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Todo es de estas vacaciones ministeriales que hemos tenido, o de cura, o de gobispo, o de carrenal, o el cruzo del Papa, que llevábamos a engravar desde julio. Como reconocía la Constitución de la Unión Soviética, el trabajo es una obligación, pero es que el descanso también es una obligación y además es un derecho. Pues hemos tomado la pausa, ver a niega y hoy volvemos. Volvemos a daros el coñazo, a picar piedra con todos esos temas de los que siempre, siempre, siempre os cuentan, como si fuesen inevitables. Hoy donde estoy yo, estaba lloviendo, está cayendo una jarreada, cojonante, hay ruenos, hay rampagos, hay lluvias, hay viento y hay constipado. Y parece que esos eventos meteorológicos que
son de naturaleza también de cierta forma se dan en las relaciones sociales de los individuos y sobre todo con esos entes ficticios que llamamos empresas, esas formas de agrupar la actividad económica, la actividad empresarial bajo falsos seres vivos, que son las personas jurídicas. La pregunta es muy simple, alguien conoce al señor Peujot, la empresa Peujot es una empresa, pero no es un señor, ni es una persona jurídica. Bueno, pues dentro todas esas falacias que nos van contando y que parecen que son eventos naturales que es la naturaleza a Dios que ha bajado con su design y nos ha dicho lo que tenemos que hacer en España hay una que lleva creo que es de los años 80 que parece que es un evento natural un evento meteorológico pero
que afecta a todos los ciudadanos que trabajen no a los que no trabajan esos de momento no no nos afecta. Y es la mutua. Cualquiera que hayáis tenido un accidente he tenido cualquier tipo de problema en el trabajo, bien porque vuestro jefe no cumple con las medidas de seguridad higiene, bien porque son así de gilipollas y os pasáis las normas de seguridad del trabajo para demostrar que vais a darle a empresa aunque luego os va a dar la misma pata en el culo que a todo el mundo, os sois de los que protestáis porque a vuestro jefe le han quitado la indemnización por despido de 45 a 22 días porque en español despido sigue siendo libre lo que no es es gratuito que es una cosa muy distinta bueno pues hay otro
ejemplo de cómo las mentiras grandes las tiene que contar de una forma como os diría voz inglera no a voces para que parezca que es una realidad que sigue existiendo desde hace mucho tiempo hace muchos años las mutuas empezaron a ocupar los espacios de la seguridad social bajo la entidad de ONG, no es verdad porque no son ONG, pero son entidades sinanimo de lucro y a lo que hacen las mutuas, ahora mismo es gestionar vuestras, ya lo seaman, las bajas, las contingencias profesionales, no las comunes, la contingencia común es la enfermedad de toda la vida, del costipado que tengo ahora mismo, pero si te rompes una pierna porque te has subido un andamio sin medidas de seguridad y te has
caído en tercer piso de cabeza, da gracia que no te has matado y eso te ha rato la pierna, pues eso es una contingencia profesional y esas no las llevará a seguridad social, porque otro de los grandes mitos que nos han vendido es que lo privado siempre gestiona mucho mucho mucho, pero mucho mucho mucho mucho mejor que lo público y curiosamente siempre es más barato, aunque luego en la práctica todos sabemos que eso de barato se llama que el señor florentino pede dueña más dinero porque bueno ha hecho castor y resulta que no mil millones y no quedan mil 400 esos 400 parece ser que los pagan inglés no porque no se meten los costes bueno por la mutuas funcionan de esa forma más o
menos dicen para gestionar de forma adecuada y que los trabajado y esto cuidado lo dice comisiones obreras y ugt cualquiera no dice hechos marcano en ampliando el debate lo dicen ellos que están reclamando ahora mismo otra comisión tripartita para hacer que todas las comidas autónomas adopten el modelo andaluz de mutuas que es acojonante. ¿Sabes cuál es el modelo andaluz de mutuas? Pues que vuestras mutuas profesionales no solo lleven las consecuencias profesionales, las que ya les corresponde por ley, sino que además las comunes. ¿Eso qué significa? Pues que tu mutua te va a decir que si tienes un desfiado, cuando te puedes meter, puedes estar de baja, si puedes coger la
y que día te tienes que reincorporar al trabajo todos los que hayas tenido problemas con una mutua ya sabéis por qué os dejaremos un par de artículos una web muy buena se llama alaboro que os explica por qué vuestra mutua no os quiere dar la baja la mutua es una entidad privada es una especie de garrapata que se le agarra al gran perro que es la seguridad social y chupa de su sangre de hecho se quedan con vuestras cotizaciones profesionales al cien por cien de ellas y aunque no pueden ganar dinero eso no significa que sus empleados, directivos, gestores, médicos, administrativos no puedan ganar fortunas inmensas de dinero. Os voy a poner un artículo y voy a leerle unos datos así que les vayas haciendo cuerpo
a ver dónde está, que decía literalmente que en el año 2011 las mutuas habían tenido que debe volver al tesoro a la ciudad social, todavía no ha cobrado eso lo dijo el Tribunal de Cuentas, 54.000 euros por una mariscada que se dieron que metieron como actos de representación, no acuerdo dónde estaba, acto de representación para un tratamiento de no sé qué hospital. El problema es que esas cantidades de dinero no se recuperan nunca porque las mutuas de lo lo que realmente viven es de vuestras contingencias y cuanto más contingencias os cobre y menos os dejan que devolver, porque tenéis un accidente, mucho mejor para ellas, y es verdad no dan beneficios y esto es muy importante recordarlo, igual que las ONGs, las ONGs no daban beneficios
pero sus directivos de muchas de esas grandes ONGs tenían coches que valían 120.000 euros y se iban de viaje a hoteles de 5 estrellas, que para acabar la ONGs, pero no daban beneficio. A sus actinistas no se los pagamos. Hoy yñigo nuestro querido estrés iletrado en su práctica profesional como al laboradista que es, tú de estos casos, de las mutuas diciendo que una polla te va a seguir pagando la baja, que solo se te ha cortado un brazo, será muy normal ¿no? Pues buenas tardes. Sí, sí, sí, buenas tardes a todos. Pues vamos a ver, sí, evidentemente en ciertos momentos ha llegado a ser hasta un 40% de mi actividad profesional, que son los preitos de seguridad social en los que
normalmente también dematas una mutua para recorrir una alta, un accidente de trabajo o similar o asuntos de prevención variados, pero esto es lo más convencioso. Hoy que vamos a hablar de las mutuas es un asunto que es más importante, mucho más importante de lo que parece. Pues bueno, en realidad, quien nos va a hacer la gran exposición, vamos a decir, es el compañero Alejandro que hoy se una a nosotros y es quien nos va a dar la clasificación sobre las cosas. Así que yo, como hoy, me toca hacer de telonero, lo único quiero poner un poquito en contexto. No voy a hablar específicamente de las mutlas por ahora vamos a dejar que sea el compañero que lo haga, pero vamos a darle un poquito un
contexto a esto. Siempre digo que la verdadera norma fundamental, la columna del febrar del orden socioeconómico de este país y el que verdaderamente garantiza la paz social no es la constitución, es la ley general de la seguridad social. Instituida en cual la seguridad social se arranca, como tal, con ese nombre desde los años 50. Pero bueno, instituida modernamente en los años 80, reformada con dos grandes reformas en el año 95 y en el 2015, se ve que les va cada 20 años, pues regula básicamente los seguros públicos, tanto contributivos, o sea derivados de las cotizaciones del trabajo, como no contributivos. Bien, son los que es la ley que regula el
paro, la ley que regula las bajas, tanto vamos a decir las bajas temporales, la incapacidad temporal, como las disinitivas, las famosas invadidas, la incapacidad permanece, sea en el clado que sea, lo mismo que las pensiones de vida de edad, norfandad, etcétera, así como diferentes indemnizaciones, prestaciones, etcétera, y por supuesto regula las cotizaciones que tienen que hacer la empresa, porque esto lo que instituye es un seguro público. Muchas veces, cuando oímos a mucho Canta Mañanas en sociales o incluso en la prensa sobre todo, pues hablar de ello como impuestos al trabajo. No señores, esto es un seguro por lo que tú pagas unas primas el empresario, que es quien aprovecha el trabajo,
también debe pagar unas primas y que tiene unas prestaciones, como cualquier seguro. Y esas primas son eso que aparece abajo, que son las cotizaciones, cotizaciones por contingencias comunes, o sea, vamos a decir, por las contingencias de salud y edad normales, ahí es donde cotizas para la jubilación, donde cotizas para la baja, donde cotizas para la invalidez, o las contingencias profesionales, de profesionales por, evidentemente, accidentes de trabajo y enfermedades profesionales, que tienen una cotización que voy a ser la misma pero se trata de una manera bien dónde entran aquí las mutuas bueno todo esto lo gestiona la seguridad social el instituto nacional de la seguridad social y se usamos
de la cartera de solidaridad general bien pero durante los 80 sobre todo al alcanzar un gran auge en los 90 y en los ceros pues surgieron las mutuas que son bueno pues son organismos colaboradores de la Seguridad Social, desde la reforma de Aolín de 2023, tiene el nombre de mutuas colaboradoras de la Seguridad Social. Esto es que es directamente una externalización de servicios. Directamente están gestionando por la Seguridad Social. ¿Como se financian a través de las cotizaciones que el lugar de recibir la Seguridad Social, a menos de otras fuentes de ingreso? Claro, pero la principal es esa. En lugar de recibir la la seguridad social, pues lo recibe la mutua y es la mutua también que debe abonar esas
calestaciones en caso de que las controles. Pues, por ejemplo, la típica evidentemente es las cotizaciones por accidente de trabajo o enfermedad profesional, que es lo normal que te mande a la mutua, pero también hay algunas que gestionan las condiciones. Bien, En todo caso, básicamente es un negocio, son las empresas que nos deciden si gestionan directamente con sus contingencias, con la seguridad social o con una mutua y la extensión de eso. Hay comerciales, existen comerciales de las mutuas que nos visitan todas las empresas. ¿Por qué? Para que contraten sus servicios y evidentemente cuando lo venden una empresa no le venden oiga, es que así tus trabajadores van a tener todo el tiempo que necesiten para curarse y van a
obtener los mejores cuidados, cosa que la empresa se las duda. Lo que le están diciendo es que van a controlar las bajas, que se van a reducir y que los va a tener a todos más derechos una vez. Y ese es el marco, digamos, donde nos movemos. Eso son las muertes. Es una externalización, realmente de los servicios y de la gestión de la seguridad social pero afortunadamente supervisada por ahora y controlada por un modo general, por la seguridad social o por el servicio público de desarrollo central. Yo creo que con eso ya he hecho una introducción, un marco de donde nos movemos para que ahora el compañero Alejandro nos hable específicamente de qué hacen las mutuas y bueno pues dónde está la trampa en el asunto y bueno pues
