laboral, como el tema de las limitaciones a la temporalidad, que pasa a contratos como mucho de seis meses ampliables a doce, siempre y cuando el convenio central lo permita, apuesta por el contrato fijo discontinuo, también hablamos de sus contratas, hablamos de quitar los límites a la ultraactividad, es decir, muchísimos
temas que vienen en este paquete con la reforma laboral que por otro lado, la izquierda, a la izquierda del PSOE como decía antes Juan Carlos, no está demasiado optimista ni ilusionada con esta reforma laboral que ven que les sabe a poco. No sé, Jordi, ¿cómo ves esta reforma laboral? ¿Qué te está apareciendo a ti? Por lo menos lo que conocemos. Bueno, lo que se ha apuntado sobre todo que está relacionado con la temporalidad, la intención de reducirla. Básicamente a través de diferentes mecanismos, uno es la reducción del número de contratos temporales que se van a poder firmar. Parece ser que ya solo va a haber dos posibles contratos temporales, uno es el de sustitución y el
de sustitución de un trabajador, que está por ejemplo en una baja maternal o algún tipo de situación así, creo que hay otro, se quiere sustituir por ejemplo los que son los típicos contratos temporales de dos, tres meses en verano, etc. por contratos fijos, discontinuos, eso también se quiere hacer. El problema es que se asume que eso es una especie de condición que en el fondo no toma la realidad, la realidad es que un trabajador corriente no aspira a trabajar dos o tres meses al año en verano. Hay un problema más profundo ahí, pero bueno, está bien que la intención es reducir ese tipo de temporalidad, pero la temporalidad pasa por algo. Paso por el peso
de que ocurre en España de la economía, digamos, de bajo valor añadido, economía relacionada con el turismo, estacional, etcétera, etcétera. Eso condiciona la temporalidad y condiciona además que se entra en un círculo vicioso, entiendo que lo quieran romper, parece que es adecuado, de invertir poco en la formación del trabajador, etcétera, porque en el fondo estás desempeñando una actividad que te genera también poco. Y al final es un círculo muy, muy vicioso en el que tú presionas, el empresario presiona porque gana poco, porque está en un lugar en el que se genera poco, forma poco a los empleados y a su vez los empleados no tienen tanta unión con la
empresa ni con la actividad porque es un trabajo o basura o con unas condiciones temporales de casi perse que no es lo mejor. Yo no sé si esto lo va a solventar el problema porque aquí de base partimos de la estructura económica del país pero me parece bien que quieran romper ese círculo vicioso de bajo valor añadido, etcétera. Luego también es la manera en que se van a generar los convenios, que había creado muchísimo debate. Bueno, ahora deben generarse a través de la empresa la primera opción, esto es una reforma desde el año 2012, y luego los ERTE, vamos a ver qué va a pasar con esta reforma y las empresas que están en ERTE, que continúa habiendo bastantes empresas
que tienen ERTE esparciales, etcétera. Es una reforma que para muchos se queda medio camino, que no avanza todo lo que debería avanzar. Tampoco está el clima en España como para hacer reformas muy profundas porque ni hay un gobierno que quiera meterse en ese tipo de jardines. Está Europa presionando. Todo el espectro político tampoco tiene una visión común. El Partido Popular tiene sus propios problemas internos. Cualquier día de estos van a hacer una comida de empresa, los altos cargos del PP con días de ayuso a un Kentucky Fried Chicken, se ponen ahí a orinar contra la pared y se senten todos acomplajados al girar la cabeza y mirarle a Ayuso mientras están ahí en el orinal.
