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Buenas noches, amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja. Horrila bienvenida a este primer programa del año 2024, el primer economía directa del año 2024. Para este programa contamos con Fíñigo Molina. Muy buenas tardes para nosotros, Fíñigo. Muy buenas tardes también para mí. Hola, Tommy Hernández. Buenas tardes, Toni. Buenas y frías tardes, aunque parezca parezca parezca en Valencia de Frío, pues hoy hace un poco de frío. la de Jorge Amar. Buenas tardes, Jorge. Buenas tardes y buen inicio de año. Gracias. Igualmente con la de Carlos García. Buenas tardes, Carlos. Buenas tardes a 2 grados bajo cero y nebando en Berlín. Hoy, en este primer programa del año 2024, vamos a hablar de los 25 años
del euro. Si cumplen los 25 años del euro, vamos a comentar el balance de estos 25 años y vamos a hablar especialmente del tema de la independencia del banco central, según la llaman ellos. Esa supuesta independencia del banco central, que en realidad es dependiente pues de una ideología muy concreta, que es la ideología que impregna toda la concepción de la Unión Europea, toda la concepción del euro, esa ideología neoliberal. A continuación, hablaremos de esa posible confiscación de activos rusos en el extranjero que se estaba arajando, que podría suponer en caso de llevarse a cabo, que se estaba barajando y desde luego aquí pensamos que tendría una trascendencia tremenda y tenemos bastantes
dudas de que se pueda llegar a hacer, aunque podría ser, podría ser y analizaremos también qué podría pasar en caso de que esto finalmente se lleve a cabo. Y en último lugar hablaremos de ese supuesto aterrizaje suave que están anticipando ya en bastantes medios de comunicación, realmente vamos a hablar de un artículo en el país en el que habla de ese aterrizaje suave de la economía y de como quienes preveían o preveíamos una crisis económica fuerte pues nos habríamos equivocado, siempre según ellos. Comenzamos ya directamente y a mí me gustaría Carlos si si quieres nos haces tu balance de estos primeros 25 años del euro y luego sobre el tema del
banco central se lo podemos pasar a Jorge aunque si quieres tu comentar algo también por supuesto adelante Carlos bueno en los 25 años del de el euro yo creo que están marcados por uno de los mayores fracasos en la historia de los sistemas monetarios que ha habido nunca El euro lo que ha supuesto ha sido el empobrecimiento y la destrucción de los tejidos productivos de la mayoría de sus miembros, sobre todo en el sur y la defensa de los intereses de las oligarquías exportadoras del norte de Europa. Esa es básicamente la razón de ser del euro durante estos 25 años. Recordemos que el concepto o la idea que en un principio se esgrimió para para construir el euro era la idea de la zona monetaria óptima. Según lo explicó el economista
canadiense Robert Mundell, no? Robert Mundell que murió hace poco, ¿no? Y según él habría que tener tres principios para construir una zona monetaria óptima en diferentes países para poder ir hacia una unión monetaria, ¿no? Esos tres principios es que los ciclos económicos en todos los países deberían producirse al mismo tiempo y los países se deberían enfrentar a consecuencias comunes, tanto de los shocks económicos negativos como de las volanzas económicas. Luego además, el segundo punto que él decía que era necesario para construir una zona monetaria óptima era que debía existir un alto grado de movilidad laboral y flexibilidad salarial dentro de los
países. Y el tercero es que tendría que haber, bueno, una política fiscal común que permitiera compartir los riesgos y transferir recursos en ningún tipo de restricción de un país a otro, bueno, esa era lo que ellos comentaron en un principio que debía cumplirse para convertir a la zona euro en una zona monetaria óptima. Bueno, pues vemos que ninguno de los tres se ha cumplido, ninguno de los tres. No hay una política fiscal común, de hecho, seguimos teniendo 27 sectores públicos y un solo sector privado, pero los superávit comerciales no se reparten, es decir, no hay lo que él decía de una estructura fiscal común que transfera recursos de un territorio a otro, no la hay,
de hecho los tratados lo impiden. Luego tampoco hay una gran movilidad laboral porque desde luego lo que no hay es un demo europeo. No siquiera hay un idioma común que se hable por todos los europeos, sin embargo vemos cómo lo que ocurre es lo contrario, es decir, se proponen medidas que solamente afectan a unos países y no afectan a otros o lo que hacen es básicamente dañar a unos países para favorecer a otros, ¿no? Y luego lo de los ciclos económicos pues es todavía más claro, porque si vemos, por ejemplo, las fructuaciones económicas que se dan en los booms y en las crisis, bueno, pues vemos que en los aumentos del paro, los aumentos de la productividad, los aumentos de las exportaciones, solamente
se focalizan en ciertos sitios y luego en otros sitios no, es decir, no se reparten ni los riesgos ni las ventajas de tener una moneda común. Por lo tanto, la idea originaria de crear una zona monetaria óptima pues ha sido un fracaso y bueno esto ha sido escondido pues por la típica doble moral de los neoliberales europeos que han mantenido tratados absolutamente neoliberales, han llegado más lejos de lo que nunca pudo imaginar el liberalismo británico y norteamericano, con sus límites de déficit y sus límites de deuda, arrebatando la soberanía monetaria de los países miembro, pero luego con figuras como el propio Mundel, que en un principio que además le dieron el premio Nobel, diciendo que había que construir
una zona monetaria óptima dando tres varemos para construirla y luego no cumpliendo ninguna. Y aún así, antes de morirse, llegó a decir en una de las intervenciones más increíbles que yo he oído de un economista, sobre todo de una economista con Premio Nobel, diciendo que el euro fue todo un éxito, llegó a decir Mundell, cuando según sus propios parámetros era un absoluto fracaso. Tenemos en Europa, sobre todo en el sur, niveles de paro absolutamente de estado fallido, en niveles de pobreza extratosféricos y una destrucción progresiva de los sistemas sociales y de los sistemas del bienestar, es decir, ni hay zona monetaria óptima, ni hay bienestar, ni hay nada que se le parezca, solamente ha
habido medidas neoliberales destinadas a aumentar las diferencias entre los países ricos y los países pobres y destinadas a favorecer a las minorías exportadoras en el octubre. A mí me gustaría, Jorge, que ahora nos comentaras algo de una de las principales características que tienen, si querés comentar algo, por supuesto, también del valance de las 25 años de leura adelante, pero también que te metieras ya con el tema de qué se esconde detrás de esa tan repetida frase de que el banco central debe ser independiente y de que el Banco Central Europeo o cosas que tiene características que tiene el Banco Central Europeo como que no puede hacer comprar directas de deuda a los a los estados. Adelante.
Sí, bueno, hay muchas mitologías con respecto al tema de la independencia del Banco Central. Hay dos mitologías porque todos los estudios que se han hecho, en última instancia han demostrado que la tanca cargada de independencia del banco central como garantía para la lucha contra la inflación ha demostrado ser un mito, un mito que no tiene reflejo en la realidad. De todas maneras cuando se habla de independencia nos quitamos por completo del tema operativo. En el tema operativo no puede ser independiente del porque necesita de estar en constante contacto con el tesoro público. En este caso, en Eurolandía, con 27 tesoros públicos, porque para hacer su política,
necesita de la capacidad de drenaje de reservas, dinero de alta potencia, que se realiza normalmente mediante la oferta de bonos de los tesoros públicos de EuroLambia, con lo cual esa independencia realmente operativamente no está y tampoco está desde el punto de vista político, lo que se ha hecho es que se ha independizado desde el punto de vista político con respecto a las necesidades de los pueblos, pero no con respecto a las necesidades de la banca, el sector bancario europeo tiene un lobbying que es el Banco Centro Europeo, el Banco Centro Europeo, los bancos nacionales, los bancos públicos, los bancos centrales nacionales surgieron para financiar a los a los estados y estaban
están sometidos pues digamos son los custodios de la soberanía monetaria los custodios no los titulares entiendes es como el el portero al que le dejan las llaves de tu casa pero no es su casa y no te puede decir no puedes entrar o no Nosotros lo que hemos hecho en Neurolandia es justamente convertir al portero en el que decide si entramos o no entramos en nuestra casa. Más y menos cuando es todo, tiene las llaves de todos y solamente deja entrar a unos a sus casas y a otros no nos deja entrar. Por ejemplo, hace política monetaria, le deja la llave a todos cuando le interesa, por ejemplo, al inclino llamado Alemania y Francia entonces dice vamos a hacer una política de tipos de interés que interese, que viene bien a
Alemania para poder enfrentarse a la crisis del COVID. Entonces el banco central comprará el secundario, toda la deuda pública, sin atender a calificaciones crediticias, incluyendo el caso de Grecia, cuando se le excluyó del programa previo de compra de títulos, fue cuando tuvo tantos problemas en el 2014. Bueno, pues eso, tenemos una independencia que no es tan, ni operativamente, ni políticamente, lo que pasa es que se disfraza, se disfrazan políticamente, alejándola de los que tentan la soberanía popular. En este caso, la soberanía popular viene representada en los congresos, en los parlamentos nacionales y en los gobiernos que salen de ahí.