luego iremos comentando un poquito más en detalle, si os parece le doy paso. Muchas gracias, cedido el paso Alejandro, bienvenido andando el debate, perdón mi refriera toda la bienvenida, el otro al conejo ese que tenemos en casa que está por quedando vueltas y bueno adelante cuéntanos de qué van las mutas que parece ser que la gente entiende que es algo necesario y fundamental y que bueno hasta que no se topan con ellas y las tienen que sufrir en sus carnes pues no descubre hasta que punto el ser maligno existe. Muy buenas tardes a todos desde este lluvioso domingo y vamos un placer estar aquí con vosotros o escuchar habitualmente y vamos a compartir siempre de ustedes en este programa pues lo mejor que hay la verdad es que el domingo
se lleva así mucho mejor. Entrando un poco al tema, bueno, estoy en líneas generales y enmatice absolutamente de acuerdo con lo que ha dicho el compañero, me ha gustado mucho la frase de la verdadera constitución en la seguridad social, pero igual que la constitución tiene tantas grandes frases, lapidarias, tantos adaios, tan bonitos, como el derecho trabajo. Yo siempre digo que el derecho al trabajo se incumple, se incumple por una doble vea porque se constitucionaliza como el derecho a trabajar y el deber de hacerlo y si existe Y si existe el desempleo, está claro que como derecho se incumple. Y si hay gente que, por disponer de X patrimonio, puede ir de la renta, también se incumple,
en tanto de ver, pues con la seguridad social en general, lo que es ese seguro público que todos debemos suscribir, ocurre lo mismo. Y por entrar en materia y no prenderme demasiado, efectivamente, o sea, las mutas colaboradoras de la seguridad social son una externalización del servicio y son realmente una entidad privada que ejerce por delegación funciones públicas. A efecto, esto simplemente parece un matiz jurídico que nos importa al abogado, pero no lo es. cuando una entidad como una muta colaboradora emite una propuesta de alta, por ejemplo, a todos los efectos, esa edición, ese acto no tiene naturaleza de un acto privado, como podemos tener cualquier cosa que hagamos nosotros cuando firmamos un contrato,
lo que sea entre particulares, es un acto administrativo, así de simple. Y eso también afecta luego a los procedimientos, a los ritmos para recurrirlo y a la efectividad de esas ediciones. La gente tiene que saber que nosotros, como particulares, cuando hacemos cualquier cosa, no directamente es ejecutivo lo que hacemos. Muchas veces, si nuestro acto es en el tráfico jurídico, firmamos un contrato o lo que sea, cualquier actuación. Y alguien lo agrede o se incumple de alguna manera, tenemos que ir a un tribunal de justicia para exponer nuestro asunto y que, en definitiva, siguiendo el procedimiento establecido, los tiempos, los retrasos, etcétera, etcétera, pues a posteriori se sustancia el
procedimiento para ver si el incumplimiento que se ha producido o el agravio a nuestro derecho es tal o no, las motobas al ser, pues eso, administración pública, pero ejercidas sus funciones por una entidad privada, pues estos son directamente ejecutivos, es decir que del principio la edición que tome, si es una propuesta de alta, pues eso te va a condicionar a ti desde el día siguiente. No tienen que ir a pedirle cuenta a un tribunal y una vez que salga la sentencia entonces hablamos, no, no, es como cualquier administración, eso a un punto que creo que es importante y a lo que nos debemos tener. Creo que Iñu ha hecho una exposición muy buena, no me voy a extender mucho explicando
lo que uno mutua, porque básicamente es eso, es una entidad privada que no tiene ánimo de lucro y que ejerce funciones públicas delegadas de la seguridad social. Se financian con las cotizaciones de las contingencias, que como hubiera dicho Ingo, pueden ser tanto profesionales como comunes ya ambas, y su función pues evidentemente es el control, porque son entidades que dependen o que son creadas como por parte de la de la paternal para que intenten controlar, supervisar y como se parte siempre del presupuesto de que el trabajador cuando se da de baja por definición es un estafador que lo que busca es no trabajar absolutamente pues las mutuas son ese perro de presa que
está ahí para cerciorarse de que el trabajador pues está lo suficientemente malito para andar por su casa recibiendo tratamiento médico, asistencial, la prueba de rehabilitación, prueba de diagnóstica, lo que sea ¿no? Entonces una vez que más o menos tenemos claro lo que son las mutuas y ya también Chut dijo que efectivamente el punto de que sean entidades sin ánimo de lucro no significa que no muevan muchísimo dinero y que tengan su interés económicos y estructurales en la dinámica de las relaciones laborales. De hecho, estuve echando un vistazo a los datos y a las noticias respecto a las retribuciones de los directivos de las principales mutuas y, por ejemplo, la memoria económica de Asespello para el 2021,
el sueldo director gerente estaba entre complementos del puesto, retribución básica y los variables en torno de 230 mil euros, bruto, solamente el director gerente, con lo cual, claro, ahí realmente no pueden repartir dividendo, que es como tal lo que hace una sociedad anónima, una sociedad, digamos, de capital, de la Ley de Sociedad de Capital, pero hay maneras de derivar el dinero con fórmulas que si se anacorde a su naturaleza jurídica, porque realmente los directivos, los hartos cargos de estas entidades, aunque ganen muchísimo dinero legalmente son trabajadores. Trabajas con un régimen especial porque tienen un contrato de alta dirección,
pero realmente su retribución tiene la misma naturaleza que el sueldo de una camarera de piso que cobra el salario mínimo y que no tiene un convenio o que acaba de no tiene un convenio colectivo de ámbito provincial que no está negociado o que bueno se aplica directamente lo que el estatuto de los trabajadores básicos, porque no tiene mucho más, tiene la misma naturaleza aunque uno cobre 100 veces más o 30 veces más. Por ahí se despían, no se despían fondos como tal, pero es una manera de retribuir con una vía, que es el salario, lo que por via de dimidiendo no se puede retribuir. Eso ya son temas quizá más económicos, más fiscalidad, que habría que dejarle a los expertos para otros programas. Yo, si os parece, voy a
meterme ya en el merme y vamos a hablar exactamente de lo que hacen las mutuas y de lo que pueden hacer. Todos estos años, sin hacer un antecento histórico muy pormenorizado, cada reforma ha ido un poco en la misma línea que reducir en el régimen, en el instituto de los trabajadores el régimen de despido, pues igual que se ha ido reduciendo las indemnizaciones por despido, pues en el ámbito de la gestión, de las prestaciones y sobre todo de las prestaciones donde hay siempre más historia con las mutuas, que son los procedimientos de incapacidad temporal y los de incapacidad permanente cuando se combinan ambos, pues aquí en este ámbito, lo que se está haciendo es cada vez darle más
funciones a las mutuas más poderes de control, sin llegar directamente a una privatización total porque ahí sí que habría problemas de encaje constitucional ilegal, pero es lo que se ha venido haciendo. Por ejemplo, el tema de las bajas, que es una de las cosas que de los 20 millones de trabajadores que hay en España salariados, todo el mundo se va a encontrar alguna vez por estadística, aunque sea no por una enfermedad grave, pero sí pues por una cosa o por otra, por un resfriado o por lo que sea, acabar en un procedimiento de incapacidad temporal es muy fácil y como digo por estadística o que el trabajador va a pasar por ahí tarde o temprano. Entonces ¿qué es lo que
Lo que ocurre, como sabéis, y si no lo sabéis pasamos un repaso muy rápido, simplificando mucho, hay dos tipos de bajas, las contingencias profesionales y las contingencias comunes, unas son las que se sufre en tiempo lugar de trabajo o vinculado a él, el tema del accidente de Initiner y demás, que ya tocaríamos un poco, y luego están las comunes, que es todo lo que te ocurre tanto nivel de enferme de accidente fuera del ámbito de trabajo, estrictamente de tiempo, espacio o sin ningún tipo de vinculación, porque también hay una cláusula de rescate cuando se producen ciertas enfermedades o accidentes, que aunque no sean en el ámbito del puesto de trabajo,
sigue tener una vinculación directa con el trabajo y podrían ser considerados con digería profesional, ¿vale? Esta diferencia de categoría es muy importante, porque en el primer mes o la tercera primera semana afecta de forma determinante a lo que tú cobras. y si hemos visto que la función de las mutuas es precisamente estar encima de los diferentes procesos de incapacidades temporales que tengan los trabajadores para intentar reducir lo máximo posible de tiempo de duración, pues está claro que por la misma lógica también hay un interés directo en que en la medida de lo posible, en los casos dudosos donde no sea impepinable, los procedimientos siempre vayan a atender a pasarse por contingencia común y si tu consideras que se trata de
una contingencia profesional pues tenga que embarcarte en el periplo, tanto en fase administrativa como judicial, de mostrar lo contrario, ¿vale? Diferencia concreta respecto al cobro de la prestación, estos los que sean trabajadores que tengan un nivel que esté sindicados y que tengan algún tipo de conocimiento de qué hay en su nómina o el convenio colectivo que se le aplica, pues más o menos lo sabrán. Lamentablemente no se espera así y hay una gran cantidad de trabajadores que cuando tú les preguntas ni siquiera saben, ni siquiera tienen las nóminas, ellos reputan que su sueldo es lo que les entró directamente en la cuenta y cuando les preguntan qué es un convenio colectivo pues se quedan un poco con cara de
épocas, ¿no? Con tijeras profesionales. La tijera profesional desde el primer día se cobra el máximo legal de la prestación que es el 75% de la base reguladora. La base reguladora suele estar si tenía una nómina adelante, si no, pues la revisa hay. Suele dividirse en cuatro partes, pues en la parte inferior izquierda suele estar la constitución de la base y a la derecha en los porcentajes que se aplican esa base reguladora, las distintas contingencias que suman entre trabajador y empresa alrededor de un 30% extra del salario bruto. A repartir más o menos, no es exactamente así, un 25% paga a la empresa y un 5% al trabajador. Evidentemente, mucho más beneficioso que se terrepute y que
una baja es profesional, porque tú desde el primer momento ya estás cobrando el máximo legal que ese es el 75%. Pero es más, hay que tener en cuenta que los convenios colectivos bien negociados suelen por lo general tener una cláusula por la cual hay un complemento para que sea, a cuenta de la empresa, un añadido con cargo de ella misma, su patrimonio, desde el primer día, para que el trabajador cobre el 100% de su salario desde el primer día. 75%, digamos que sería esa prestación en calidad de seguro público, y ese 25% ese complemento que obliga al convenio y que se paga con naturaleza salaria. Pero lo que el trabajador tiene que ver es que desde el primer día cobra el 100% de la nómina y eso es importante.
