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Buenos días, amigas, amigos, oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo Programa de Economía Directa, que tenemos con nosotros, Anacho Romero. Buenos días, Nacho, desde el Reino Unido. Muy buenos días a todos. Vamos a hablar... tenemos también con nosotros a Joséan Paunero. Buenos días, Joséan. Hola, buenos días a todos. Y a Jordi Yatzer. Buenos días, Jordi. Buenos días. Hoy vamos a hablar obviamente de la formación del nuevo gobierno, aún no tenemos ministros nombrados, pero ya ha sido investido el nuevo presidente del gobierno, Pedro Sánchez, que ganó la votación en segunda ronda, ayer, martes, 7 de enero, con lo cual tenemos gobierno
de coalición y las reacciones es lo que fundamentalmente vamos a comentar, estas reacciones tan tremendas que se están viendo por parte de la derecha tanto en medios de comunicación como en redes sociales o a pie de calle a que se debe esto y también si tienen algún fundamento que podemos esperar de este nuevo gobierno. Vamos a hablar también de lo que está pasando la crisis que hay que se ha desencadenado entre Irán y Estados Unidos a raíz del asesinato del general Soleimani. Recordemos que el presidente Trump dio orden de lanzar un misil contra su vehículo, a consecuencia de la cual lógicamente pues murió este general iraní y esta noche hemos tenido un
ataque con misiles por parte de Irán a una base militar estadounidense. A estas horas las las informaciones son algo confusas pero parece ser que es esto lo que ha pasado y parece ser que también hay víctimas mortales con lo cual tenemos una crisis en toda regla en oriente medio y en último lugar haremos una actualización de cómo va el tema del brexit aprovechando que está aquí nacho romero sabemos que hay muchísima gente en el río unido españoles espatriados que nos están escuchando y bueno, esperemos que les interese el tema. Empezamos con la investidura, Jordi, impresionante la reacción que se está teniendo desde la derecha, lo cual no sólo la derecha política sino la sociológica, la
mediática, no se nos entiende bien porque ya hemos tenido muchísimos gobiernos del Partido Socialista en el pasado. En fin, poco menos que nos dicen que esto va a ser un desastre que van a acabar con España, que van a hundir en la miseria el país, que van a acabar con la familia, con la tradición y hasta con la iglesia, si me apuras. ¿Qué es lo que está pasando? ¿Cómo interpretas tú estas reacciones y también si quieres dinos que esperas tú de este nuevo gobierno? Yo antes que nada quisiera leer una reacción específica de un Eurodiputado de Vox, que es el conocido Herman Terch. Voy a leer el tweet. En estos días, parece que todos los cómprinces de Zapatero desde letarra o teguí a los comunistas,
iglesias y garzón, se esfuerzan por hacer inevitable la aplicación del artículo 8, para que las fuerzas armadas interrumpan un obvio proceso golpista de voladura de España como nación. Si esto no es llamar a un golpe de estado, porque, de luego, es una malia interpretación del artículo 8 de la Constitución, que no hay por dónde cogerla. El artículo 8 no se refiere a que las fuerzas armadas puedan de poner a un gobierno democrático y de eso luego requeriría una aprobación de ese artículo por el mismo Parlamento. Una auténtica locura, esto lo dice un Euro-Diputado. Un Euro-Diputado. Yo muchas veces me he referido a Vox, que en en términos técnicos no se podía calificar como fascista y tampoco como antidemocrático.
Otra cosa es lo que cada uno de sus dirigentes pudiera pensar, pero estas declaraciones, esto sí que es una declaración antidemocrática, es una declaración completamente retrograda, una declaración y diría que incluso reaccionaria, horrible, espantoso, lo que se ha visto en la calle, en los grupos de WhatsApp de gente que uno considera más o menos normal, no especialmente radicales, se están leyendo cosas que no tienen ningún tipo de conexión con la realidad porque vamos a ver lo que ha pasado de verdad. Lo que ha pasado de verdad es que ayer fue nombrado fue investido presidente Pedro Sánchez con los apoyos de diferencias fuerzas políticas, algunas de ellas que ya habían participado en gobiernos
anteriores como el PNV o partidos pequeños nacionalistas y cuya única diferencia es no que les apoyara izquierda unida y podemos porque y en el pasado ya había investido a presidentes socialistas cuando no tenían mayoría absoluta. La única diferencia es que va a estar dentro del gobierno y dos, que en lugar del apoyo de Convergencia de Unión, de los rescaldos de Convergencia de Unión, que también son independentistas, va a tener los apoyos de Esquerra Republicana de Cataluña. Y esto se ha interpretado por partes, especialmente los medios conservadores, como la voladura de España. Y resumiendo mucho los pactos que se han llegado, los pactos son una carta
a los reyes magos que Pedro Sánchez le ha enviado o le ha firmado a ERC. Eso no contribuye para nada a que haya ningún referéndum, no contribuye para nada a que haya una altura de este país, no contribuye para nada para que se inicie un proceso de autodeterminación de este país y entonces son absolutas locuras de la prensa como por ejemplo titulaba hace tres o cuatro días el mundo, algo que voy a leer. Abre comillas. Titular a toda página del mundo. ERC avala la investidura. Sánchez acepta un referendum en el que deciden solo los catalanes. Esto es falso. Esta es la jugada que está haciendo la prensa, es llamar a las peores pasiones de la gente corriente. Yo no tengo
ninguna duda de que si algún día de verdad se acercasen, podemos ir el Partido Socialista a intentar reformar la Constitución para que hiciera un... para que fuera posible un referéndum, habría un magnicío en este país. Puedes una exageración, pero estoy convencido. Pero no haría falta ni siquiera que fuera un magnicío organizado por fuerzas armadas, Es que cualquier organización, cualquier grupo de personas enloquecidas, corrientes podrían cometer un asesinato que ha ocurrido en la historia de España en Estados Unidos y de la mayoría de potencias cuando algo así ha pasado, cuando se tensionan los ánimos de esta forma. Y yo voy a dar mi visión de lo que va a representar a este gobierno si les dejan.
Este gobierno lo que va a hacer es salvar probablemente la integridad de España a corto plazo, o sino salvar, mantenerla, porque sería muy complicado que se rompiera. La alternativa sí que podría romperla, que la alternativa sería un gobierno de box y el Partido Popular que tensionase tanto la situación en Cataluña, que las potencias extranjeras al final dijeron, mira, para esta situación tan proglamada y en un país de Europa, pues que se independice de Cataluña. Vamos a intentar apoyarles. Porque las potencias internacionales no les interesa, es evidente, y la única forma en la que van a apoyar a los catalanes es si el problema que generan estos mismos que intentan
salvar España es mayor al que generan los catalanes. Por lo tanto, el gobierno del Partido Socialista va a destensionar la situación con esta cátalo-resmaos que no significa nada sentarse a hablar, porque no firman nada. segundo, lo que va a hacer es aumentar el nivel de gente que se consideraba excluida, por ejemplo los rescaldos del 15M, ciertos partidos nacionalistas que van a formar parte del gobierno o van a apoyar al gobierno y por tanto se van a tener que sentir más representados y al mismo tiempo va a representar que el 15M se ha enterrado. Esto lo veo como el final del 15N. ¿Por qué digo esto? Porque se pierde por completo ya el discurso de Podemos, del PPSOE o no lo representan. Ahora ya no representan.
Ahora ya no puedes decir que Pedro Sánchez no te representa si estás apoyando al Pedro Sánchez y si eres ministro de un gobierno de Pedro Sánchez. en materia económica, probablemente vamos a ver aspectos muy cosméticos, porque se habla de los ministerios que se... los ministerios que probablemente, según los rumores, van a tener los miembros de Podemos, van a ser el Ministerio de Universidades, Agastéis, que es un independiente, que probablemente eso es nada. Segundo, va a haber un ministerio, presidencia social que probablemente probablemente va a recaer en iglesias con tres vicepresidencias eso es también nada. Lo va a haber supuestamente un ministerio de consumo que va a recaer sobre
Alberto Garzón que en mi opinión va a tener muy pocas competencias también y luego vamos tener a una ministra de la confluencia de Podemos en Galicia. Todo esto es... no hay ningún ministerio, ningún toque de poder de verdad que estén manejando los políticos de Podemos. No hay ningún Ministerio de Economía, no hay ningún Ministerio de Hacienda, no hay ningún Ministerio de Defensa, no hay ningún Ministerio del Interior. Es decir, los ministerios duros de miles de estado no los van a tocar, no les habrían dejado tocar y va a ser un gobierno muy muy de gestos, yo espero que se van a hacer muchas concesiones a los sectores por ejemplo LGTBI, al femenismo, quizás se haga un maquillaje de la reforma laboral
pero en el fondo la reforma laboral. En la práctica hay muchos aspectos que ni siquiera se aplican, pero los ciudadanos no lo están aplicando. Y entonces en materia económica tampoco van a poder hacer mucho más, quizá elevar el salario mínimo un poco, ganó 150,000, no lo veo mucho más de ahí. Entonces, resumiendo, creo que es un gobierno que puede descender la tensión en España, la tensión con Cataluña, me refiero, pero que va a aumentar los niveles de tensión con la derecha y que, como continúe esta situación, probablemente el jefe de la oposición va a ser abascal. Sí. Yo, desde luego, Jordi, lo que igual que tú, que realmente las implicaciones que
va a tener este gobierno son el aliviar la tensión en el tema catalán, que a mí me parece obvio, y además los partidos independentistas catalanes, especialmente la Esquerra Republicana, están deseando que se aliviesa tensión, porque la situación es muy muy delicada para ellos y luego en materia práctica, todo esto que están diciendo de gobierno social comunista son auténticas locuras, pero si ninguno de ellos es comunista, el propio Garzón que puede ser tal vez el que está más a la izquierda, toda la vida le han criticado en el PC que es un social demócrata, es que es completamente absurdo todo lo que están diciendo. En Nacho, adelante. ¿Qué te está apareciendo, lo que estamos viendo?
