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Muy buenas tardes, amigas, amigas y entres de Colectivo Burbuja, os regla bienvenida a un nuevo programa de Debate Directo. En este programa contamos con Carlos Arraval después de varias semanas que no podía estar con nosotros. Buenas tardes, Carlos. Muy buenas tardes. Contamos también con Andrea Benítez Dumont. Buenas tardes, Andrea. Gracias una vez más por estar aquí. Gracias a todos. Buenas tardes a todos. y cuando estamos ahí con Pedro García Bilbao en vez de como vemos de bueno para quien no lo veáis obviamente no se escuchéis desde ibox nosotros que sí que lo vemos que estamos con imagen pues desde mosco nos habla le vemos ahí con el fondo de la plaza roja buenas tardes pedro qué tal qué
tal muy bien con el fondo de mosco como en las películas antiguas que se ponían Sí, sí, sí. ¿Pues un póster? No, no, no, no. ¿Es el fondo de pantalla que se ha puesto? Bueno, la foto la hice yo, o sea, en la pranca. Bueno, pues que me alegra mucho, me alegra mucho que esté a Raval con nosotros. Le echábamos de menos, toda la audiencia y nosotros le echábamos de menos. y desde luego con Andrea y con Juan Carlos, en la cita esta semana que tenemos, así que, venga, como dijo Yurika Garin, paye Jali. ¿Cómo está el infilado? Como digo que nos habla Juan Carlos Garba, hoy vamos a hablar del tiroteo, ese individuo que entró ayer en la cena de corresponsales del presidente Trump,
en Washington abrió el juego, no sabía o herido nadie afortunadamente, aunque uno de los miembros de la seguridad de Trump se libró por el Chaleco de Antigualas, es indivíduo, se sabe a día de hoy poco de él, simplemente que es un ingeniero, por también que las armas las poseería legalmente y se le conocen simpatías por parte de monstrata y poco más, a estas alturas. Sí, claramente no ha muerto a nadie, pero como vemos, otro incidente de violencia en torno a Trump. Hablaremos de ello, hablaremos de que continúa esa tregua en la guerra criminal y ilegal que abrieron, que iniciaron Israel y Estados Unidos contra Irán. continúa la pregua. Esta vez el presidente Trump ha cumplido las dos semanas que había anunciado
inicialmente el 7 de abril, pues ha dicho que ahora es indefinida la pregua, las posiciones no se han acercado. Tanto Estados Unidos como Irán mantienen sus posiciones y no se ven visos de que va a haber un acuerdo y hablaremos también en este primer bloque de cómo continúa los ataques criminales de Israel contra Liban. En un segundo bloque, aprovechando el debate que ha habido en el compreso sobre la regularización, hablaremos en general del tema del movimiento de trabajadores a lo largo y ancho del mundo, del tema de la situación administrativa irregular que sufre muchísimo de estas personas en los países de destino y también de estas iniciativas de regularización como la que ha iniciado el gobierno español y que
presumiblemente finalizará pues con una regularización de centenares de miles de personas que se encuentran en situación administrativa y regular en territorio español. Hablaremos en un tercer bloque, no sabemos si ya tendré a tendrá que irse antes, pero bueno hablaremos aprovechando la presencia de Carlos y como sabéis es es un enorme privilegio de verdad y me estéis empezando a escuchar el programa no dejes de escuchar esta parte porque contamos con un ingeniero especialista en sistemas eléctricos, especialista en gestión de redes, conoce perfectamente por dentro lo que se cuece en las grandes eléctricas, porque se cuece dentro de esos complejísimos sistemas de distribución de
producción y distribución de electricidad y nos va a hablar a casi un año del apagón que no sabemos oficialmente todavía cuáles fueron las causas del apagón, hay un informe europeo que sí que habla bastante del tema, pero lo que sí sabemos es que la gestión del sistema ha ha cambiado y que eso ha provocado un encarecimiento del recibo de la luz. En fin, para no saber por qué ha ocurrido, pues es un poco extraño que haya cambiado la gestión del sistema eléctrico, porque yo no me dedico a cambiar nada si no sé por qué han pasado las cosas. Más o menos parecería como que no quieren decir por qué ha ocurrido o por qué ocurrió ese apagón que como decimos