ya digo legalmente el 75 pero sí que es verdad que los convenios que estén bien negocios para profesional casi siempre suelen tener ese cumplimiento que obliga a la empresa a pagarlo, importante, ¿no? y es quedándose con el detalle. Si entramos ya en las contingencias comunes la cosa cambia, por lo general los tres primeros días, yo hablo primero del mínimo legal. A partir de ahí ya hablamos de la mejora que pueda haber en convenio y luego veamos un poco cómo se mezclan ambas situaciones. Los primeros tres días no se cobran, con lo cual eso es un incentivo a que si es un procedimiento, digamos, clínico, típico, resfriado o una estudiantería y que
eso es poco día, pues el incentivo del trabajador es ir a trabajar más malo que una perra hablando en plata o si se queda en su casa sabiendo que no va a cobrar un duro. Por eso se está regulado silegalmente para meter presión de base a los procedimientos de corta duración. Del cuarto al decimo quinto día, ya sí que se paga, pero se paga solamente el 60% de la base reguladora, aunque el 15% menos, y lo paga la empresa, ¿vale? con cargo suya y luego, decir, ya aquí vemos que tiene que adelantar el dinero, independientemente de que luego haya… Es decir, de cuarto al decimo quinto día lo pagan la empresa pulmo, luego las compensaciones con cotidaciones entre lo que le pago al que está de baja y las cotidaciones
que tengo que hacer por los trabajadores que siguen, vamos, los que están en activo, pues ya sí que se les compensa, pero esos primeros once días lo están pagando pulmo en la empresa, pérdida, ¿de acuerdo? Y luego ya del decimo sexto al veinte… al 20 avos, creo, al día número 20, si no me lo recuerdo, bueno, si esto se puede contar rápidamente la ley, pero bueno, más o menos así, ya sí, sigue pagando el 60%, pero ya con cargo a la mutua. A partir del día 21 ya se cobra el 75%, ¿vale? ¿Qué tenemos entonces? Que el trabajador pierde, los 3 primeros días no los cobra, y entre el cuarto y el 21, quien paga, son las entidades privadas. Ahí no quiere saber nada de la seguridad social.
Entonces evidentemente esto genera un incentivo perverso estructural, se ve claramente en la ley, para que el interés tanto de la empresa como de las mutuas sea que tú te des de alta cuanto antes. Es muy habitual también las presiones que he encargado a través de las tecnologías, los grupos de WASA de trabajo, correo electrónico y demás. para procedimientos cortos, una trozura de tobillos, en fin, una gastroenteritis mal cura, cosas así. Pues expresiones para que el trabajador se pida en alta voluntaria directamente a su médico atención primaria, ¿no? Como vemos, por tanto, no es moco de pago la diferencia legal, tanto para el trabajador como para la empresa.
Entonces, claro, esto no solamente genera no es que genere sino que prueba evidentemente que tanto empresa como mutua tienen un interés directo en un control a la baja o metiendo presión para que el trabajador esté de baja el mínimo tiempo posible, sino que también hay un incentivo perverso a la hora de reconocer el asciente de trabajo, esto está sin pepinable, porque es cuando se tiene un asciente de trabajo en el siempre que el trabajador no quede en un estado absolutamente deplorable, en el que ya intervenga por directamente inspecciones de trabajo, ambulancia y demás, los servicios públicos de salud, entonces ya hay otro organismo entre medias que sí pueden dar parte, levantar informes,
etcétera. Hablamos por el típico asciente que te cae una escalera y demás, algo que no sea muy mutilada, tiene muy grave, lo que suele hacer la empresa es mandar al trabajador directamente a la mutua. ¿Y la mutua qué hace cuando llega al trabajador? Pues evidentemente no reconocer el asciente de trabajo. ¿Por qué? Porque aunque sea impepinable que se haya podido que se haya respalado, cogido una escalera o lo que sea, se haya hecho daño en el tobillo, se haya roto un dedo, algo que no sea tan absolutamente grave como para que intervenga el Servicio Público de Salud de la Comunidad Autónoma y la especialidad de trabajo y la polémica incluso, pero que no sea tan poco leve como para pasarlo desapercibido.
O sea que el trabajador efectivamente diga, oye, ¿qué me he hecho daño pasar esto tal? Pues te mandan a la mutua. La mutua de niega por sistema y ya si tú quieres acceder a la prestación que te correspondería desde el primer día, que la diferencia puede ser sustancial, la estamos hablando en los primeros 20 días, pues hay diferencia, pero es que ese 25% mensualmente si al final trabaja casi tan larga y acaba estando 6 o 7 meses, pues imagino el 25% del salario de 6 o 7 meses, un ámoco de pavo, ¿no? Es entonces ahí ante esa negativa, como digo, quien tiene el dinero y quien tiene la obligación de pagar, tiene que saltar por el mango, el que reclama y la jurisdicción social normalmente en la posición del actor,
es decir, el que tiene que poner la primera reclamación, la demanda y iniciar los mecanismos prodesales y judiciales para que se le reponga en su derecho si tiene razón, por final toda esa carga la recibe el trabajador. Y no solamente hablamos de que tiene que actuar contra esa edición, que como digo es directamente ejecutiva por la mutua, la mutua ha dicho que esto no es accidente de trabajo, que esto es una contingencia de común y para cambiarlo tú tienes que iniciar un procedimiento de determinación de contingencias antes de lins con una solicitud cuando salga la resolución de lins que pueden tardar 6, 7 meses, 8 meses, 9 meses, pues a partir de ahí si suscribe
como de hecho que hay siempre suscribe porque hablaremos también de lins aquí yo tengo que hacer una matidación también. Muchas veces por definición caemos los que tenemos un pensamiento propúbico digamos en pensar que por el simple hecho de que la gestión de cierta esfera de nuestra vida esté bajo control directo de un empleado público o de un funcionario o de un organismo en general público ese organismo va a tener luego una serie de protocolo de actuación dirigidos al aseguramiento de los derechos de, en este caso, las personas trabajadoras, no siempre es así. De hecho, el INS viene mucho a años, sobre todo desde la gran recesión del 2008, demostrando lo contrario. Y bueno, cuando después de que intervenga a Inigo
de nuevo, ya iremos viendo, hablaremos ya de casos particulares que tienen chiche, que también permiten un poco ver cómo se comporta el INE en estos casos. Como digo, Yo en mi trayectoria profesional, que tampoco es excesivamente larga, yo empecé a ejercer en 2017 y todo lo que he llevado prácticamente ha sido laboralidad social cada vez más. Y en estos seis años de ejercicio a mí, Elis, no me he estimado ni un solo procedimiento administrativo de determinación de contingencia corporacional, ni uno solo. Entonces, después de seis o siete meses de procedimiento administrativo te encuentras con una resolución en la que el inste le niega, que sea con dígente profesional,
y a partir de ahí, pues ya te toca poner demanda, esperar a que te la admita, que te enseñe en el juicio, y se junta también la cuestión con el que decirlo también claro, porque aquí estamos hablando de los derechos de las personas trabajadoras y de lo más vulnerables, porque cuando tú estás enfermo, estás jodido, lo último que estás pensando es en todos los trámites burocráticos y en los distintos frentes que tienes que abrir para que al final se te vea estudiado tu cuestión y tenga un pronunciamiento sobre el fondo para ver si se te reconoce un derecho o no. Eso es lo primero, siempre hay un sufrimiento psicológico grande a la hora de enfrentarse a estas cuestiones
más todónticas, porque además es realmente un follón, hablando en plata, es un follón que no conozca la normativa y si no es un profesionario que te lo lleva, la solidaridad social, el problema que tienes es que no solamente hay una normativa estructural que esté la ley general de la sociedad social, sino que muchas regulaciones van en parte de la chiquitita a partir de muchísimos reglamentos y órdenes ministeriales, o sea, la normativa es un convendio enorme interrelacionado, caótico y que cuenta con poca sistematicidad. Entonces, claro, si además se reparten las funciones de control de quién da la baja, quién propone la baja, quién la supervisa en el caso de que no se esté de acuerdo y se inicia un procedimiento
de determinación de contingencia o una impugnación, estamos hablando de que entra el Instituto Nacional de la Sociedad Social, de que la empresa también tiene algo que decir de por medio, de que entran las mutuas, de que entran el Servicio Público de Salud, de que entran muchísimos organismos públicos o privados distintos y que hay que saber meter la solicitud o la reclamación previo o la demanda por la vía procesa adecuada, sino olvidar ninguno de ellos, porque si no el procedimiento se te puede ir al galete o no se te vaya al galete, sino que llegue el día del juicio y te diga el juez, el puñetero de turno, oye, es que aquí yo considero que usted tiene que haber sido de la empresa, se suspende
el juicio, después de haber estado esperando dos años, aparte de los seis meses del procedimiento administrativo y al señalamiento heche de otros seis meses más, o sea que Estamos hablando de este tipo de cosas y realmente si se junta todo, pues tú te ves que pasan uno, dos, tres años, no tienes pronunciamiento de fondo sobre tu derecho y hay que al final en última instancia lo que se está discutiendo es de salario. Salario como seguro a nivel prestacional o salario puramente de nómina si hay el complemento, digamos, pero al final estamos hablando que es el pan de una familia, de un trabajador, etcétera. Todo esto tiene su enjundia. Siento verme despida mucho, voy a intentar reconducir un poco el hilo
porque he vivido un poco por la rama, así que volo. Hasta muy bien. Yo voy a hacer un resumen breve, rápido y sin tanta diplomacia como tú. No soy nada diplomático. Las mutuas parten, como todo el sistema democrático español, este que nos dimos en el régimen del 78, de una premisa básica. El rico puede hacer lo que les haga, apuntar los cojones, pero tú, pobre pringado, lo que va a intentar siempre es estafar el sistema. A ti no te duele la espalda, tú no tienes lumbarogia, tú no te has hecho una since y tú, por supuesto, no estás de fría. Todos, todos, a nivel popular conocemos, hasta la sacia esa gente maravillosa que va al médico y consigue bajas, una detrás
de otra sin que nadie le ponga pegas o estos individuos que en la leyenda negra popular pues consiguen incapacidades porque no les pasa absolutamente nada y luego les podemos ver bailando en la samba, la conga, evidentemente sin importarnos ir a sus incapacidades por un problema de vértigos, es un problema renal que no se deja ver en la parte externa, sino que es un problema mucho más profundo, pero que pertenece a esa mitología liberal, esa forma de entender la sociedad. Hace muchos años que nos desvían la atención de como menos un contante sínico que ahora lo vamos a volver con sobre el tema y él lo abatizó dos veces seguidas y me ha parecido muy interesante.