Eso lo puenteamos y directamente lo creamos en un cárcel de bancos centrales que hacen política que interesa efectivamente a un sector. Por eso mismo, cuando han habido medidas de política monetaria que han sido muy discutidas, como por ejemplo cuando nos han subido los tipos de interés, y se ha mantenido la remuneración de las reservas excesivas que tienen los bancos comerciales en las cuentas de los bancos centrales, o sea del Banco Centro Europeo. Eso es un montón de dinero. Son decenas de miles de millones de euros sin riesgo alguno que van directamente del creador de euros, el Banco Centro Europeo y todos los bancos. Cuando digo Banco Centro Europeo hay que entender que son todos los bancos centrales de Eurolandía.
No es que haya uno ahí que va. Son todos ellos, se ponen de acuerdo y si no se ponen de acuerdo, una cosa no sale, entiendes, el tema está ahí. Bueno, pues cogieron y cuando suben o deciden hacer política de subir tipos de interés y aún así mantienen la remuneración de reservas excesivas de los bancos comerciales y dan una enorme cantidad, una paguita enorme de decenas de...
Los economistas son neoliberales criticando eso, porque, claro, estás hablando de austeridad y de tal, y estás permitiendo que todos esos bancos estén haciendo caja simplemente por tener el dinero, por tener dinero de alta potencia, la potencia, es sus cuentas de reserva. Pues como podemos ver, el banco de la independencia no está operativamente, no está, porque ahorita saltes a los tesores públicos, no está tampoco políticamente porque lo único que haces es enmascarar a qué, a quién estás beneficiando con las políticas, ¿vale? Y tampoco has servido para luchar contra la inflación, porque hemos visto, hemos tenido unos bancos centrales más, digamos, más comprometidos
declarativamente, ¿no? En la lucha antiinflacionaria y fíjate la de problemas que estamos teniendo. Ya está, la inflación ahora está remitiendo, ¿sí? Porque era de carácter transitorial, pero el Banco Central no ha servido, su independencia no ha servido para combatir contra esa inflación que hemos tenido. Y bueno, pues nada, es en la historia del euro, el euro se construye bajo la ángida neoliberal, con todos los tratados lo único que hacen es constitucionalizar una serie de temitos y creencias neoliberales, como que el mercado todo la regla, como que esto, que no necesitamos política fiscal común, que bueno, que los estados, que el déficit es algo malo, per se, que la deuda pública
es algo terrible y que puede impagar, cuando ellos mismos saben que el Banco Central está detrás del emisor de bonos públicos o de emisor de bonos privados, si fuera el caso, el impago está fuera del cálculo, pero bueno, es eso, el euro en 25 años ha demostrado ser lo que es un proyecto político para las élites y para la clase rentista europea y le ha venido muy bien, ha destrozado, está destrozando, el estado de bienestar en todos los países, en todos, no solo aquí, no en todos los países, está destrozando las capacidades de negociación del factor trabajo en todos los países en algunos más y otros menos, dependiendo de cómo tuvieran sus legislaciones también,
digamos, nacionales y cómo tengan de estructurado la resistencia organizativa de las organizaciones sindicales, como se llaman de combativas en cada uno de los lugares. Pero bueno, es un rotundo éxito. Desde el punto de vista de las élites, rentistas, el euro es un éxito. Desde el punto de vista de las naciones de Europa es un absoluto desastre. Porque hemos visto en las tasas de crecimiento ridículas un desempleo creciente, un diálogo de abrimos del desempleo juvenil y todos los problemas que están teniendo también con respecto a la inversión, la formación multa de capital y, por supuesto, a las capacidades de Europa de tener un... de los países de Europa, de tener una voz económica distinta en el mundo, que va
cada vez a menos. Bueno, y digo tenemos, lo que sorprende más es después de todo esto que nos ha contado Jorge, perfectamente explicado, lo que más sorprende, me parece a mí, es que no haya a estas alturas después de 25 años ni un solo movimiento político, potente y transversal en Europa contra todo esto. Tenemos pequeñas voces a nivel local, pequeñas en todo caso, porque hay realmente muy pocas formaciones políticas que tengan en su programa el salir del euro, recuperar la soberanía monetaria. ¿A qué crees que se debe esto? ¿Por qué piensas que sigue habiendo ese apoyo bastante importante por parte de las poblaciones europeas al euro, en unos países más que en otros, en unos años más que en otros?
tuvo el euro horas bastante bajas especialmente entre los países del sur de Europa, lo peor de la crisis, allá por los años 2011, 2012, incluso 2013, pero luego se ha recuperado bastante ese apoyo también en España, otra vez es clarísimamente mayoritario. Italia está, tal vez, el país que menos apoyar el euro, pero no acaba de verse ese movimiento contra algo que supone un respaldo tan claro a un reparto injusto de la riqueza como es el proyecto del euro. Pues vamos a ver, yo creo que en parte tiene que ver con este problema, tiene que ver con el gran éxito del euro y de todo el sistema, vamos a decir toda la burocracia europea, con identificarse con la idea de la modernidad,
con la idea de una Europa moderna avanzada, etcétera. Y eso ha funcionado muy bien, como decías en los países de la Comunitaría, que solamente han tenido cierta resistencia, como os he comentado, en la época de la que tocó, digamos, afampar las consecuencias. Aunque, claro, cuando empezó a mejorar la cosa, la cosa cambió. Pero básicamente es eso, se asocia a la modernidad, al progreso y a todo esto la idea de Europa. Como he dicho, funciona muy bien en los países del arco mediterráneo, especialmente funciona bien en España, pero esto también tiene sus motivos históricos. Era que es el tema de cuando entramos en la Unión Europea, como dice, con diez años justos de salida de la gente franquista, con lo cual se
asociaba esa idea de la superación del marco anterior. Con lo cual toda posición anti-europeísta siempre se ha asociado con algo desfasado, algo desfasado, no moderno o incluso de trasnochado, con la caspa, se asoció con la caspa, así de claro. Por eso es algo de lo que vamos a decir, la izquierda, vamos a decir, la izquierda enamorada del mar que pues ha huido siempre, a ser identificados con esa posición retrograda o trasnochada, que es la idea que nos han vendido y ha acabado bien. Por eso siempre se ha intentado, sobre todo desde la izquierda, darle una vuelta hablando de la izquierda de los pueblos, que si la Europa social, etcétera, para intentar, digamos,
darle una vuelta a este tema entramado neoliberal europeo, pero es que resulta que al final es que es imposible, es imposible, como vienen expuestos los compañeros y estoy tremendamente de acuerdo con, por ejemplo, con lo que acaba de decir el compañero Jorge, las conclusiones efectivamente del entramado europeo y del euro, ha sido un total éxito para lo que es para gobernar la economía por parte de gente no electa y sobre todo para sellar el estatus europeo y convertir a determinados países en particular lo que nos interesa, el arco meditaran aunque también hacia Europa del Este que es convertirnos en tributario de las grandes economías de Europa y gracias precisamente a ese control financiero y monetario ser incapaces de