fue enormemente preocupante y no sólo eso, sino como bien nos ha hecho Carlos antes de empezar programa pues ha estado a punto de ocurrir más veces desde que pasó en abril del año pasado. En fin pues sin más vamos a comenzar con la primera parte del programa y a mí me gustaría Andrea que nos hablaras si quieres de la situación en el líbano y también de la guerra de Inán y que te ha parecido este nuevo episodio de violencia que hemos visto que ha sucedido en en torno al presidente Trump. Recordemos que sufrió ya un disparo antes de ser investido presidente, antes de tomar la presidencia en el año 24, y me parecer leiría levemente en un lóbulo de una oreja o en una oreja y que por poco no le costó
la vida. Bueno, cuéntanos, Andrea. que empezamos por Trump. Sí, como tú quieras, en el orden que tú quieras. No, porque me parece que lo del Iván no es más serio. Yo creo que es más relevante, o sea que me gustaría que la legislación del Iván no sea. En Estados Unidos hay una tradición que se cumple periodicamente que es matar presidentes. Lamentablemente, parece que no lo han superado. Bueno, en realidad me refiero al info, lo lamentable. Pero en un país donde las armas se multiplican en las casas familiares, en los fanáticos, en los partidos y demás, en general se está dispuesto a apuntar con ellos a los que creen que son traidores o enemigos y demás. Es muy extraño que en una rueda de
prensa a nivel internacional, que era la cena de los corresponsales internacionales, que viera pasar una persona armada. Y que bueno, digo, afortunadamente no le pegó un tiro o no le dio porque si no hubiera sido una, no sé, una respuesta tremenda, se hubiera multiplicado los aís y el cucuclan hubiera renacido todos los poracidos esos pero la verdad es que no me alarmó tanto porque justamente no hay un chiste que corre que a ver no soy malísima para recordar chistes pero tiene que ver con esto no hay que no hay ninguna paloma que se acuerde de trampa cuando está al aire libre ni tampoco ninguna bala que le pase cerca. Bueno, algo así es el chiste, pero hubiera sido realmente preocupante y catastrófico
para los grupos que están en la lista negra y las personas que están en la lista negra en Estados Unidos hubiera sido tremendo. Tremenda también es la existencia de Trump. No deseo que lo maten a tíos por las consecuencias posteriores, pero sí le deseo que se enferme gravemente y que tenga como mínimo que renunciar a ejercer el mandato presidencial. Eso sí, no tengo ningún cargo de conciencia, no tengo ningún dios que me juzgue, pero hay el odio que está despertando trámen, en las juzgaciones es realmente infinito y creo que el daño que va a va a ser que está siendo, va a ser muy difícil reparar a nivel social, individual, moral y de reconstrucción de otro tipo de lastro.
Es que yo creo que, Andrea, eso que has dicho yo creo que es muy importante, que es que el daño que está haciendo el movimiento maga encabezado por Donald Trump, O sea, no se va a poder revertir esta situación con facilidad, y a lo mejor de ninguna manera. No, no, es lo que estoy diciendo, que el daño que está haciendo y dejando va a ser tremendo. Pero aún así, yo confío que así como está viendo, manifestaciones contrarias a Trump, con comparado, es prácticamente el continente de América del Norte, que pueda levantarse y salir. Ahora hace poco fue un nuevo aniversario, el 25 de abril, la revolución de los claveles, cuando nadie esperaba en determinados lugares, que pudiera haber una revolución en Europa
con las características de la revolución portuguesa, la revolución de los claveles, porque no poder extender un poquito más el sueño de que haya movilizaciones antifascistas contra el desaforado de trámite. Me consta, Andrea, que yo, Amar, voy a dar un dato que no está saliendo en prensa, o por lo menos yo no lo he visto, y es que me consta que ahora mismo el partido demócrata estadounidense está teniendo contactos muy intensos con los movimientos de izquierda, y cuando hablo de izquierda hablo de izquierda, no estoy hablando partidos socialdemócratas en muchos países, con el fin de fomentar la difusión de los mensajes que están a la izquierda de
lo que normalmente se considera aceptable dentro de las democracias parlamentarias. Parece ser que es una estrategia premeditada que están siguiendo para mover la ventana de Overton, el Partido Demócrata. Y hablo con fundamento, porque precisamente a mí me han contactado. De hecho, yo quedé a cenar con dos advisors del Partido Demócrata y claramente lo que querían era eso. Ellos lo que querían era esto y me preguntaron por mi opinión sobre Pedro Sánchez, me preguntaron por mi opinión sobre Podemos. Yo claramente les dije mi opinión, lo cual les sorprendió un poco, que no esperaban que estuviera tan situado, tan a la izquierda, aunque me habían escuchado y