Pues me encanta el análisis de Jordi, me parece totalmente correcto. Hay que un poco intentar entender que el miedo que tienen no pasa del miedo de los titulares. O sea, apenas se ve mucho más de esto, de la primera frase de España se rompe, filo terrorista o filo no sé qué. y yo creo que el líder de PNV el otro día en el Parlamento no se fue ayer antes de ayer porque ya pierdo pierdo la noción del tiempo con tantísimas noticias que se nos acumula dijo clarísimamente miren esto es lo que quiere el rey porque cuando cuando los partidos fueron a consultar al rey ya se sabía que había un acuerdo entre entre Sánchez y Iglesias y el rey dijo que le pidió a Sánchez que intentara formar el gobierno por lo cual
no sé qué está pidiendo la derecha, si el rey mismo es el que ha pedido que este gobierno se intentara poner a funcionar. Después, la segunda cosa es, España tiene un montón de sistemas de control, además, aparte que estamos en todo el mundo europeo, con lo cual tranquilidad y buenos alimentos. O sea, eso es como ver llover, un día llover para uno, otro día llover para otro, pero tranquilidad y buenos alimentos que la estupidez se la llevar al viento y la la pena de todo
Lo que pasa es que creo, percibir, por lo menos de la gente moderada a progresistas, un cierto saber encajar, que antes yo creo que no lo sabían encajar. antes veía a la gente de centro a progresista un poco más asustadas cuando esto de la extrema derecha de la derecha se ponían a ser tantísimo ruido como están haciendo ahora. Ahora lo veo un poco, lo veo un poco más ignorándolo. Creo que ya la gente, todos en España nos sentimos que España tiene hueco para todos los demás. O sea, no es como antes que realmente pensábamos que una parte realmente podía llegar a destruir a la otra parte, como hicieron durante 40 años. Ahora yo creo que ya tenemos bastante asumido internamente que en España cabemos todo, que el PSOE fue el Partido
de 155, pero que no podemos estar de 155 en 155 como pretenden estas gente sin nunca hablar de la mamá. Entonces, hay un camino recorrido, el camino recorrido podemos obviamente volviendo para atrás todos sus pasos, catastrófico para ellos, pero se sabía que en España el momento que hicerme era muy difícil que llegar a los objetivos, igual que el ciudadano. Ciudadanos ya implotó, pues ahora podemos sucumbir a la social democracia como ha pasado otra vez, porque si no, las reacciones son abascal plus y obviamente en España no tenemos apetito para eso y las fuerzas extranjeras no lo van a dejar. Estoy con Jordi prácticamente en todo y así se ver un poco de fuera. No quiero tomar más tiempo, pero creo que menos mal que hay
gobierno. Joséán, ¿qué opinión te está mereciendo lo que está pasando adelante y qué esperas de este gobierno? Yo creo que sobre todo lo que veo que más está cambiando es esa polarización que empieza a ver en la sociedad, que yo creo que es la parte, yo creo que es más preocupante, es decir, que no tanto quien está gobernando ahora, quien deje gobernar, sino que están creando unas ciertas enillas que yo creo que con el tiempo no van a ser nada positivas. Pero esta polarización que yo creo que es evidente que la está generando la derecha, especialmente la mediática, la política, pero también se están viendo muchos espontáneos, especialmente en las redes sociales.
¿Por qué crees que se está siguiendo esta estrategia de crear esta tensión, esta polarización? A ver, por parte de la extrema derecha yo creo que es claro, al final, la interesa que haya en movimiento, la interesa que al final movilizaras a su gente y terras movilizadas. desde el punto de vista de nacionalista, sobre todo catalán, yo lo veo que también hay un cierto interés, porque hay que recordar que este año es cuando posiblemente hay elecciones catalanas y posiblemente sea dentro de menos tiempo de lo que muchos creen de lo que tocaría, digamos. Entonces, yo creo que eso es lo que está polarizando todo esto, realmente, y eso que, a pesar de todo,
yo creo que mucha parte de la derecha considera que es un gobierno que dura muy poco. Entonces, esta polarización yo creo que viene por ahí, porque si tú eres jefe de la oposición, pues y piensas que este gobierno pues va a durar casi cuatro años, ¿vale? Entonces, tú no estarías ahora tan a la gresca, ¿no? Tú no puedes estar polarizando, no puedes estar movilizando a tu gente durante cuatro años seguidos, ¿no? Tiene sentido, al final no vas a conseguir nada. Entonces, mi sensación es que desde el punto de vista de la derecha creen que este gobierno va a durar muy poco y antes de la posibilidad de que duren muy poco, van a intentar tener movilizada a su gente. Luego, hay otra de las cosas que yo creo que
también digamos que me preocupa y es que esa tensión que se respira está llegando a los WhatsApp. Es decir, una cosa es que tú lo puedas estar viendo en la tele, que tú puedas verlo en diferentes sectores, en la radio, etcétera, lo que sea. Pero yo lo que estoy viendo es que en muchos grupos de WhatsApp toda esta problemática está florando y están florando en muchos WhatsApp, como si hay otros que utilizan otros tipos de redes sociales más privadas. No un Facebook o un Instagram o tal que la gente muchas veces dice, auténticas o las variedades, y luego en público, pues a veces es otra, pero en esos vosotros privados más o menos, y los que hay unos grupos que son más o menos todos conocidos, se ve esa
polarización, ¿no? Y digamos que sobre todo en determinados grupos lo que hay es miedo a lo que pueda venir, ¿no? Entonces yo creo que hay sobre todo dos grupos que realmente tienen miedo, que serían esos grupos más de derecha, y luego también otros grupos más de empresas o asociaciones empresariales, etc. Entonces, ¿qué es lo que realmente preocupa? Y es que si podemos considerar que la mitad de la población puede ser de derechas, la otra mitad de la población puede ser de izquierdas y si ese grupo de derechas directamente tiene miedo y si tiene miedo, al final, va a dejar de consumir y determinadas inversiones que podrían hacer, como conversar en un coche, como adquirir una vivienda, etc.