soltamos de ese y hubo jamás. Así que, así que claro, ese es el gran problema y por eso no es posible todas estas fantasías acerca de, pues bueno, un esquivazo, una Europa social, un Europa tal, no sencillamente es que no funciona. Esto no está pensado así, está pensado para eso. Y es algo que la izquierda tiene mucho miedo en tocar, tiene muchísimo miedo en tocar. Es algo de lo que que huyen inmediatamente. ¿Por qué crees que hay tanto miedo a revelarse contra este grito de vivan las caenas que vamos? Que no se puede escribir de otra manera, más que dentro de nuestra tradición de estar contentos con seres claus? Pues porque se vende muy bien, porque precisamente por lo que he
comentado, porque se vende muy bien, porque Europa se asocia a todos los complejitos que tenemos y todos los complejados que tenemos el respeto de Europa Central y el norte de Europa. Todos los complejitos, y bueno, pues a ponerse a eso, pues es considerado pues eso retrogrado, cazposo, trasmuchado, etcétera, porque vamos a decir, Alemania se vende muy bien. Alemania vende muy bien su modo de vida. Los escandeados, de tiempo cierto, durante la época de la crisis lo vendíamos en Suecia, Finlandia, incluso Islandia, se vendían como el apócoque de lo moderno, de lo guay, el objetivo aspiracional del resto de países y que en realidad no es más que un mito y desinformación. Apócoques, por poner un ejemplo, en Suecia vas a encontrar
mierda y caspa y posiciones retrogrados, pero hasta puntos que aquí ni imaginamos, pero sin embargo eso no se conoce. Y ese es el gran problema, un problema de educación pública de falta de perspectiva, de manera que nosotros nos identificamos, siempre queremos identificarnos con el que nos parece mejor o más guay, no solo los complejos tenemos. Y eso es muy, muy difícil de quitarse. Lo mismo que el tema de la independencia, todo se de la independencia financiera y económica. Todos creemos que debido, preciosamente, a las salas que se cocen en casa, creemos que todo va a estar mejor en manos de esos europeos tan limpios, pulcros, altos y reunios. Pero en realidad esos casposos que tenemos en casa no son más que sus
está feroz y aplican exactamente las mismas políticas que ellos aplican en sus casas y que por cierto tampoco les están yendo, les está yendo nada bien, comparado con la liga en la que jugamos. Y ese es el gran problema que tenemos. Y como he dicho antes, la izquierda tiene pánico a tocar ese tema, precisamente para que se destache de retrógrados, de trasnochados, etcétera. cuando en realidad precisamente si hay algo que ya está dando precisamente lo que estamos hablando muestras de estar agotado y de estar trastavillando como puede para intentar ocultar, no mantener, sino simplemente ocultar cuáles han sido sus propósitos desde el principio algo que hacían
mejor hace unos años. Sin embargo nadie está metiéndose en eso y ese es uno de los grandes Si me permite, síñigo, añadiría el ferreo control que hay de la información de los medios, por supuesto controlados por los mismos a los que les interesa que se mantenga ese deseo por parte de la población de estar dentro del euro. Esa oligarquía financiero económico-política que es la que quiere, que las cosas sigan así porque ellos realmente son los que salen beneficiados de todo esto, los mismos que están interesados en que persista este régimen político que tenemos. Bueno, y es que además hay terror a enfrentarse a eso porque, claro, automáticamente todos los perros de presa de los medios de comunicación se lanzarían
sobre el partido que quisiera o que llevar en su programa cosas como la salida del euro, la salida de la OTAN, el poner a la iglesia católica en su sitio, es decir, en sus templos, que se mueva un poco de ahí. Y toda esa serie de la eliminación de la monarquía, por supuesto, y todas esas serie de cosas que tenemos como una losa encima y que todas ellas componen este régimen que podemos definir, yo creo, sin lugar a dudas, como injusto, que es el que padecemos en España. Bueno, pues vamos a darle paso ya al compañero a Toni. Toni, no sé si quieres comentar algo sobre este tema antes de pasar al del aterrizaje suave, que es el que participan nuestros compañeros, compañeros entre comillas del país, porque vamos más pro régimen que el
país creo que poco hay. Sí, nada, sólo dos detalles que todo esto aparte del todo lo que han dicho los compañeros son absolutamente de acuerdo. Sobre todo incidir en el hecho de que como muy indicado Mínigo, España por razones históricas obvias, la entrada en la comunidad económica europea era mucho más que entrar en, dijéramos en un mercado, era algo mucho más, será muy diferente. Era, dejáramos, después de siglos de retraso, volver al vagón en el que teóricamente nos correspondía primera clase. Hay un libro muy, muy bueno que yo no me paro de recomendar. Lo peor es que no sé si existirán castellanos, pero en inglés se llama Ruling the Void,
que es gobernando el vacío y que explica perfectamente cómo funciona desde el punto vista político de la Unión Europea cuál es el objetivo de esa unión, que como han explicado a los compañeros es básicamente alejar las decisiones sobre las cosas del comer. ¿Lo máximo posible de los ciudadanos de abajo? ¿No pueden decidir en absoluto nada respecto a las cosas del comer? ¿Y que todo ello sea aprobado, hablado, discutido por los expertos sin ideología? ¿Cuál es la consecuencia de todo ello? lo que los nuestros medios de formación de masas llaman populismo y cuyo ejemplo dijermos paradigmático en Gringolanda sería Trump, el golem naranja y aquí en
Europa tenemos también nuestro propio mini golem naranja que es Orban que en Hungría. Orban es una persona que es una persona de extrema derecha, eso no pero que realmente sí que tiene su prioridad, sí que es un gría, no es satisfacer los deseos de los de arriba. Entonces solamente por eso pues es absolutamente, dijéramos, demonizado y entonces cualquier persona que se atreviera a cuestionar el estatus cubo pues inmediatamente sería puesto en el mismo en la misma categoría que el golem naranja y urbán y ahí se cabría su correo. Entonces, claro, es muy difícil cuando tú tienes a unos medios de formación de masas, 24 horas al día y de la semana machacando con una idea de fuerza, el ir contracorrente. De hecho, ahora incluso, no,
dismipe, perdón. No, no, si me permite, es un breve apunte, que el libro que has comentado, sí que está publicado por Alianza editorial en 2015, opción al español, Peter Mayer, que ya falleció, sí. Se escribe, pues eso, Peter y luego M.A. y que se le ha fallido, sí. Pues lo publicó hace nueve años, sí. Está todo explicadito ahí. Entonces todo lo que está ocurrido está ahí explicadito y de hecho explica la consecuencia que es la famosa llegada del populismo, que el populismo no es otra cosa que, de hecho, la que es utilizar la palabra populismo, básicamente no saben cuál es el origen del populismo, porque si no, no utilizarían. Y lo que el populismo entre comillas expresa es que la insatisfacción de los
de abajo frente al estado de la cuestión, ¿qué ocurre? esa insatisfacción que debería ser canalizada por la izquierda, pues no es canalizada por la izquierda. Entonces, ¿quién la canaliza? Como digo, muchachos, pues determinados pescadores. Uno de esos pescadores, por ejemplo, el pescador por antonomasia en gringolandía es el golem naranja. Toda esa disfacción es lo que él le alimenta. Entonces, claro, como yo no estoy dispuesto a cuestionar el estatúo cuo y sencillamente me dedico a caricaturizar a un personaje ya de por sí caricaturizable, que es el golem naranja hasta extremos absurdos, lo que consigo es cada vez hacerle más fuerte. Cada vez hacerle más fuerte,