me habían leído, pero yo creo que les escucho, les les pareció un poco sorprendente encontrarme en ese lugar. Y yo les pregunté qué pensaban sobre lo que has dicho de revertir lo que está haciendo el Movimiento Maga. No quisieron contestarme claramente, pero por las dudas que manifestaban, evidente, era evidente que pensaban que iba a ser difícil de revertir lo que está haciendo el Movimiento Maga en Estados Unidos, que iba a ser un tema muy, muy complejo. Pero es importante ver estos movimientos que está teniendo todo lo que hay en torno al Partido de la Unidad estadounidense, porque significa que están intentando hacer lo mismo que ha intentado los movimientos conservadores que hay en torno a la oligarquía
estadounidense de tratar de rellenar la ventana de Oberton hacia la derecha, aumentando estos partidos fascistas que están surgiendo por doquier para que para que han aceptables esas políticas ultraliberales, ultraconservadoras que quieren llevar a cabo. Parece ser que el Partido Demócrata está reaccionando y quiere hacer lo contrario. Quiere intentar lo contrario justo lo mismo que ha hecho el Partido, todo el movimiento conservador en los últimos años. Bueno, yo diría que podríamos decir como mínimo 10 años. Sí, no, no, qué interesante de cualquier manera que te hayan contactado y plantear este tipo de, bueno, deber de estudiar, que te clatocar, ¿no?
Yo creo que claro que son muy pequeñas las voces, las movilizaciones que hay, las reuniones que hay en distintos barrios y lugares y territorios. Pero la conformidad de tener un programa alternativo que no tienen ahora, que no hay ahora, contra Trump es una preocupación constante y diaria de sectores tanto de universitarios.
Sociedad civil en buscar algo contra el programa «Todo el accionar» de Trump. es cierto que tienen que luchar contra las grandes empresas, contra los terribles monopolios, en fin, pero no importa. El sueño de poder derrocar a Trump, que es esa idea perdida, por ahí dando vueltas, es mínimamente esperanzador, Porque si no, esa paga y vámonos todo en una casa hasta que se muera Trump en un hospital como se murió Franco acá. Entonces, no, el chiste no es ese. No, hay que seguir luchando como sea, denunciando lo que sea, con todos cuanto se pueda y tratar de que el daño, efectivamente, la huella dañina que va a dejar, difícil de reparar, pero bueno, haya una voluntad por lo menos de empujar hacia ese lado y no me alegro de que, de que se haya
solucionado así todo en silencio y que este tipo haya quedado detenido, en fin, herido, pero porque sería bueno saber si actuaba realmente solo. Es muy interesante saber y también ese hecho tan extraño que ocurrió de que evacuaron primero al vicepresidente antes que el presidente hubo unos 15 segundos de margen en ¿En quién te salió? La niña estaba atacada. ¿Claro? ¿En qué segundos pueden disparar 20 veces al presidente? O sea, que yo no puedo disparar. Sí. Una cosa que hay que apuntar es que, evidentemente, los chalecos antivalas son buenos en Estados Unidos. Sí, sí. Te confeccionan la conciencia. ¿Cuántos se necesitarían en Gaza, en Líbano, en Irán, también inclusive?
Bueno, creo que lo importante sería bueno saber el tipo de este, su currículum y cómo es que hay que entrar con armas y actuar solo. Creo que también lo pone en un disparadero a trams y por lo que hice me disparan, entonces voy a seguir siendo muy malo porque creo que para atrás no va a dar ni un paso. Hay una gran preocupación en relación con Cuba por parte de los movimientos sociales y comités de solidaridad, porque la situación en Cuba es catastrófica. En este momento el bloqueo se ha multiplicado en todos y cada uno de los ámbitos, aspectos y necesidades de la vida cotidiana de la gente. No sé, bueno, se juntan desde ropa, medicación, todo por el temor de que puedan entrar
o que puedan bombardear, atacar, en fin. Él dijo que iba a entrar un fante por la vana. Bueno, no sé si él lee a Napoleón, pero también hay un Waterloo para Trump, tranquilamente, podría haberlo en Cuba. Muy bien, pues, Pedro, ¿qué te parece, qué te parece a ti, en qué este tema del nuevo episodio de violencia en torno a Trump? Y también me gustaría que por lo menos nos hicieras una evaluación de la situación en formar esta tregua inestable que tenemos en la guerra. Después hablo del IVAN. Sí, sí, como nos comentas. Bueno, vamos a ver. Bueno, pues que en primer lugar la persona que cometió el intento de atentado no logro entrar. es decir, que no se trata de que cómo es posible que logró entrar con un arma, no.