por decida en postergarlo, y determinados grupos empresariales pues tienen miedo o tienen pánico a lo que pueda aplicar este gobierno, pues al final van a dejar de hacer contrataciones, van a dejar de hacer inversiones, etcétera, y todo esto lo que puede hacer es que se autocumpla y que realmente entremos en que España tenga problemas económicos más o menos importantes simplemente por esto, por esta polarización. Entonces yo creo que es algo que hay que ver si realmente interesa y yo creo que a España no le interesa que de repente este crecimiento que tengamos del 1,8 1,9 por ciento pues que de repente nos encontremos a un parón y este parón es que no es nada difícil que se va a producir o sea simplemente con que determinados
grupos pues tengan miedo o que decidan directamente cambiar de aire así que decidan hacer algo pues puede provocar que haya cambios más o menos importantes. Hay en grupos empresariales, incluso, que se están mirando cosas como cambiar la nacionalidad de la empresa. O sea, es algo que me sorprende, porque nunca lo había pensado que habría gente que habría decidido pues cambiar esa nacionalidad, y decir, pues paso de estar en España, porque es que realmente mi mercado está en otro país, y si tengo que pagar un 5% adicional de impuestos a la hora de traer estos impuestos, pues el entero me mezcla la pena estarlo, tenerlo en España, ¿no? Entonces, yo creo que es un gobierno que tendría que tener mucho cuidado con las políticas que puede hacer de primeras,
porque nos podemos encontrar que esta crisis que nadie quiere se autocumpla sencillamente por muchas de estas medidas o por el miedo que tiene mucha gente a la derecha. Jordi, ¿tú ves posibilidades de que realmente haya unos efectos de este tipo, esos espíritus animales que decía Keynes, que influyan en el de vendir económico? No, no, es que no lo veo. Otra cosa es que entremos en 2020 en una ralentización de la economía y que tardo temprano empieza la crisis, que parecía que iba a llegar este año y que los últimos indicadores ya apuntan de que esto es dudoso. ¿Qué es más? Y yo estoy convencido de que aunque mucha gente en la izquierda dice que toda esta reacción
es la reacción de LIBEX, la reacción de los grandes empresarios, etcétera, estoy convencido que sonos así. Estoy convencido que a los sectores empresariales verdaderamente potentes, todo lo que está pasando no les interesa. Pues si vemos, excepto uno, que luego comentaré, si vemos cómo empieza toda esta crisis, empieza antes de la investidura, empieza cuando la JDC intenta inhabilitar a torra. Y esto ocurre probablemente por la presión del Partido Popular y de los medios conservadores sobre los cueces o los miembros de este organismo administrativo para que, si se inhabilita torra, y esto ya es una opinión personal, la posible formación de gobierno no ocurra porque evidentemente escarra publicana de Cataluña tendría que
responder haciendo cierto boicota a España, y portando intentando que no hubiera gobierno en España y que no fuera presidente Pedro Sánchez. Y eso parte probablemente exclusivamente por la presión de partido popular y los medios conservadores, no por el Ibex, no por Iberdrola, no por Repsol, es decir, a Repsol o a Iberdrola, el que el salario mínimo se suba de 950 a 1000, es indiferente por completo. No son empresas a las que eso les impacte, especialmente las empresas grandes españolas y las empresas exportadoras si de verdad necesitan mano de obra barata por ejemplo como inditex la tiene su contratada en terceros países y la mano de obra que tienen en
en las centrales en los salarios medios son bastante altos o muy altos como en el caso de iberdrola entonces ese no es el problema ese ese no es el problema y lo único que lo único que está creando esta situación, es tensión e inestabilidad, que podría ser perjudicial para España. Es más, si uno ve lo que ha pasado en Cataluña, después de la decisión de la JDC de toda esta presión, de que se diga que los empresarios catalanes quieren irse de Cataluña, lo que ha pasado es que probablemente este acuerdo lo que ha firmado ERC, lo único que significa es que ERC salve la cara en las elecciones, porque lo que no puedes presentarse en Cataluña es diciendo que ha apoyado un gobierno de
España, un gobierno de Pedro Sánchez, a pesar de que es completamente lógico porque no tienen capacidad para alcanzar la independencia con un ADUIC, una declaración unilateral, Y entonces salvan la cara y permiten que si van a elecciones quizá puedan vencer al partido de Puigdemont, que eso sería el final de Puigdemont. La única influencia que tiene hasta ahora es que, si se está cargando al partido, es que tiene una muy buena imagen dentro de Cataluña, tiene la imagen del exiliado, tiene la imagen del que luchó por la independencia, pero esa imagen dentro del partido está destrozado, en las elecciones nacionales, al Parlamento español, los resultados fueron mucho menos que los de RC
y en las elecciones locales, RC está teniendo unos resultados mucho mejores que CIU. En el momento en que se pierda la generalidad, yo creo que Push de Mon pasa mejor vida. Entonces este acuerdo incluso es bueno esta investidura de Sánchez, incluso es bueno para Cataluña porque ERC va a salvar tanto la cara, parece que ha firmado un acuerdo tan bueno cuando en verdad es nada que quizá pueda presentarse y ganar las elecciones. En materia económica, a nivel general no me explico qué puede hacer, garzón o qué puede hacer iglesias o qué puede hacer Irene Montero para generar pánico en el ámbito empresarial. Es más, yo creo que van a tener mucho miedo. Lo mismo regulan las casas de juego, por favor. Terrible, bueno. No, no, pero
danos tu mineo, Juan Carlos, ¿qué crees que podrían hacer? Si quieren hacer lo que podrían hacer. Pero si es que realmente todo lo que pueden hacer es irrelevante y completamente, o sea, Lo único que pueden hacer es subir algo el salario mínimo, tal vez derogar algunos aspectos de la reforma laboral, que recordemos que el grueso de lo que ha ocurrido en España a nivel económico, es que no tiene nada que ver con la reforma laboral, lo que puede haber pasado a nivel económico en España, en España estamos completamente sincronizados con el ciclo exterior. En España salimos de la crisis pues porque el banco central europeo respaldó a la economía española, a la banca española y a raíz de ahí volvieron las inversiones
extranjeras y volvieron los flujos financieros del exterior, ni más ni menos, porque lo que nos estaba pasando, que se prolongara la crisis seis años y medio, fue porque no, todos los flujos financieros que tenían que venir del exterior, nuestra balanza financiera era desastrosa, o sea, no teníamos manera de financiarnos porque el Banco Central Europeo no había sido claro respecto al respaldo que tenía, o sea, que se suponía que tenía que tener sobre sobre la economía española y en esas condiciones lógicamente era muy difícil para la economía española financiarse con la deuda externa tan inmensa que tenemos y esa es la única razón por la que hemos salido de la crisis y quien quiera verlo bien
y quien no pues que no lo vea y la razón por la que la recuperación ha sido durante estos últimos años más fuerte que en la media europea ha sido porque la cantidad de recursos que teníamos ociosos, o sea, es lo que se llama infrautilización de la capacidad productiva, tanto capital humano como capital físico, era enorme. Fijaos el stock de inmobiliario que teníamos, la cantidad de gente cualificada que estaba sin trabajar. Pues bueno, todo esto es básicamente lo que ha provocado que la recuperación española sea más fuerte. Pero bueno, el... Y un aspecto importante que creo que no ha señalado, es que se habla mucho de que van a nacionalizar empresas que parecen que van a aplicar...
que no pueden legalmente realizar muchas medidas por los acuerdos de la Unión Europea. Que no pueden, aunque quisieran, no podrían hacerlo. Claro que no pueden y todo lo que dicen ellos, o sea, toda la gente que hay de la teoría monetaria moderna, que Garzón, recordemos, que pertenece a esta corriente, que son partearios de utilizar de forma agresiva al Banco Central para financiar el sector público, pues, lógicamente, estando dentro de Leuro es completamente imposible de hacer, porque la política monetaria no es nuestra. Entonces, que no tienen ningún instrumento, aparte que no tengan carteras con poder para ello. Es que eso es lo más importante, o sea, estamos confundiendo lo que alguien puede
pensar en forma privada o haya publicado algún día con la cartera que realmente tiene, o sea, ¿qué tendrá que ver mi opinión sobre una carrera de 100 metros cuando yo soy ingeniero delante, o sea, yo podría opinar lo que me da la gana, pero yo no corro 100 metros en las limpiadas, o sea, que mi opinión es anti relevante, como el puesto que tengo respecto a lo que estoy opinando. Entonces, la sin razón es que esta gente está yendo solo a titulares y a asustar a la gente. Y el problema, como dice, como dice Nozuan, es que la gente se asuste de verdad. Pero la sensación mía es que lo que se está asustando de verdad son todos pensionistas. O sea, la edad media de la gente que se está asustando es muy alta. La capacidad
de acción sobre la economía es limitada. O sea, tienen gastos fijos, los que tienen y tienen su posibilidad de movilidad fuera del país es muy limitada. Entonces, que tenemos un montón de gente mayor que se asusta cada vez que alguien dice la palabra comunismo, cierto? Pero que tenemos un montón de gente joven que no se asusta de que la gente sea multidersa, también es verdad. Entonces, ¿qué pasa? Que la capacidad de consumo de la gente mayor en España es más alta que la de los jóvenes, con lo cual es verdad que puede haber un impacto de ese miedo, no digo que no, pero que ese impacto sea estructural yo no lo creo, será circunstancial y cuando se vea que efectivamente el margen de acciones