cada serle más fuerte, cada serle más fuerte. Entonces ya veremos lo que pasa cuando, si consiguió presentarse, que yo creo que lo conseguirá, obtenga la presidencia, por favor. Yo creo que si consiguió presentarse va a ganar, seguro. Y entonces ahí veremos reacciones muy, muy, muy divertidas, muy, muy, muy divertidas, muchas lágrimas de acódilo populistas, no perdón, progresistas, muchas lágrimas de los progresistas y muchas miradas de incredulidad. Cuando es algo que, insisto, cualquiera que nos escuche o que haya leído algunos de los libros que reruendamos, ve que lo que está ocurriendo es absolutamente obvio y es lo que tenga ocurrido. No sé si queréis que pasemos ya al siguiente tema o queréis añadir algo sobre este,
de los 25 años del euro. Pues entonces, ya, si quieres, Toni, directamente, coméntanos tu sobre ese artículo del país y sobre ese hipotético aterrizaje suave. Nada, pues el país verraprabda en su línea en plan de prietas las filas, imposible la demanda, pues ha obsequiado a sus lectores con una para que todos sepan qué pensar respecto a lo que ocurre. Y realmente pues ya la entradía del artículo es muy ilustrativa que dice frente a los pronósticos más agoreros y pese a la ralentización, al menos ahí conceden que había ralentización. La economía resiste mucho mejor de lo previsto a la ciudad de los tipos de interés. La teleocupción resiste mucho mejor de lo previsto es que no se ha hundido. No
se ha hundido. No hemos vuelto, dijéramos, a un 2009-2010, ¿vale? No hemos sufrido un trozo entre la pandemia, pero realmente sí que estamos sin prisa pero sin pausa colapsando. Lo que parece que vamos muy a cámara lenta. Entonces eso es lo que le permite a afirmar el país va a reparar que todo va mejor de lo que esperábamos, que no quiere decir que vaya bien. Ya hemos llegado a un momento que ya incluso los más habidos defensores del sistema reconocen que la cosa no va bien, pero que ahora ya han cambiado el discurso. Entonces no ir rematadamente mal es si bien. Es la nueva idea de fuerza y esa es la idea de fuerza que resmite el artículo que
como no estamos en plan, dijéramos, con agaradas por las calles, pues la cosa va bien. La cosa va razonadamente bien. Claro, insisto, siempre hay un segmento de la población que no se vea afectado debido a su posición social por lo que ocurre y todavía ese segmento de la población, mejor que peor, pues va capeando el temporal y es a ese segmento al que se dirige el país barra para que estén tranquilos y que todo va pues bueno va no va muy bien pero tampoco tampoco va tan mal y las tres explicaciones que da bueno por supuesto pues empiezan a mezclar que bueno que vamos y llegamos el objetivo de la inflación del del 2 por ciento y la verdad que la mítica con la que nos han dado
la paliza hasta el aburrimiento que es la espiral precios salarios pues no se va a producir porque lenta, pero seguramente estamos volviendo a los buenos tiempos. Recordemos que los buenos tiempos no es pre-2008, los buenos tiempos es el 2015 y todo esto hay que contextualizarlo, parece como la mayoría de lectores del país me ha repartido a ti memoria de PES, pues claro, buenos tiempos es lo que los buenos tiempos actuales es lo que en 2015 sería ultra recuperación y si lo vemos de la a 2008, ahora estaríamos en crisis. Al menos, claro, como ellos van, en la medida de formación de masas, van modificando el discurso según van ocurriendo cosas y jamás, jamás, jamás, miran para
atrás, pues son capaces de decir estas cosas. ¿Cuáles son las tres razones que según los expertos entre comillas permiten que estemos entre comillas también bien? Pues el ahorro acumulado que ha permitido a muchas familias mantener su consumo. Esto es citado literalmente en el artículo, pero ese ahorro acumulado acabará en algún momento, porque ese ahorro acumulado infinito no es. Y si alguien hay estado, si ha leído con ciencia la prensa de Salmón, la reducción de gramos del colchón de las familias está siendo espectacular. ¿Por qué? Porque debido a la inflación provocada por la voladura del Nord Stream 2, el famoso plan sin fisura de la guerra urbásea, pues hace que todo eso haya subido mogollón y que los que puedan,
los que puedan, vayan tirando de ahorros, pero los ahorros en un momento se acabaran y al ritmo al que los conseguimos se acabaran antes de lo que el que ha redactado el artículo se imagino. Otra razón que influyen es una duda privada en niveles razonables, no dice que es razonable, no dice que es razonable, comparado con lo que ha pasado en el Vinocho, razonable es, claro, pero es que en 2008 era un autótico disparate y por último, este es la razón que más me gusta que dice, una banca mucho mejor preparada, con hechuras para hacer frente a una amorosidad que tampoco ha despegado tanto como se temió. Porque la banca está preparada, porque sencillamente la banca privada, el capital, ha vampirizado al estado.
Entonces claro que está venbrada, si cada vez que les ocurre algo vamos, va el estado a salvarles. Es claro, juegan la famosa teoría de demasiado grande para caer es que tengo barrio para hacer lo que me parezca porque cada vez que yo va a pasar algo antes de que pase pues voy al estado y le planteé un chantaje muy simple si yo no me salvas no me ayudas pues yo caeré pero es que yo me llevo todo por delante debido al gigantesco tamaño que les han permitido alcanzar y a la inexistencia de la banca pública. Entonces, claro, es que ellos juegan con los dados trucados. Así cualquiera, si tú puedes hacer básicamente lo que te pase por la cabeza, porque sabes que cada
vez que te pase de la raya o veas tú que la cosa va mal, el Estado te va a salvar. Cualquier negocio que tuviera el apoyo estatal del que goza la banca, pues claro, es imposible quebrar. ¿Vas a hacer lo que te de la gana? ¿Vas a hacer lo que te de la gana? ¿Por qué? Porque como siempre el Estado va a acudir en tu ayuda, pues claro, eso, la competencia y todo esto, pues encaja mal, encaja mal en esta proestudia, pero claro es que todas estas cosas se entienden ni se contemplan, ni se contemplan. El hecho de que la banca gana y tiene nuevas puertas y de que la gente tenga que hoy en día pertenece conseguir poter que sea una misión imposible que en los niveles de los
precios alquiles estén por el techo pues eso es lo normal, eso es lo normal, es como es lo normal pues no se puede discutir y que bueno es que a partir de un tercio de la población lo pase realmente mal otro tercio llegue justo pues es lo normal y ya está y se le llena la boca con que el estado no puede intervenir la economía, bla bla bla, cuando realmente... Claro que no, vamos a hacer la banca pública, vaya escándalo. Claro, eso sería comunismo, te dicen que la banca es sólida, coño, claro que es sólida. Está absolutamente, dijéramos, todos sus movimientos están protegidos por el Estado, al momento que pasa algo el Estado acude a rescatarlo y eso jamás crea inflación,
es un problema, para ellos todo va de una vía, pero yo insisto, en crisis estábamos, lo que parece que es una crisis que se está deserrellando acá, sin prisa, pero eso impausa.