O sea, lo ocurrido es que ha habido una persona que ha intentado entrar con un arma y no ha podido. Vamos, lo han parado en donde estaba el filtro y es decir, que en ese sentido no es exactamente como lo habéis referido. Es decir, lo que no se puede impedir es que alguien en la soledad de su mente decida que quiere acudir a un lugar de estos con una pistola, ¿no? Y la organización, lo que puede hacer es impedir que esa persona entre. Bueno, pues eso es lo que ha ocurrido, que han impedido que entrara. Luego respecto de los detalles, la identidad, la naturaleza, la amenaza que representaba, pues con independencia de que, como ha dicho el servicio secreto norte
americano, no van a dejar ni una sola piedra sin levantar para ver qué es lo que había debajo, que es lo que han dicho. Todo lo que parece indicar es que esto es la acción de alguien que de alguna manera está desequilibrada. Es decir, vamos a ver, o sea, esta acción no es fruto de un cálculo o si es fruto de un cálculo es fruto de un cálculo completamente enajenado. Es decir, la probabilidad de que pasara el filtro con los medios y recursos que puso no iba absolutamente a ninguna parte. O sea, no tenía ninguna posibilidad, no había ninguna posibilidad. Es es decir, no voy a explicar aquí cómo habría que hacer un atentado de ese tipo para que pudiera causar
una gran conmoción, porque no lo voy a hacer, pero es evidente que en la acción de este tipo buscaba más una especie de catar sí psicológica personal del sujeto que el hecho de tomarse en en serio lo debamos a provocar. Una cosa Pedro. Qué fino me ha quedado el cómo lo he expuesto. Perdona, perdona Pedro. Una cosa, no te llama la atención, o sea, en lo que estas cosas que ocurren en Estados Unidos me estoy recordando el atentado anterior contra Trump, estoy recordando el homicidio que cometió Manjioni, esta misma acción. ¿Cómo en Estados Unidos está tan desarticulada la lucha colectiva por tantos años de represión tan tremenda contra la lucha organizada
contra el sistema, contra el sistema tan incusto que tienen que al final se traduce en esto, que son acciones individuales, que bueno, que vale, son acciones individuales que demuestran que existe un malestar anual social por esa situación de desigualtad y de incusticia que que se viven los Estados Unidos tan chocante, tan dramática para el país más rico del mundo, para el centro del imperio, pero que también nos hace pensar en que la acción colectiva está destrozada en Estados Unidos. Bueno, yo no tomaría como ejemplo de que la acción colectiva está en horas bajas el hecho de que se haya producido este intento de atentado individual. En Estados
Estados Unidos hay lucha colectiva. En Estados Unidos hay lucha sindical. Hay una lucha muy importante de la sociedad civil. Es decir, hay muchos frentes de lucha. Lo único que ocurre y no estoy exagerando para nada, podríamos entrar a valorarlo. Hay un activismo ciudadano que no es igual en todas partes del país porque hay zonas y zonas. Yo siempre he defendido esa teoría sociológica de que Estados Unidos es un océano lleno de archipiélagos diversos, tienes el archipiélago de los de la biblia, el archipiélago de los magas, el archipiélago de los militantes negros, el archipiélago de la universidad, bueno ahí está muy trufado de distintas tendencias, pero si hay lucha colectiva por parte de la
izquierda lo que ocurre es que el sistema político norteamericano unido a las características de la estructura social norteamericana y de la estructura política dificulta mucho que ese activismo ese activismo social tenga consecuencias políticas en la dirección que pueda marcar el establishment es decir que la el poder en estados unidos tiene unas características oligárquicas que impiden que las luchas sociales puedan llevar llegar adelante más allá de cierto nivel. Y respecto de que este hecho, que yo creo que es indudable, no se traduzca, o sea, que tenga una especie de contraparte en el hecho de la acción individual, hombre, pues vamos de acción individual violenta, pues yo creo que no hay