es muy pequeño y que todo va a hacer símbolo y tranquilizar un poco a los ánimos del país y que los que van a seguir gritando porque eso no va a parar, van a hacer la bascada, el casado, la rimada y se van a hacer que van a seguir gritando sin duda alguna, pues veremos si dentro del gobierno se pone nervioso, por eso gritos o no. Aparentemente sí se pone nervioso porque si no ha nombrado el Consejo de Ministros es que pasa algo, entonces eso es preocupante. Pero bueno, eso ya entra dentro de la lógica política, pero yo creo que España, según todos los organismos internacionales y los organismos internos, está creciendo por encima de la media europea, como acaba de decir Juan Carlos, y es difícil
de parar esa dinámica, porque efectivamente las necesidades que se han separaron durante la crisis, la gente las tiene de verdad, cambiar ese coche, cambiar ese camión, esa inversión hacer esa reforma y eso es difícil de que se pare de un momento para otro, pero por favor tranquilidad y buenos alimentos que siempre las cosas pasan y España es un país fuerte se ha demostrado más fuerte de lo que incluso pensábamos los que vivimos fuera porque lo veíamos muy muy dubitativo con el tema del impacto de la crisis de Cataluña pero se ha rinconado todo ese problema no se va a resolver pero se pueda rinconar y ponerle un perímetro y decir, no, no, ustedes estamos hablando de esto en particular y los
restos del cosas vamos a intentar beneficiar a todos los españoles en todo lo posible. Y sobre todo, si el gobierno Sánchez es inteligente y llega a acuerdos como lo que acaba de decir de las casas de apuestas con gobierno del PP a nivel regional, porque ahí es donde le puedes acabar a nivel nacional, regionalmente el gobierno nacional apoya políticas a a través de diferentes partidos. Y entonces se podrá ver que la intención del gobierno de Sanchez, que es lo que yo creo, es intentar mantenerse. Y si hace eso inteligentemente, que no sé qué gente tiene para llevarse bien con las comunidades autónomas de diferentes bandos, si hace eso inteligentemente,
tenemos un gobierno para cuatro años con seguridad. Perdón por interrumpir, Juan Cajín. Nada, nada, por favor, faltaría más. Bueno, pero realmente, lo que hay que tener muy claro, lo primero, que los ministros que han entrado, lo que tú dices, Nacho, que tienen muy pocas competencias. Lo segundo, que esta gente muy lejos de ser comunista y ni siquiera socialista, lo que más, a lo único que llega en estas socialdemócratas. Y todo lo que dice, entra dentro de lo que es el marco de la socialdemocracia y ni siquiera una socialdemocracia dura. Y lo tercero, que dentro del ámbito de la Unión Europea, incluso el margen de acción que tiene la social democracia, es muy limitado, porque no se lo permite la Unión Europea,
todo lo que tradicionalmente han sido los instrumentos de la social democracia, que ha sido la política monetaria, políticas públicas en el sector productivo, de inversiones del sector público en el sector productivo, intervención en determinados mercados del sector público, pues hay muchísimas limitaciones por los acuerdos europeos, luego es que realmente pueden hacer poquísimo. De todo esto que están diciendo. O sea, ahora toda esta gente está diciendo lo fantástico que era Felipe González y básicamente gente devaluó la peseta una cosa que no se puede ni hacer ya, o sea que básicamente estamos hablando de que ellos van a gloriar las cosas que han pasado, porque como tienen
una caza de rosa, del color rosa que se ponen para mirar el pasado, y no realmente entienden que en ese momento la derecha estaba totalmente en contra de Felipe González, hizo cosas que hoy en día no tenemos margen para hacer, para bien o para mal, yo no voy a entrar a jugarla porque no es el lugar, pero quiero decir que ni siquiera tenemos esas manivelas para manejar desde el estado español, estamos protegidos a través de una burocracia tremenda desde el punto de vista de regulación europea y acuerdos internacionales y eso nos protege a que haya estabilidad, eso no es bueno para que haya cambios en ciertas cosas donde queremos ver cambios, es cierto por ejemplo en el cambio climático, pero también es verdad que cuando
esa maquinaria empieza a caminar desde un punto de vista de lógica común es muy difícil después que venga nadie a cambiarlo de un día para otro, o sea que tranquilidad y dejemos hacer y vemos los 100 días de gracia y ya veremos qué pasa, porque probablemente haya mucha gente incompetente adentro y la vergüenza la van a destapar a ellos mismos, o sea que no creo que tardemos mucho en ver si hay algo de cerebro detrás de todas estas personas que están poniendo, pero vamos a darle la oportunidad, son tan legítimos como miembros leíos del Parlamento como cualquiera. Pero vamos a ver, si es que hay un problema, los críticos de este gobierno tienen un problema
gigantesco y esto hablamos, me acuerdo en el programa que se hizo en economía directa de las elecciones, las últimas elecciones generales, ellos los tenía y que iba a ver gobierno pero por una cuestión simple. ¿Qué alternativa hay a esto? Los que están criticando esta formación de gobierno qué alternativa tiene no hay alternativa sólo hay un cambio pequeño y ese cambio que yo creía que podía haberse dado es que ciudadanos teniendo un ataque de cordura que bueno habría que hablar también de lo de Inés Arrimadas durante la investidura diciéndole a Sánchez usted ha perdido un chorrón de votos cito literalmente usted ha perdido un chorrón de votos se lo dice Inés Arrimadas a Pedro Sánchez que las últimas las últimas
encuestas ya hablan de que Ciudadán se va a ir a tres diputados sí a tres diputados y le dice claro la única la única la única medida que podría haber tomado Ciudadanos con un ataque de cordura y de valentía es haber dicho señores del partido soldadelista ustedes no nos gustan pero ante la situación actual y poniendo los intereses de españa por delante nosotros le vamos a dar nuestros 10 diputados para que usted no se no no no se apoye en en rc si los números dan que creo que dan con por el claro habría algún otros partidos que se habrían sumado. Otros partidos regionales como PRC, que creo que ha votado en contra, la de coalición canaria que ha votado en contra, y dependiendo de Navarra-Suma, porque Navarra-Suma
es una especie de coalición entre el partido regionalista Navarro, Ciudadanos y PP, pero los números quizá hubieran sumado. Y ese es el único cambio. Los números no dan para un gobierno del Partido Popular, no dan. Cuando se habla de otras alternativas, ¿Cómo hay otras alternativas? Era esto, hubo otras elecciones en que lo único que iba a cambiar es que el jefe de la oposición iba a ser Abascal quizá, porque las últimas encuestas que publicó esta semana Juan Carlos, que compartiste por redes sociales, ya tenemos a Box a menos de un punto del PP. Efectivamente. Había una encuesta que le daba esa intención de voto. Entonces es el efecto que queremos. La derecha de todas maneras se ha metido en un callejón sin salida
porque teniendo la cantidad de votos que tienen en Euskadi y en Cataluña es dificilísimo, dificilísimo que vuelvan a gobernar con ese enfrentamiento que mantienen con los partidos nacionalistas. No se entiende muy bien qué tipo de estrategia están siguiendo porque es una auténtica locura mientras no vuelvan a tener una relación más o menos fluida con los nacionalistas y yo no sé muy bien cómo se puede recuperar eso a día de hoy desde luego a corto plazo es imposible no no no lo sé no lo sé es que es una auténtica locura la estrategia y están siguiendo bueno para sus propios intereses bueno joseán no sé si quieres comentar algo más antes de pasar al
siguiente tema y si alguno de vosotros quiere quiere decir algo más y si no pues Jordi, te doy la palabra para que nos digas cómo está la situación en esta crisis tan preocupante que tenemos en la oriente de mi video. Una cosa más, la última para cerrar. Las previsiones para ciudadanos son tan malas que la recuperación del partido popular quizá haga que se presione muchos ciudadanos para que haya una fusión con el PP, porque la estrategia arrimadas es completamente lo que fija sus discursos en el en el parlamento es que se van a ir a tres diputados y el impacto va a ser tremendo en escaños para la derecha porque quizás los tres diputados estamos hablando de que quizá tengan un millón y un medio de votos y van a les va a pasar como
izquierda unida izquierda unida cuando con unos resultados en montante total eran bastante altos se iban a tres, cuatro o cinco diputados. El impacto va a ser incluso peor a la derecha y eso quizá haga que haya presiones para que Ciudadanos desaparezca. Muy bien, pues Jordi, si quieres directamente ya empezar con el tema de la crisis de 20.30, pues adelante. Sí, bueno, en España y en los medios masivos anglosajones que suelo seguir, no se ha comentado demasiado bien los detalles del asesinato de Soleimani, pero en los medios alternativos de izquierda americana como Deep State, Counterpunch, etcétera, sí que se han dado muchos detalles interesantes como, por ejemplo, artículos que se han traducido de periódicos
cubaitíes, de periódicos israelíes, etcétera, y que dan mucha luz a lo que ha pasado con el general Soleimani, con la asesina del general Soleimani, porque esto es un hecho muy grave, esto es como si, como diría yo, como si Irán se hubiera cargado al general de estado mayor de Estados Unidos. Y esto se considera una declaración de guerra. Muchos países lo consideran así. No han hecho un atentado ante un soldado corriente, incluso ante un político corriente. Han matado a una figura militar clave de Ira. Lo que publican estos medios, alternativos, sobre todo son medios de izquierda americanos, es que en octubre del 2019 ya se especulaba en periódicos israelíes de si el Mossad quería asesinar a Soleimari. De
hecho se cita unas declaraciones del director del Mossad para un periodico cuba y que se utiliza normalmente para enviar mensajes al mundo árabe en el que el el director del Mossad dice que por mucho que diga solo imani aún no le interesa al Mossad matar a no interesa matarle, pero que, si cruza ciertas líneas, entrará adentro de la lista de de las posibles objetivos del del Mossad. También se publica que en el año 2008 Bush, Bush hijo, tuvo la posibilidad, con un aviso por parte de la fía del Mossad, de que habían aventurado oportunidad de unas horas de matar a Soleimani. Y era una figura entonces mucho menos importante que ahora. Y Bush denegó esta opción. No aceptó realizar un ataque para matar a Soleimani.