Podríamos decir que sí quieren aprender sus errores, sí quieren aprender sus errores, y se han dado cuenta que a ciertos sectores hay que protegerlos. Los vamos a proteger a pesar de que el precio que tenga que pagar la población sea altísimo, si relevante. ¿Por qué? Porque a la población ya a los de abajo de diferentes maneras los tenemos controlados. Los tenemos controlados todos. Como los tenemos controlados, pues podemos seguir haciendo lo que estábamos haciendo, pero yo en eso soy muy muy muy pesado. Las cosas han cambiado y han cambiado para peor. Lo que pasa es que, insisto, los los acontecimientos, te los ocurren de una manera rápida de un punto de vista histórico,
pero lenta si tú los contemples de día a día. Por eso, este tipo de artículos yo lo que ya te digo, para mí me parece que es un ejemplo de prietas en las filas, imposible de la demanda y mirada celante y si cae y si pasa algo, pues ya veremos lo que hacemos, pero por momento lo tenemos todo entre comidas bajo control, aunque insisto, es un discurso para el primer sector de la población que realmente no se ha visto afectado todavía por lo que está ocurriendo. Bueno, Carlos, no sé si nos quieres comentar algo sobre esto, estas previsiones de que la economía no finalmente va a tener un aterrizaje suave, que esto ya, bueno, estamos ya prácticamente otra vez en las puertas de una época esplendorosa para la economía española,
¿Cómo ves tú este tipo de artículos, este tipo que obviamente tienen toda la intencionalidad, como dice Toni? A mí me ha recordado cuando los presidentes de los clubes de fútbol salen a dar una rueda de prensa diciendo no vamos a echar al entrenador, eso ya sabe todo el mundo que el entrenador tiene las horas contadas. Eso es lo que me ha parecido a mí este tipo de cosas que no solamente es el país sino que aquí también por ejemplo se está diciendo en alemania no si no estamos tan mal que no nos preocupes que no estamos tan mal dices hay dios mío hay dios mío la que se nos avicina para que la prensa esté diciendo esto que no estemos tan mal y que no
nos preocupemos dice bueno ya me he preocupado de todo los años estaban peores en alemania claro te decía no dice tengo malas noticias pero no te preocupes dice bueno me empieza diciendo que tienes malas noticias como quiere que no me preocupen. Aquí en Alemania, por ejemplo, el otro día hizo unas declaraciones la presidenta de la AFD, Alice Weidel, que por cierto, parece que van a ganar en uno de los de los landes del este, que ya les dan las encuestas como ganadores en uno de los land diciendo que mañana va a haber crisis de gobierno en Alemania, es decir, que Schultz se va, se va por una situación absolutamente insostenible, donde ya estamos
en recesión, donde las cosas han dejado de funcionar debido al Nord Stream y donde la la extrema derecha de Biden está saliéndose por los bordes y además van a poner a otro señor que es una persona terrible, que es el ministro de defensa, Pistorius, también del SPD en el lugar de Solz. Un hombre que lo que está haciendo es directamente eh a la industria armamentística, que era lo que decía con toda la razón Kalecki, que es la definición de fascismo. Reindustrialización a base de políticas de armamento en Alemania. ¿Qué puede salir mal? ¿A qué me suena esto? ¿Qué película he visto yo antes en la que ha pasado esto? Pero no te preocupes que no estamos tan mal. Bueno, eso que lo diga además,
comparándonos con la situación de Estados Unidos, pues a mí me parece que lo que está diciendo es exactamente lo contrario, que estamos peor de lo que nos imaginamos. No va a haber un aterrizaje no va a haber ningún aterrizaje suave sino que creo que todavía estamos a varias decenas de miles de metros del suelo o sea que todavía tenemos que bajar mucho más por eso no va a haber un aterrizaje suave porque todavía nos queda mucho hasta poder tocar fondo hasta poder tocar el suelo y que bueno a parte de las terras de derecha se va no sé por los bordes y teniendo directamente, bueno, la crisis de gobierno dentro de Alemania y la recesión económica de Alemania, pues luego llegará el verano, no van a venir
los turistas o no van a venir en el mismo número. Los turistas alemanes a emborracharse España, eso nos pasará factura, además tenemos la guerra en el más rojo y en el Mediterráneo que se nos acerca y además el artículo según ha entendido a Tony habla de Estados Unidos, donde yo creo que en estos momentos no es exagerado decir que estamos en un o están, están ellos en una situación de preguerra civil. Decíais vosotros, bueno, es que claro, si Trump llega al presentarse, ganan a las elecciones. El otro día en una entrevista, Manolo Monerio decía que sí, pero que él estaba convencido de que no le iban a dejar presentarse porque lo iban a matar antes. Y yo creo que Manolo Monerio no dice las cosas en valde, yo creo que es verdad, es muy
posible que veamos como aunque están intentando quitarle de las papeletas y la gente directamente no le pueda votar en Estados Unidos ha habido ya dos estados en donde no le van a dejar aparecer en las papeletas para que la gente no le pueda votar porque porque va a ganar. Si no les queda otra opción yo creo que va a ser muy peligroso sentarse a comer con Trump porque cualquiera sabe lo que te estás comiendo. Puede ser la última vez que comes porque te están envenenando o porque te van a hacer cualquier cosa como a los Kennedy, un trágico accidente y en ese momento va a haber enfrentamientos civiles en Estados Unidos. En Estados Unidos va a haber
enfrentamientos civiles si eso llega a producirse. Por lo tanto decir que tranquilos, que no pasa nada es muy preocupante porque lo que está pasando es gravísimo además de todo lo que sabemos sobre la tercera guerra mundial que se puede producir este 2023. Es decir, es, ya digo, es como cuando te dice a alguien, tengo mala noticia, pero no te preocupes. Bueno, ya has conseguido que me preocupe muchísimo. O cuando el presidente dice que no van a echar al entrenador y sabe que entonces que al entrenador le quedan dos días. Pues eso es lo que yo creo que se puede, la manera de interpretar el artículo. Sí, Jorge, no sé si quieres comentar algo sobre esto. Hola, te.
Pues, uno de las cosas fundamentales es comparar la situación de renta real de las familias en estos últimos 15 años, desde el 2007 para acá. Y uno se lleva, pues, cuando leé un artículo de esos, de un masaje o puro irreportaje a las políticas nefastas que se han hecho, la estadística te dice todo lo contrario. La renta real per cápita de los hogares está un 0,7% por debajo de la del 2007, pero el peor caso no es el de España, el peor caso es el sitial de un distanso del 8% y la siguiente es Austria, con un retroceso de 2,6 y por otro lado, sin embargo, para que Veáis que en Europa, Polonia, por otro lado, desde el 2007 para acá, la renta real pergabida
ha crecido un 60,8%. Un 60,8% y en Hungría un 40,2%. Esos dos países que están en la Unión Europea. ¿Qué tienen en común? ¿Qué no están en el euro? Cada uno de ellos tiene su propia moleda. Cada uno de ellos tiene su propia moleda y pueden funcionar en base a y poder hacer las políticas en base a los que necesiten su economía y no en base a lo que necesita la economía de de Alemania, que de hecho no ha mejorado muchísimo desde el 2007 para acá, tampoco está entre los grandes ganadores y eso sin contar los últimos desastres que han estado técnicos, como el encarecimiento de la energía por culpa de la voladura atentado al Nord Stream 2 y tal que ha
con metálogos compañeros, pues todos esos artículos que hubiera dicho Carlos efectivamente no van a despedir al liderador, pero es que la estadística te dice que es que estamos en una situación nefasta, en 15 años un cero con siete, o sea, en 15 años una caída, el cero con siete por ciento, Real. En 15 años. Simple y llenamente, Eurolandia es un absoluto desastre macroeconómico y sus reglas son un desastre macroeconómico. Si siguen funcionando y se siguen manteniendo y se siguen reforzando y obligando a cumplir, es porque tiene un resultado distributivo determinante nuestras sociedades y mientras el el euro no haga daño a las clases renpistas de
neurolandia pues no habrá un actor político ni un actor mediático los más media en contra del euro y la pertenencia y la y bueno y todo este tipo de de integración europea hacia hacia una uno de los estados unidos que nunca se va a dar porque los tratados lo impiden el federalismo ni están y se esperan los tratados en los tratados de la unión y bueno es lo que veremos es más artículos de estos e intentando consolar al personal en base al desconocimiento que se tiene de la realidad que muestra los datos estadísticos pero bueno es lo que hay y mientras la propaganda haga su efecto y la gente no reclame otras políticas y otras políticas porque las políticas con los mismos políticos los dudo mucho porque todos los
que están ahí están en base a defender esas mismas políticas y me da igual que dentro el arco parlamentario de las fuerzas que hay, todos están, ninguno, lo que antes hemos comentado, ninguno está en contra del euro por un defasto que ha sido y que sigue siendo y el daño que está haciendo, sobre todo despilfarrando a la juventud con una tasa de desempleo que son simplemente, que son delirantes, ¿entiendes? Eso es el futuro del país, está siendo destruido metódicamente por la pertenencia a un sistema, al sistema euro. Y bueno pues que sigan con su propaganda, pero la propaganda final termina por revelarse como lo que es falso, falsa información porque la realidad te llega y nos va a llegar en
2024, es un año que yo lo veo muy mal porque estamos en una situación mucho ver lo que estamos en 2013, ¿entiendes? Y eso es ¿cómo se va a salir de eso? Veremos, veremos porque no veo yo dentro de la estructura, como está montada, de la Unión Europea y especialmente de un rolave con sus reglas fiscales no hay forma de cambiar todo eso y eso está ahí y simplemente se ignora y uno se instala en la arbitraridad y el excepcionalismo, que es lo normal, cuando el sistema y las reglas son absurdas, tienes que vivir. Si tu sistema de reglas te dice, es que no puedes respirar más de cinco veces el sábado, en los sábados que sea que de el día 28 de diciembre, esos días son, te puedes respirar cinco veces.
Es imposible, te tienes que saltar la norma porque esa norma no te sirve para la vida, ¿entiendes? Pues esto tiene unas normas que, en vez de para un día determinado del año, un número de respiraciones simplemente han determinado pues unas reglas macroeconómicas, fiscales, que no tienen sentido macroeconómico, salvo para convertir, digamos, la Eurolandia en unos sitios donde menos se crecen, más se decrece y más se está destruyendo justamente pues tejido social. Desde luego los indicadores de actividad sectorial son lamentables en países como España, como Portugal y no digamos ya, Grecia o Italia, desde el centro del euro. Y compararlo con Estados Unidos, es que a mí me hace grado porque es que las reglas fiscales en Estados Unidos son todo contrario.