ninguna sociedad que no haya tenido episodios de acción individual violenta, pero vamos a ver, por ejemplo, en Estados Unidos tenemos el caso de una bomber, os acordáis, un profesor, una persona que aparentemente no tenía ningún tipo de conexión con nada que pudiera ser calificado como peligroso por parte de los servicios de seguridad, se dedicó a enviar cartas bomba a destacadas personas del lobby militar industrial y tardaron muchos años en localizarle. Bien, eso es un ejemplo perfecto de lo que se llama lobo solitario. Otro caso que también de acción individual que hemos tenido. Bueno, pues el del italo norteamericano que le pegó cuatro tiros al CEO de una de las agencias aseguradoras de salud,
de las compañías privadas de salud en Estados Unidos porque habían dejado morir a un familiar suyo de cáncer. Es decir, son acciones de venganza individual o de algún tipo de acción de este tipo, pero en realidad todo eso lo que demuestra es que eso que llaman el terrorismo internacional no existe. Es decir que porque una acción individual acaba individualmente, es muy difícil que pueda llegar a algo más allá de un foco cercano que esa persona se ha puesto. esto es un tema que estamos hablando que es un tema movedizo no de acuerdo cuando digo que el terrorismo internacional no existe me refiero al que a que el único que existe es el que ellos mismos
han creado porque el terrorismo que se ha formado supuestamente bajo las banderas sumitas y con la idea del guajabismo y los jihadistas sabemos perfectamente está archirrecontraprobado que que ya surgió en el imperio británico con los hermanos musulmanes y tuvo un desarrollo importantísimo con el tema de afganistán cuando promovieron la línea guajavita para reventar a los afganos porque el guajavismo lo que hizo fue que aisló de su propia tradición islámica a los resistentes afganos a los niños y jóvenes de los campos de refugiados en Pakistán y entonces ahí hubo una operación de largo vuelo que no voy a entrar a analizar, en la cual los servicios norteamericanos israelíci
británicos tuvieron un papel muy importante. Entonces, vamos a ver que si alguien hubiera querido matar a Trump lo habría hecho, ¿de acuerdo? Lo podrían haber hecho perfectamente. Nadie es invulnerable. Y entonces, teniendo en cuenta que Estados Unidos ha abierto la veda del asesinato de jefes de estado de ministros, de diplomáticos y de militares de países con los que no está en guerra formalmente, si Estados Unidos ha llevado a escena la normalización del asesinato de jefes de estado. Entonces si otro estado quisiera realmente responder de la misma manera podría haberlo hecho y lo ha ocurrido lo que demuestra es que no han querido, es decir
aquí detrás no está otro estado ni una organización de nada de eso aquí lo que hay es un pirado completo de los cuales la sociedad norteamericana no es más que una inmensa fábrica de pirados otro asunto es que haya habido acciones como la del atentado que hubo en campo abierto cuando irieron a tram que pudieran haber tenido éxito y ahí sí que hubo además algunos indicios de error grave por parte de negligencia por parte de los servicios porque el tipo estaba encima de un tejado es que se le podía ver desde desde la sala o sea desde desde la esplanada no es decir ahí hubo como mínimo una negligencia por parte del servicio secreto o un error no sé si
una negligencia pero alguien no hizo su trabajo y ese atentado no fue ninguna tontería es decir en ese atentado lo que salvó de la muerte a tram fue un giro inesperado de su propia cabeza o sea fueron un movimiento instintivo ante los ruidos que tenía alrededor que le llevó a girar el cuello y si no gira el cuello la bala le revienta la cabeza o sea dice bueno es que le dio en la oreja bueno te da en la oreja si te pones de lado pero es que si giras la la cabeza, sencillamente dos centímetros no te dan la oreja, te da vamos entre ceja y ceja, entonces realmente ahí afrontó la muerte, eso es un hecho y eso no fue un tiro de aviso ni nada por estilo.
