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Buenos días, amigas, amigos, oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo programa «Economía Directa». Hoy tenemos con nosotros Joséán Paunero. Buenos días, Joséán. Hola, buenos días a todos. Tenemos también a Jordi Yacer. Buenos días, Jordi. Buenos días. Hoy vamos a hablar, obviamente, de elecciones. Estamos grabando a 30 de abril. Las elecciones han sido hace dos días, por el domingo 28 de abril, y vamos a analizar que escenario queda después de estas elecciones un parlamento muy complicado y qué pactos podría haber, qué repercusiones puede tener, qué política económica podemos esperar en esta próxima legislatura. Hablaremos también de coche autónomo. Una vez más en esa carrera por conseguir el coche
autónomo están compitiendo Uber, Lyft, ambas van a salir a bolsa, vamos a analizar a las razones que hay detrás de esa salida bolsa de estas empresas y por último hablaremos también de otro de los grandes sectores de este nuevo mundo que ha venido de la mano de la cada vez más ancha banda de internet más ancha banda de datos que es el sector del entretenimiento online del entretenimiento por suscripción hablaremos de la de Apple de Disney sus nuevos servicios de suscripción hablaremos de Netflix también y como en esa lucha abrazopartido por hacerse con la mayor tejada de este de este mercado obviamente está va a sustituir en su mayor parte a la televisión para las nuevas generaciones a la televisión tradicional pues
hablaremos cómo pintan las cosas bueno para algunas de estas empresas no no pintan tan bien como parecen. Bueno, empezamos con el tema electoral, Jordi, el parlamento, bueno, yo debo decir que para mí hicí una porra con las elecciones y mi principal fallo ha sido que yo creo que el de casi todo el mundo, que pensábamos que Vox tenía voto oculto y finalmente no tenía, por lo demás, la verdad es que los resultados han sido, yo creo que bastante en la línea de lo que esperábamos y sorpresa que Tezanos, Elfis y después de tantísimas trípicas pues resulta que ha sido que prácticamente ha clavado los resultados. Bueno, adelante Jordi. Sí, de hecho si uno analiza las medias de las últimas encuestas de las realitadas en los dos
los últimos días en los que podían publicarse, lo cierto es que aunque daban rangos, daban horquillas bastante amplias, en la mayoría de los casos han acertado, excepto en el PP y en Boxx. Por ejemplo, a Podemos lo han cogido en la parte de la horquilla más alta, porque la media, la secuencia, estaba en 37 más o menos, y la horquilla más alta que creían que podía llegar era 42, al PSOE le ponían en alrededor de 124 la media, prácticamente lo han clavado, lo mismo con Ciudadanos, es cierto que a Boxle al final ha caído poco por debajo de la media encuestas, le estaban dando en las últimas alrededor de 31 o 32 se ha quedado en 24 y bueno en el caso del Partido Popular también ha caído por
debajo de esa media que quedaron en 67. Yo voy a decir que lo que más me ha sorprendido y no había nada racional para pensarlo ese resultado de Ciudadanos y yo creía que Ciudadanos iba a ser un bluff otra vez. El resto sí es cierto que por ejemplo, ha dejado la sensación de que lo ha hecho relativamente bien, porque ha quedado dentro de la horquilla más alta, repito, pero nada extraordinario. Podemos haber dejado 40% de los diputados. Hablábamos de las elecciones andaluzas como un desastre. Estas son un desastre parecido en cuanto al resultado. No es un desastre de percepción porque había un miedo real de que el voto oculto de Vox colocada a la formación de Abascal por encima de Podemos,
eso hubiera sido un desastre, estos mismos resultados, con Vox en 43 diputados y Podemos en 42 hubieran sido desastrosos. Yo creo que no cambian mucho la situación respecto a las últimas elecciones, yo creo que la gente está contenta en general el país porque hay una percepción general como que se ha frenado un cataclismo se ha frenado la llegada del fascismo y que bueno la gente ha colocado las urnas llenas de votos y ha cambiado prácticamente todo no pero yo debo decir debo decir algo me preocupado de ir a sumar los porcentajes de votos en las tres últimas elecciones. Y yo voy a dar el porcentaje de votos en bloques izquierda-derecha a nivel nacional, no voy a entrar en la izquierda
derecha autonómica, para que vea a la gente lo que ha cambiado. Bloque izquierda en las elecciones que solo podemos más izquierda unida en las elecciones a las que no fueron juntos, tuculadas de dos meses y el quince. Año 2015, bloque de izquierdas en las elecciones, 46,3 votos. Año 2016, bloque de izquierdas, 43,7. Año 2019, bloque de izquierdas, 42,99. Este es el peor resultado de las tres elecciones del bloque de izquierdas. Bloque de derechas 43% 2015, 2016, 46,3% 2019, 43% se añadimos Navarra más, que es una especie de confluencia que se ha encleado Ciudadanos y IPP, 43,4, es decir, el bloque de derechas se ha quedado en votos por delante del bloque de izquierdas. Es una patraña
general lo que estoy oyendo y leyendo los medios de que ha habido un gran cambio. El cambio ha sido prácticamente nulo. De hecho, la izquierda ha caído un poco y la derecha ha aumentado un poco. Es prácticamente, entra dentro del rango de error a pesar de el gran aumento de participación, porque la participación de estas elecciones ha colocado, ha colocado en el programa del top 4 top 5 estos comicios, pero repito el porcentaje es prácticamente clavado, de hecho el izquierdo ha bajado un poco. A mí lo que me preocupa es que los resultados ahora dejan depender quienes el jefe de la oposición de lo que haga ciudadanos y el partido popular. Porque
ahora Rivera tiene que elegir que quiere ser de mayor y lo mismo Pedro Sánchez. Van a elegir una coalición y van a quemar al candidato que puede sustituir a un partido popular que está engañada libre. ¿Qué van a hacer? Eso es lo que dejaría si para tan ancionar no sea el el Partido Socialista, desde el punto de vista de la gente que más poder tiene en este país, de verdad sería algo interesante quemar a tu opción de líder de la derecha que va a sustituir este Partido Popular que está destruido. Lo vas a quemar apoyando al Partido Socialista o permitas, permites que Podemos pueda entrar en el gobierno. No percibas demasiado. Por esa parte Podemos tiene una gran, gran conflicto. Porque si no entra en el gobierno, que es
lo que probablemente va a querer Sánchez, Sánchez va a querer gobernar en solitario yo lo he dicho. Esto va a ser un grandísimo problema, porque podemos macar en 24, 25 diputados. Estoy convencido. Si podemos continuar con esta política de prestar su apoyo gratis, sin ningún tipo de visibilidad, sin ningún tipo de ministerio, sin poder decir que ha conseguido nada gracias a los pactos que he realizado con el PSOE, es que creo que se va a niveles de izquierda unidad, que estoy convencido. Entonces, lo más probable es que el partido socialista va a intentar alargar estos pactos al menos hasta que pasen las elecciones autonómicas, son dentro de muy poco,
menos de un mes. Con lo cual, los resultados de Podemos pueden ser muy malos en sus bastiones locales. Yo voy a dar algunos datos para que vea a la gente lo que ha caído Podemos en diferentes autonomías. En Cataluña, pasado del 24 al 14, Podemos era el líder en votos y el líder en escaños en Cataluña. Ahora es tercera puerta en escaños del 24 al 14. Ha perdido prácticamente a la mitad y se suponía que era una autonomía en la que su discurso dialogante, su discurso de tercera vía, un discurso que favorecía que hubiera un proceso de autodeterminación, al final lo que ha ocurrido clarísimamente en Cataluña es que una parte se le ha ido a ERC y al Front Republic, al Front Republic es una especie de partido que coge partes
del partido pirata, partes de la cup y, en mi opinión, partes del sector más independentista de la confluencia en Cataluña, lo ha perdido y la parte que es, digamos, no independentista se ha ido al PSC, al PSOE. PSOE vuelve a ser una fuerza en Cataluña y yo creo que solo se pueden calificar como desastrosos los resultados que podemos en Cataluña por lo que estoy comentando, porque es que en el fondo da la política que la gente quiere. Lo que apoya la ciudadanía en Cataluña es que hay un referéndum que está dividido en cuál es el resultado, pero si quedas en el medio le ha dejado terriblemente una posición muy difícil. Luego hay que decir que si uno contabiliza todo lo que es la España central excepto
Madrid, o sea, si uno contabiliza lo que son las autonomías como Castilla y León, Castilla la Mancha, Extremadura, Aragón, Navarra, Cantabria, La Rioja y Asturias, es decir, exceptuando toda la corniza mediterránea, Madrid, porque Madrid creo que es un caso aparte, es una capital, prácticamente una autonomía capital. El País Vasco y Galicia, en todas esas autonomías y circunscrpciones, porque hay que añadir Ceuta y Melilla, hay 99 diputados, 99 diputados. ¿Sabéis cuántos ha obtenido Podemos en esos 99 diputados? cuatro cinco máximo. Tres. Tres. Y tenía tres, cinco, seis, siete, nueve, once, trece, quince. Tenía quince, ha pasado de quince a tres. Ha perdido todos los de Castilla y León, ha perdido todos los
de Castilla a la Mancha, ha perdido el que tenía en la Rioja, ha perdido el que tenía en Cantabria, en Asturias tenía dos, ha perdido uno, en Extremadura tenía uno, ha quedado, ha quedado 0 de hecho, en Aragón tenía 2, ha perdido 1, en Navarra tenía 2, ha perdido 1 por esta confluencia que se ha creado el PP y Ciudadanos, en Ceuta no tenía ninguno, en Melilla no tenía ninguno, entonces claro, si tú pretendes 99 diputados obtienes 3, es prácticamente imposible que seas alternativa del gobierno y eso, claro, lo podrías compensar si tú en Cataluña y en el país vasco tuvieras grandes resultados. Es decir, esta política, la parte central del país, hay que decir que en estas autonomías pasa, por ejemplo,
en Aragón pasa de casi 120, se queda en el 13. En Castilla de León del 15,5 pasa al 10. En Castilla de la Mancha del 14,6 al 10,1. En Extremadura del 13 al 9. Y en La Rioja del 16 al 11. La media de Podemos ha sido más del 14. Si uno ve las medias de estas comunidades están muy por debajo del 14. Es que si esto no lo compensas en Galicia, en Valencia, en Cataluña y en el País Vasco, o en Andalucía o en Madrid, es que nunca vas a gobernar jamás en la jamás. Y ahora tienes el problema de que en Valencia y en Galicia ha tenido problemas con sus confluencias. De hecho, ya no hay confluencia. He visto muchas televisiones hablando de confluencia y contabilizando con promis. Vamos a ver, con promis y podemos