Pero vamos a ver si han hecho las políticas fiscales de Estados Unidos o las políticas expansivas. el will-better-back, las leyes que pusieron en funcionamiento y una política industrial para intentar curar el daño que han hecho tanto al sistema industrial norteamericano la globalización y la externalización que los ha vuelto superdependientes de las cadenas de suministro global y como tal de la instabilidad. Si hay una instabilidad gesotéxica, hay problemas. Eso es obvio que también ha sido una guerra de las élites contra clases trabajadoras estadounidenses. Todo el proyecto de la globalización neoliberal. Pero vamos, como han sido ellos los impulsores, la élite estadounidense, toda la oligarquía
económica estadounidense, pues es opio. Sí, pero se dan cuenta que eso también puede causar problemas para la propia estado, para la propia nación, que en últimas instancias el estado suble es su agente principal, pues dicen no, no, hasta ahí hemos llegado, pero es que Europa va a otro nivel. Siempre van a cumplir unas normas, inclusive cuando sus propios estados están siendo debilitados por ese tipo de normas. Los notabrigones de esto han demostrado ser más pragmáticos. Yo no es que esté echando cuentas con respecto a las políticas latinas, pero con respecto a las lustras es que es una noche de un día, la noche del día. Sí, resulta curioso y nigo como con este tipo de artículos pretenden hacernos creer que
ya las cosas están volviendo a la normalidad, que otra vez volvemos a esa arcadia feliz que nos quieren vender, que ha sido la Unión Europea, que ha sido la incorporación de España al euro y nada más lejos de la realidad, porque ni las cosas van a volver a ser como fueron, porque no sé si convendrás conmigo, creo que sí, que Europa desde luego de todo esto ha salido enormemente debilitada y con unas perspectivas muy preocupantes de cara a futuro, no solo por cómo está su economía, sino por cómo está el nivel estratégico, Europa situada en los límites, en la periferia del anglo imperio y desde luego con todas las de perder cuando las cosas se torzan y todo parece indicar que se van a torcer y a no mucho tardar. ¿Qué te parece, no pintan las
cosas precisamente del país? Pues no, la verdad. A mí desde luego, a ver, yo es que este tipo de artículo, este tipo de cosas, a ver, está bien traerlos porque son muy nostrativos, pero desde de luego, yo según me los encuentro los desecho, porque no son más que efectivamente pura propaganda y que me recuerda mucho a todos estos, bueno, artículos y similares, no que se publicaban por ejemplo al comienzo de la crisis de 2008, los años 2008 y 2009, que en realidad fue una una crisis que tardó como todas las grandes crisis, tardó su tiempo en trasladarse a la economía real con efectos devastadores, me recuerda los protes verdes famosos a la desaceleración, usted darte una palabra que han
rescatado de aquella época, la desaceleración de la economía, etcétera, y que no es más que, pues bueno, simplemente intentar vender cosas agujas, de que Sí, efectivamente, bueno, ha habido una desea de generación por usar el enfermismo, pero bueno, ya ha pasado, es más, puede que tengamos algún pico ocasional, como, bueno, pues eso lo ocurrién en todas las gráficas de los grandes judíos, que tardan un tiempo en llevar todos sus efectos a la economía real, recordemos, en 2008. de la gran crisis fue en septiembre de 2008, con la caída de Man Brothers, pero aunque se lleva gestando antes. Pero bueno, si hay que mandarle un banderino de inicio, sería
ese. Y sin embargo, pues no se trasladó hasta los años 2009 y sobre todo 2010. Y es cuando la cosa está ya de verdad. Así que, bueno, es un poco más de lo mismo respecto a nuestra situación en la Unión Europea, porque lo he dicho efectivamente, no solamente es que estemos en la periferia del imperio anglo, es que estamos en primera línea de frente. O sea, desde, vamos a ver, tenemos la suerte o la mala suerte de estar primero, vamos a decir, méritos propios en el centro de todo, durante este renacimiento y ahora y en el siglo XX hemos tenido la mala suerte sobre todo desde la segunda mitad de estar justo en mitad de todo aunque no por ver y todo nuestro sino simplemente porque estábamos en bueno pues justo en la
línea divisor entre vamos a entre las esferas de imprensia que había en el tiempo y es y es donde estamos ahora mismo en la Unión Europea como tal ya no es un acto internacional, les hace mucho, es algo que se demostró hace tiempo, es algo que, bueno, se demostró en tiempos antemparanos, como en 1992, durante la Agua de los Balcanes, bueno, ha vuelto a ser un esclavo, durante la crisis de 2008, ha vuelto a ser durante el inicio de esta, en los años 2020, uno donde simplemente hemos ido a las Estados Unidos, y lo seguimos siendo ahora mismo, como Ucrania o Palestina, y todos sabemos todo el mundo, sabe que no somos naturales. Somos simplemente el aliado natural, vamos
a decir sí, el aliado natural del Imperio Angulo, y que vamos a con eso muy más suerte, y que vamos a seguir todo el rato su mandato, incluso como suele mencionar el compañero el toni, aunque nos vuelen los aseductos. Así que sí, pintan maldadas porque en las primeras bofetadas nos las vamos a comernos y lo más importante hemos renunciado a cualquier poder de decisión sobre ello. La verdad sí pintan maldadas y la cosa todavía tardará un tiempo en calentarse. Es un poquito como lo que está poniendo en Palestina y la posible escalada del conflicto. Eso es algo que va a llevar tiempo, pero las piezas se están moviendo y van a llevar a un solo final. Es la escalada arrecional del conflicto y muy posiblemente moviando.
Desde luego vamos a tener muchísimo que comentar de eso lamentablemente a lo largo de este año. Tony, vamos a pasar si quieres al último tema del día de esa posible confiscación que se está anunciando de los activos exteriores de Rusia. ¿Tú como ves de posible que ocurra esto? ¿Crees que podrían dar ese paso con todas las implicaciones que tendría? Una cosa así. Hombre, cuando el río suena, agua lleva. Es decir, que un medio tan poco sospechoso de Bolshevique, como Alfa National Times, haya tenido que publicar un artículo en el que literalmente les dice, dice, porque el artículo está escrito por un tipo que ha escrito la agraundancia, un libro muy
bueno que se llama, está en inglés, en el que se llama el arma económica. La aparición de las sanciones como una herramienta de la guerra moderna, es un libro bastante bueno que habla, el autor lo que habla es, comenta el uso de la economía, de las sanciones como arma económica. Lo curioso del libro es que dice que siempre han fracasado, que nunca han conseguido el objetivo primario que era doblegar al enemigo, a pesar de ello, si he sido utilizadas una de otra vez. Es bastante interesante, pero, claro, requiere un conocimiento con esto porque en los contextos que él explica, en los que él se mueve y que ilustra como, digamos, el fracaso de las sanciones, como
arma para doble gran enemigo, pues requiere, insisto, un conocimiento de los mismos, porque si no hay mucha de este pierdes. Entonces, que un periodo como, insisto, como Financial Times haya tenido que salir este hombre a publicar un artículo titulado, el occidente Sería daño a sí mismo con el dejáramos con con el requisamiento de los de los valores del de las de lo del dinero ruso congelado porque realmente lo que ha hecho por ahora es congelarlo pero no han hecho nada más pero están pensando ya en utilizarlo para dejáramos seguir ayudando a Ucrania y seguir mandando a Ucranios a la muerte. Entonces, ¿qué en Gringolambia hay a gente pensando esto? De hecho, el artículo se inscribe a raíz de un informe del gobierno gringo,
pues ya te dice cómo está el temita y cómo lo desesperados que están, porque ven que el plan sin fisuras, pues no está el plan, no está el plan, tiene muchas, tiene muchas y que ucrania va a ser derrotada, ucrania va a ser derrotada, lo tienen tan claro que intentan hacer esto, que es una medida absolutamente desesperada, porque si hicieran esto, directamente se apropiaran de los activos rusos, que la palabra no se me ocurrió antes, los activos rusos que están ojelados, lo significaría que el dueño del banco pues se queda con la pasta a los clientes. Entonces hay en todos los países del tercer mundo, del tercer mundo que hicieron de oroasia, sacaría en mi entender todo el dinero, porque una cosa se lo hagan en Venezuela, que es un país, pero si lo hacen en Rusia,
es que eso sería un paso definitivo. Y eso, los griegos tienen un nombre para eso. Los griegos tienen un nombre que para eso, la palabra que dicen los griegos es hubris y hubris era, se refería a los griegos clásicos cuando hablaban de hubris, hablaban de acciones que violaban el orden natural de las cosas y eran las transgresiones contra los dioses. Un mortal cometía hubris cuando declaraba o decía ser mejor que un dios a a la hora de hacer algo, de mitos de estos ahí para un tren, está el miso de Casiopea, Tantaló, Ícaro, Aracne, todos eran sistemáticamente castigados por los dioses, debido a su excesivo orgullo, porque hoy en día hubrís lo que significa ese orgullo excesivo sobre confianza de uno
mismo, complacencia, combinada con arrogancia y eso que conduce, conduce pues al castigo, que los Dioses siempre castigan a aquellos que sobrepasan. Esto es un ejemplo de libro de Ubris, y significaría básicamente la partición del planeta definitiva en dos mitades irreconciliables y la guerra, porque sería, vamos... Y como están avisando con ello, como están avisando con eso, Esa es la razón por la cual Euro Asia está integrando económicamente cada vez más. ¿Por qué? Porque lo quieren es intentar separarse absolutamente de Occidente, de nosotros. Quieren separarse absolutamente. Y lo pueden hacer porque tienen la población los recursos para ello.