Las prestaciones sociales no son un regalo de los tíos, son un seguro. Yo contrato un seguro porque cuando cumplo ciertas condiciones y corregirme si me equivoco y nigo tengo derecho a una compensación, bien pecunella, bien dinero o bien el otro tipo de elementos que sean días de descanso, tratamientos fisioterapéuticos, lo que haya establecido en el pacto del seguro, en el contrato, ese que dicen los liberales, que son tan sacosantos y que contratos entre partes iguales pues han de ser respetados, digan lo que digan esos contratos. La cosa ahí digo es que, bajo el punto de vista de muchos ciudadanos, la ciudad social es una especie de corncopia,
este cuerno mítico que da regalos, cuando todos los españoles tengamos o no, tengamos capacidad laboral, lo que se llama la solidaridad intergeneracional y entre los individuos de tu propia generación, de los que generan seres oposteriores, pero son siempre seguros, seguros médicos, no son contratos, no son regalos, no son prevendas, no es una monarquía, no eso de nacer por un coño en particular y que te toque ser jefe de estado y luego que te traigan en el helicóptero puma desde Zaragoza para dormir todos los días en Madrid, sino que es un seguro y como tal pagas una prima y cuando llegas las condiciones, en ese momento se te desembolsa lo que se tenga de bolsar que venga en el contrato. Los liberales no quieren que haya
ese tipo de contrato, no sé por qué exactamente. Efectivamente, como has comentado, sí, claro, son seguros, lo que se llama seguros sociales, que contemplan no solamente las consecuencias de salud, sino lo que llamaríamos las consecuencias sociales, la invalidez, el desempleo, la jubilación, la muerte o la biododada, en caso de que deje la familia en una situación difícil, y bueno, se instituyen de un modo público e intervenido, además de un modo histórico en todo el mundo, el mundo por lo menos civilizado, lo cual excluye a Estados Unidos aunque también tiene su seguridad social, y es el tema, aunque la en realidad, donde es ruso, fíjate, y llevan muchas décadas intentando desarmarla, pero
vamos a ver, el tema es sencillo. Mira, se instituye de manera pública, por la sencilla razón de que este tema sea lo importante. O sea, es algo, o sea, si pensamos en un sector estratégico, vale, y realmente, digamos, esencial incluso para la seguridad nacional, claro, que es un factor de paso social muy importante, ¿no? Pues vamos, o sea, es precisamente este, es la seguridad social, es más importante que nada. Y cuando siempre te dice el tontolado de turno, es que bueno, pero si no me quitaran, o peor aún, si no le quitaran al empresario ese dinero, yo cobraría más. Es que ni siquiera te lo confío a ti, porque es algo tan importante que ni siquiera se lo puedo confiar al particular,
para dejárselo al empresario, o sea, ni de condo. Y esto lo han sabido los gobiernos. Vamos, a nivel general, vamos, desde finales del siglo XIX, es cuando empieza a gestarse la seguridad social, que también se dice, la seguridad social, la introdujo, Franco, no, lo instituyó. Todas las normas que había de protección social en un único organismo que era la seguridad social, como se estaba haciendo en todo occidente y todas estas y aparte gran parte de estas medidas no por la ley de accidentes de trabajo la de la pensión de la pensión de vejez que se anima en su momento etcétera son de la segunda república o incluso muy anterior la ley de accidentes de trabajo es
anterior incluso a la dictadura de primos rivales pero vamos a ver el tema y todo fue logrado gracias a la presencia indicante. A ver, el tema es, vamos a ver, que es que es algo tan importante que no puede ser dejado en manos privadas y mucho menos su externa, o sea, su gestión y efectividad, ¿no? Que es lo que hacen las mutuas, que al fin y al cabo esto es lo que hacen. He comentado antes que son las empresas las que decidieron contratar una mutu o no y estas, en hecho, tienen comerciales, ¿vale? Para venderlo a la empresa. ¿Tú ¿Qué derecha le venden a la empresa? Le venden a la empresa el control de las bajas, que serán lo menos posibles, que serán de la menor duración posible
y que, por supuesto, serán para reducir riesgos de posibles indemnizaciones, pues serán de contingencias comunes siempre que se pueda. ¿No? Esto es así, ¿vale? Esto lo he visto todos los días y lo sigo viendo todos los días en la jurisdicción. Lo mismo que, bueno, es que lo veo yo, lo veo los tus compañeros y por supuesto, bueno, es que forma parte de las teorías públicas. Esto es estadística y no se puede negar. Para comentar un poquito el interés que tienen esto, dice, bueno, como el compañero, ya ha comentado un poquito la diagrama de la baja, como dice la corta, en el primer mes. Mira, para entender un poquito mejor el interés que hay en esto, es mejor comentar un poquito cómo funciona una baja a la larga, una baja a cualquiera.
no hablamos de condiciones comunes o profesionales. Mira, a partir del día 21, el salario a tu empresa le sale gratis. Santo dice, no, es que tiene un coste para la empresa, lo que tiene el coste es la cotización. Lo que no paga es el salario, porque a partir de hasta el primer año, desde el día 21, que se empieza a acercar con la Seguridad Social o la entidad colaboradora en esta persona mutua, empieza a funcionar por lo que se llama pago de legado. El pago de legado que es anteriormente duró hasta el primer año de baja, ahora se extiende hasta el año en el. Pero básicamente consiste en que es la empresa la que te abona el 75% de tu base reguladora, tu base de cotización por
condiciones comunes o profesionales de menudo que el tiempo de baja sea, pues se tiene que poner es el 75% por adelantado y luego se lo descuenta de las cotizaciones que hace a la seguridad social, o lo que son tanto las tuyas como las de los demás compañeros. Esto va a gasto tanto, pues mira en las cotizaciones de este mes que tengo a meter por toda la empresa me quito tanto, con lo cual les sale gratis lo recuperar. Por lo cual muchas veces estos lloros no tienen bien, digamos, durante el proceso, antes era hasta el año, a partir de ese año se pasaba a pago de... el pago directo que es cuando ya te paga directamente la seguridad social. Eso, bueno, con la última reforma se ha llegado a ascender hasta el año y medio.
Hay que recordar que año y medio es la duración máxima de un trabajo. A partir de ahí, o bien, se puede estirar hasta los 712 días, pero esto solo ocurre cuando se te está tramitando ya la incapacidad permanente. O sea, has agotado año y medio de baja, lins o la mutua, a veces. O a veces el profe intersado, pues, es que ya no estoy... O sea, estos secuelas ya son permanentes, sobre muy, muy larga aglulación, así que, mire, tengo que tramitar la incapacidad. Ya sea total, absoluta o la que sea. Aunque normalmente, para que te den la absoluta, pues, tienes que ir con la cabeza debajo del brazo, literalmente. pero el tema está en que una vez llevado a eso tienes que estar retroventando el
campo. ¿Cuál es el interés de la empresa en todo esto? Pues evidentemente ahorrarse esas cotizaciones, no los salarios de las cotizaciones o el complemento, por cierto, el complemento de Baja del que ha hablado el compañero si es que lo están pagando, esa sopla. Por cierto, una cosita, si se os acaba el contrato y y estáis cobrando un complemento, un complemento de bajas, hasta el 100%, lo que reina el convenio, ¿vale? Nos lo tienen que seguir pagando hasta que vengáis al alta, ¿eh? O sea, el despido, bueno, ya para empezar, os comento, no extingue la baja, sigue esa baja, ¿vale? Tienes que reinar un compreso que se llama pago directo, para que sea la seguridad social quien pague,
pero si en el convenio tenías que, te tenían que complementar ese 75% o nuestro 25% para hacer el 100%, que ocurre muchas veces y en algunos convenios en comunes, pues amigo, eso de la empresa te lo debe, hasta que el retío se da. Así como pequeño apunt. Pero vamos, el caso es que lo que pretende la empresa es ahorras eso. Y desde luego la mutua, si quiere conseguir un negocio, porque su negocio está en atraer empresas para gestionarles la seguridad social, literalmente, pues lo que tiene que hacer es entender eso, efectivamente, que será ahorro menos bajas, más cortas y menos contingencias profesionales, porque hay que tener en cuenta que cuando una baja
se considera la contingencia profesional, pues claro, ya no es solamente el tema de esto, es que la empresa corre un riesgo y es que un accidente de trabajo, una enfermedad profesional contraída por el curro, a causa de él o en el momento, o en el momento lugar de trabajo. Y, ojo, otra cosa más, una dolencia ya crónica o previa que se ve agravada por el trabajo. Esto también incluye, creo que es el apartado ese del artículo 156 de la década de la subida social, aunque igual estoy citando la vieja la de 95, que era la que no sabía de memoria. Pero bueno, en todo caso, hay un equivalente en la nueva de 2015. Pero en todo caso, cuando se da eso,
cualquiera de esas circunstancias. La empresa os cobra un riesgo, porque hay tres consecuencias. La primera es la baja, la asistencia médica y la baja. Esa va a ser igual, pero luego podría ocurrir que se determinar que la empresa ha tenido responsabilidad en ello y si ha tenido algún tipo de responsabilidad, incluso no previniendo, determinar los riesgos, incluso no previniendo, no hace falta que hagan ganado, sino simplemente que haya un riesgo y que la empresa no haya hecho nada. Pues ahí tendríamos una cosa que se llama recargo de prestaciones. ¿Qué es el recargo de prestaciones? Pues cuando la seguridad social, y esto sí es la seguridad social, decide que, oigan, como usted ha infringido las
medidas de prevención, como usted no ha respetado la salud de los trabajadores, pues aquí tiene un incremento de un 30% a un 50%, eso lo decide la seguridad social en la gravedad, que le va a pagar al trabajador de su bolsillo de incremento a su baja. Y luego entrarían las indemnizaciones. Es que podría centrar todo aquel que causa un daño, está obligado a indemnizar. Esto ya nos arranca directamente desde el coldo civil, pero aquí se mediatiza a través de la ingeniería de la sur. Pues también corre ese riesgo. Con lo cual, las empresas siempre intentan evitarlo. Y para eso están las motuas, eso también lo ven de las motuas. Y es que tener eso en cuenta, es que ya en su propio interés, en el propio interés de su negocio,
la propia esencia está en vendérselo a la empresa. ¿Y cómo se lo vendrá a la empresa? Pues de esta manera, no de ninguna otra. Así que, pues, evidentemente, las motuas se dedican a lo que se dedican. Y bueno, casos esperpénticos, pues bueno, llegado a ver, pues vamos, una cosa que yo sólo mencionar que es el limbo, pero bueno, sobre eso hablaremos luego, porque ya llevo mucho rato hablado, y bueno, casi mejor que continúe el compañero y no sigues gustando un poco. Dale, Alejandro, dale, que he inigolado y le ha entrado a pudor. Es que hablo una barbaridad, pero eso no es ninguna novedad, joder, vaya novedad. Me parece muy bien que hables mucho. Alejandro, ¿a darle a?