¿Por qué ha cambiado esto? Esto ha cambiado según todas estas fuentes por tres razones. La primera es que los iraníes estaban convirtiendo a Soleimani ya no solo una figura militar, sino una figura política. había ciertas importantes posibilidades de que se le construyera posteriormente una carrera política dentro del país. Y eso también estaba enviando un mensaje a Estados Unidos y a Israel, diciendo que, bueno, esta persona es intocable para nosotros. Segunda, Soleimani ha sido un general tremendamente exitoso en Siria, tremendamente exitoso en Irak y tremendamente exitoso en toda la coordinación de las milicias en Oriente Próximo a fines a Irak. Por ejemplo, ayudó a que fuera derrotado el ISIS en Irak, ayudó a que las milicias
chitas pudieran marcar la resistencia a Estados Unidos en Irak también, ayudó a que fuera derrotado el ISIS en Siria y apuntalar el régimen de Assad y parece que también ayudó a que la resistencia en Yemen pudiera mantener su fuerza entre Arabia Saudita y luego hay una última opción, una última razón de por qué sólo hay manera una figura tan potente y por qué podría haberse, podría haber sido asesinado y es que en estos momentos había una cierta intento de distensión entre Arabia Saudita e Irán. Esto ha acabado con que el Mossad convenciese a Trump para que fuera nombrado objetivo de Estados Unidos también, ya lo era del Mossad, y se pudiera ser asesinado.
Especulando cuáles son las razones últimas, o sea, no las razones primeras. Es decir, es un personaje muy prominente, es un personaje que ha tenido grandes éxitos de un enemigo político. ¿Por qué se ha hecho buscando el objetivo final de esto? Más allá de la figura en sí. A mi modo de ver, esto se ha hecho porque no se quiere que la tensión en la zona desaparezca. Porque si desaparezca la tensión en la zona, por ejemplo, si es vencido el ISIS por completo en Siria, Si la situación de Irán se apacigua, si hay una cierta distensión entre Arabia Saudita e Irán, el problema es que va a pasar con la figura de Estados Unidos y con la figura de Israel en la zona.
Los mayores intereses de Israel es que haya conflictos, que haya un empate continuo entre los diferentes enemigos. Irán y Área Basaudita no son enemigos por Israel, son enemigos por cuestiones históricas, serían largas, serían muy largas de explicar, no es este programa para ello, pero a Israel le beneficia que haya ese conflicto, le beneficia que haya conflicto en Siria, porque si hay conflicto en Siria, Siria no puede resolver el que tiene con Israel en los altos del Golan. Entonces, toda esta tensión, el asesinato de Salimani la puede mantener. Y, de hecho, lo que podía provocar es que Irán tuviera una reacción muy foribunda y se metiese aún más en los diferentes escenarios en los que ya está metido en Oriente Próximo.
Vimos algo similar cuando Turquía, cuando Erdogan derribó un avión ruso. Porque Erdogan lo que buscaba con eso no era matar a dos pilotos rusos. Eso no era el objetivo. El objetivo es que Rusia se metiera más en el conflicto sirio y que tuviera una sangría de dinero, una sangría logística y una sangría de penetración, ¿no? Va a hacer lo mismo, Irán, va a tomar esa provocación y se va a meter en, va a enviar tropas, va a atacar objetivos estadounidenses, objetivos israelíes, va a atacar a Arabia Saudí, ¿qué va a hacer exactamente? creo que por ahora están siendo inteligentes, se han limitado a bombardear alguna base que tampoco el impacto no ha sido grande, pero la decisión pasa en manos de los iraníes y probablemente
el Estado Mayor y los servicios secretos van a tener que tomar esa decisión. Nacho, ¿cómo ves ahora mismo la situación en Oriente Medio? ¿Crees que puede escalar la crisis? ¿Crees que esto puede acabar en una guerra abierta entre Irán y Estados Unidos? ¿Cómo ves la situación? La guerra abierta es muy difícil que empiece, pero bueno, hay demasiadas cosas que comentar. Recomenda a la gente si quieren leerme el menaje alto en el dios que le dan Maddo Jones o MSNBC o Huffington Post en vez de Deep State o cosas así. Esa es mi recomendación. hay muchísima que quería dar la conspiración en un web americano y hay que tener mucho cuidado con lo que se le dice, porque hay muchos mentiros. Pero la sensación de medios más o menos
de la zona, como por ejemplo el gasir es que Israel no quería que se lo cargara, de hecho Israel lo ha podido matar más de una vez, y de hecho sus movimientos eran prácticamente públicos, o sea se sabía perfectamente donde iba a estar. Es más que haberse encargado al jefe de los generales. Suleiman era como el jefe de la fía, el jefe de la política exterior y el jefe del comand... o sea, el general del comand... del... de todos los ejércitos. Entonces, el cierto sentido es más todavía. La respuesta por eso han bombardeado hoy una base. Pero el bombardeo de la base da la sensación de ser algo pactado, si me preguntas a mí. Todavía no se sabe si ha habido muertos, probablemente no
los hayan. Probablemente han dañado algún tipo de infraestructura que ya estaba vacía. Entonces a veces estas cosas se hacen en territorios terceros para salvar la cara por todos los lados. Israel sabe que está dentro de la órbita de los misiles iraníes. Estados Unidos obviamente lo sabe, la gente que piensa, no el que manda, pero los demás. Y al que manda al señor Trump básicamente le dieron una serie de opciones y eligió la más agresiva de todas y no había nadie, no había lo que se ha llamado en los últimos años ningún adulto en la habitación, o sea que nadie le hizo lo que en inglés se llama pushback, o sea, vamos a intentar desarrollar una
counterfactual, o sea, una narrativa de lo que puede pasar si hacemos esto y de lo que puede pasar si no hacemos esto, o sea, vamos a discutir un poco la toma de esta decisión a donde nos llevaría, por lo visto dentro de la reunión donde se tomó la decisión de matar a Suluimani, no había nadie que le empujara a intentar desarrollar una progresión mental, por supuesto Trump no la hace por sí mismo y en vista de que no había oposición fuerte dentro de esa habitación dijo que sí y nadie lo pagó. Entonces, a partir de ese momento sí parece que dentro del Ejército de Estados Unidos, sobre todo cuando dijo que iba a comentar el crimen de guerra dentro de Irán e inmediatamente empezaron
a empujar y ya se retractó de eso. Por ejemplo, ya no va, ya no está en la lista de posibles ataques centro culturales y centro histórico y todo el más. O sea que aquí hay un problema del liderazgo, igual que pasaba con George W. Bush, tenemos a personas que no están cualificadas y que no se dejan asesorar y que alrededor, en el caso de George W. Bush, cláximamente la Dick Cheney, hay gente que intenta transiversar y tiene sus propias intereses, pero es que Trump no tiene ni siquiera eso, o sea que ni siquiera dejó que John Bolton, que es de los más agresivos, durara más de tres meses en su administración. Entonces simplemente no tiene a nadie alrededor
que le puedan crujar y le pueda pensar un poquito porque se los ha cargado o sea el general Mattis se fue y por supuesto un arrista de personas que tenían un poquito que se llamaban los adultos en la habitación. Entonces yo creo que espero que la reacción sea limitada. El petróleo por ejemplo subió a 71 y inmediatamente ha vuelto a bajar por trabajo de los 70 durante la mañana y yo creo que se está manteniendo el conflicto como dice Jordi eso sí pienso que hay un interés, porque Arabia Saudí irán, no se acerquen, porque históricamente eso le haría mucho daño a las potencias extranjeras, y por eso Arabia Saudí hizo el embargo a Qatar, que todavía sigue, por cierto. O sea, el otro día se nos recordó que el embargo
a Qatar sigue, porque un equipo de fútbol tuvo que votar que volar. Me parece que Arabia Saudí a Cuba y que de Cuba hay que acatar, porque no podía volar directo o de UAE o algo así. Entonces hay ciertas cosas que han intentado, pero la dinámica de la zona con el petróleo tan barato y con el tema del fracen en Estados Unidos con lo cual su dependencia del petróleo cada vez extranjero es más baja. Yo creo que está haciendo a la zona perder relevancia internacional y se la intentan mantener con este tipo de depresiones pero para no dejar a Israel aislado, porque clarísimamente el que manda ahora en la zona es Irán, es Rusia porque tiene ahora mismo una posición de fuerza dentro de Siria y básicamente Estados Unidos está
enretirada después de lo que le hizo a los curdos, con lo cual nadie se fía de ello. Entonces yo espero, más con el corazón que con otra cosa, que el asesinato no pase de eso porque un conflicto en esa zona va a ser muy muy malo y Trump es bastante cobarbe, o sea Trump al final desde que Fox News 2 o 3 más de los, ya que el Tupper Calzo ya está en contra de todo esto y desde que 2 o 3 más de los presentadores famosos de Fox News, digan que esto es mala idea, él tocará retirada y hará un bombardeo significativo insignificante en un tercer país, nunca dentro de Irán. Yo creo que atacar algo en Siria, de los iraníes, o algo en Irak, de los iraníes, igual que los iraníes han hecho con Estados Unidos, que no han atacado
ni Israel, ni si no han atacado algo dentro de Irak. Usan terceros países, igual que se usaron durante la guerra fría, pero esperemos que no pase de ahí. Y por la reacción de los mercados y del petróleo no parece que el consenso internacional sea que vaya a pasarme ahí, pero bueno, ahí lo dejo porque tampoco tengo más información, la verdad. Pues hay. Adelante, Joséán. Sí, yo creo que hay... Yo creo que se ha entrado en la clave, ¿no? Yo creo que de si es tan importante como era antiguamente toda esta área, yo creo que hoy por hoy no lo es, ¿no? Yo creo que todo el tema del fraquín ha provocado que este petróleo hoy por hoy no sea tan necesario, ¿no?