incidente, que es el de la muerte del asesinato contra el predicador, este que había pasado de ser uno de los grandes defensores de Trump, a plantearse seriamente el papel de Israel, que no recuerdo ahora su nombre. Sí, eso es. A plantearse seriamente el papel de Israel en la política norteamericana. Entonces, ¿qué interés se subo en ese asesinato? Y ahí se vio perfectamente que cuando alguien quiere cargarse a alguien en serio lo hace. Entonces, yo me inclino a pensar que evidentemente Trump es alguien que levanta pasiones, que la sociedad norteamericana es una sociedad que tiene una verdadera máquina de tarados funcionando, que la probabilidad de que alguien quiera cometer un acto de violencia está a la orden del día y que
el foco de eso puede ser el presidente también. Ahora bien, dicho esto todo parece indicar o me parece indicar pienso yo que hay motivos para pensar que esto es un acto aislado de una persona aislada y enajenada que estaba condenado al fracaso, luego el respeto de lo que has dicho, de que sacaron primero al vicepresidente Vans, bueno, yo creo que eso es una impresión falsa, o sea, vamos a ver, hay dos dispositivos, primero, el presidente y el vicepresidente tienen unas esferas de protección, de manera que normalmente, por ejemplo, nunca viajan juntos. Si hay un vuelo en avión, no pueden viajar juntos. ¿Por qué? Porque tienen que asegurar la continuidad en la
supervivencia de la jefatura de estado, ¿no? Entonces, si cae uno, tiene que haber un repuesto inmediato y hay un tercero y hay un cuarto en la lista. Entonces, ¿qué ocurre cuando están los dos en un acto conjuntamente, como este? Bueno, pues que llegan por sitios distintos y se van por sitios distintos. Y luego, dentro del espacio que están compartiendo se junta el dispositivo de seguridad de uno y el dispositivo de seguridad de otro, aparte del dispositivo conjunto reforzado. Entonces lo que hemos visto y yo también he visto la imagen en la que el guardia de seguridad, el del servicio secreto, agarra, agarra por el hombro y le y le retira avance, bueno en primer lugar ahí estamos viendo eso porque la cámara
está puesta allí, no había una... o sea es una impresión falsa la de que primero le sacaron a este no estaban actuando simultáneamente y les acaban además en hacia sitios distintos es decir que no no creo que se pueda firmar que que haya un que hayan preferido correr riesgos con uno lo que no es más eficaz el dispositivo de seguridad de vans que el de trampa no no no no lo que estoy diciendo es que los dos dispositivos de seguridad fueron eficaces. No, pero si te se ve que fue que le retiró antes el de Vance a Vance que el de Trump a Trump. Pero que no hombre que no lo retiró en la misma en la misma escena en la que tu ves que están sacando el asiento a Vance, a Trump ya está
del punto donde estaba sentado Trump ya estaba como a tres o cuatro metros y además rodeado completamente. Yo ahora mismo lo que yo había visto era otra cosa, pero no lo voy a discutir contigo porque a lo mejor yo estoy equivocado. Lo que te digo es que lo que hemos visto es que los dos dispositivos de seguridad actuaron simultáneamente y dependiendo de dónde estaba sentado uno y dónde estaba otro y de dónde estaba la cama para verlo, ¿comprendes? No, porque te quiero decir que yo no es eso lo que me había interpretado en las imágenes que vi, pero a lo mejor estoy yo equivocado. Lo que quiero decir es que es evidente que Irán no juega a lo mismo que Estados Unidos. Es decir, que Irán hubiera querido cargarse a Trump, hubieran
tenido medios para hacer. O sea que nos estás diciendo que el que siempre han calificado de Estado terrorista, no es un Estado terrorista, sino que quien calificaba al otro de Estado terrorista es realmente el Estado terrorista, es lo que nos quiero decir más o menos. Bueno, yo lo que quiero decir es algo, es algo obvio. Aquí, aquí se ha roto. No, no, no, pero si es que es lo que yo pienso. Vamos a ver, no, pero es que es muy... Actual como terrorista, somos Estados Unidos e Israel. Pero, pero vamos a ver, por favor, es decir, el propio Rubio ha dicho que ellos tenían previsto negociar con una serie de personas en la relación con irán y que irreal había asesinado a todos aquellos con los que iban a con los que iban a
negociar es decir en la historia del enfrentamiento contra irán una de las primeras cosas que hay que tener en cuenta es que han asesinado al jefe de estado a los miembros del gobierno a los miembros de la cúpula militar en en uno, dos y tres escalones de sucesión. Es decir, ¿y entonces qué tipo de relación diplomática puedes mantener con un país que normaliza secuestrar a jefes de estado de otro país o asesinarlos sin tener una relación? Vamos a ver, es que Churchill, durante la Segunda Guerra Mundial, optó por no matar a Hitler. O sea, ¿no le mandaron… no le mandaron Sí, eso está documentado históricamente. Está documentado. Por cierto, esto me recuerda
la famosa anécdota entre Tito y Stalin, que por supuesto es apócrifa, pero que está muy bien traída. ¿Sabéis cuál es, no? Sí, sí, la de las cartas. Es la de que se supone que a Tito le mandan le mandan un asesino desde Moscú y falla y falla y falla fallan varios y entonces le manda una carta Stalin diciendo mira me has mandado a cuatro para intentar matarme pero como por favor déjalo porque voy a tener que mandar a uno y que no falle esa es es una anécdota una anécdota de esta sapócrifa pero que se repite mucho y luego tenemos también los famosos intentos de asesinato a Fidel, a Fidel Castro. Pero bueno, como dijo Franco, como dijo Franco al respecto,
que sí que tuvo intentos de atentado. Si un hombre está dispuesto a cambiar su vida con la mía, sé que mi vida está acabada. Entonces, aquí lo que hemos visto es, yo creo que es la acción un desequilibrado. Pero vaya a tema que me ha sido a sacar, joder. Pues nada, Carlos, yo no sé si quieres tocar algo de este episodio o hablar. Sí, el episodio en sí mismo que yo estoy de acuerdo con Pedro, que es una persona que a título individual ha decidido atentar contra la vida de trámite, que seguramente se trata de un desequilibrado, pero digamos que el hecho de que se repitan este tipo de piso, Dios lo que sí demuestra es que en Estados Unidos hay una gran polarización de la sociedad, ahora mismo.