Nada, por el compañero yñido, no le pongo ni le quito una coma. Le añado un punto de aparte para seguir. Suscribo cada uno de las frases que ha proferido. Absolutamente así. Creo que hay poco argumento. Bueno, diría poco porque estoy siendo generoso, ¿no? Esa es la elegancia del debate, pero realmente no hay ningún argumento para defender lo contrario. Las mutuas son lo que son y están para lo que están. Esto es como preguntarte por el ley dos, la forma, el concepto, los elementos últimos que determinan algo, pues es que es así. No se puede explicar de otra manera y creo que una cosa es que se diga abiertamente, explícitamente, y otra cosa es que tanto implícitamente entre líneas en las frías letras de la ley como
en los propios memorandum de los ministerios, sobre todo en el Ministerio Social, Trabajo cuando están unidos separados, bueno, el que lo tenga, la cartera que lo tenga en cada momento, pues se reconoce con muchísima claridad. Porque de hecho, constantemente la patronal presiona, presiona fuertemente y desde el gobierno también a través de informe que constantemente lo que hacen es magnificar el problema del absentismo laboral. Esto tiene que ver con el asunto de manera tangencial, pero lo lo es importante para comentarlo, porque muchas veces cuando se habla de absentismo laboral se mete dentro de ese mismo saco de absentismo tanto la ausencia justificada
como la ausencia injustificada. Entonces también hay una forma de mediante eso informe, esas intervenciones públicas, eso memorandum, eso se les pliega de a medio a través del cuarto poder, de sus televisiones, de su medio de prensa escrita, visual, multimedia, etcétera, inocular las semillas de la duda para que la gente confunda qué bueno qué montón de personas yo con lo mucho que trabajo con lo mucho que me des lomo en un curro que no me gusta nada o que en fin está retribuido como el culo hablando en plata y mira qué montón de gente hay disfrutando de baja y luego están tomando cervecitas con los colegas en el bar entonces tiene mucho que ver
también con eso, la confusión terminológica conceptual para que la gente crea que hay un problema real de asentismo injustificado o de fraude, porque también se parte siempre de la conmovisión del presupuesto, digamos, del marco conceptual previo de que el trabajador cuando le asiste el derecho a una baja médica y una incapacidad temporal y una asistente sanitaria, es un estafador exante, a priori, ¿vale? Y eso llega hasta el punto en el que a nivel lingüístico se ha enraizado en la tradición popular a la hora de expresarse por la calle, en referirse a... me voy a pedir la baja, perdona, la baja no se pide, sobre todo una terminología o una forma de cambiar el sujeto, el verbo y el predicado
propio de la empresa, pero que ha triunfado a nivel popular, a nivel de calle. La paja no se pide, tú vas con una trínica a un funcionario, un empleado público del servicio público de salud de la comunidad autónoma en cuestión en la que estás y ese profesional dentro de su criterio y de su saber ilegal entender y de sus conocimientos técnicos, ¿te reconocerá la baja o no? Y luego estará la cuestión de por cuánto tiempo. Si es verdad que eso no es del todo libre, porque hay unos códigos, los códigos, quienes hay esto de baja se fijarán que en el parte hay un lugar específico donde pone el algea o la clínica y pondrán dos, tres palabras, y luego vendrá un código. Cien, no sé qué, el código internacional
de enfermedades. Pues eso, si luego te vas al Ministerio de Sanidad y te descargas, digamos, el informe en PDF, pones control F y metes el código, verás que están todas las clínicas o una cantidad de clínicas enorme, gigantesca, monstruosa, están vinculadas también a periodos esperados de baja, según las clínicas. O sea, que a los médicos de atención primaria no les dejan las manos libres. No, no, no. Por eso digo que esto es como la libertad de cátedra. El profesor puede hacer lo que le dé la gana, un instituto, bueno, tiene sus libros de texto, tiene su… Guía didactica o programación, o la ley, o currículum. Todo eso. O sea que pues aquí es un poco igual, ¿no? Se atriumfa la idea tanto de que
hay muchas bajas como que la baja… casi que depende del trabajador, ¿no? Cuando son dos cuestiones falsas y además falsas que ni siquiera hay que apelar a la ley que por supuesto que la normativa está que quien da quien emite el parte de baja es el médico de atención primaria y que nada depende del trabajador, dependerá de su clínica de situación de salud concreta, esto casi casi como no sé una redundancia pero hasta ese punto llegamos no de la prostitución del lenguaje de yo voy a pedirme la baja como si esto fuese jauja no hablando un poco de la incapacidad temporal pero en cuestión exactamente de cómo se da de quién tiene la competencia para
emitirlas porque aquí aquí una cosa es lo que está en la ley que es lo que haría ahora mismo en los procedimientos normales de las bajas y otra cosa es mi el ocupación de hacia dónde vamos, ¿no? Y aquí volvamos a lo mismo. Igual que la Mutua tiene un interés directo en reducir tanto el número de bajas como el tiempo de las bajas, porque tras sus clientes, entre comillas, sus clientes subterráneos o sus clientes no dinerarios, pero sí hay una relación de cliente real de alguna manera, aunque no se pueda hablar estrictamente de intercambio monetario en el mercado, porque ya lo he explicado bien y digo el tema de las cotizaciones, de que las motos se retribuyen con las cotizaciones de la empresa, que no pueden repartir dividendo, etcétera,
etcétera, pero lo cierto y verdad es que hay un interés estructural que se vincula directamente con la patronal, al final, son entidades de la patronal para hacer funciones del Estado, una privatización encubierta, con ciertos límites, pero es una privatización encubierta. hasta ahora, y digo hasta ahora porque ahora está muy cloro en la ley, o sea las bajas con la ley en la mano, el artículo 80 pico hablo de memoria, 84 de la ligenaria de sobreo social, lo veo un par de reglamentos que regulan y extienden, pero bueno, ya os dejaremos luego la referencia, la baja, levite el médico de atención primaria, ¿vale? hacia qué creo yo que caminamos y a lo que le gustaría que a la patronal que ocurriese pues
que no fuese el médico atención primaria quien diece la baja ni quien diece la alta o la baja bueno por menos una pero imagínate que ninguna de las dos dependiese del médico atención primaria esto en raíz con otra cuestión que está muy en boga si bien no tiene que ver exactamente con el tema, pero en el fondo sí. Al final, la dinámica que llevamos, que hemos visto en las distintas comunidades autónomas, porque los servicios públicos en salud están cedidos, son competencias de las comunidades autónomas, y cada una de sus padres y de sus madres, dependerá de alguien que esté en el gobierno, respectivo, ¿no? Pero bueno, la dinámica general que llevamos, como decimos, es aumentar las funciones y el peso de las mutuas
en la incidencia de las incapacidades temporales, de las bajas médicas, vamos. Y a su vez se está dando un proceso de desmantelamiento y de desmonte del médico de atención primaria. Mucha gente no le da importancia porque parte de la premisa de que el médico de atención primaria no es un especialista, realmente, está ahí un poco para hacer de primera línea, de barrera, para, es como un farmacopeo, casi el que te da la medicación y si hay algo importante, te manda el especialista o alguna prueba de diagnóstica, de corto recorrido que no sea de la más importante ni de las caras, porque eso ya es dependiendo de las especialistas, ¿no? Pero olvidan muchas veces
de que ellos son una parte importantísima en el elemento en el que confluye los servicios públicos de salud y la seguridad social a nivel prestacional. Son los que activan el mecanismo para catitipar. Si vamos camino al desmantelamiento de la medicina primaria y desaparece, los médicos de atención primaria, me pregunto yo en quién están pensando los ministerios, los bancos y las mutuas para que den las bajas. Pues es que estaba claro, las propias mutuas. Esto está clarísimo, a lo que caminamos, porque en el momento en el que se desmantela la sanidad, la atención primaria, ¿quién va a hacer ese afuncio, quién va a hacer ese trabajo? Pero con lo cual es un elemento tangente pero importante
detalle ¿no? Lo digo porque evidentemente también hay discusión con esto y hay discusión desde el punto de vista ideológico. Yo muchas veces
Y no porque los empleados públicos, los funcionarios públicos gestionen mejor, que muchas veces gestionan mejor. Lo digo porque, al final, las administraciones públicas son instituciones burocráticas, de media, unos principios de jerarquía, de relaciones verticales y de dependencia a través de protocolos, procesos, medios, órdenes, etcétera. Lo que significa que si en la cúspida y la pirámide ministerial tenemos a un señor que es profundamente ultra-liberal, pues los protocolos y quienes necesariamente van a caer hacia abajo como órdenes descendentes, van a ser protocolos que vayan en la línea de no reconocer incapacidades en la línea de desestimar por sistema todas las
determinaciones de contingencia porque el INS actualmente es eso, no por ser público el INS está funcionando bien, al contrario, el INS es la madre del cordero, el INS en mi experiencia profesional como partícibe en el mismo nivel que empresa mutua ha sido el autor de las mayores barbaridades que he visto en mi vida profesional y luego contaremos unas cuantas. Por eso nos quedamos ahora con que la baja le emite el médico de atención primaria pero ojo cuidado el camino que estamos tomando a nivel de política pública con este asunto porque la derivada se ve muy clara, ¿no? También esto es importante decirlo el médico de atención primaria es un empleado público como tal no