¡Ani no! ¡Amos! como una confluencia. De hecho, tienen diputados por Valencia, ambos. Tiene un problema que ya lo comentamos desde el año 2014. El problema es de la estructura del partido. Ha pasado lo mismo en Galicia donde con menos gravedad y hay que ver cómo se pueden construir a partir de ahí porque yo creo que bueno era lo que había que hacer, era lo que había que hacer y Podemos tenía que solventar esa cuestión de estructura. Hay que decir que a las confluencias de salido fatal, la confluencia que se ha agajado en Galicia no ha obtenido nada, con promis ha obtenido solo un diputado y en las elecciones de la generalidad, que prácticamente nadie se enterara, no nos
hemos enterado ni los valencianos, yo he hecho un experimento y es que me he preocupado en no buscar quienes eran los candidatos de Podemos y de Vox a la generalidad valenciana, Es decir, si yo los leía en prensa, si yo los veía en algún tipo de programas, especialmente en cadenas que se pudieran ver a través de internet, si yo lo podía oír en la radio, etcétera, pues bien. Pero yo no iba a preocuparme de obtener los candidatos de Podemos y Boxing. Debo decir que hasta el día de las elecciones yo no me enteré de quiénes son los candidatos. No he visto ni un anuncio en mi zona, no he visto ni un anuncio de Boxing o un anuncio de Podemos. Yo no sé tanto dinero que se habla de que manejan estos dos
partidos, tanto les han subaccionado desde Venezuela desde Irán. Lo cierto es que yo no he visto prácticamente nada de publicidad. Y ahí va a tener un problema, porque Podemos ha quedado última fuerza política en la generalidad. Y luego, a mí me gustaría hablar de lo que ha pasado con las fuerzas, digamos, nacionales, en autonomías, autonomías más nacionalistas como puede ser Euskadi o Cataluña. Y lo cierto es que la suma box ciudadanos y partido popular ha obtenido cero diputados en el País Vasco, cero diputados. En Cataluña el partido popular, ha pasado de cuatro, cinco diputados, ha pasado a uno, a un diputado, prácticamente ha desaparecido en Cataluña. Hay que decir algo, ¿eh? Cataluña más país vasto, ambos
tienen 65 diputados. Si tú en dos autonomías que son 65 diputados, o tienes un diputado, diputado ya puedes ya puedes ir explicándole a paulo casado o a quien o a quien sucede a paulo casado porque me parece un candidato pésimo que tiene que volver a empezar a hablar catalán en la intimidad catalán en la intimidad o uscera en la intimidad porque desde luego con esos resultados el partido popular ciudadanos tampoco ciudadanos yo creo que ha cedido por miedo a box lo que ha hecho exceder el centro o el centro a derecha al partido socialista y el partido socialista en el fondo lo que ha empujado ha querido empujar más a la izquierda a Podemos, le ha querido
acceder el voto entre el 1 y el 3 de la izquierda o sea la ubicación muy a la izquierda y en parte ha tenido éxito y yo creo que el peso está en una situación de que si la economía va bien puede puede haber puede haber dado un nuevo brío yo no diría al bipartidismo porque el partido popular está muerto pero al régimen del 78 puede puede mantenerse como una gran fuerza política luego a mí me gustaría aclarar algunas algunas mi opinión mentiras que se están diciendo, porque en estos momentos en los periódicos se está diciendo que hubiera cambiado algo si las elecciones se hubieran realizado bajo un prisma completamente, una ley electoral completamente
proporcional. Vamos a ver, bajo una ley me he preocupado de realizar los cálculos. Si la la asignación de escaños fuera perfectamente proporcional, voy a dar los resultados redondeando. El peso detendría, en lugar de 123, 100. El PP en lugar de 66, 67, porque hay un escaño bailando, se quedarían 60. O sea, ambos perderían, incluso el Partido Popular, que ha quedado en el 16% perdería. Ciudadanos ha ganado un escaño. Se quedarían 56 si hubiera una ley proporcional que ahora están quejándose mucho de que la ley se desaperjudica o no. Perderían un escaño. Y aquí hay los dos grandes perdedores de este tipo de ley electoral que tenemos. podemos tendría que haber obtenido 50 diputados. A mí me parece una vergüenza con el tipo
electoral que tenemos, un partido como podemos haya perdido. Me parece bastante fuerte de escaños. Box, que es probablemente el más perjudicado, de 24 pasaría 36. Y luego tenemos el caso porque es escandaloso de Pagma, Pagma tendría que haber tenido cuatro diputados y se ha quedado de cero, cero diputados. Entonces la ley electoral continúa favoreciendo al Partido Socialista, al Partido Popular, al Partido Popular también, repito, a pesar de haber caído las elecciones, por dónde es fuerte y lo que perjudica a pequeños partidos nacionales como puede ser Pagma y otros muchos partidos que no tienen representación. y si uno realiza la suma de estos escaños realizados por una elección
completamente proporcional, vamos a ver, los votos de derechas no suman por mucho que diga la prensa. PP60 más ciudadanos 56 más box 36 eso no suma mayoría absoluta ni de casualidad, no podría gobernar la derecha con una ley electoral perfectamente proporcional, esos son un sueño, están alucinando, no sé qué han tomado. Y bueno, ya a futuro, tendrá que plantarse, tendrá que exigir al Partido Socialista que tiene que entrar en el gobierno. Yo creo que, como he dicho antes, el Partido Socialista, al menos hasta las elecciones autonómicas les va a ningunear y claro no va a poder hacer nada Podemos porque queda muy poco tiempo pero a partir de ahí a no ser que quiera suicidarse Podemos tiene que exigir
tres cuatro ministerios uno incluso para Pablo Iglesias porque yo creo que Pablo Iglesias ha hecho muy buena labor en estas elecciones estuvo muy bien el segundo debate a mí no me gustó el primero pero en el segundo debate incluso pero gran parte de la campaña como ha movilizado su voto, yo creo que la caída hubiera sido mayor de Podemos y Podemos es un partido necesario para este país, porque en el fondo lo poco que ya se ha podido aprobar durante esta legislatura del Partido Socialista, lo único destacable, a mí lo único que me ha llamado la atención es el aumento del salario mínimo profesional a 900 euros, el sol lo ha conseguido. Podemos. Podemos tiene que intentarlo
perder más votos, entonces tiene que entrar en el gobierno. Si lo que quiere el peso es pactar con ciudadanos, yo creo que a Podemos no le vendría mal. Si le amenazan con eso no le vendría mal porque podría vender que lo que ha hecho el Partido Socialista es tradicional a la izquierda, tendría un discurso y a partir de ahí podría venderlo. Sí, yo estoy en algunas cosas de acuerdo con Jordi, en otras no tanto, pero bueno, por ir comentándolo, el tema del sistema proporcional. Yo creo que hay una de las cosas que está más o menos claro y si hacen varias simulaciones se ve que aquellos partidos que están en el 15% son aquellos partidos en los que
consiguen una representación más o menos igualitaria a lo que le correspondería. Partidos por encima del 15 consiguen una sobrerepresentación sobre lo que les correspondería, y partidos por debajo de ese 15 pues se caen estipitosamente. Y esto es lo que este sistema demuestra. Aquí yo creo que hoy tiene dos alternativas, y es una llegar a gobernar como como comenta Jordi, es decir que tenga dos o tres o que pueda, digamos, representar y es algo que yo creo que no es tan descartable como como mucha gente está viendo que le dan, porque al final el peso tiene que ver que necesitan para muchas, para muchas, sobre todo para para conseguirse el presidente, al final necesita que tengas a los republicanos de Esquerra pues que se abstengan
y que aparezca como el malo de la película, como que ha llegado el acuerdo el PSOE con Esquerra. Yo creo que es algo que el PSOE hoy por hoy no se lo puede permitir, pero sí se lo podría permitir Podemos, en el sentido de que, gracias a Podemos, se consiga esa abstención. Entonces, yo creo que esa llave para que se abstenga a Esquerra o que incluso se puedan llevar una serie de acuerdos, yo creo que esa llave la puede tener Podemos y yo creo que puede ser favorable para el PSOE, que lleguen hoy por hoy algún tipo de acuerdo habiendo elecciones dentro de un mes, pues salvo que se vea muy a las claras, que las encuestas, porque empezaron a haber encuestas ya, o sea, porque hay que pensar que después de unas elecciones es
cuando más se produce el cambio de voto, o sea, gente que en un momento determinado votó un partido político y vio que su voto vale para cero o está desencantado o lo que sea es cuando más cambios se producen. Y yo creo que es algo que lo vamos a ver en estas dos semanas, incluso más que los propios debates. O sea, que es algo que la gente pues muchas veces desconoce. Y yo creo que aquí es donde veremos con estas encuestas exactamente qué es lo que puede ver, ¿no? Y yo creo que hay un dato que yo creo que a Jordi le ha falto comentar y es la fuerza que tiene Podemos tanto en Madrid sin Barcelona. Es decir, que hay que pensar que hoy por hoy Podemos está
gobernando tanto en Madrid y Barcelona, y todas las encuestas que están saliendo, incluso si extrapolamos los datos de estas elecciones, haría que podemos perdería, pues, tanto Madrid como, digamos, como Barcelona, que sí, que está en Madrid gobernando Carmena, etcétera, que en cierta manera, bueno, en cierta manera no, sería otro partido político diferente, pero en cierta manera sí que tendría esa posibilidad, así que podría decir que estaría, digamos, apoyando. Entonces, como podemos pierda muchas, pierda Madrid, pierda Barcelona, pierda el poder en tantos municipios como los que tiene, yo creo que a Podemos no le va a quedar más remedio que, o bien, entrar en el gobierno,