No, que no sea necesario no significa que no pueda ser un problema en un futuro si acaso hay una crisis más o menos importante. Pero la realidad es que a pesar de que hoy por hoy se cerra el estrecho de Ormuz, que realmente es el mayor problema que hay. O sea, realmente es el miedo que tiene el mercado o tecnolífero, es que haya un bloqueo por ahí. realmente los mercados pues tienen petróleo de sobra y hay reserva de sobra como para que el mercado más o menos pueda satisfacerse. Todo depende de unos precios, claro está, pero que yo tampoco tengo una sensación de que el precio del petróleo vaya a subir en estésson y por asomo. También hay que pensar que
yo creo que es un error estratégico por parte de Estados Unidos y es un error yo creo también decir lo que lo que ha dicho su presidente de que han sido como atacados no en realidad no tiene sentido toda la comunidad internacional sabe perfectamente que realmente los que primero han disparado han sido los americanos y no han sido los iraníes por mucho que puedan hoy por hoy vestir o lo que quieran vestir todo y yo creo que hay otro detalle que yo creo que que sería bueno hablarlo, y es el tema del programa nuclear iraní. O sea, si os dais cuenta, las presiones que había tenido el gobierno iraní para que se suspendiera este programa habían sido tan brutales
que había provocado pues eso, que realmente estaría en suspenso a pesar de que el gobierno iraní quiere claramente tener esa unba nuclear. Esto es la excusa perfecta que también tienen los iraníes para que se puedan llegar a conseguir esa unba nuclear que realmente, esa unba nuclear desestabilizaría completamente toda la zona, realmente. O sea, porque sería un país claro que realmente no podrían hacer lo que han podido hacer hoy por hoy, digamos, Estados Unidos. Entonces, yo la sensación que tengo es que con todo este conflicto el que realmente va a ganar y va a ganar a largo plazo, no es ni mucho menos Estados Unidos, no es ni mucho menos Israel, sino que yo creo que el que va a ganar es Irán, o sea, porque es que fijaos
la situación que hoy tiene, tiene Irán, tenía bloqueado todo el tema de desarrollo de su programa nuclear, tenía un boycott de productos petolíferos, estaba ciertamente aislado desde el punto de vista de la Comunidad Internacional, o sea, que tenía un cierto eslamento más o menos importante, que realmente haya hecho estos Estados Unidos, que haya atacado tan claramente a Irán, es que va a hacer que ese aislamiento yo creo que tienda desaparecer. Y ya están viendo ese caso, ¿no? Como desde el punto de vista de Irak, el gobierno iraquí ha pedido, el Parlamento iraquí, ha pedido que las tropas americanas se vayan. Entonces, yo creo que a medio largo plazo el gobierno iraní es el ganador
Y yo creo que no le interesa que esa victoria que tiene hoy pueda desaparecer. Entonces, no veo que obviamente al conflicto velico ni mucho menos, lo que sí que va a tener esa fuerza de decir, vamos a desarrollar nuestro humano nuclear porque no podemos permitir cosas como lo que ha hecho Estados Unidos. Y yo creo que con todo va a tener a la población a su favor, porque yo creo que es una de las cosas que también Yo creo que es importante hablarlo y es que el Gobierno de los Ayaratolas estaba empezado a tener problemas internos con la población. Esta muerte también favorece al gobierno, ¿no? Entonces, yo creo que sí que harán algún que otro ataque, pero vendiéndolo en su población,
pero realmente al gobierno de Aní toda esta situación le va a venir muy bien la realidad. Bueno, no sé si queréis añadir algo más sobre esto, algunos de vosotros, si no pasamos ya a hacer la actualización sobre lo que está pasando con el Brexit, muy bien, pues adelante Nacho, coméntanos, ¿qué sabemos de nuevo? Bueno, pues fueron las elecciones, nos había hablado con vosotros, a usted, como decimos en canario, desde las elecciones, Boris Johnson sacó una mayoría totalmente desproporcionado por el número de votos, o sea, con el porcentaje, porque ganó con el 43% y se llevó una mayoría de 80 picos parlamentarios por el sistema este de elección que tienen por distritos
pequeñitos de 100 mil personas y que gana el que tiene un voto más que el siguiente. Pero bueno, hacía el sistema y hacía el CETA y ya está. Entonces, ahora ya sabemos que salimos de la Unión Europea formalmente el 31 de enero, que no va a haber comisionado europeos que el 31 de enero entre el cinco parlamentarios más por parte de españa al europeo parlamento porque se reparten todos los parlamentarios y ya estaban zapatidos y ya se sabe quién va a entrar porque ya se había preparado todo esto por parte de la unión europea y y entonces pues los MIP o sea los miembros del parlamento europeo ingles se volverán a reunir y dejarán de tener representación en las instituciones
europeas. Hay de margen hasta el 31 de diciembre de 2020 para negociar el tratado o las condiciones bajo las que vamos a tener relaciones comerciales con el Treno Unido y la Unión Europea pero todo el mundo absolutamente dice que es demasiado poco tiempo 11 meses para todos los acuerdos sectoriales y generales que van a hacer falta. Entonces el miedo era que obviamente estos estiendas, estiendas, estiendas al infinitum y Boris Johnson en un ataque de los suyos para intentar mantener al partido conservador de su lado propuso una cosa en la ley que en la ley de salida, que se va a votar otra vez estos días en tercera lectura ya oficialmente, propuso que no puede haber extensión pasado el 31 de diciembre, que lo va a poner en la
ley y que por lo tanto hay que trabajar muy duro para ya poder hacerlo, no es cuestión de trabajar duro, las cosas son complicadas, son complicadas, no es cuestión de que la gente se lo tome a coña, sino que realmente hay muchas cosas que negociar y muchas personas que consultar en todos los sectores. Entonces, ha hecho una ley con una mayoría de 86 y como en Reino Unido, obviamente, el Parlamento soberano, o sea que el mismo Parlamento puede pasar otra ley derogando su ley anterior y se acabó, con lo cual se prevé que cuando se ve algo de progreso en estas negociaciones o algún sector llega algún acuerdo y haya algo que vender, entonces, bueno,
y como quedan algunas cosas, por lo vamos a atender hasta el junio de 2021 y así podremos seguir un par de años. Con la buena cosa de que los que vivimos, los que somos ciudadanos europeos dentro de Reino Unido tendremos las mismas protecciones que tenemos hasta ahora, de poder estudiar, trabajar y vivir aquí sin ningún tipo de permiso y que nos da más tiempo para apuntarnos al al nuevo, al nuevo estatus de persona asentada que se llama. Puede estar preasentado si no ya vas hasta cinco años demostrable dentro del Reino Unido o asentado que lleves más de cinco años o más dentro del Reino Unido. Muchos de nosotros estamos en el proceso de pedir este nuevo estatus y eso va a tardar porque mucha gente, mucha gente con movilidad
reducida con conocimiento del idioma limitado, es un proceso muy complejo, yo lo he hecho para cuatro personas y es un proceso que requiere entender lo que se está pidiendo y todo lo dos documentaciones que hay que aportar, pero bueno, es un proceso de inmigración como en cualquier otro lado, como sufren los extranjeros de la Unión Europea todos los días, o sea que no nos vamos a quejar por eso y ya está. Y entonces básicamente aquí se ve como que va a haber un Brexit light durante mucho tiempo. Y ya veremos donde, como lo dice, ya veremos cómo se rompe la galleta, como dice en inglés, how the cookie crumbles. O sea que si hay sectores como, por ejemplo,
la Salud que se ve muy amenazado por un tratado comercial con Estados Unidos potencialmente y tienen que relajar los estándares para que salta la comida, por ejemplo, la Unión Europea va inmediatamente a saltar y a decir no vosotros no podéis bajar estándares para acomodar a Estados Unidos. Entonces básicamente Reino Unido va a ser un campo de batalla entre Estados Unidos y la Unión Europea y veremos qué potencia real existe dentro de las estructuras inglesas o de Reino Unido para soportar esas pensiones comerciales de los dos lados. Eso es impredecible ahora mismo. La verdad que por todo lo que leo y por todo, hay sectores que quieren quedarse en Europa y hay sectores que quieren ser regulados totalmente. Así estamos,