tiene un interés directo en darte más o menos tiempo de baja o en darte la honor depende de sus criterios técnicos. Y lo que es más importante, tiene un enreicimiento social fundamental, porque al final ya menos porque viajamos más, la dificultad del acceso a la vivienda nos mueve más de casa, pero en fin, hasta hace no mucho tiempo cuando tú cogías un código postal era precisamente para tener una dirección de correos y un médico. Al final, si reside mucho tiempo en el mismo lugar, tiende a generar dinámica de confianza con tu médico de cabecera. Esto que significa que él, por lo general, sí que va a velar por él en general para ajustar su criterio técnico a tus
necesidades clínicas reales y tus algias y tu necesidad incluso sociales. Las mutuas no, las mutuas no, y de hecho una pata fundamental cuando nos vemos antes hablaba híñigo del limbo, yo hay una situación en la que directamente le llamo el purgatorio que es, efectivamente, las bajas a la larga, el típico trabajador que tiene una enfermedad grave que agota a los 365 días, el primer año y el médico de atención primaria, si es con tierra común, controla tu baja durante el primer año, hasta ahí estás cubierto por sus criterios. Ahí la mutua no puede darte el alta, puede proponerla, puede proponer el alta, disto una proposición de alta con sus formas médicos, son médicos que dependen,
que son contactos por ellos, son asalariados, así que bueno, ahí el principio de Alex Artis, de yo hago mi informe, yo hago mi ciencia conforme a las propias natasidades principios de mi disciplina o también tengo dependencia por dependencia funcional, dependencia jerárquica y por la cuenta genera que me paga. Yo siempre lo he puesto de manifiesto en los juicios y los compañeros que van defendiendo a las mutuas siempre me venían muy indignados que cómo era yo capaz de poner entre dicho el informe de un médico de las mutuas con ese argumento, digo como que con ese argumento, digo es que esto es un principio liberal básico, tú vas al Código Civil y el Código Civil es del siglo XIX porque nos separa a todos
desde el punto de vista mercantil, el libre, iguales y propietarios, punto. ¿Por qué eso se rompe? ¿Por qué se reconoce las relaciones de propiedad dentro de la producción industrial capitalista? Por eso surge el Instituto de los Trabajadores y por eso hay excepciones rigurosas al consentimiento, porque se reconoce que hay prestaciones de actividad económica que por la diferencia estructural y por la simetría en la posición que tiene cada uno, en la esfera productiva, pues cuando tú dices sí, sí, amo, pues claro, estarás legalizando un contrato en el que se vendiese el alma sin heriríe, ¿no? Entonces pues aquí funciona un poco igual. Con el tema, con el tema de las bajas, así que por ahora las bajas las sigue dando el
medico atención primaria, la salta no la da la mutua, pero sí que las propone. Aquí es muy importante luego, como digo, que diferenciamos entre un organismo sea público y es quién está en la cúspide de poder y cuál es la ideología dominante, la conmovisión y la ruta política del Ministerio en cuestión. Lo digo porque yo no he notado ninguna diferencia, absolutamente ninguna en los las decisiones, los actos administrativos del INS a la hora de reconocer aciente de trabajo o de reconocer incapacidades permanentes, desde que empecé a ejercer que estaba todavía Rajoy, la administración Rajoy, ahora absolutamente ninguno, porque al final aquí hablamos del estado
debajo del estado. Esto decía Silvela, que era un jurista bueno de su época, pero liberales de verdad del siglo XIX, no los callaba ahora, que decía que en España había un estado de derecho, pero que era inmaculado, monumental, bellísimo, que a todos nos tenían canlidado y encantado, pero por debajo hay un estado de hecho que dominan las profundidades de los recomecos de las administraciones que funcionan con los automatismos y por protocolo. Antes decía el compañero Íñigo que para que tienes que ir casi con la cabeza sobre las manos para que te reconozco la incapacidad permanente y yo siempre digo que el INS va un grado por debajo del que te corresponde por sistema. La incapacidad permanente tiene varios
grados, por resumir simplifico mucho y obvio algunos, pero bueno está la total que es cuando tú no puedes trabajar en tu profesión, tareas fundamentales de tu profesión pero así en otra la absoluta para cualquier trabajo y la gran invalidez cuando estás tan mal que ya ni siquiera puedes procurarte las tareas fundamentales para la reproducción de tu vida cotidiana, lucharte, comer, movilizarte, desplazarte, etcétera. Pues si tú estás para una total, el inst te niega. Si estás por una soluta que da una total y si estás para una gran invalidez te da la soluta. Y aquí no sé si digo ya que re intervenir, seguro que sí, ahora ya entramos en el repaso de
casos que creo que ahí se puede ver en la prasí más que hablar aquí tanto en el atracto de los procedimientos más con casos concretos. Yo tuvo un caso a hacer relativamente poco en el que en el que mi cliente por un tema de diabetes en velitu tuvo una doble amputación de rodillas para abajo y yo tuve que ir al juzgado porque le reconocí una absoluta no la gran igualidad algo que estaba reconocido por las jurisprudencias del año 90 como autoevidente es decir que la propia circunstancia constatada por informes médicos de que a mi cliente le habían amputado las piernas por debajo de la rodilla eso supone como un conocimiento preprocesal, naturalístico, casi que no necesita prueba, como un hecho notorio vaya,
que no puede automobilizarse y que necesita asistencia de una tercera persona, pues me lo denegaron. Élis me denegó la gran invalidez y todo lo que hay que esperar en un foro de provincia media como Córdoba, que alguno está severamente colasado dos años, a que este hombre reconociera en el grado que merecía y la diferencia fueron casi 27.000 euros de atraso de la diferencia de prestaciones es que estamos hablando de la miseria de la gente y aquí este hombre se da entre comillas con un canto en los dientes porque le reconocieron una absoluta pero es mucho peor cuando te negan directamente la incapacidad y tú no estás para trabajar porque aquí es de donde
empieza el purgatoiro que yo llamo el infierno puro si querés luego lo tratamos con los casos ya que hemos tenido cada uno porque ahí se va a ver claramente de lo que estamos hablando con el tema de la gestión de prestaciones. Bueno, porque así interviene y esto no parece que estamos hablando solamente sobre la teoría, lo que dice la ley, lo que deja de decir, pero si nos voy a hacer que os hagáis una pregunta a nuestros oyentes y es que cuando os cuentan lo que os están contando, yo primero me preguntaría en una mutua es cuy bueno, ¿no? ¿Quién es el que se beneficia? Si el que se beneficia es el empresario, que es una empresa privada, cuyo beneficio depende de que
racaní todas tus prestaciones hasta el límite de lo indebible. Os recuerdo a las Kellys que en los años 2016 y 2017 les cambiaron de contratos fijos a través de la empresa con ETT y cobraban a a dos sesenta euros la hora, a través de una ITT por habitación. Porque, al final, si hay que sacar extraer plusvalía, extraer beneficios, estos salen de donde tengan que salir y el mercado no es eficiente. El mercado es exclusivamente avaro. Su único interés es el beneficio en el corto plazo. Bueno, ahí digo, cuéntanos casos. Venga, vamos a por los cotillos, al hola legalista de los casos laborales. Pues mira, voy a contar dos casos particularmente terroríficos y que la verdad bastante indignantes. Afortunadamente uno de ellos acabó. Acabó
bien dentro de lo que cabe. Digamos que se salvaron los muebles. El primero de ellos va precisamente lo que ha hablado el limbo, porque este ya es lo que acompañaron el el purgatorio. Lo que pasa es que esto ya hablamos de un limbo muy cualificado. Tuve hace tiempo un caso de un trabajador que trabajaba en cierto sector que necesitas, en el que necesitas una serie de actitudes físicas para trabajar, estar en determinado estado de salud y de hecho existe un reglamento, es decir, existe una norma positiva de ámbito estatal en el que le dice con qué enfermedades no puedes trabajar. A resultas de lo cual, cuando entres en una empresa, ese sector, pues te tiene que examinar el servicio real, te tienen que hacer un examen.
El SPA, el servicio de revención aceno, es el que te tiene que hacer el malo, el sequero médico. Bueno, pues resulta que a este hombre, a este hombre en concreto, le llegaron hacer un destino por ineptitud sobrevenida, eso no lo lleve yo, ya lo había ocurrido, pues un destino por ineptitud sobrevenida, precisamente por haber contraído esta enfermedad que era apnea del sueño, apnea del sueño en grado severo, y certificado medicamente, y deshacía a ellos. Pues, bueno, pues es una enfermedad con la que no descansas, con la que no te concentras, con la que no puedes estar. Además, complicada por el traseo de dolencias cromotológicas y que llegaron a despedirle por ello.
Y, bueno, pues cada vez que intentaba el trabajo, se encontraba códence, que yo médico y no podía, y no podía nada. ¿Qué es lo que ocurre? Que era, además, la profesión que iba a desarrollar en los últimos 20 años. Pues bueno, no sé, su profesión, la visual. Bueno, pues date que le solicita la incapacidad total, ¿vale? Estamos hablando de la total, para tu profesión oficina habitual. 55% de la base reguladora que no estamos pidiendo ninguna logura, bueno, por resulta de que la Seguridad Social va y se lo denier, pero eso no es lo mejor, claro, se recurra ante la propia mutua, o sea, ante la propiedad social, en provincia, nada, tampoco, bueno, normalmente recurrir a las administraciones, sus propios
decisiones no solo servir para nada, salvo que sea un error que cante, el típico error de que te han sumado dos y dos, igual a cinco, ¿no? Esos son los únicos, lo dice Porti Canso, pero y son matemáticos y son inegales, pero todos los demás, sobre todo si hablamos de calificaciones, ¡oh, tremendo! Pues voy a juicio, llevo todo y date que el juez me da la razón en este caso. Ya la empresa a la Seguridad Social me dice que no, que eso no es causa de incapacidad permanente. vamos a ver. De hecho, es que lo llamó limbo porque esa es exactamente la expresión que utilicé en el recurso al TSJ. Dice, oiga, me están arrojando al trabajador a un limbo.