o bien pedir un cambio del sistema electoral. Es decir, que hay un cambio del sistema electoral que directamente PSOE no se lo va a permitir, seguro. O sea, que eso está bastante claro que no se lo va a permitir o va a tener que directante, yo creo que votaré en contra, o sea y es algo que tampoco yo creo que sería tan perjudicial para los votantes, es decir, lo ha dicho muy a las claras iglesias en esas elecciones que su aspiración es entrar a gobernar y si no entra a gobernar pues lo tiene fácil para decirlo, yo mi aspiración he dado mi posición entrar al gobierno, el peso de no quiere que gobernemos, entonces el voto es no. Y yo creo que es algo que muchos votantes de Podemos no le echarán en contra ni se le echarán
a eso. Entonces mi sensación con todo y lo dije yo en anteriores programas que yo salvo sorpresas o tal y hay nadie que está diciendo. Yo sigo viendo que podemos encontrarnos en próximas elecciones dentro de tres, cuatro meses. O sea, porque es que la gente está valorando que podemos, va a dar el voto de manera muy fácil al PSUE. Yo creo que sería un suicidio para ellos si no tan el gobierno. El PSUE no le veo que entre a gobernar con Podemos y a ciudadanos ni de palo. O sea, porque es que su situación es muy positiva viendo el descalabro que puede tener el Partido Popular. Y hay que pensar que muchos ciudadanos está a punto de ser primera fuerza de centro de derecha, perdón,
en muchos sitios importantes y no es descartable que ciudadanos pueda estar gobernando a Madrid o pueda gobernar la comunidad de Madrid con todo el poder eso que origina y que gestiona sin entrar a hablar en otras comunidades autónomas que puede llegar a gobernar. Entonces, mis sensaciones que ciudadanos va a estar fuera seguro, no le interesa por mucha presión que le vengan por por todos los lados, el Partido Popular pues tiene que estar cruzando los dedos, a ver qué es lo que pasa, porque por lo que antes comentaba que por debajo del 15% empiezas a tener problemas muy gordos y hay que pensar que Partido Popular está al 17, una pequeña caída, un pequeño caso de corrupción, un caso de
que cualquier tribunal que se vea contra ellos o que directamente muchos votantes vean que el voto útil no va a ser partido popular, sino que va a ser ciudadanos, pues va a hacer que partido popular esté con un match-ball, pero con el mismo match-ball que podría encontrarse el peso es y esa derivada de ese 22, 73 por ciento de pues, ya cayendo? Entonces, yo creo que salvo presiones fundamentales por parte del régimen, que tampoco lo descarto. Yo creo que esto me huele a unas elecciones en no tanto tiempo, ¿no? Joséan, y deberías comentar el caso del país vasco, porque es de verdad unos resultados espantosos, el trío de partidos conservadores nacionales, cero diputados en Euskadi, y lo
que a mí me parece es una fuerte caída de Podemos, porque Podemos será, a mucha gente que no lo sabe, pero en elecciones generales Podemos fue la primera fuerte en Euskadi, y ya perdió bastante. Sí, digamos que aquí yo, a ver, posiblemente haya otros oyentes que tengan otros círculos si vieron el País Vasco y tengan otros círculos y puedan hablar de lo que ha pasado, ¿no? Aquí lo que realmente ha pasado ha sido un desayuno fundamental con todo el tema de, digamos, de lo que ha podido pasar en Madrid, ¿no? O sea, el tema de, por lo menos aquí lo que se ve, que sobre todo el chalet del señor Iglesias, yo creo que ha sido fundamental aquí en la caída,
fundamental, no tanto las políticas que se puede llevar a cabo sino sobre todo el chalet. Yo creo que ha sido más claro de lo que puede parecer y también yo creo que eso ha sido un error que ha podido generar una serie de pérdida de votos y yo creo que ha habido otro valor fundamental que yo creo que ha hecho que que cambie y es que se ha visto por dos lados, el voto del PNV que ha valido para algo, es decir, que se llevan ya viendo tanto en el Partido Popular como en el PSOE que ha valido para algo y que ese voto del PNV ya no se está viendo tanto aquí en el País Vasco como un voto de derechas claro, sino se empieza a ver como un voto mucho más centrista, en sentido de decir que se haya podido conseguir una serie de cosas
en Madrid y sobre todo que aquí el garante de la RGI o de la renta garantía de ingresos sea claramente el PNV, ¿no? Entonces eso ha hecho que mucho votante de centro izquierda pues haya visto que se votó el PNV, era un voto útil para sus planteamientos y luego también yo creo que ha habido otro caso claro y es el tema de Bildu, ¿no? ha conseguido, ha conseguido doblar, pero ha conseguido doblar por cómo representa un poco el sistema electoral, o sea lo que antes hablaba de ese famoso 15% que hace que empieces a tener, a tener representación más o menos importante y sobre todo en el caso de Bildu ha sido porque se empieza a notar y se empieza a ver que ese voto de Bildu que no valía para absoluta en tenada
puede valer para algo, es decir, y se ha visto ahora con pues como en determinados momentos, Bildu ha votado y ha podido conseguir cosas para el país vasco o ha podido negociar cosas con el PSOE, entonces ese voto útil, es decir, este voto puede valer para algo en Madrid que lo tenía como de manera clara de garantía el PNV, hoy por hoy se ve cómo Bildu empieza a caminar hacia eso. Entonces, si aunque suene algo algo tan bestia, pero en la comisión permanente del Congreso de los Diputados, al final un voto fue el desencadenante para que se aprobaran determinados decretos leyes que aprobó el PSOE y fue por digamos por Bildu. Entonces yo creo que eso ha generado una serie de votos digamos positivos,
Entonces yo creo que por ahí viene. El batacazo sobre todo de Podemos y hay que destacar que Podemos tenía que es marca en Uscadia, es decir que no es como en otras comunidades autónomas, como por ejemplo podía ser en la comunidad valenciana que iba con más gente. Podemos, siempre ha sido Podemos en el País Vasco, no ha sido otra marca diferente. Yo creo que ahí le ha venido bastante, digamos, bastante leche por ahí, porque es que se ve que el garante de la comunidad autónoma vasca, etcétera, pues ha estado más el PNV, con otra cosa. También yo creo que habría que destacar algo que yo creo que no se habla y es la presencia del PRC, del partido regionalista Cantabria, que por primera vez en la historia ha conseguido un representante en el consul diputados
y también coalición canaria, cómo consigue dos escaños en vez de uno. Es decir, que aquel voto que empieza a verse, es decir, que vale, el País Vasco ha conseguido muchas cosas a favor de Uscadi, gracias a esos votos que se prestan, sea el Partido Popular o sea el PSOE, a cambio de conseguir cosas para el País Vasco. pues empieza a ver en otras comunidades autónomas como ese voto regionalista empieza a tener su importancia, el PRC o colección canaria doblando el número de diputados, ¿no? Entonces, es algo que yo creo que empezaremos a ver con el tiempo, ¿no? Es decir, que tú votes a un partido político, como puede ser, pues, Podemos, o el Partido Popular o quien sea, y que de repente veas que se negocia en otro tipo de cosas
y que realmente ese partido que estás votando realmente no tira a favor de tu región, yo creo que esta va a hacer que o haya un cambio en los partidos, como puede pasar en otros países, como puede ser Inglaterra, como puede ser en Estados Unidos, en los que ese votante, esa persona que ha votado a un partido demócrata, el senador o el congresista, mira muy de reojo lo que pasa en su circunscripción, y es algo que hoy por hoy en España no pasa directamente, o sea, el Partido Popular mira por su bienestar y le da igual si esa persona que se ha presentado pues vive en Madrid y sale por Málaga, por Sevilla, por donde sea, ¿no? Entonces, yo creo que esto es un pequeño cambio, que yo creo que es apositivo, sinceramente
pienso que es apositivo, para que ya no está tan claro que estamos votando solo desde un punto de vista nacional y que ese representante nuestro que tenemos por cada circuncripción pues haga lo que el partido correspondiente quiera hacer o lo que le corresponda, entonces yo creo que ese pequeño cambio yo creo que va a ser más importante de lo que de lo que digamos parece y creo que también eso puede influir en Esquerra, en el sentido de decir si Esquerra puede sacar a ver Pero hoy por hoy tenemos el tema del proceso, tenemos el problema de que estamos hablando de tribunales, etcétera, pero que en cierta manera yo creo que estos movimientos, tanto
Esquerra, el PDCAT, yo creo que lo irán viendo y yo creo que no estamos muy lejos en los que se vayan a conseguir pues más cosas. No veo, creo que Esquerra no va a ser tan beligerante como lo que hemos visto en la actualidad y que yo creo que se pueda entablar a una serie de acuerdos, porque yo creo que hoy por hoy está claro que tener el senado como se tiene del PSOE es algo que a Esquerral interesa y al PDCAD claramente y no tendría nada claro que volvieramos a estar en un momento de un posible cambio y cómo cambiaría eso en el senado, pero bueno, veremos, o sea que todo esto que estoy diciendo parece un poco contradicción de que creo que pueda haber nuevas elecciones
y creo que pueda haber nuevas elecciones porque, sobre todo, no veo al PSOE que esté dispuesto a ceder su parcelad de poder, realmente. Pero bueno, lo veremos. La lógica me dice que el PSOE y al final podemos gobiernen, en cierta manera, pero no lo veo al PSOE que sea esa parcelad de poder. que tener en cuenta que con los votos a favor de Podemos, si no me fallan las cuentas, podemos más PSOE, suman más que Ciudadanos, el PP y Vox, si no me equivoco, ¿no? Entonces, si se abstenen el resto de fuerzas o casi todas ellas, podría haber una investidura y un gobierno en minoría. Ahora lo que tú dices es cierto, o sea, Pablo Iglesias, yo creo que si no le dan algún ministerio importante no va a querer gobernar. O sea, no va a votar
a favor del PSOE. Claro, pero es que Pablo Iglesias tiene un argumento de peso. Puede decir que el señor Sánchez ha tradicionado a los votantes y que si tradiciona a los votantes hay que ir a elecciones de nuevo. Y si vamos a elecciones, yo creo que a a pesar de el golpe ha sido muy fuerte para Podemos, la sensación no es tan mala en la sensación. Si hay una sensación en el ambiente de que Podemos ha salvado los muebles, de que Box no había tanto oculto en Box como había gente, muchos no sabíamos que había detrás de Box y a mí no me hubiera sorprendido que Box hubiera sacado 25, 30, 45, incluso 50, 55. Entonces nadie sabía exactamente cuáles se iban a hacer, de verdad, los resultados de Boxe.