sin hablar de la puerto política con escocia y eso que no me quiero meter ahora. Pero bueno, más o menos así estamos y por lo menos hay claridad. No a muchos, no nos gusta dónde vamos, pero bueno, es el camino que hay y parece que hay un camino a seguir y en ese sentido tenemos como personas responsables que tomar las medidas, los que estamos dentro no podemos taparnos los ojos, hay que hacer cosas y los que están fuera pues pueden apoyar a los que tengan un entorno de reunión con un poco de estabilidad, las cosas van mejor en los países respectivos y mucha gente polaca, rumana, francesa, casos que conozco directamente se están volviendo a sus países con obviamente con el pláfito de sus familias y con una
gran red de apoyo que todos tenemos y que es bueno recordar que esto no lo pasamos solos y que todos tenemos que apoyarnos en las instituciones y en las estructuras personales y que tenemos que seguimos siendo ciudadanos de nuestros países que parece que aquí nos estamos dejando sin pañales, pero no es verdad, los consulados funcionan y tenemos derecho, solo que habrá que ser más difícil de ejercer esos derechos que siendo parte de la Unión Europea, eso está claro. Pues, Jordi, no sé si quieres comentar algo sobre este tema que nos ha dicho, sí. Bueno, mi opinión es que viendo los resultados de las elecciones, Yo pensaba que si se hubiera hecho un segundo referendum quizá el resultado fuera diferente,
pero sumando los votos del Partido del Brexit, de los pequeños partidos de derechas anti-Brexit, del Partido Conservador y de... Yo creo que habría parte del Partido Socialista que por diferentes razones también votara en contra del Brexit. Ahora tengo mis dudas, creo que probablemente volvería a salir a que la gente quiera salir de la Unión Europea y probablemente en esta ocasión por razones distintas, porque da la sensación de que la gente está harta en el Reino Unido. Esto no lo puedo corroborar porque no vimos ahí, pero la sensación desde fuera es esa, la sensación es que la gente quiere acabar con este proceso de una vez por todas. todas y es una de las, probablemente es lo que ha acabado de hundir a, es lo que ha acabado de
hundir a Corbin y es esta falta de definición respecto, ¿qué hacer? ¿no? Se ha jugado la carta nacionalista en lugar de la carta de clase y la gente ya quiere acabar con esto, quiero acabar con usted. Muy bien, Jordi, pues muchísimas gracias por tu participación que creo que ya se te está acabando además el tiempo. Sí, muchas gracias. Gracias. Joséán, adelante, si supongo que nos cargas comentar algo sobre este tema. Sí, en principio yo creo que se está hablando tanto, que yo creo que todo el mundo ya está cansado. Si en Europa estamos cansados, yo creo que en Inglaterra tiene que estar todavía más cansados. Otra cosa va a ser luego lo que realmente pase o los acuerdos que siguen en realidad.
Yo creo que es donde ahora empieza realmente las, digamos, las jugadas. Desde el punto de vista de Unión Europea, sobre todo donde se tiene realmente el miedo, es si Inglaterra se va a convertir en una especie de paraíso fiscal y yo creo que es una las preguntas que yo haría Nacho. Si lo ve como esas propuestas que se vende de aquí, de que se pueda convertir en separadiso fiscal, y eso yo creo que va a ser la clave desde el punto de vista de las negociaciones, porque si tiende a ser separadiso fiscal desde el punto de vista impositivo, etcétera, la posibilidad de que haya un acuerdo con la Europea, yo creo que es lejanísimo. Es muy, muy lejano porque sería muy difícil permitir que en
la tierra tenga un impuesto de sociedades pues por debajo del irlandés por ejemplo no entonces o incluso sí pero ya está por debajo, o sea por la suerte y la fortuna que he tenido en mi vida profesional tengo tengo una sociedad limitada aquí y he tenido una sociedad limitada en España y aquí se paga el 19 por ciento pero estamos hablando contra Irlanda que creo que recordar que está en un 12, un 13 o incluso en un gría que puesta en un 9. Ojo que eso es para las empresas que se dedican a actividades productivas reales en Irlanda que para las empresas que se dedican solo a asuntos no productivos es el 22 en Irlanda que eso también no se suele comentar. Pero te
comento, José, que cuando fue durante la campaña Boris Johnson, o sea, el impuesto de sociedad estaba cuando yo llegué aquí hace ya unos cuantos años en el 22 o una cosa así, ha ido bajando cada año un punto y se suponía, el gobierno de Cameron había dejado escrito en la ley y no se había derogado por Teresa May, que eso iba a llegar al 17%. O sea, que querían un tipo legal de impuestos, ya sabemos que al final las empresas por tema de amortizaciones, inversiones y tal, nunca pagan lo que pone, pero bueno, que el tipo iba a estar en 17%, bueno, por Boris Johnson paró eso y dijo que no. O sea, que dentro de su deriva populista, Boris Johnson se dio cuenta de que obviamente no puede seguir
simplemente beneficiando a las empresas y que va a tener que beneficiar a la gente. Boris Johnson tiene muchos votos prestados, muchísimos, cientos de miles de votos son prestados, todo en el norte y el noroeste de Inglaterra. Esa gente lleva sufriendo la austeridad muchísimo tiempo y él ha hecho promesas muy grandes y lo cuenta es que son incumplibles, por ejemplo, 50.000 enfermeras nuevas, lo cual simplemente no hay o te las trae de fuera, que han dicho que va a darle migración o sea que una de las dos cosas va a incumplir. Pero sí que el tema de los impuestos va a ser muy importante. Europa no quiere tener, por supuesto aquí un un Singapur en el Támesis, como quieren los de la extrema derecha inglesa, y dentro de
la... dentro de Reino Unido no hay ningún apetito entre la gente normal, porque obviamente eso no va con ellos. O sea, nada de eso tiene nada que ver con lo que se les ha dicho. En ningún momento el Brexit se ha vendido como esto sea un paraíso desregulatorio. Obviamente mucho en segunda derivada, o sea, pensando hacia dónde nos puede llevar esto, muchos comentaristas y personas normales vemos clarísimamente que es donde lo quiere llevar la extrema derecha, o sea, el llamado ERG, el European Research Group, que es como un partido dentro del Partido Conservador, dentro de los Tories, que manda mucho y del que era miembro o por lo menos simpatizante, muy simpatizante de este grupo, Boris Johnson. Entonces, esta
gente que ha sido lo que ha liderado todo el euro séptisimo durante 40 años, lo que quiere efectivamente reagurarlo todo, pero el gobierno y Boris Johnson, parece que lo ha entendido, entiende que si propone eso no va a tener un acuerdo con la Unión Europea y negociar bajo las reglas de la OMC ahora mismo, cuando Trump está básicamente explotando la OMC de dentro, Trump y China, pues va a ser muy complicado que eso llegue a buen puerto. Entonces, la atención va a ser cómo Reino Unido se va a ver en medio del Sangui, Estados Unidos y la Unión Europea. Y eso va a ser la prueba de fuego del Brexit. O sea, si eso al final moviliza efectivamente a todo lo que ha dicho el verdad. La gente quiere que esto se acabe,
pero obviamente no se va a acabar. O sea, esto es como decir, yo quiero que mis hijos estén criados. No hombre, yo sigo apoyándome moral y sentimentalmente en mis padres con 50 años y mientras vivan y ellos en mí y mis hijos en mí y eso nunca para o sea tú nunca para de ser padre o sea hay ciertas cosas en la vida que no paran entonces no nada se va a acabar en estos sentidos sino que va a haber una una recolocación de las piezas bueno puede si la presión dentro de Estados Unidos de la parte por ejemplo la parte de la salud que es crítica esto habla no con un médico hace poco y me dice que el movimiento privatizatorio de este gobierno es muy fuerte y que lo que quieren es
efectivamente abrir la puerta a que empresas americanas den servicios aquí. Bueno, pues eso, mi percepción es que eso va a hacer saltar al sector público inglés, no solo el de salud sino todos los demás. Entonces eso ya no tiene nada que ver con la Unión Europea, eso simplemente son cosas de ellos.