Es decir, porque es que ni puede trabajar en su oficio habitual porque no cumple con el reglamento, pero resulta que ese reglamento, que es norma positiva, o sea, que no se puede opinar ni el juez puede opinar, vale, la tiene que aplicar. O sea, resulta que tampoco permiten tener una incapacidad para su profesión de oficio habitual y es precisamente el motivo por el que no puede hacer su profesión de oficio habitual. Bueno, afortunadamente este acabó bien el 3 de junio cada momento. Vamos a ver, es que no puede sopas insorber o eres apto o no eres apto, pero si partimos de que conforme al diagnóstico médico no discutido y el reglamento, estamos hablando de que llenos en la cosa de calificación,
para que estremo llegue. No puede ser que no tengas como para mí. Es absolutamente imposible. ¿No puedes trabajar o no puedes? Y cada cosa tiene su consejo. Esa digamos que es la que acabó más o menos bien. Porque al fin y al cabo, después de año y pico, de litigio, al final se logró. Pero conozco otro. Mira, este me llegó ya es que totalmente desahuciado. Algo tremendo. Es una persona que tenía un problema de base de columna por un antiguo accidente de trabajo, que se había roto un pie. Se había roto el pie, lo había llevado la mutua. La mutua la había dado de alta antes de lo previsto. El hombre no había dicho nada. Todo esto estoy hablando de dos años atrás. Y había ido a trabajar con la mala
suerte es que el problema en el pie le hizo caminar muy mal, hasta el punto de que ese problema lumbar es no solo empeoró sino que se le llegó, le llegó hasta la servital y vamos, le dejó totalmente...
Eso es el típico ejemplo, ya no solo por el accidente de trabajo, sino por toda la gestión posterior de la motu-hizer. Esto es un tema profesional, duro y duro. Trate que la Seguridad Social no lo quería reconocer. Y claro, un resultado que se había perdido hasta la documentación sobre el propio accidente de trabajo, sobre el propio... Y resulta que ese hombre se quedó, pero ya no es el puja sodio ni el invosel, es directamente el infierno, ese hombre lo había perdido todo, no podía trabajar, nadie le reconocía el accidente de trabajo ni la condigencia profesional y lo tenía realmente mal para obtener una... para obtener, perdón, una incapacidad, o sea, lo cual era tremendo. O sea, una cosa tremenda. Es una de lo que
es en seguridad social, es uno de los puntos, o sea, uno de los sectores donde más dramas ves y más carácter respirado es. No solamente las mutuas, es que las mutuas es de la exageración además con el interés, es que la seguridad social también se comporta así y esto lo lleva haciendo durante los últimos 10 años sobre todo. 8 siempre, pero sobre los últimos 10 años y está claro por qué es para acudar, para acudar cuentas y esto de dónde viene pues evidentemente de arriba de la dirección y la dirección política de la social porque no puede ser que haya cosas que estén reconocidas hasta por la ONS con enfermedades profesionales que aquí no se admiten como enfermedades profesionales no puede ser que haya que los tribunales vale
que en dentro de lo que cade, más o menos muchas veces nos permite salvar la papeleta, que los tribunales tengan que estar diciéndole muchas veces la evidencia a la seguridad social, de que tenían una baja, o sea, perdón, que tenían una baja porque supone que es recaída porque has tenido, y esto me pasó con una limpiadora, o sea que tenía, o sea, había tenido una baja por un problema en una rodilla había gotado casi gotado el período máximo, recibió la alta y demás, pero meses después resulta que se coge otra baja en la otra rodilla y me lo querían pasar por una recaída, pero perdone que es la otra pierna y esto hubo que llevarlo a juicio para que
que alguien les dijera, oiga, que es la otra pierna, que el diagnóstico será el mismo, pero es la otra pierna. De con lo cual no puede ser la misma dolercia. O sea, cosas así, ¿no? Con lo cual, bueno, me he encontrado cosas tremendas. Y seguramente el compañero también. Eh... Así que mejor no dennos contra algo que yo ya he hablado más. ¡Ah! ¿Qué modosito estás para iniciar la temporada? Mierda, no. Sí, sí. Pero bien, Alejandro, ya cierras tú la emisión y yo la despeida, ¿vale? Cuéntanos, a uno de estos casos, tremebundos de la excelente gestión de DINs o de la inspección médica, que también se lo atrae. Pues lo del compañero Inigo se lo compro y se lo supero muy a mi pesar, porque es que yo tenía un par donde se
junta todo, todo lo que le ha comentado, pero peor. y otras cosas que no se le han dado, todo en uno, o sea, el cóctel de la muerte. Eso sí que es un cóctel molotov, y los demás son licencias literarias. Yo siempre digo que hablamos aquí de lins, aquí el monstruo fundamental es el lins, lo que estamos comentando y esa militarización pública. Aquí yo siempre digo que los equipos de valoración de incapacidades que hay uno en cada provincia y que son los que la gente lo llama pasar el tribunal, es cuando Agota a los 365 días o la prórroga de 180, etcétera, o sea, Agota a la baja, prórrogada o no, y ya pasas al estudio, si estás para una incapacidad permanente porque tus lesiones sean ya secuelares
y ya hay limitaciones serias en las tareas fundamentales de tu profesión o de cualquiera, que sea un ejercicio de actuación muy grande, así está el asunto. Es un funcionario, son plas públicos, yo no me resisto a calificarlo de prevaricadores y de auténticos hijos de putas en la mayoría de los casos, y no por nada. Un pequeño inciso, solamente quería hacer ahora que ha hablado de Levy, cuando hagamos la revolución, no paro de decirlo, los de Levy van a agular, sin preguntas. Los primeros. Pero sin preguntas. los primeros, los primeros que hay que pasar por la quilla porque son aberraciones que ya, claro, al ser tribunales entre comillas médicos les ampara una cosa que se inventó el Tribunal Supremo porque
estas otras. Aquí mucho esto de derecho se dice que el Parlamento tiene el poder porque el Parlamento produce leyes y demás. Como era, era romanone o napoleo, no lo sé, creo que romanones, deja que yo haga las leyes que yo ayer lo reglamento digo no yo yo lo cambio que el parlamento haga las leyes que el gobierno haga el reglamento que ya hago yo la interpretación en la sentancia porque esa es otra esa es otra lo que se inventó el tribunal supremo en los años 90 al menos las sentencias que yo tengo constancia quizás tenga antecedent anteriores pero bueno el año 90 las más viejas que yo he manejado se inventó un concepto que se llama discrecionalidad técnica
Eso es cuando se junta un equipo de valoración, como un tribunal de oposición, o médicos para valorar la incapacidad de una persona, donde confluyen elementos técnicos de diversas disciplinas, jurídicos, médicos, de análisis laboral, de qué consiste un puesto de trabajo, cuáles son sus requerimientos físicos, fundamentales, etcétera, lo que diga de base y de entrada se supone que es dicho por funcionarios neutrales y objetivos y por expertos en respectivos campos que al juntarse todos en esa mesa regonda de los hijos de puta emiten el dictamen sacro inatacable como las tablas de las doce leyes de Roma o las tablas de la ley de Moise lo que sea y se presume de base que tú necesitas una pericial técnica para desmontarlo, pero
que en caso entre comillas de empate, en caso de que tu perito no sea el mejor o no lo considera el juez el mejor, pues siempre es prima al suyo ¿vale? Entonces como tiene nada más mucha libertad, porque la ley en el artículo 192, la ley general se va a hacer el siguiente creo que es donde se regula el concepto de incapacidad permanente, es tan absolutamente abierto, que esta gente puede hacer lo que quiera y tengamos relativamente difícil en causarlo a todos por prevaricadores, porque es lo que son, porque estoy convencido de que esta gente su resolución en las distas y en dos órdenes de arriba y protocolo muy estricto de denegación de incapacidad. Con cálculo estadístico tal que si lo piden
100, yo se lo deniego a 100. Me recurren 20. Estimos 5. Los otros 15 me llevan al juzgado y de esos 15 me ganan 7. Al final, ¿cuántas he dado? 15. Y ¿cuántas he denegado? 85. Fenómeno. Así de simple. Y ellos son los brazos ejecutores últimos de una política verticalista que tiene por sistema la orden de estrechar la interpretación de la ley usando sus carencias y sus conceptos extremadamente amplios para denegar el máximo número de incapacidades posibles y que la gente así sabiendo que se tiene que buscar un abogado que por cierto en la jurisdicción social no hay costas. Eso significa que tú te pagas tu abogado y es más sí que se pueden condenar en costas a la seguridad social hay una
jurisprudencia por ahí la opinión de los jueces del año 90 cuando lo que hacen es tan aberrante que está constituyendo en la práctica más la fe, pero los tribunales le echan un capote no metiéndose nunca en estos vergenales. Poden tirar de la oreja en la sentencia y te reconocen la incapacidad permanente, pero nunca, nunca te van a condenar a Linz en costas, aunque ha hecho en la mayor de las aberraciones. Y el caso que yo digo de mi cliente, que era una doble amputación por debajo de la rodilla para una gran invalidez, es que el abogado de Linz ni intervino. me ratifico lo informe y a definitiva, punto pelota, porque le daba vergüenza, le daba
vergüenza lo que había hecho la administración, pero ahí no pasa nada, no pasa absolutamente nada, no hay ningún tipo de castigo, más allá de reconocerte la prestación, que bueno, que si esta persona no llega a moverse y lucharlo, pues hubiese enhorrado, imagínate, prestación considerable, pues así esto es por sistema ¿no? Entonces yo digo siempre que no necesariamente lo público hace una cosa y lo privado otra, aquí lo digo porque a veces los liberales dicen socialismo igual a más o menos Estado, más o menos intervenciones, más socialismo, menos socialismo, no sé de acuerdo, a lo largo de la historia ha habido práctica de socialización de los medios de producción que han hecho entidades privadas, los particulares
como en la guerra civil española, la CNT, la Revolución de Berlano, del 37, por ejemplo. Y tenemos otra experiencia histórica donde desde lo público, con la dictadura de Pinochet, se llevaron a cabo las mayores atrocidades de privatización que se han visto en los últimos 40, 50 años. Por eso digo que hay que criticar al INS como el que más, pero en la misma línea de que la mutua, o peor, porque precisamente siendo público está acoptado por una serie de dinámicas de hecho que viene directamente de arriba y con el objetivo último es dejar a la gente la destacada. Yo tuve un caso que fue una auténtica aberración, que fue efectivamente una persona que era un
camionero que le dio un ataque al corazón en misión, conduciendo, evidentemente estaba parado cuando lidera el ataque al corazón, pero estaba digamos estaba parado en una estación de servicio mientras conducía el camión, se entienden que él estaba, independientemente de que tuviese que parar de trabajar porque lo exige la ley con los tacógrafos y demás, el límite de conducción. Aunque estuviese pernostando en otro sitio y no fuese el camión, pues estaba en misión y se entiende que todo el tiempo que pase en las 24 horas él está a disposición y vinculado absolutamente al trabajo, aunque no esté conduciendo y aunque no esté dentro del camión, que es supuesto de trabajo, entre comillas. Pues eso no era un asciente de trabajo. Tuve que poner demanda y pelearlo
como enfermedad profesional. Entre medias de ese asunto va pasando la baja, porque luego tiene complicación. Una persona ya mayor, rondada a los 60 años, mayor entre comillas, quiero decir, que tiene una serie de patologías asociadas y que se le fue complicando el asunto. Si fue largando la baja, llega el año, los 365 días, ya no le puede seguir emitiendo los partes de baja a su médico de atención primaria. Ya no está cubierto por ese elemento, digamos, protector entre comillas o fiel a la medicina, como el MAP, ya directamente pasa el control directo a un burocrata de lins y los burocrata de lins lo pasan rápidamente porque yo le pedí además a incapacidad permanente y se lo deniega.