Ahora que se despeja eso, dan la sensación de que tenemos una actitud positiva. Entonces, puede ir a elecciones de nuevo perfectamente. Claro, pero hay una cosa, Jordi, que yo creo que habría que destacar, que ha habido una participación de las más altas de los últimos 15, 20 años sin duda, ¿vale? Entonces aquí la pregunta es, ese votante de Vox que ha ido a votar a Vox, si va a ir a votar siempre, porque lo tiene claro que tiene que ir a votar siempre, o con una abstención más importante, de esos 7, 8, 9 puntos de abstención, ¿qué pasaría si Vox consigue esos 2 millones y 100 mil votos, ¿vale? Con una abstención o con un porcentaje de voto, como el del 2016, esos 24 votos posiblemente pasen a ser 35 o 40
caños y lugar a dudas, entonces… Ya, José An, pero es que eso en mi opinión va a ocurrir de todas maneras. Yo estoy yendo las tertules diciendo que se ha fregado a Vox y yo estoy completa, yo no coincido. Yo creo que es prácticamente seguro que si hay elecciones antes de dos años, Box va a sacar muchos más diputados que ahora. Sí, yo también. Porque va a poder ir a los debates. Va a tener muchísimo más dinero, muchísimo más dinero por parte del Estado a través de los diputados que ha conseguido. Va a tener más notoriedad. El Partido Popular está en caída libre y ya no va a ser voto útil. Ya no puede decirle a la parte de la extrema derecha de su partido que hay que votarle a él y no a Box porque es el
voto útil. El Partido Popular ya no es un voto útil para la derecha, para nada. Sí, además me consta, Jordi, si me permites, porque tengo acceso a una parte de lo que se habla dentro de Vox, me consta que le echan buena parte de la culpa al excesivo el liberalismo, o sea, el excesivo liberalismo a algunas propuestas económicas que han hecho, especialmente en lo que atañan las pensiones. Eso fue desastroso. Y entonces probablemente cambian al responsable económico, Rubén Manso, que ha sido el autor de esto. Claro, es que yo creo que hay una gran parte de la derecha. Yo creo que viven una alucinación colectiva. Y yo creo que lo escuchan demasiado, es radio y me pasa mucho el partido popular y creen
que España es Estados Unidos y creen que tú puedes ir a Cataluña a leerle la cartilla a los catalanes, como hizo Cayetana Álvarez de Toledo, que es, me parece, lo dije en su día, me parece muy inteligente, muy valiente, pero vamos estratégicamente desastrosa y con esa actitud no puedes ir a Cataluña. Con esa actitud de enfrendamiento. Tú para meterte y para ser duro en un debate eso no es ganar un debate, eso no es ganar un debate, eso es hundirte. Y luego creen, yo repito, yo creo que oyen demasiado radio y a Federico Firme de Los Santos, como lo repiten, creen que España es un partido económico, un país económicamente liberal como puede ser el reino de Estados Unidos. Eso no es así,
español es un votante, digamos, de centro izquierda, estaba en el 4,5 o 4,6 en el espectro ideológico. Ellos pueden, yo creo que tienen un nicho, si vuelven a una ideología, digamos, reaccionaria, una ideología económicamente más similar a lo que sería el francismo, ellos, ellos, yo creo que pueden doblar, ellos, ellos podrían llegar... Pero también en lo económico, franquista también en lo económico, sí, intervencionista, él, pues, él con un estado protector hasta cierto punto, o sea que él, o sea, con pequeños toques sociales por ahí dándole mucho protagonismo a la iglesia también en todo el tema de protección social, sí, Sí, sí. Vamos, la ley de arrendamiento es franquista y yo creo que eso no se atreve a
probarlo hoy en día y podemos, aparte de que me pareció una ley desastrosa, pero bueno, hay muchas medidas que yo creo que, yo creo que Vox pensaban que esto era ojayo. Es que son tonterías, si en España lo que hay es, hay mucha gente que lo que piensa es que el estado tiene que estar ahí para proteger un poco, pero que hay que dejar trabajar a la gente que tiene dinero porque al fin y al cabo son los que saben cómo hay que hacer las cosas. Hay mucha gente que piensa eso y Vox debería ir por ese lado, por el lado de los consejos. muy peculiar y que está muy invuida de todo el pensamiento católico, de todo el tema de la caridad cristiana, de todas esas cosas, porque eso lo… por mucho que parezca que hay muchos jóvenes
que son anarcocapitalistas y tal, ¿no? Son muy poquitos. que va muy poco. Ya lo repetimos. Vox es el partido que en España más gente no quiere que nunca gobierne. Entre 75 y 80 españoles no quiere que gobierne. Entonces ahí tienes con estas políticas y esta actitud en el espectro político tienes muy pocas posibilidades de ser una alterna entidad de gobierno. Yo creo que Vox puede acabar convirtiéndose como un partido más exitoso de lo que es ahora tienen mucha mucha margen de mejora con mucha moto que haya vendido el diario punto es y otros medios esto la ola de box no se ha frenado básicamente porque se va a alimentar de se va a alimentar de
la caída del partido popular a menos que el partido popular de un giro y vuelva repito a hablar catalán en la intimidad a desterrar las actitudes y las formas de gente como que hayan albares de Toledo. Tiene que ir a Uscadi, a Cataluña, incluso a Valencia, el desastre. Y el desastre que ha tenido el Partido Popular en Valencia es apoteósico. Entonces se tiene que volver un partido más moderado y eso va a obligar que le va a tener que dejar la parte más de derecha del espectro a Box. Y eso va a hacer que Box vaya ganando. Es que yo no veo un escenario en el que Box retroceda a medio plazo, porque luego es que Vox tiene algo que tampoco va a desaparecer y es que
el factor más importante de Vox no es esta discusión económica y yo lo repito, lo digo en todos los programas, la mayor fuente de Vox es la lucha cultural, es la lucha cultural anti-animalista, antienimalista, antienimalista, no es exactamente animalista, pero defensora de la caza, defensora de la tauromáquia, anti-feminista o anti este tipo de feminismo, tiene ciertas posturas que son culturales, de cambiar el marco cultural y eso no va a desaparecer. Ese problema España, yo diría incluso el mundo occidental, ahí se ha quedado una fractura que mayoritariamente yo creo que la población está en el otro lado, yo creo que la población, hay más gente que
apoya una visión feminista de la sociedad, luego cada cual piense qué parte de ese discurso comparte si los 50, 60 o 80, pero yo creo que hay más gente que apoya a esa postura, mucho más, pero deja un nicho a partidos como Vox y si el Partido Popular quiere pelear pues ese nicho, desde luego que no va a gobernar. Eso va a obligar también a Ciudadanos a que empiece a pelear por el voto del PSOE, va a tener que volverse al centro, si es que quiere gobernar este país ciudadano. Y yo repito, en el caso de Podemos, Podemos debería ser optimista, si el PSOE les amenaza con nuevas elecciones, si el PSOE les amenaza con pactar con ciudadanos, que no debería abstenerse, debería votar, pero clarísimamente en contra, Podemos puede ir
con una actitud positiva y tiene margen de mejora porque vamos a ver hablábamos de caída en diputados alrededor del 40 pero en caída de votos es el 27 o el 28 no es tanta la caída en votos como la caída en diputados eso significa que solventando el problema de valencia porque yo creo que el compromis se ha equivocado se ha equivocado y desde luego le va a ir peor por si se repiten las elecciones, el compromiso le va a ir peor de lo que le ha ido en ésta. Y solventando el tema en Galicia, que ya prácticamente lo han solventado, porque la confluencia que se ha agajado se ha dado una leche tremenda, yo creo que tiene mucho margen, podemos para irse de estos 42 podría pasar perfectamente a 50, 55, y eso será costa al partido socialista.
Si el Partido Socialista quede pasar de 123 a 105, que repita lecciones. Yo, si fuera Pablo Iglesias, es que elegiría un ministerio para mí mismo. Sí, yo creo que hay una cosa que es lo que estamos hablando. Una de las cosas que la ha venido muy bien al Partido Socialista es esa fuerza de no es no. Es el sentido de decir no es no y llego hasta el final. Y yo, la sensación que he tenido de los debates es que Pablo Iglesias quiere entrar al Gobierno, dice que quiere entrar al Gobierno y que si el PSOE no le admite entrar al Gobierno, va a ser un no es no. Es decir, no te voy a votar porque yo te he dicho, te he dado mi favor para entrar al Gobierno, tú en ambos debates no has dicho en ningún momento que aceptarías mi voto para entrar al Gobierno, entonces ¿por qué te voy a tener que votar?
y es que Pablo Iglesias clarísimamente se ha dado cuenta de que si quiere ganar peso político tiene, o sea él ya, yo creo el análisis de tuyo Jordi fue impecable, o sea Pablo Iglesias ha llegado a la conclusión de que su futuro político está dentro del régimen del 78 y en introducir pues en la medida de lo posible ciertas mejoras de tipo social en la política del régimen, el ha pensado que tiene cierto margen de maniobra ahí y que como el cambio de régimen no lo vea a la vista pues que lo que puede aportar pues está dentro del marco del régimen del 78 y que es la aportación que puede hacer. Y quizá tiene razón. Entonces bueno esa es la interpretación de
Pablo Iglesias y desde luego lo que ha visto es que con lo que hizo en la pasada legislatura, legislatura cortísima por supuesto la legislatura me refiero por supuesto al gobierno del PSOE pues es un auténtico desastre para esas aspiraciones que tiene él de incluir en la política española. Entonces su análisis yo creo que para los para lo que él quiere es bueno y tiene que entrar en el gobierno clarísimo no tiene más remedio, si quiere pintar algo en la política española. La medida más importante que ha apoyado Podemos y yo repito es la medida más importante de las dos últimas legislaturas, la cortísima del Partido Popular y la cortísima de Pedro Sánchez, la medida más importante es el aumento, a mí me voy a ver, del salario.