Entonces, hay una polarización por parte de la izquierda que ve lo que supone el modelo que Trump tiene para el país, pero también hay una polarización por parte de los ultras del movimiento MEGA, porque no están de acuerdo con lo que hace TAM, y aquí hay que destacar que la administración TAM, igual que hacía otras administraciones anteriormente, sacó un documento a finales del año pasado, que es un documento que normalmente sacan todas las administraciones, el en el cual se detalla cuáles son las líneas generales de la política exterior del país. Y en este documento Trump venía a decir que él se centraba o pretendía centrarse en lo que él llama o los americanos llaman el hemisferio occidental que es básicamente
América Latina, que lo que pretendiera que los europeos nos cuidaramos solitos, que pretendía que sus aliados en oriente medio hicieran lo propio con la región y él retirarse. Carlos, si me permites, yo puntualizaría a los europeos. Yo creo que más bien el mensaje era vosotros cuidad el frente oriental, un frente oriental que nos hemos inventado nosotros, pero que vosotros tenéis que respetar esa decisión nuestra de que exista esa fractura concursiva. Bueno, pero con todos los matices que tú quieras introducir, el hecho es que al apoyar a Israel en la guerra contra Irán, Trump se ha pasado por el arco del triunfo en la línea general de su propia política exterior. Pero de una forma tremenda porque se suponía
que Estados Unidos iba a retirarse de aventuras en ese área del mundo y que iba a no tratar de promover la democracia en determinados países, donde por razones culturales pues es muy difícil. Y que no iba a hacer más intervenciones como la de Irak, Afganistan, etcétera, etcétera. Y claramente no ha sido así. Yo me pregunto cuál es el poder del lobby irraelí en este tema, porque sabéis que con anterioridad a los atentados que hubo hace año y medio, dos años, en octubre del 2004, cuando fueron, en el cual se secuestró una serie de personas en Israel, por atribuidad a eso, Netanyahu tenía una situación interna, brutal, con acusaciones de corrupción, etcétera, tremendas.
Bueno, pues luego invadió con la excusa de estas acciones de jamás, invadió Gaza y luego ha provocado la guerra de Irán, que la ha servido también como excusa para entrar a SACO en el Líbano, donde están invadiendo toda la zona sur. Están, bueno, ellos pretenden que haya un río y ellos pretenden que ese río sea la la nueva frontera natural invadiendo toda la zona del sur del Himano. Con respecto a Estados Unidos, lo que extraña es que se haya sumado, más allá de que Rael sea el aliado tradicional de Estados Unidos en la zona, el hecho de que Estados Unidos haya cambiado de líneas de política exterior para sumarse a la guerra viral cuando además he sabido que los grandes consejeros de Transmenestros,
el jefe de la CIA, varios jefes del Pentágono, etcétera, se aconsejaron totalmente la intervención en Irán. Se sabía que era muy difícil conseguir lo que Rael quería y que que básicamente Netanyahu le estaba vendiendo la moto atrás y no no se sabe muy bien por qué pues hay una especie de sometimiento de la política exterior norteamericana ley rally yo no sé cómo de gordo será lo que este intenía sobre tram ok pero más allá de una cosa de ese estilo es inexplicable y hay un cabreo muy grande por parte del movimiento maga con respecto a Trump por esto, porque lo consideran una tradición, porque había una serie de razones estratégicas de primera
magnitud para esa política exterior. Andrea, creo que querías comentar algo ¿no? Sí, yo creo lo de hablar de política exterior de Estados Unidos es como demasiado un titular que no tiene este fondo porque la violación de la justicia universal por parte de Estados Unidos jamás ha sido tenida en cuenta. Actúa, invade, roba a presidentes, se hace con un canal, se mete en guerras, pensar que la política exterior tiene unos parámetros más o menos dentro del tema democrático, el Partido Demócrata lo ha continuo y ya lo hemos visto en varias acciones. El Estado israelista de Israel, que es lo que caracteriza a este ente terrorista, es generar primero sacarse y exterminar a los palestinos de enzima