Le deniega la incapacidad permanente en todo lo grado, cuando llega a la resolución ¿qué te encuentras el infierno? Porque tú ves al tío, ves tu informe médico y el tío no puede trabajar, te has hecho un polvo. Pero, a partir de que te has notificado la denegación de la incapacidad permanente, se extingue la ite, prorrogada, ya no cobras nada, ningún tipo de prestación, porque el proceso ha acabado. Y a partir del día siguiente tienes que reincomporarte a tu puesto de trabajo, porque a partir del día siguiente de la notificación no hay causa justificada para no asistir. ¿Qué significa eso? Que como muchos sabréis, con el estatuto y los convenios en
la mano, con tres días de ausencia justificada, te meten un despido disciplinario y este tío llevaba trabajando desde 2003 en la empresa. Esto fue en 2018, creo. 19, así. Y te vas a la calle a cero. Cero euros, cero unidades monetarias de indemnización. Entonces, claro, ¿qué hice? Lo que hacemos en estos casos. Enigo también lo sabrá, porque ya es que intentamos buscar los pericuatos porque es una lucha de un abogado en un particular contra mutuas, empresas, ins contra toda la administración público privada que gestiona estas circunstancias es que es muy bestia, es colossal, entonces mandas un búrofa a la empresa y pide que le aplique en las vacaciones que ha de
vengado mientras estaba de baja para ganar algo de tiempo y pensar una estrategia. Si la empresa te lo reconoce pues ahí que ganas bueno has estado un año de baja que gana en 25, un mes, 30 días, 35 o 30 días para tú gestionar cuál es tu próximo movimiento, claro. El mío fue una baja por el ataque al corazón, la intervención médica que le colocaron en el externo, etcétera. Entonces, claro, él había desarrollado evidentemente al verse que no podía trabajar con un montón de patología asociada, pues trastornó asesor depresivo, reactivo a esa enfermedad. Entonces yo evidentemente que él ya estaba yendo derivado por su médico de atención privaria a psicología y cicatría por
seguridad social, pues yo lo mandé a pedir cita con su map para ver si viendo la clínica nueva, paralela, que se había solapado con la anterior, considerado oportuno darle una nueva baja por otra cosa, por otra causa distinta, que es en este caso por una baja psicológica, por ese clínica de trastornancio o depresivo reactivo. El map evidentemente la emite y ahí digo, bueno pues ya ganó yo espero ganar al menos seis meses o un año para que vaya avanzando el otro pleito que acabó de poner contra la denegación de incapacidad permanente porque ahora se junta con el estado Somali de colapso absoluto de la justicia española donde te puede enseñar para un procedimiento prestacional que es
ordinario no tiene preferencia ninguna no es como un despido no va de lo último no un derecho fundamentales va de lo último pues el señalamiento se puede ir a dos años pista pero digo bueno por lo menos tengo una nueva bajada y aquí que ganó al menos seis meses un año pues no llegó
y que le quitaba automáticamente el contenido prestacional a la baja. Y yo le digo, pero vamos a ver. Los partes de baja son documentos administrativos. Se emite un empleado público ejerciendo funciones públicas. y hay un código internacional de enfermedades y en una tiene un código que es la derivada del ataque al corazón y el otro tiene otro parte y parte de baja, eh. Se daba igual. Se daba igual. Recurri en reclamación previo, me lo desestima con un documento clónico y ahora me veo yo con un tío que no tiene prestación, que no tiene salario, porque no está trabajando y lo que es peor, que tiene que volver al trabajo, porque yo ya no tengo la segunda justificación con la que
intentaba contar. Claro, ahí mi interpretación era que lo que le habían quitado era las consecuencias prestacionales de la baja, pero que el INS no había metido en alta. El INS no había metido en alta, había mantenido, digamos, la competencia del MAP dentro del año. Hizo una cosa muy extraña, o sea, le quitó, digamos, la prestación económica, pero no emitió directamente el alta, ¿no? Entonces, yo aproveché eso, entre comillas, para rementirse a la empresa, para justificarlo, pero a la empresa lo vio claro, dice, este tío de 2003, de indemnización, me cuesta un pastón con la reforma laboral del 2012, se le aplicaría los 45 días por año, si hubiese ido a despedirlo y salió en procedente, aquí
este, porque no podía trabajar y evidentemente no fue el trabajo que hago, es que no podía, estaba fatal. Pues a todo esto, al pleito de determinación de contingencia, al accidente de trabajo y al plato por incapacidad permanente se suma el que me llega el burrofaz con el despido disciplinario y ahora puede en mis 20 días para impunar también ese despido, ya tres asuntos vinculados uno contra la mutua, otra contra los tres, contra empresa insimutua, la incapacidad permanente y de mientras se va resolviendo yo a este hombre que le digo porque literalmente se queda sin absolutamente nada. Sin absolutamente nada, acero contra hijo y yendo como va todo el mundo sin colchón, justito. Pues esto es el infierno más absoluto. El
infierno más absoluto donde se te junta una presión desde 3 triangular de empresa mutua INS para incapacidad permanente, empresas que te despida porque no justifica y de y se termina cinco de contigencia por el tema del ir con el camión que tampoco te reconoce el INS y afortunadamente luego se fueron se fueron sustanciando los asuntos y terminamos ganándolos todos creo que salieron los tres bien y incluso el despido se declaró nulo porque antes habíamos metido otro pleito porque la empresa durante la baja al ser considerada común no le pagó el complemento del 25% que estaba en el convenio, así que fueron cuatro pleitos. Lo que tuvo que meter yo por este hombre, por
encontrarse incapacitado para el trabajo, se derivó toda esta locura, toda esta locura. Y precisamente, como ya estaban causados con la empresa, pues por ahí pude meter el artículo 24 de la tutela, de que él había reclamado contra la empresa y pude vincular que eso era una represalia de la empresa porque había un pleito ya contra ella. Y de ahí conseguí que lo reemitiese pre-imaginao, que mientras todo eso se sustanció a este hombre tuvo que estar pidiendo, en servicios sociales, pidiendo dinero a la familia en situación de absoluta indigencia, ¿vale? De tener que llevar a los hijos a comer con los tíos. O sea, por eso digo, ahora mismo, lo que es la seguridad social, la gente que
no tiene ningún problema y que se ve joven y ve que, pero que de un momento para otro te puedes ver que llega una enfermedad medianamente grave o grave, grave de verdad que te encuentras que quedas en mano de un de un de un organigrama privado público que está regido en el fondo por las mismas dinámicas empresariales porque es que el estado de la situación social también lo están gestionando como si fuese una empresa y están recortado también en prestaciones sociales en hacer bien el trabajo a la hora de reconocer los tribunales, lo que una persona tiene no tiene, sobre todo desde el 2008. Eso hay miedo que seguramente tendrán más recorrido profesional,
verá la diferencia. Pero es que yo todo mi ejercicio profesional me he comido con esta gentuza dictando este tipo de resoluciones. Son locuras que cuando las cuentas, pues parece que no te las crees, pero no es un caso hilado. Lo que yo estoy contando, obviamente que se junten estas cuatro cosas de manera tan aberrante pues se me ha dado en este asunto y otro parecido dos pero que tengan derivadas parecidas en vez de ser cuatro que sean dos o tres yo diría que la mayoría y la denegación por parte delis de todo eso vamos diría que la política normal la la la órdenes de si la columna vertebral de sus decisiones y bueno ese es el tema que tenemos que ver que aquí no
solamente está en manos de la mutua que también, que eso ya es que digamos la punta de lanza final, el remate, pero que la ejecución por detrás la está haciendo el INS desde arriba e independentemente del tipo de gobierno, eso es importante, son protocolos, son órdenes que han quedado vigentes y que los distintos ministerios cuando le presentan las memorias para ajustar los presupuestos pues dices bueno, final son números y si de prestaciones por incapacidad permanente aquí nos podemos ahorrar un acento de millones, pues ahorran. Bueno, pues muchas gracias Alejandro, la cosa ha quedado bastante clara, pero vuelvo a repetir que desde que el nuevo laborismo de Tony Blair
asumió como válidos los conceptos liberales de Hayek, de Mises, como parte del discurso político, sé que podéis, y os repito, encontrar en Globaristas de Slobodia, que publicó Captain Swim, el modelo liberal de gestionar el estado, como si fuese una empresa, ha permeado todas las capas de la administración, sea el IMSS, sea MUFACES, las MUTAS da exactamente igual, porque la idea es que el rendimiento económico es el único criterio válido que existe a la hora de gestionar una organización, sea pública o privada. Las privadas, para más sin retenemos, la necesidad imperiosa de conseguir beneficio en corto plato. Eso es culpa del liberalismo y de su intromisión
en todos los aspectos de la vida. Hoy nos ritmos de las mutuas, hoy criticamos a las mutuas, pero llevamos unos días criticando y riendonos de, por ejemplo, el aceite de oliva y el precio desmesurado. Precisamente acusan al socialismo de este precio loco en Córdoba, en Jaén, en Andújar, del aceite de oliva, porque el gobierno socialcomunista, este que tenemos, que eso lo llaman socialcomunista, ha hecho que suba el precio cuando el mercado de futuros es por el que se regela o bueno pues ese mercado de futuros es muy parecido al que se utiliza para definir las políticas españolas en cuestiones económicas y cuestiones sociales y ese es el problema nos hemos traído en el
neoliberalismo como si fuese un evento meteorológico y nunca ha sido un evento meteorológico sino la necesidad de los amos de seguir dominando el cotarro muchas gracias bienvenidos de nuevo ampliando el debate a este nuestro programa que empezamos la temporada hoy y que como siempre os recomiendo que tenéis algo que decirnos ampliando el debate a robajemmy.com o a través de Colectivo Urujá que es nuestra casa madre y la que de verdad os hace llegar a este programa. Muchas gracias y muy buenas.