Y además han acertado, porque se ha visto que lo que ha servido es para hacer un pequeño estímulo de la demanda, mejorar algo a la desigualdad y no ha no ha tenido ninguna, absolutamente ninguna repercusión negativa. Esa es la... No, no. Y no es solo negativa. Es que tampoco ha tenido ninguna repercusión mediática en beneficio de Podemos. Podemos no tener el Ministerio de Trabajo ni el Ministerio de Nada y no ha podido venderlo como un logo. Claro. Se ha colgado la medalla a Pedro Sánchez al final para la mayor parte de la gente. Es un auténtico desastre. Tienen que entrar en el gobierno. Está clarísimo. Y si vamos al día de la marmota como en el año 2015 y 2016, pues iremos al día de la marmota.
Está claro, y habrá que repetir elecciones, pero... Sí, una cosa que estáis hablando, y ya ves, estáis hablando un poquito de Vox, ¿no? Fijaros, está mirando lo que es la agrupación nacional, antiguo Frente Nacional de LEPEN. O sea, que se ve como que parece que desde España parece que son una fuerza muy importante, etcétera. etcétera. Os digo los últimos datos de las últimas selecciones que ha habido. En el año 2017, para la Asamblea Nacional, el Asamblea Nacional tuvo el 13% de los votos. Fijaros, un 13% y para selecciones presidenciales con Marine Le Pen, que muy reconocida por todos, estamos hablando de que tuvo en la primera vuelta el 21,3%. Es decir, que tampoco que seamos honestos, o sea,
Ya seamos serios, o sea que si pensamos que Vox pueda conseguir en las primeras llegar a ese 20, 21%, era absurdo alcanzar ese 13% o 14% o ese 15% en el que empieza a realmente conseguir una cantidad de votos importantes, pues puede llegar, pero que también lo que nos decían de que cuidó que viene box cuidado con todo, fijaros que la extrema derecha en francia ha alcanzado esos 20 por ciento, en los únicos sitios me ha podido llegar a alcanzar más 30, estamos hablando de Austria y otros países ¿no? pero que le queda mucho. Te tienes que ir al este Europa, te tienes que ir a países como como Hungría, hay países así para tener partidos muy extremados que
que puedan gobernar. En España, repito, es que no hay margen para que Vox obtenga a día de hoy, con la situación actual económica y global, no va a obtener más del 20%, pero lo que has dicho es muy correcto. Y yo repito, yo creo que hay muchos medios que están totalmente fuera de la realidad cuando dicen que se ha parado la ola de Vox. Vox va a ir para hacia arriba, va a ir clarísimamente hacia arriba. Sí, sí, sí. No, eso está claro. O sea, yo también, también lo opino como, opino como tú que al final tiene que ir para arriba porque al final no hay más. Hay gente, se recordó de votos. Esa persona que estoy seguro que hay mucha gente que ha votado al
Partido Popular porque ha pensado que era el voto útil. Esa, ese voto útil con estas elecciones, con estos resultados, desaparece. Y yo creo que lo vamos a ver en las municipales de una manera clara, porque en las municipales se juegan más votos, hay más concejales al lado donde elegir y gente que hoy por hoy ese voto era tirado a la basura en las próximas, yo creo, para las próximas alcaldías, pues veremos que yo creo que va a aumentar ese porcentaje de voto de Vox de manera clara, pero también hasta esos límites, no le veo a Vox con ese 20 por ciento, que llegue a ese 13, 14, 15 por ciento, yo creo que es más o menos sencillo que lo puedan conseguir.
Sí, ellos yo creo que pueden ganar. Si se repetieran elecciones, por ejemplo, en un año, yo creo que podrían irse al 13-14 por ciento de forma realista. Se podrían ir a 43-44 diputados fácilmente. Y claro, en esas circunstancias, el partido popular estaría en caída libre. estaría porque el partido popular está está en peligro de convertirse en una fuerza residual y claramente claro es que el partido popular va a tener que plantearse que es lo que va a hacer y que es lo que va a hacer con palo casado porque no tiene tiempo ahora para cambiar de candidato pero es un candidato pésimo pésimo y tendrá que dar un viaje ideológico si no quiere desaparecer y tendrá que moverse al centro va a tener que va a tener que alejarse
de esta ideología de radio y de otros medios, que en Madrid, por cierto, hay un dato que no hemos dado y es el dato de Madrid. En Madrid es uno de los lugares donde podemos, mejor ha resistido y me ha sorprendido muchísimo, porque oyendo los medios de Madrid y leyéndolos, dado la sensación de que Vox iba a arrasar y lo cierto es que en Madrid podemos pasar del 21 al 16 se ha quedado dos puntos por encima de su media y solo ha perdido dos diputados en el suelo que tiene Podemos en Madrid es muy alto es muy fuerte yo creo que a partir de ahí puede construir Sí, y a mí me gustaría comentar otra cosa que cuando he dicho que Pablo Iglesias era la estrategia que tenía, tú has comentado Jordi que acertaba, yo creo que acerta para
lo que él quiere, para sus intereses, que yo creo que hay que dejarlo claro, que luego nos dicen que si nos hemos vuelto al régimen del 78, yo lo he hecho en faltar, de luego es una fuerza importante, porque yo creo que hay un tema claro que para mí es muy importante que la gente sea consciente, o sea, estamos en un mundo que está cambiando muy rápidamente. Es probable que una situación como la que tenemos ahora mismo, que es en la pertenencia al eurozone, a la existencia del euro, pues deje de ser útil pues en un plazo de una década o tal vez un poquito más. Entonces, en ese momento está claro que en España habrá un cambio de régimen. En algún momento lo va a haber probablemente
una década o, a lo mejor, un poquito más. En ese momento, si queremos que lo que salga de ese cambio de régimen sea mejor que lo que tenemos ahora, pues tendría que haber ya una labor hecha desde atrás de una fuerza política con representación parlamentaria, como hicieron en la restauración el grupo de diputados republicanos que fuera educando a la gente y diciéndole y haciendo entrar en el imaginario colectivo esas otras posibilidades que hay de conseguir y construir algo mejor de lo que tenemos ahora y podemos desde luego ese papel ha renunciado a jugarlo y es una auténtica pena y no tenemos nadie que juegue ese papel a día de hoy y está pendiente construir eso, esperemos que seamos
capaces de conseguirlo. Claro, es que yo creo que lo que dice Juan Carlos es muy importante, porque al final Muchos, y me incluyo ahí, pensamos que podemos, era esa alternativa, era estar ahí en el Congreso, estar en la sombra para cuando habría un problema realmente importante, cuando habría que cambiar la sociedad desde dentro, estaría ahí, podría ser una fuerza de gobierno, esa mayoría. Hoy por hoy mi sensación que tengo es que esa fuerza que podría estar ahí asaltando ante un problema importante, económico, de sociedad, etcétera. Yo veo a Vox, sinceramente, veo que se puede quedar ahí, que de repente haya un problema económico muy fuerte, o un problema social enorme, y hay que pensar que las sociedades, ante problemas fuertes, o tiran la extrema izquierda, o tiran la extrema derecha.
Y es lo que, lamentablemente, estoy viendo. La correlación de fuerzas, si no tenemos cuidado cuando llegue ese cambio de régimen, puede estar a favor de construir, será una república, probablemente a favor de construir una república diseño, probablemente aún más conservador y menos y una república muy poco republicana, valga la redundancia. Bueno, sí, pues... Bueno, es que, vamos a ver, Pablo Iglesias, o Podemos, ha salvado dos veces al régimen del 78, lo ha hecho indirectamente, la primera vez gracias a su ascenso, lo que le permitió al Partido Popular poner en la tesitura a la Unión Europea a aplicarle a España las medidas de Grecia. Y bueno, eso es conocido que, bueno, el ministro de Economía español
fue a la Unión Europea a decirles básicamente que iban a colocar a España un partido extremo izquierdo en el gobierno y les entró miedo en la Unión Europea. Eso fue, a ver, de Gindos y Rajoy, y esos gracias a Podemos. Y ahora, en esta segunda ocasión, yo creo que ha salvado otra vez al régimen del 78, consiguiendo mantener un poco los muebles, no hundiéndose, no huyéndose a 24 diputados, y que Vox acabase en 40, 45, 50 y que sumaran los partidos de derechas, porque eso hubiera generado tal tensión en Cataluña, tal tensión el país vasco que yo creo que eso podría haber acabado con y entre ese 20% social de izquierda española que realmente quiere el cambio que es bueno no sabemos el 20% por dar una cifra que
realmente quiere un régimen político mucho más democrático que lo que tenemos pues pero eso ahora mismo está totalmente neutralizado han ido a votar con la nariz tapada muchísima de esa gente y y bueno pues están relativamente contentos con los resultados que se han obtenido porque se ha vendido como un triunfo lo que habéis dicho el que se ha frenado a ese posible gobierno extrema derecha como lo llamaba como se decía en esos ambientes el trifachito. Si hay algo conocido el mejor acuerdo que tú puedes llegar si vas a una negociación con otra empresa el mejor acuerdo que tú puedes llegar, el mejor. Es en el que tú tienes un muy buen acuerdo y la otra parte