Me parece que hasta ahora no había habido ningún catalizador que les impulsa a hacerlo. Ahora ha habido. Ahora el inicio de la guerra contra Rusia, los del 22, ha sido el catalizador. que ha hecho que todo Europa se empiece a, dejáramos a coplar y a separarse progresivamente de occidente. Claro, para nosotros, para los gringos es peligroso, pero para Europa es mucho más peligroso, porque básicamente nosotros carecemos, como he dicho, de los recursos necesarios para mantener nuestra máquina económica en marcha. No hay, en Europa no hay. Los gringos tienen, en su propio territorio y luego tienen, dejáramos su patio trasero controlado entre comillas, que es el resto del continente americano, pero nosotros
no. nosotros hoy en día carecemos de la capacidad de apropiarnos de esos recursos. Sobretodo cuando todo lo que es el euro Asia se alían, se apoya unos a otros y decidiendo decidernos que no. Entonces, que se esté contemplando ese paso, indica que la trampa de Tucides se está cerrando por momentos, está cerrando por momentos y que no sería nada descartable que entraron a hacer algo así. La cuestión, yo creo que ellos no tienen ningún problema en hacerlo, porque serían capaces de vendérselo a las poblaciones occidentales, inventarían una milonga y las repetirían sin parar una de otra vez en el récord, pondrían la máquina probada en Disney en Mars y serían capaces de venderlo. Las consecuencias serían difíciles de explicar y por supuesto en
el resto de Europa Asia pues directamente cortaría lazos. Empezarían a cortar lazos de manera radical con todo occidente e insisto en nosotros, cuando digo Europa Occidental, seríamos los más perjudicales porque se está viendo en el caso de Alemania, por ejemplo. Alemania en el momento que ha dejado de gozar de energía barata de amundantes su economista indohagarete y con Alemania vamos todo detrás, porque es el núcleo industrial de Europa, entonces ha visto que en el momento llevan un año y medio y tal sin energía barata abundante y además lo que pasa y ya estamos viendo lo que lo que está pasando lo que ocurre que pasa que es una economía tan grande que no se va para un día para otro pero no
para hacerlo siempre es impresa pero sin pausa entonces insisto una vez más que un medio comunicación tampoco sospechoso como el financia del trans público un artículo en el que un tipo que sabe mucho del tema diga que eso es básicamente una locura invica lo desesperadas que están las élites que nos malgobiernan, los ciegas que están, las élites que nos malgobiernan y cómo la teoría de que entre ellos el primero que al que yo se va a leer fue a Manu Monerio de la trampa de tu cides como tiene absoluta validez. Y yo creo que la única cosa que les impide hacerlo es que saben que las consecuencias así como podrían explicar la acción, las consecuencias de la
misma serían de difícil la explicación. Están intentando ver cómo lo hacen, pero en este año vamos a ver sucesos muy muy divertidos y artículos como éste nos indican que la cosa está cogiendo velocidad. Por cierto, un inciso a lo que comentan tus compañeros respecto a lo del golem naranja. El golem naranja lo más seguro es que pueda presentar porque aparte de que, porque dejáramos el sistema institucional de estadounidense está pensado para funcionar así, que el Tribunal Supremo sea capaz de cambiar las cosas, era lo que eran los padres fundadores, porque los padres fundadores no olvidemos que no crean que era una democracia, creen que era una república, es algo muy diferente, entonces cualquiera que sea
la constitución gringa no encontrá la palabra democracia ni una sola vez, porque ellos, lo que no querían es democracia, y todo el sistema, el famoso sistema de de checks and balances de contrapesos, los contrapesos están pensados para que para que los de abajo nunca puedan controlar todas las palancas del poder a vez, no me parece que ahora les salió Rana porque ha aparecido el golem naranja, pero que el golem naranja haya elegido el magistrado del tribunal supremo y que eso es el magistrado del tribunal supremo, lo más seguro es que lo primero es presentarse, es indicio de que el sistema tal como fue diseñado por los fundadores funciona como toca, ha salido algo como, dijéramos, ha salido un cisne negro
que se dice que es el golem naranja, pero el sistema funciona como debería funcionar. Pues Carlos, ¿qué piensas tú de esta hipotética confiscación de los activos rusos en el exterior? Bueno, creo que lo que está detrás de todo esto es una idea fantástica de alguien en el Pentágono y en Estados Unidos intentando buscar una solución a la financiación de una guerra que está absolutamente perdida en Ucrania. Los ucranianos ya han dicho el propio Saluzny y bueno yo creo que la no sé la limaña del presidente que tienen pues no lo ha dicho todavía pero Saluzny sí que ya es que no tienen a más carne de cañón no tienen a gente con la que luchar. El otro día
veíamos imágenes de un chico con síndrome de Down en las trincheras, en las trincheras ucranianas, en los 200 mil militares profesionales entrenados que empezaron la guerra no queda ninguno, no queda ninguno y todo el material que Occidente ha ido mandando a Ucrania pues está ardiendo o ha ardido ya de lo lindo, ¿no? Y no les queda nada. Entonces, claro, Zelensky lo que dice es, no, necesito más dinero para poder aponer a, pues en fin, a más mujeres, a más personas con síndrome de Down, a lo que nos quede, para que los más de los rusos, ¿no? Y claro, la respuesta en Estados Unidos es con la que nos está cayendo, pues no podemos. Y en la Unión Europea tampoco.
entonces alguien ha debido tener esta idea feliz de decir oye pero no hemos congelado ya los fondos que tenía en estados unidos y en la europea en los bancos centrales quiero decir y en la en gran meta ya no hemos no hemos congelado ya los fondos rusos pues se lo damos a ucrania y entonces alguien ha debido decir oye qué gran idea qué gran idea que no se me había ocurrido a mí y yo creo que ahí viene no es decir no le quieren dar más dinero a no le quieren dar más dinero a Ucrania porque la guerra está absoluta.