Pero más allá de todo eso, el contexto no favorece este tipo de acuerdos que deberían ser globales de todos los puestos, todos los jugadores políticos, los partidos, hasta los sindicatos. ¿Me parece algo verdaderamente alucinante lo ocurrido en los últimos 10 años en España? que ya nadie sabe quién es el el máximo mandatario de un sindicato en españa o de la c oe es que sona prácticamente son como como diría yo son como un empleado como un directivo más de del gobierno tanto sindicatos como c o es un cargo casi un cargo político más es algo deligante de verdad muchísimas gracias jordi juan carlos tú como tú como lo ves siempre que hablamos de
reforma laboral de todas formas conviene hablar también de las expectativas. Porque al final, como muy bien marcaba Jordi, tenemos problemas muy profundos en la economía que quizás tampoco se resuelvan hablando de manera estricta a través de una reforma laboral. Bien es cierto que una reforma laboral, por supuesto, puede mejorar las tendencias del país evidentemente y ojalá que ésta lo consiga, ojalá que ésta y cualquiera que venga después que seguramente vendrán lo consigan. Pero bueno, no sé, ¿cómo lo ves tú? ¿Qué expectativas tienes respecto a esto, Juan Carlos. Bueno, yo igual que dije en su momento que me parecía que subir el salario mínimo era
correcto y de hecho yo creo que aún falta un pequeño tramo para que se iguale con el salario más frecuente. Yo creo que el salario mínimo en España debería estar en tono de 1.100 euros. pero esto de la reforma yo la llamaría a Juan la no reforma, la no reforma, es decir porque esto no ha sido una reforma, esto ha sido un... no es tan ambiciosa ¿no? esto ha sido un matrimonio de conveniencia entre actores que bueno que realmente no nos olvidemos que bueno el gobierno sí que representan a los españoles, pero los sindicatos y la patronal representan a unos pocos. Los sindicatos estos, los indices de afiliación son los que son y son ridículos y ya no te
digo de la COE. Recordemos que cuando hablamos de los sindicatos no son todos los sindicatos que hay en España, son los de siempre que, bueno, en fin de a juzgarlos, pero bueno, que no son todos los del sistema. Entonces, este matrimonio de conveniencia sirve para que en Bruselas digan que bien han llegado un acuerdo y todo vaya bien. Pero bueno, ¿qué es ésta no reforma? Bueno, pues ésta no reforma lo que supone tiene unas cosas positivas y unas cosas legales. Las positivas, pues ya las ha adelantado Jordi, es decir, se avanza hacia un contrato único, que yo es algo que siempre he defendido, un contrato indefinido único y luego hay algunas excepciones que son el contrato formativo, que espero, que
no se use, eh, Yolanda, ahí tiene traje está muy atenta, que no se use como cuartada para precarizar el empleo. El concepto formativo tiene su sentido y, por ejemplo, para eliminar a becarios, porque utilicen este tipo de contratos. Y luego está el contrato que le van a dar estructural, que es un poco eso para bajas. Creo que también podría tener sentido que se utilizar en ciertos obras y servicios, es decir, en aquellos trabajos que tienen una caducidad clara, porque están sujetos a un... Una campaña navideña, por ejemplo. Bueno, una campaña navideña, yo no iría ahí porque los que hacen campañas navideñas luego pueden trabajar en otras campañas
que no sean navideñas. Yo me refiero pues por ejemplo a construir un puente y hay un plazo para construir un puente y entonces tienes que crear un equipo y se crea una empresa para hacer eso básicamente que son las suites o no, pero se crea un equipo que está focalizado en eso y entonces a lo mejor bueno en eso
toda esa precarización. Luego otra cosa positiva es que, al menos, han conservado los convenios de empresas sobre los convenios colectivos, salvo en el caso de los salarios, que a mí me parece razonable porque claro, yo creo que los salarios sí que deben estar al menos el salario mínimo, los mínimos deben estar regulados en los convenios sectoriales, porque así evitamos discriminación entre empresas del mismo sector y también competencias desleales, porque a veces hay que obligar al empresario a parar al menos la misma cantidad dentro de un sector competitivo, al menos el mínimo. Yo creo que eso sí es algo razonable, pero que se conserve la negociación entre empresas y trabajadores por encima del menos
sectorial a mí eso me parece positivo. Por lo tanto, hasta aquí lo positivo. Lo negativo, pues, hombre, hay, yo creo, dos cosas muy negativas, muy negativas que una que no estaba y otra que va a estar. La que ya estaba, y que yo creo que es la más negativa de todas, es que se mantienen los infames, indenizaciones, por despido, implantó razón. La primera de ellas es reducir todas las indelicaciones improcedentes a los 33 días por año. Eso, en mi opinión, mantener eso es un incumplimiento flagrante de lo que en su día este gobierno o los miembros de este gobierno prometieron a sus votantes, que yo no me incluyo. Desde luego, pero nos incluyamos o no, desde luego cuando se hablaba de los aspectos más