se cree que también tiene un muy buen acuerdo. Tú has jodido la otra parte, pero se va contenta. Y, bueno, y yo, si uno analiza la situación que ha cambiado de la última legislatura esta, la correlación de fuerzas va a ser la misma. Lo único que va a cambiar es si podemos, en lugar de apoyar, Si me entra en el gobierno, entra en el gobierno. Entonces, se ha quedado todo igual con una fuerza de derechas en ascenso, pero la gente o algunos medios tienen la sensación de que se ha conseguido algo histórico, he visto calificaciones de histórico, porque simplemente se ha continuado como se estaba. Entonces yo creo que esto simplemente es un refuerzo del
regimen del 78 porque el único que establecía una amenaza al sistema era box pero no una amenaza política o a la monarquía o a la unión europea o al euro no es una amenaza de ese tipo porque vamos box no es anti monárquico no es anti euro no es anti salir salir de europea desde luego es en sus programas el más neoliberal de todos los programas entonces en lo único que es antisistema es percibido como tal es un es es una cuestión cultural en el cambio del marco cultural y a la señora botín que el matrimonio gay sea legal o no o que la a Tauramaquia se prohíba o no, estoy convencido que le da absolutamente igual, entonces se ha habitado un riesgo muy grande entrando boxen al gobierno, yo creo que en ese sentido indirectamente
porque no es evidentemente lo que busca Pablo Iglesias no es salvar el rejuven del 78 si no quiere reformarlo, yo creo que quiere reformarlo evidentemente de una forma completamente distinta box, lo que queda claro es que indirectamente lo ha salvado. Bueno, pues si queréis, comentamos vosotros temas, tenemos la salida a bolsa DVD Lift, pues dinos. Joséán, ¿qué les está pasando a estas empresas? ¿Cómo va la carrera por el coche autónomo? Que yo creo que va a ser cuando se alcance, hay gente que dice todavía que no se va a alcanzar, yo soy de los que piensa que sí se va a conseguir, pero cuando se alcance que va a ser una auténtica disrupción en todo el mundo
del transporte y cómo va, cómo va esta carrera, cuéntanos. Bueno, en principio en este mes han habido dos noticias yo creo que afectan enormemente a todo el tema del coche autónomo y es primero la salida del lift que salió a bolsa que es aquí mucha gente lo desconoce pero es una yo creo que es posiblemente la cometencia más fuerte de Uber, o sea, porque Lyft no está en España. Y bueno, la realidad es que salió a bolsa y se metió un relativamente batacazo. Ahora se ha salido que va a salir Uber a bolsa y sobre todo el tema sale por una razón muy clara y es que se están quedando sin combustible ambas empresas. Son unas verdaderas máquinas a la hora de invertir o gastar,
que digo invertir o gastar porque yo creo que dentro de unos años veremos cuál de estas empresas realmente fue inversión y cuál fue gasto y necesitan más dinero para seguir invirtiendo y ver quién es digamos el líder. Una de las cosas que más me ha sorprendido y lo que me sorprende es que, pues hablando con Jordi, hablando con Juan Carlos, aquí vemos claro que esto es una pelea por relacionado a ver quién va a controlar en cierta manera la batalla de ese coche autónomo, ¿no? Realmente Uber vale lo que vale, no por esos riders. O sea, por mucho que la gente es lo que vea, sino yo creo sinceramente que vale por poder llegar en un momento terminado, controlar un mercado en el que los que van a
poder llevar tanto sean a las personas o bien sean los alimentos sea este tipo de empresas, ¿no? Y eso es yo creo que la parte gorda de todo este pastel, Lo gordo no es ver cómo pierden dinero teniendo que pagar esos riders, sino realmente lo gordo y a la larga lo que va a ser importante es que estos riders pues les dan igual, realmente. Lo que ellos están buscando es controlar ese proceso, ser el Amazon de ese proceso en el que tú cuando necesitas que alguien te lleve algún sitio o cuando necesites adquirir comida, etcétera, esté ahí Uber o Leeds o quien sea. eso es, yo creo que la gran pelea que está habiendo. Entonces, es lo que más me sorprende,
porque es que realmente el valor que yo creo que veo en estas empresas está ahí y no está en todo el tema de los riders. En cambio, desde el punto de vista de los diferentes medios de comunicación, sobre todo españoles que hablan de estas empresas, hablan de riders, riders, riders. y los riders es que a la larga les da igual. Es que es un problema más que una ventaja. Es un problema a corto plazo. Cuando a medio plazo va a ser ese coche autónomo. Entonces, yo era, sobretodo, lo que quería traer por ahí. No sé qué os parecía tanto a Jordi como a Juan Carlos. Pues lo que estoy comentando. Bueno, tienes razón en que para ellos lo importante ha sido
crecer como es para muchas empresas del sector. Ellos básicamente la estrategia de todas estas empresas es crecer en volumen, en volumen de negocio y en usuarios únicos, eso es lo que les importa y básicamente empezar a ganar dinero después. Su teoría es cuando nosotros tengamos 200, 300, 150 millones de clientes y empezaremos a ganar dinero de alguna forma ya sea publicidad, ya sea aumentarles las tarifas, pero hasta entonces tenemos que crecer en masa crítica. Y claro, ahí tienen un problema porque en estos momentos, a nivel de 2018 Uber tenía 110 millones de clientes únicos mundiales y tenía lo que es el market share en Estados Unidos en el 69%, la cuota de mercado, o sea tiene una cuota de mercado muy grande.
El problema es que nadie está seguro cuáles son las cuentas, si son cuentas exactas o al menos no hay mucho maquillaje en las cuentas de Uber. Se habla de que tienen 4.800 millones de deuda neta. Eso es muchísimo dinero, es muchísimo dinero. Gente de cabla que de verdad es mayor. Hubo un dato cuando empezaron a presentar cuentas a la SEC por su salida bolsa. Tenían que mostrar detalladamente en lo que habían estado gastando dinero, los informes que tenían, de futuro, etcétera, etcétera. Y uno de los informes me llamó muchísimo la atención porque el CEO de Uber decía que era de capital importancia para la supervivencia de la compañía que el coche autónomo se desarrollase antes de tres, cuatro
años. De hecho tenían planes para que, antes de 2022 yo creo que ahora eso va a ser imposible. O sea, empezando 2021, en dos años, iban a tener coches autónomos taxis autónomos en 22 ciudades de Estados Unidos. Eso dentro de dos años a día de hoy yo no lo veo posible, pero bueno habrá que ver cómo avanzan otras empresas. Lo importante del dato es que estaban quemando 200 millones de dólares al mes en su diversión de coches autónomos. Esa apuesta, esa es una apuesta gigantesca cuando una empresa, una empresa de este tipo porque es una empresa muy grande, es una empresa que potencialmente si fuera líder imaginemos el volumen de negocio que hay en
esto. Flotas de coches autónomos en el mundo harían que ya no sería una cuestión de supervivencia del taxi en cada país, sería una cuestión de que la gente no se compararía a coches y en lugar de gastarse 20.000 euros simplemente se suscribiría por 50, 70, lo podría, lo podría pagar mucho mejor y ahí hay un billón de euros, un billón de euros, que es muchísimo dinero, es más o menos el PIB de España, de negocio al año al nivel mundial. Entonces esa es la apuesta que hicieron y quemar 200 millones de dólares al mes en eso es muchísimo dinero. El problema con el que le hemos hablado durante, el problema es que no es tan tan cerca de conseguirlo.
Hay gente que cree que no lo van a conseguir en un tiempo razonable, evidentemente si vamos 2100 o 2080 o algo así nadie puede hacer previsiones a tan largo plazo pero a una década hay gente que considera que no se puede alcanzar una década dos décadas el consenso entre las compañías automovilísticas es que el nivel 4 se tiene que alcanzar en la siguiente década Las más pesimistas hablan en 2030, la media está en 2025 o 2026, pero hay otro problema ahí y es que para tener conducción autónoma tienes que tener el coche eléctrico, porque evidentemente se podría colocar en un coche de combustión, pero es muchísimo más, cuando ha empezado a intentar averiguar sobre el tema es mucho más complicado, por lo cual
Con lo cual va a tener que ser sí o sí en la práctica, coche eléctrico, el coche que sea autónomo. Y eso es tremendamente complejo porque estas empresas están perdidas, tantísimo de dinero que simplemente pueden continuar en este tipo de negocio, porque Estados Unidos es el país en el que se dispone de la reserva mundial, la reserva mundial que es el dólar, la moneda reserva. Y tienen, pueden imprimir el dinero que les dé la gana, están cerca de la fuente de negocio, y luego hablaremos de Netflix, hablaremos de Disney, hablaremos de otras empresas o de Tesla incluso. Y lo que pueden hacer es invertir muchísimo dinero en innovación y pueden ampliar sectores.