y terminar el plan del Gran Sion y extenderse también en líbano. después de cada guerra que ha tenido cada conflicto bélico, algunos más prolongados en el tiempo, otros menos, pero todos con tremenda cantidad de víctimas, el Estado de Israel termina anexionándose territorios de los estados o sí de las naciones a las que ha atacado y está atacando virulentamente. Yo creo que Estados Unidos ha sido siempre el soporte del estado de Israel como también la Unión Europea, ha apoyado como ente democrático al estadosionista de Israel dentro de un medio abarri... que ahora ya está votada el poder ahorcar a la gente. Hay una lista de 10 inclusive. Bueno, el Estado de Israel mete a sus aliados y simpatizantes
en cada charco de sangre que les cuesta muchísimo salir de él, aparte porque tampoco tienen demasiado interés en hacerlo. Me parece que es importante pensar que el Estado de Israel de por sí es un enemigo brutal desde el primer día de existencia, como Estado. Después siguió avanzando con el Vene Palacito y las aplausos y abrazos de la comunidad internacional y juntando cada vez más avales de gente que apoyaban todos los avances bélicos, como comercios de armas, como comercios de nanotecnología, como deportes, etcétera, etcétera. Y culturales también. Se le ha dado carta blanca al Estado, el criminal de Israel, que es un Estado que ocupó un territorio,
mató a 27. Y se sigue extendiendo. No creo que sea idea de Estados Unidos, cada eso, sino es la idea esencial del zionismo. Lo que pasa es que ahora ha tenido y tiene un carácter criminal, genocida, insoportable para el conjunto de la humanidad. Y espero que esta huella del genocidio sobre los palestinos sea también una de esas nefastas capítulos como fue el holocausto nazi contra las comunidades judías en Europa del este, en Europa central, en Europa general. Bueno, nada, eso quería tocar y precisar y va a explicar mi idea y después de que ha habido la tregua en Gaza, no existe, no hay un alto fuego, han seguido matando gente allá, van 260 periodistas asesinados y siguen avanzando lentamente y controlando prácticamente
el 56% de gaza. Lo que queda fuera son escombros. Entonces, bueno, ha llegado a una situación que a pesar de quien se firmó un alto el fuego, Israel sigue atacando, ataca por con los drones, atacan con los soldados, con la policía, hay imágenes nefastas, pero también ataca con los colonos. Los colonos van y destruyen casas aldeas, cultivos, encierran a los chicos tras un alambre de puas que los que quieren ir al colegio son encerrados en territorio con alambres de bueno, si esto no es lo más parecido al nazismo, que venga, no sé, Mordechai Ankyledis, el comandante del geto de Varsovia, y que diga que es, no también Mález, el que fue el siguiente comandante que dijo
que el Estado Israel no representaba nada por lo que ellos habían luchado, por el contrario. Bueno, Bueno, en Líbano, a pesar de que están aparentemente las conversaciones tactadas para llevarse a cabo, sin embargo ha habido ataques contra el Líbano por parte del Estado de Israel. Todo esto también metido en las supuestas conversaciones que se van poniendo por parte de Irán y Estados Unidos y mezclado a todo esto con la flotilla que se dirige a Gaza porque en la frontera, en la ciudad de Rafa concretamente, hay 160.000 toneladas de alimentos y elementos sanitarios y además que nos deja pasar el estado de Israel a la población un gasatín. Bueno, en todo esto, pensar que haya un avance de paz es muy complicado, es de muchísima
imaginación y muy complicado más allá de la intensidad del deseo que determina las grandes movilizaciones que han determinado grandes movilizaciones y bueno y ahora lo de las es parte de ello, ¿no? El gran deseo de que por favor llegue la ayuda humanitaria indispensable a la población de Garza. Bueno, pues. Otra anécdota, perdonarme al que ha dado un resplen al costado, Netanyahu confesó hace poco que sufrió cáncer, de próstata y que ya está bien, bueno, otra mala noticia.