lesivos de la reforma del Partido Popular con Rajoy, evidentemente la inmensa mayoría del electorado se refería precisamente a esto. Para Vino Paramanal, quiero decir que sin opinar si eran buenos, si malos, si ayudan o no ayudan en un periodo de pandemia o en un periodo de crecimiento o tal, lo que tú quieras, pero cuando se hablaba de aspectos lesivos Yo creo que todo el mundo se refería a esto, y esto nos ha derrugado. Esto es algo. Y otro, que es mucho más lesivo, es el despido por causas objetivas, pero no el hecho de que la empresa a veces tenga que despedir por causas objetivas, que yo creo que eso sí que tiene que existir. Sino que esas causas objetivas
se sigan manteniendo por el mero hecho de que la empresa reduce su beneficio. No es que una empresa en pérdidas continuadas durante dos o tres ejercicios y se estén consumiendo sus reservas, y entonces no pueda pagar su horario. No, no, no, no. El mero hecho de que una empresa deje de ganar es lo que estaba ganando. Eso ya es una de las razones para cogerse un destino objetivo que entonces supone despedir prácticamente gratis a los empleados, con 20 días por año, con dos años de máximos. Entonces, eso sí que el de exivo y eso sí que no sea de hogar. Por lo tanto, muy mal de Holandita, muy mal eso, y hombre, espero que no salga a Lechenique y toda esta banda,
ahora decir que es que la reforma ha sido un éxito, porque es que ya es para coger y decirle macho, en fin. y lo otro que no estaba y va a estar y que no me gusta es que los sindicatos y la patronal van a trincar más fondos públicos de los que ya trincaban porque ahora van a, digamos, a tener más representación en las decisiones que se tomen a nivel de convenios y a nivel de expedientes y de regulaciones etcétera etc. y eso al final que supone con más subvenciones y más vendas trincando y encareciendo la relación laborales. Yo voy a concluir una cosa diciendo que a los oyentes que y se lo dice un empresario y se lo digo a otros empresarios. No se engañen, no se engañen. La viabilidad de una empresa no
no depende de los costes laborales. Depende única y exclusivamente de la competitividad del bien o servicio que nosotros ponemos en el mercado. Si eso no es competitivo, no podemos pagar ni mucho ni poco, sencillamente. Y depende exclusivamente de los empresarios de nosotros y de nuestra visión y de nuestras decisiones a condicionar esos bienes y servicios al mercado y diversificar nuestra oferta para que eso para que no ocurre. Y para eso tenemos que ver a los empleados como inversión, no como un gasto. Nosotros tenemos que ver a los empleados como una inversión y confiar en ellos en los bienes que producen y en los servicios que dan que nos den la máxima rentabilidad. Esto es lo que hay que decirle al empleado.
¿Para qué? Para luego nosotros poder pagarles el mayor salario posible. Eso es lo que da viabilidad a una empresa. Y lo demás, cuento. Pues Juan Carlos, un muy buen mensaje yo creo para terminar, para terminar este programa, Jordi, me imagino que no quieres añadir nada más. no nada nada muchas gracias pues procede daros las gracias por estar en este programa que casi con toda seguridad va a ser el último economía directa del año así que Jordi y Jordi y al ser muchísimas gracias por estar hoy aquí gracias gracias también a todos los oyentes les deseo no sólo cuando escuché en este programa habrán pasado de las navidades pero espero que lo hayan
hecho en la mejor forma y un excelente inicio de año 2022 para todos. Muchísimas gracias Jordi, Juan Carlos, muchísimas gracias por estar aquí también, muchísimas gracias Juan Carlos Vermejo. Bueno, un placer, está en mi casa, en la casa de todos vosotros, de todos los oyentes y les deseo que el año que viene nos sigan escuchando con mucha salud y con todo el dinero posible en el bolsillo, que también ayuda, ayuda a ser feliz eso, no da la fría pero ayuda bastante. Y no se olviden de que dinero llama dinero, pero en mucho al poco. Así que tampoco se hagan bajas ventanas. Pues muchísimas gracias Juan Carlos, muchísimas gracias Jordi y sobre todo
como muy bien habéis dicho los dos, muchísimas gracias a todos vosotros que habéis estado todo este año siguiendonos y apoyándonos este año a nivel de colectivo burbuja también han pasado cosas muy interesantes y hablaremos de ellas tenemos algo previsto para comienzos de año porque ya sabéis que cumplimos 10 años 10 años ya de colectivo burbuja y es nada así que por nuestra parte nada más lo que siempre os decimos lo que os venimos diciendo durante estos últimos 10 años a partir de aquí el programa es completamente vuestro tenéis los comentarios a vuestra completa disposición por ahora nada más nos vemos aquí en el colectivo Burbuja, aquí en Economía Directa.