Hay muchísimas otros, la práctica totalidad del resto de países, yo creo que excepto Japón y China, que tienen mucho dinero ahorrado por sus balanzas chiscales pueden invertir parte de ese dinero en tecnología también corea o alemania pero hay muy pocos países hay cuatro fincos en el mundo que pueden hacer eso y desde luego no al nivel de estados unidos entonces uber y list es si fueran empresas españolas no habrían nacido en españa más pronto pero estarían quebradas estarían ultra quebradas habrían quebrado y hace muchísimo tiempo. Y claro, que este tipo de empresas puedan salir a obtener capital, a levantar capital de las piedras y lo levanten, continúen levantándolo, es inexplicable, a menos que tengamos en cuenta
el paradigma económico en el que estamos en estos momentos. Perdón, no, iba a comentar que ahora mismo lo que tenemos Jordi es una cantidad inmensa de capital riesgo, moviéndose en el mundo, es grandísimos fondos de impulsión. dinero en un montón de cestas diferentes, pensando que el promedio de todas ellas pues les va a aportar una rentabilidad importante. Entonces, el sitio preferente de inversión para esta gente son las grandes empresas tecnológicas de Estados Unidos y esa es la razón por la que está ocurriendo esto. Desde luego, ahora mismo, hay una puesta fortísima porque la cuarta revolución industrial va a traer en las empresas ganadoras unos beneficios gigantescos
desmesurados completamente y a ese juego están jugando manos extremadamente fuertes. Yo creo que las manos más fuertes que hay ahora mismo en el mundo de la inversión internacional. Desde luego, ahora mismo, para mí la apuesta es fuerte. Yo creo que el aumento de la productividad en las próximas décadas va a venir de esa mano. Ahora, hasta cuando va a llegar ese aumento de productividad si realmente va a traer esos réditos tan grandes, pues ahí yo no sé si se van a equivocar o no, pero desde luego cada vez tenemos más cerca, se va acercando a cada vez más el día de, porque estamos ya a punto de entrar en la década decisiva para la cuarta revolución industrial. O sea, en adelante. Sí, hay un detalle que es de, al tener que
presentar los datos a la SEC se puede hacer una extrapolación de los ingresos que ha tenido y los gastos, ¿no? Y es un detalle para que los oyentes lo vean, ¿no? Hoy por hoy de lo que ingresan alrededor del 20% se va a perdidas directamente de vida, es decir, que esa carrera que te están cobrando 30 euros realmente a Uber le está costando 36, o sea, el 20% lo están palmando directamente. Y hay otro problema, ahí es que si se miran por trimestres, como ha ido crecimientos, los crecimientos en el año 2017 han sido crecimientos muy fuertes, 2018, el primer trimestre te sería también crecimientos muy bestias, pero el segundo, tercero y cuarto directamente se ha estancado. El crecimiento dover se ha
estancado, entonces sacar una empresa a bolsa cuando tienes unos ingresos tan estancados tiene sus problemas. Lo que también hay una cosa que habéis comentado, los grandes flujos económicos que se están moviendo de unos países a otros, intentando ver quién es el que se ganan, ¿no? Hay estadísticas muy buenas, históricas en las que se ve, ¿no? Que, ¿qué ha pasado, ¿no? Con, pues, yo qué sé, si miráramos hace 25 años, ¿quién era, quiénes eran las personas más ricas del mundo? Y, estapolamos hoy por hoy, a ver qué pasaba con esas personas, ¿cuánto patrimonio tienen? Pues, muchas de esas 20 o 25 o 100 personas ricas, muchas de ellas, la mayor parte de ellas, ya han desaparecido directamente
de tener esa riqueza. Y si miráramos la rentabilidad que han podido tener anual de esas personas, pues han sido rentabilidades de un 2, 3, 4% la mayor parte de las veces. Entonces, realmente no es tanto, ¿no? Es más, incluso aconsejaría a los oyentes que siguieran el Twitter de una persona, que es François Delois, que habla y que genera ciertas conflictos, muchas veces o problemas en Twitter, porque habla de la rentabilidad histórica, es que han tenido los fondos de capital riesgo o los grandes fondos de capital riesgo a nivel europeo, que es sobre todo lo que él habla. Y muchas veces se le habla de que las rentabilidades que obtienen antes de las comisiones que cobran estos fondos, que suelen
ser del 2%, suelen ser del 2,5%. Entonces, que es lo que estamos hablando, que hay mucho dinero en CapitalTrip removiéndose buscando esa rentabilidad, pero realmente la rentabilidad que van a obtener es poca. Es decir, que lo que antes estaba hablando que está claro que alguien va a quedarse con con esta parte del pastel y que yo creo que puede ser un pastel importante, pero no queda nada claro que pueda ser Uber, que pueda ser Lyft, puede ser Kai-Fi o directamente que BMW o otra empresa directamente utilice toda esta tecnología para hacerlo, para quedarse con todo esto. Y es algo que muchas veces los inversores desconocen. Tú desarrollar una tecnología te
puede costarte 100, pero copiar esa tecnología o hacer innovación que no es más que copiar y mejorar, pues eso te puede llevar 20 de coste. Entonces también hay que tener cuidado de todas estas empresas, porque no está nada claro quién va a ser el que se va a llevar el gato al agua y como comenta Jordi, no está nada claro que veamos que estas tecnologías en 2, 3 años o 4 años estén tan disponibles. Realmente Uber está comprando intentar estar en esa posición de marca de cuando tú quieras adquirir o que alguien te sea el taxi para que te mueva, que pienses en Uber directamente. Pero yo tengo mis dudas de que ante la necesidad de caliente mueva y tengas elegir entre que te va a mover es Uber o el que te
va a mover es un Mercedes o BMW o otra empresa automovilística, yo tengo mis grandísimas dudas de si yo elegiría un Uber o elegiría, digamos, otra empresa que lo va a hacer. Y los grandes fabricantes. Ya, pero José, es que vamos a ver. Es que la forma en la que funcionan los inversores es como ha comentado Juan Carlos. De hecho, estuve hablando con un miembro de un conocido banco, que lo que hacía era ocuparse... Bueno, era un trabajador de una inversión, de un departamento de inversión de riesgo. Me he comentado que ellos invertían pensando que habían hecho buenos negocios si en el total de inversión, de sus inversiones, acertaban entre el 8 y el 11 por ciento de
veces. ¿En qué negocio tú te metes teniendo una tasa de fallo entre el 89 y el 92 por ciento? Bueno, a ver, en el caso de… En el negocio, porque la vez que aciertes vas a multiplicar tu beneficio por 100, por 200 o por 300. Bien, a ver, los fondos de inversión tecnológicas, ¿cómo funcionan? Realmente, para que se entienda de una manera fácil y porque buscan ese 8 o 9%. Ellos saben que van a tener un acierto de, vamos a pensar, un fondo de 10 millones de euros que hoy por hoy se cree, ¿vale?, para invertir en tecnología. ¿Qué es lo que van a hacer? Van a coger 20 inversiones. De esas 20 inversiones, van a invertir 100.000 euros en cada una de esas inversiones.
Es decir, que se van a dejar 2 millones de euros en intuir si ese negocio va a ser rentable o no, ¿vale? Cuando ya vean cuáles son los que pueden despuntar los 8 millones de euros que tienen, pues si lo inviertan en 2, 3 o 4 inversiones, que la opción de doblar esos 3, 4 millones de euros sea muy potente, es decir, que sí que es cierto que van a perder en el 90% de las veces, pero no significa que van a perder en el 90% del dinero, ¿no? Exacto. Ni mucho menos, o sea, porque la parte gorda del dinero lo van a invertir en proyectos en los que ya tengan relativamente claro que van a ser buenos realmente, ¿no? realmente saben que van a tirar el 90% del dinero de esos proyectos van a
tirar casi todo, pero los que sean buenos van a ser muy muy buenos. La realidad que es que eso es cómo van a ir a un fondo, cómo se venden muchos de estos fondos de inversión tecnológicos, cómo van a ir a captar a esos clientes, pero luego la realidad es que las rentabilidades son de un 2-3% no hay tantas rentabilidades como puede aparecer, porque eso es ese negocio que parece que va a ser claro, daros cuenta que en Uber hoy por hoy están invirtiendo ya gente que no está invirtiendo esos 20 por si hagas o salien bien, el que está metiendo ese en Uber está metiendo todo lo que puede en Uber, todo lo que ha podido en Uber, confiando en que sea claramente el ganador.
Pero lo que hemos hablado aquí es que no está nada claro que veas el ganador. Bueno, es que tú tienes muchos fondos que lo que están haciendo es invirtiendo en las cuatro o cinco empresas que son las líderes. Por ejemplo, Amazon, Amazon tiene un fondo y mucho menos desconoce que está invirtiendo Amazon porque simplemente lo hace a través de una filial que se dedica a inversión de riesgo y están invirtiendo en Rivian, están invirtiendo en Aurora, están invirtiendo en Waymo, están invirtiendo en todas, entonces con la que ganen, pues a lo mejor multiplicar, no buscan una rentabilidad, ellos no buscan de la que acierte, de la empresa que acierte, ellos no buscan una rentabilidad, ni del 5, ni del
10, ni del 15%. Y ellos buscan una rentabilidad a lo mejor del 200, 300, 500, 1.000%. Y sobre el tema de las empresas de entretenimiento, la situación es más o menos similar, ¿no? Aquí estamos, están jugándose el futuro por ver quién es la empresa hegemónica, ¿no, Joséán? Sí, es lo mismo, ¿no? Digamos que hace poco tiempo salió que Disney iba a entrar claramente en el tema de video on demand demand con su Disney Plus, en la que salían que iban a dar unos precios en Estados Unidos super baratos de alrededor de unos $7, más o menos al mes o $70 anuales. La realidad es que todo el mundo está queriendo entrar en ese negocio. Lo vemos con Netflix, lo hemos
visto, lo estamos viendo con Disney, lo vemos con HBO como es un player más o menos importante o como Amazon está entrando en este negocio. La realidad es que yo tengo mis dudas de que haya negocio para tanto y viendo incluso la cantidad de producciones que se están haciendo. O sea, que la barbaridad de contenido que está haciendo Netflix es una barbaridad. HBO también está haciendo una cantidad de contenido enorme. ha salido Disney diciendo que su idea es que darlo, darlo, darlo con, no solo con el contenido y con el repertorio histórico que tiene, sino con el nuevo contenido que va a hacer directante para esta plataforma. Entonces, la realidad que me sorprende,
la alegría que tiene tanto Disney como puede tener Netflix en sus cotizaciones, cuando lo que se ve claramente es que alguien en este mercado difícilmente va a sobrar, que puede sobrar. Incluso se ve como Netflix incluso está intentando subir precios para mantener toda esta producción y está teniendo problemas para trasladar ese aumento de precios en terminados sitios porque ha tenido bajada de sus fracciones. Entonces la guerra está en todo lo alto y no tengo claro que que vaya a haber un ganador, sino que por si dentro de que ganador sea por ahí el consumidor, y lo veo muy difícil, que alguien pueda ser ese líder que pueda decir que tenga todo.