del todo, porque estás lejos y porque no, no das los servicios que Estados Unidos requiere, ¿no? Pero para eso fiscal, para simplemente llamarte para ellos fiscal, pues sin flujo financiero, pues tiene poco sentido. Entonces, tendría que haber un movimiento de piezas muy gordo para que las empresas americanas empezaran a usar londres, en vez de Nueva York, o yo qué sé, o la PAMA, ¿no? O sea, ahí hay, hay ciertas cosas ahí que yo creo que ahora que realmente es real, se lo van a tener que comer. Como decimos en canarias, ahora te lo comes con papas. O sea, ahora realmente vas a tener que ver lo que esto significa. Y cuando la gente vea lo que significa, es posible que le empuje, sea muy fuerte para mantenerse
muy cercano a la Unión Europea, aunque no soga dentro del Parlamento Europeo, de las instituciones europeas, pero va a ser un Brexit in name only, desde mi punto de vista, porque el miedo de estar fuera de todas estas protecciones para para muchas empresas pequeñas y medianas y para muchas personas va realmente a llevar el tema a una crisis, a una crisis que ya será de ello. Por suerte ya no le podrán echar la culpa de Número Europea, esperemos. Sí, pero el acuerdo que puedan llegar es lo más cercano, lo que puede ser un acuerdo que hay Europa con Suiza y al final sería un poco es absurdo. Exacto. Sí, sí, sí. Va a ser, va a ser como una cosa como con Suiza, efectivamente.
Y si es como con Suiza, tu sabes el follón qué, porque hay 120 acuerdos diferentes y cada cosa está regulada específicamente y hay un tribunal específico con miembros de los dos, de la Unión Europea y de Suiza, o un panel, vamos a decir, de arbitraje donde se negocia las diferentes cosas. O sea que si las radios están reguladas, pues las radios con memoria USB están reguladas de esta otra manera. y todos los efectos de una ley aduanera que obviamente son documentos de miles de páginas están regulados desde humanidad, a lo cual básicamente te consume la administración en chorradas, pero bueno, si es lo que quieren, ahí está, me parece mucho más sencillo
poder llenar un camión de productos en Irlanda del Norte y llevártelo a Polonia y venderlo a Alemania, pero si ellos no quieren eso, pues tendrá que negociar, producto con producto, cada producto médico, cada producto, cada coche y por supuesto los japoneses no se van a quedar quietos, o sea la fabrica Nissan no se va a quedar quieta, la fabrica de BMW NOXO que produce un tercio de todos los minis del mundo no se va a quedar quieta y tendrá la reacción que tendrá, pero bueno ya eso que se lo coman ellos, o sea quiero decir no, yo no quiero que vaya mal porque obviamente me interesa viviendo aquí, viviendo mis hijos aquí y a mi mujer que las cosas vayan razonablemente
bien, pero la realidad es que hay que tener cuidado ya que está preparado y que la gente no puede taparse los ojos a que bien no va a pasar, va a pasar y esto no va a tener consecuencias, va a tener consecuencias. Ojalá sean todas buenas, o sea, lo mejor resulta que son cabales y todo sale relativamente bien, pero hay que tener cuidado, o sea, no hay que ir por la vida pensando que todo va a ser de color de rosa, está claro. Joséán, no sé si quieres comentar algo más antes de acabar. Nada más, gracias a los oyentes y nada, recordarles que queda un día menos. Y hoy sí que queda un día menos. Hoy sí. ¿Y tú, Juan Carlos, cómo ves el Brexit tú, Juan Carlos, después de tú?
Pues, pues fíjate, el... Tampoco soy demasiado pessimista, ¿eh? Respecto a lo que le vaya a pasar al Reino Unido una vez que esté fuera. creo que las cosas van a seguir, es posible, creo que tú has dicho de que la inversión extranjera pues tenga un efecto negativo sobre el Reino Unido, pero igual que están esos efectos negativos, los efectos positivos también están, que posiblemente allá encuentren la manera de atraer la inversión extranjera, a través como habéis dicho del impuesto de sociedades y algunas otras ventajas que encuentren. Para la gente que vive allí a pie de calle yo creo que en general va a ser negativo y ya no creo que encuentren a pie de
calle ninguna mejora sustancial al revés yo creo que las cosas probablemente vayan peor va a haber subidas de precios eso lo veo bastante claro y los salarios yo creo que no van a evolucionar bien porque es que esto es un brexit en el en el sentido de dar una vuelta de tuerca más a las políticas antisociales no que hemos venido padeciendo ya y especialmente en el reino unido desde hace cuatro décadas. Pero en términos generales, yo creo que la diferencia no va a ser tanta y creo que vaya a ser una catástrofe ni creo que les vaya a ir especialmente bien. Esa es más o menos la visión que tengo. Más o menos como yo y más o menos como están esperando muchas de las empresas que se ven por aquí. Es una oportunidad para algunos
muy específicos, pero en general después de tener estructuras montadas durante 40 años pues hay que ajustar muchas piezas para quedarte quieto. Básicamente es un montón de trabajo para las empresas, para básicamente estar donde estabas y eso siempre es un mal trago porque te hagan cambiar un montón de cosas, proveedores, normas, perdón, papeleo que tenemos que rellenar todas las empresas para infinidad de cosas y que encima no al final básicamente es vendarlo mismo, o sea que no tiene ningún beneficio y es una inversión o con lo cual le afecta a los costes, claro. Pero bueno, todos vivimos en sociedad y tenemos que asumir estos costos cuando la mayoría decide ciertas cosas, pero efectivamente yo creo que a nivel de
calle será poco el impacto. Y además lo que decían algunos lexiters, partió laborista especialmente, que si finalmente esto podía permitir que se ganaba el Partido Laborista, se pudieran implementar políticas más socialdemócratas, más socialdemócratas duras en el sentido de nacionalizaciones, intervención en la economía, etcétera, todo eso se ve que la sociedad británica está muy lejos de votar algo así. Se ha visto claramente en estas selecciones y no creo que lo que pensaban estos lexiters se vaya a materializar ni a corto ni a medio plazo, o sea que esas esperanzas me parece a mí que van a verse totalmente decepcionadas. A mí me parece que al final eso genera gasto,
o sea, el tenerte que adaptar a todas estas cosas nuevas genera gasto, igual es como pescadilla que se muerde la cola, sube la inseguridad, sube la venta de alarma y sube el producto interior bruto, lo que siempre decimos de lo mal que mide el producto interior bruto, como medida de la riqueza del país, con lo cual tiene un montón de empresas gastando un montón de asesores para que le haga un montón de cambios para nada básicamente, para vender lo mismo, pero bueno, si genera cascos, o sea que al final las empresas... el problema político que no ha querido tratar y no vamos a tratar hoy, ese sí que va a ser, ese sí que puede consumir al país, porque las
las presiones en Irlanda, Irlanda como República, Irlanda del Norte como región de Reino Unido y Escocia son serias y por ahí probablemente se le vaya mucha energía al Partido Conservador de Inglés o supuestamente de Reino Unido pero que básicamente representa Inglaterra como dije la última vez, se le va a ir mucha de la energía por la boca porque si ellos se vuelcan simplemente a satisfacer a las regiones de favorecida de Inglaterra y no se preocupa de que otras partes de Reino Unido han votado otras cosas, pues peor, peor va ahí de esa parte y les va a autoconsumir. El Brexit al final se va a consumir, se va a convertir en un problema de que sobrevivirá al Reino Unido o no. Y eso sí sería una pena perder
el Reino Unido como un potencia cohesionada porque ya sabemos que estos procesos de disrupción son muy dañinos para la gente normal. No hay beneficio a corto plazo para la gente normal en este proceso de ruptur. Muchas gracias por la invitación Juan Carlos y un saludo. Gracias a Teinacho y gracias a toda la gente que nos escucháis, a los compañeros Esteban López y Juan Martínez, os dejamos con nuestra página web colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