Igual puede ser Disney, que si el precio es adecuado, esos $7, $8, $9 dólares. Yo creo que todo el mundo va a poder tener claro que va a tener, si quiere ver una película de Disney. Y Disney tiene un catálogo enorme, no solo de Disney, sino de Marvel Studios, etcétera, que al final vaya a tenerlo. Yo creo que va a haber una pelea importante y se nota que está negociando una cantidad de dinero brutal. Jordi. Sí, es que, claro, hay mucha gente que no entiende del volumen de negocio que estamos hablando. Porque se habla de Netflix y yo creo que la gente empieza a pensar en telefínco, antena 3. Vamos a ver, para que comparativamente veamos el volumen,
una de las empresas líderes mundiales en Textile, que es un auténtico monstruo, es Inditex. Inditex factura 23.000 millones al año. Netflix factura 15.700 y creciendo muchísimo. Tiene ya 150 millones, cruzó la marca 150 millones de suscriptores este año. 150 millones, que es lo que ha hecho Disney. Disney ha estado comprando, antes de salir ya con su portal, ha estado comprando muchísimas empresas de Estados Unidos. Por ejemplo, en Estados Unidos hay muchos más servicios que en Europa. Ha comprado Hulu, es una especie de Netflix estadounidense. Ha comprado la cadena Fox, ya tenía la ESPN, es como una cadena de deportes americana, ha comprado, bueno, ha comprado otras, otras
muchos más productores pequeñas, tiene Marvel, tiene Pixar, tiene evidentemente todas sus franquicias de Disney, tiene Star Wars, entonces por ejemplo Disney es una empresa muchísimo más grande que Inditex, muchísimo más grande, su volumen de negocio anual es más del doble. Entonces, claro, lo que va a ocurrir es que al final no va a haber, yo creo que es prácticamente imposible que en muchos países Estados Unidos es diferente porque es un mercado unificado muy grande, pero en mercados relativamente pequeños como el español más de tres opciones es prácticamente imposible. Yo diría que lo normal o hay una posibilidad y que vayamos a dos opciones. Hoy en estos momentos, en España, los jugadores son Movistar, que
es, a veces se olvida, pero Movistar es probablemente el mayor jugador de este país, básicamente porque vende los paquetes de telefonía con su paquete de entretenimiento. Movistar Netflix es HBO esos tres actores en España y si se mete Disney serán cuatro cuatro grandes luego hay muchos pequeños como
músculo para incluso hacer muchísimo más daño a la televisión tradicional porque les puede quitar el deporte, prácticamente la totalidad del deporte que es de las pocas cosas que queda por ver en directo en la televisión tradicional. Si a la televisión tradicional le quitamos el deporte y los noticiarios, puede quedar en algo marginal, algo marginal. Entonces, lo que habría es una subción de negocio por parte de Estados Unidos, de todas las empresas tecnologías de Estados Unidos, que se quedarían con volumen de negocio del entretenimiento en todo el mundo. Es algo que habían hecho en el cine. El Cine ha servido históricamente de Estados Unidos como un medio
de dominación cultural, dominación comercial y dominación de un sector del entretenimiento que es muy grande. Le ha servido para exportar, es un sector muy importante para Estados Unidos. Entonces, eso, aparte, te da, repito, la dominación para poder vender tu modo de vida y, incluso, tus productos, los de tu empresa, Si en una liga, como la NBA, un jugador, llevan a Snake, esas Snake, con las zapatillas que lleve, se pueden acabar convirtiendo en las zapatillas que se vendan en todo el mundo. Puede pasar lo mismo con unas gafas. Incluso pasa con el modo de vida. Podemos ver cómo viste la gente y en casi todas las partes del mundo, la gente ha tendido a ir copiando el modo de vida
occidental. Y eso es imposible entender sin el entretenimiento. Y no es solo un aspecto indirecto, que lo es, por supuesto, pero también es directo. En los años 50 y 60, también en los 40, el cine se utilizó como una herramienta para luchar contra al comunismo. Y esto no es una teoría conspiránica, esto es un hecho. Entonces, para Estados Unidos, este es un aspecto muy importante, va incluso más allá del volumen de negocio. hablábamos del 5G en otro programa, y esto es tan importante como eso. Entonces, si Estados Unidos quiere continuar en la cresta de la ola, va a ir apoyando y financiando estas empresas. Hay un problema añadido para los que están en la parte
perjudicada, que son los países pequeños, la mayoría de países pequeños. Y es que estos países pequeños van a perder influencia política. ¿Cómo van a tener influencia política, las oligarquías o los medios locales, si la gente ya no mira tele 5 o no mira la sexta y acaba viendo Netflix? Sí, eso es de nuevo. Claro, eso como es solventa, yo creo que en los países van a obligar a que estas cadenas tengan vuotas locales, ya lo están haciendo, y van a tener que obligar a las cadenas de cada país a que introduzcan en este nuevo mundo y que les permitan continuar manejando la información. Porque de lo contrario, tú no puedes manejar el sistema o la información
que le llega al votante teniendo una cuota de mercado mejor del 15% o del 20%. Ya lo perdido con los periódicos en papel que son irrelevantes hoy en día y bueno lo han salvado más o menos los papeles con las webs en internet con los portales pequeños digitales que son unos auténticos chiringuitos pero la televisión van a intentar que conseguir un modelo, van a tener que llegar a un acuerdo con Estados Unidos y con las empresas de cada país para que ellos puedan también tener su nicho de mercado en el que algunas cadenas puedan sobrevivir. Sí, yo lo vi igual que tú, que de luego el audiovisual es un medio fundamental de influir en la opinión pública y no pueden renunciar a él.
Alguna solución tendrán que encontrar, lógicamente. Bueno, José, no sé si quieres comentar algo más antes de ir terminando. Sí, sólo un detalle y ya acabamos, que es igual que es un poco largo. Hemos hablado un poco de Disney, pero Disney, la parte potente realmente para un poco que los oyentes vean, en la parte hoy por hoy lo que más gana es del tema de media, digamos, con 6.000 millones, y luego en segundo lugar, tenemos con 4.500 los parques y los resorts. Es decir, que muchas veces pensamos y vemos a Disney como una empresa que hace películas, ¿vale? Pero la parte de estudio son 2.980 de su beneficio, ¿vale? Es decir, que la parte cada vez más potente y lo que se
está viendo que va avanzando de una manera clara y lo que más está gustando a muchos inversores, es que lo más parecido a una inmobiliaria hoy por hoy cada vez más va a ser Disney. Es decir, que Disney puede permitirse el lujo de que la parte de media sea, le da igual, porque la parte de Parks y Resource cada vez va aumentando de manera más potente y la parte de productos de consumidores, también es un negocio que le da una parte importante. Es decir, que uno de los miedos que yo creo que tendría que tener un reporio en Netflix es que, realmente, a Disney, pues puede que le dé igual realmente mantener ese precio de esos $7, porque su negocio a la larga igual no es realmente
tener ese beneficio de ESPN o de otra compañía que retransmita, etcétera, sino que a la larga, igual el objetivo es que la gente vaya a esos parques y que les pueda vender esa parcela inmobiliaria donde pueda mantenerse y que va a aumentar su parte de consumo. Entonces realmente el problema yo creo que puede tener Netflix es más potente de lo que de lo que hoy por hoy creo que los inversores lo están viendo. Y otro problema es que estamos en un sector que puede ser puede ser terrible para la libertad de prensa, porque hay tres, cuatro compañías a nivel mundial controlen el 70 o el 80% del audiovisual, a mí me preocupa. Sí, pero tiene aspecto de que es el
mundo al que vamos, ¿eh? Pues claro, luego hablamos de cambiar el régimen de 78 o hablamos de que vayamos a un mundo más justo, pero el estatus quo se puede mantener mucho mejor con con este tipo de situaciones. Es mucho más difícil luchar por cambiar el mundo con un ciudadano que solo va a recibir media a través de tres o cuatro compañías que pueden ser auténticos más todones. Muy bien, pues si queréis vamos cerrando ya. Joséan, quieres comentar algo más antes de acabar? Nada más y nada, que gracias a los oyentes por escucharnos. Muchas gracias Joséan, y te podemos seguir en Twitter y en Facebook, ¿no? Eso es, eso es. Jordi, si quieres comentar algo más antes de acabar.
No, nada más, un saludo. Gracias, y bueno, comentar que Montero ya acaba de anunciar hace unos minutos que la única posibilidad en un templo podemos de votar la investidura de Sánchez es que entren como mínimo Echenique y Iglesias en el gobierno. Ha hecho muy bien. Esto tiene que ser la colina en la que podemos muera. Aquí es ni un paso atrás. Sí. Y cualquier otra alternativa a votar en contra de la investidura. Sí, sí, sí. Está claro porque ahora no hay riesgo de una alternativa ni le van a acusar de que, oye, que has hecho que entre casado en el gobierno, no, no, ahora no. Eso ahora no se dirime. Entonces. Y me parece que incluso, lo digo en serio, con la correlación de fuerzas, incluso podrían poder,
podrían, deberían pedir tres ministerios. Sí, sí, sí. Yo creo que sí. Perfectamente, Sánchez Mato, Echenique y Pablo Iglesias. Debería pedir interior para iglesias y Sánchez Mato para economía. Eso es muy difícil, pero por ejemplo, hacienda, pedir hacienda, pedir justicia, justicia sería difícil, pero pedir hacienda, decir el Ministerio de Trabajo para Pablo Iglesias y pedir por ejemplo un Ministerio, digamos, cosmético o que les pueda ya ayudar a ganar votos, como algo relacionado con la cultura, ecología, igualdad, etcétera, para Echenique, yo creo que eso sería realista, suena. Sí, yo también. Vista la correlación de fuerzas, como tú dices, los votos que tienen cada uno, eso es realista, sí.
Claro, tendría que ser tres ministerios naturalistas o un ministerio de Podemos. Pensar que dentro de Podemos no sólo está Podemos, también está Izquierda Unida. Es decir, que Izquierda Unidad va a querer su porcentaje de poder, o sea, por si acaso. Sí, yo me temo que sería más bien, en caso de que entra un ministro sería más bien Garzón, que es Sanchez Mato, pero bueno. Sí, pero que sería lógico que con dos y dos de Podemos tendrían muchos problemas, o sea, que estábamos hablando igual dos de Podemos y una Izquierda Unidad podía ser y veríamos a lo que pensé de Taino y Deku. O sea, porque al final, en el momento que se toca poder todo el mundo lo quiere. No, pero es lo justo. Es decir, si entraba con tres ministerios,
que es lo que debería de pedir por la correlación de fuerzas, uno debería de ser para izquierda unida porque podemos oír izquierda unida de esos 14 no es menos un tercio. No es menos un tercio entonces uno tendría que ser para la izquierda unida. Bueno, Sánchez Mato es izquierda unida. Sí, sí, pero yo creo que no tiene el peso específico como para que le coloquen en un ministerio. Le daría una visibilidad que tampoco interesa al partido. Recordemos que Sánchez Mato no tiene mucho peso específico. Enrique Santiago se lo cargó para las primarias para el Congreso, no quiso que entrar en el Congreso de los diputados en su lugar, no quiso arriesgarse a eso.
a quien las primarias perdieron frente a Sánchez Mato, o sea que su peso específico pues es un relacionante pequeño. No, pero hay algo muy extraño porque también les sacaron fuera de la ciudad de Madrid por la verdad mantener sus principios y es una persona y yo no sé por qué no está vista todo lo bien que debería estar viendo dentro de la estructura porque está claro que el votante le apoye, si no no hubiera sido elegido para Madrid. Muy bien, pues muchas gracias Jordi y te podemos seguir en Twitter desde luego y gracias a toda la gente que nos escucháis, a los compañeros Juan Martínez, Esteban López Marta Duengo y nos despedimos con nuestra página web, colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