sigue siendo el dólar, ¿por qué? Pues porque es uno de los activos, es el activo más seguro que hay, es el activo más seguro que hay. Entonces es la moneda refugio de todo, de todo el mundo. ¿Qué es lo que están transmitiendo? ¿Qué mensaje están transmitiendo con esto? Bueno, pues lo que están transmitiendo es que eso de que sea seguro nada, es todo lo contrario, es lo más inseguro que hay. No solamente te congelan los fondos, como por ejemplo hicieron con Afganistán o por ejemplo hicieron con Venezuela, sino que además se los dan a tu enemigo con el cual estás batiendote en el campo de batalla. Bueno, ¿eso qué significa? Pues que no eres de fiar, no
eres de fiar. Por eso hay países como Brasil o como China que están deshaciéndose de sus activos en dólares a marchas forzadas desde hace años. Desde hace años, claro, no puedes hacer todo de golpe, pero si vemos la cantidad de activos que están acumulando en dólares cada vez es menos. ¿Por qué? Pues porque sabemos, por ejemplo, también lo que le pasó a Irán cuando le echaron el sistema de pagos internacional. En cualquier momento, si tú planteas una alternativa que no es compatible con los intereses geopolíticos de Estados Unidos, te pueden directamente quitar todas las reservas que te corresponden de los bancos centrales de Occidente y darse a tus enemigos. Bueno, eso significa que nadie, nadie, saltarse,
saltarse las reglas de esta manera significa que nadie más te va a creer nunca más. Porque, claro, en estos momentos eso se puede considerar una declaración de guerra. En estos momentos Rusia diría cómo. O sea, que esto no solamente me lo congela, sino que te das todo ese dinero a Ucrania. Hombre, me estás declarando la guerra porque esos son fondos que me corresponden y entonces ya cualquier tratado que yo tenga contigo ya no lo reconozco. Te has saltado todos los límites. Ya no hay ningún tratado que tenga que respetar con respecto a ti, ni siquiera tratados de paz, entonces atente a las consecuencias. Eso podría ser una reacción absolutamente legítima de Rusia. Entonces claro, ¿qué es lo que está pasando? Antes hablábamos de
la salida del euro, que yo creo que es fundamental. Es decir, cualquier alternativa no capitalista o cualquier alternativa de izquierdas que se pueda llamar izquierdas en Europa y en España tiene que ser la salida del euro. Pero esto ¿qué nos está diciendo? Esto nos está diciendo que en el momento en el que alguien plantee eso, pues vamos a tener que enfrentarnos a un montón de triquiñuelas, golpes en la espinilla, golpes bajos y movimientos absolutamente ilegales como este. entonces esto es lo que yo creo que primero es absolutamente ilegal y es una muestra más de la de la inmundicia moral de la Unión Europea de Estados Unidos y de la otra y segundo que cualquiera
que nos que cualquiera que sea la alternativa que se plantea de la izquierda tiene que pasar por abandonar el euro pero además abandonar a toda esta gentuza que no es de fiar y con eso Con ello quiero decir el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial, y acercarnos, yo creo que sería absolutamente necesario que la salida del euro estuviera acompañada al mismo tiempo con una integración de España en los BRICS, es la iniciativa del nuevo Banco de Desarrollo Chino y en las oportunidades que ofrece China con sus líneas de swap entre bancos centrales. Si la salida del euro o cualquier política socialista, el socialismo fiduciario, por ejemplo,
se plantea, sin ese acercamiento a los BRICS, que son gente de fiar, que son gente que te puede fiar, Rusia, China, son personas, son países que cumplen la rajatabla lo que lo que prometen, bueno pues sin ese acercamiento yo creo que sería imposible cualquier transformación a la izquierda de lo que actualmente existe, porque están demostrando que no tienen ningún... no tienen palabra, no tienen honor, no tienen ningún tipo de... no sé, de categoría moral que les haga ser respetables. La gente respetable está ya dentro de los BRICS. Ese es el foco respetable. El foco del Fondo Monetario Internacional, del Banco Mundial, de la OTAN, de Estados Unidos
y de la Unión Europea son unos indeseables. Por lo tanto, lo que tenemos que hacer es ir con las personas que son respetuosas, educadas y que tienen palabra, es decir, los BRICS. No sé, Iñigo, si es por ahí disponible, creo que no, que ha tenido que hacer eso. Ya está, ya está. Bien, creo que tienes prisa, Iñigo, si quieres comentar sobre esto antes de ir Desde luego, el tema yo creo que supondría toda una declaración de guerra a Rusia, no sólo eso, sino que además supondría una ruptura de ese orden financiero establecido por los Estados Unidos a nivel internacional. Sí, sí. Y a China, a ver, es que vamos a ver el único sentido económico que tiene
todo este tipo de cosas que por cierto van a tener muy, muy poco repercusión respecto a Rusia, por ejemplo, puesto que a poco que junten dos y dos, los rusos ya hace tiempo que le dan esos fondos por perdido. Y han podido tirar sin ellos, o sea, no es que haya ningún problema con eso. Es simplemente efectivamente que es fronter todas las relaciones sinasieras. Así de claro, es un paso previo, quiero creer que preventivo, porque la otra alternativa es es peor todavía, ¿no? Hace una guerra, que es precisamente a comprar toda la dependencia económica que tiene, no solamente con Rusia, sino también con Oriente Medio y con China. Es un aviso navegante, sobre todo desde la crisis de la pandemia del 2020, pues hemos
todo dependido en comercial y financieramente, todo occidente, en los Estados Unidos, de lo que es el resto del mundo, y principalmente de los países que forman los países. Así Así que bueno pues yo creo que es sencillamente esto, que estén cortando lazos y nacieros para un caso de Garon y no tener que depender financiamente de China o Rusia, que serían los principales vamos a decir valedores de los negros. Así que bueno, poco más hay que añadir a esto, puesto que económicamente no tiene menos sentido salvo a ese. Y es todo, y le va a ser menos todo lo que puedo decir sobre esto porque evidentemente o sea todo lo que se diga sobre la insensate que es.
Pues muchas gracias por tu participación como siempre Íñigo, hasta el próximo día. Muchas gracias, hasta el próximo día. Jorge, ¿cómo vestulas posibilidades de que realmente se lleven a cabo esta confiscación La expropiación de activos solo se puede hacer por parte de los beligerantes, es decir, el que está en guerra, es lo que ha hecho Ucrania con las propiedades que había dentro de sus fronteras de Rusia, pertenecientes a Rusia, y a ciudadanos rusos y tal. Eso se hace los beligerantes. Los que no están, los que no son beligerantes, es decir, todo occidente no es beligerante, ¿no? Ellos están apoyados al régimen de Kiev, ¿no? Pero no son beligerantes,
no están en guerra con Rusia. Pues esto no lo puede hacer, simplemente no lo puede hacer. Junto, de hecho, en casos históricos podemos ver montones Japón, Japón hasta al día posterior, al ataque al prejabón, no se empezaron a hacer las expropiaciones de propiedades de Japón que tuvieron, y eso es lo que hay que entender. Así que todo esto, suerte puede ser un globo sonda, como una pataleta más que nada de Washington, ya ya no podemos estirar más el sitio con respecto a a esto a ucrania y a ver si ahora una manera de dar dinero que no pase por por oponerse o sea llevar esas políticas que el llevar en los dólares no hay problema los dólares los crea la
Reserva Federal y los créacos es que el Estado, el gobierno federal americano decide, decide una appropriation de estos bill y dice, se compra lo que sea y se paga, vale. El problema es que eso tiene que pasar por el Congreso, ¿entiendes? Y también por lo visto por el Senado y ya el clima no es el mismo, el clima de hay que darles ya no es el mismo y ahora ya parece que eso les da problemas y están intentando un globo sonda con esto, pero esto no tiene ningún recorrido. Ya te digo que ningún recorrido, si no eres verigerante no puedes expropiar. Simplemente es un acto que se ve de error entre los países. Le acabas de quitar sus activos y dispone de ellos como si fueran tuyos. No es lo mismo que congerar.
eso es como el banco cuando recibe una orden del juez y congela tu cuenta por una cuestión, por ejemplo, del juez están investigando sus cuentas por Blanquer, pues pasa eso, el banco congela tus cuentas, no disponen de sus cuentas como de la gana no eso ya sería otra cosa pues eso es lo que lo que el artículo está diciendo definitivamente que es una locura y eso es es un paso pues directamente llevar a de la verigerancia que nos lo hagan. Y no me parece que sea alguna posición prudente, porque en última instancia además es negativo para todo el sistema monetario internacional dólar, ¿no? Porque, como han comentado los compañeros, en última instancia todo ese
sistema funciona en beneficio de Estados Unidos y las políticas que lleva con las sanciones a Rusia y todo esto desde 2014, pero ya especialmente de 2022, ya lo comentamos en un artículo Carlos y yo, ahí en el común, pues simplemente es quemar sus propios, es dinamitarse su propio sistema que trabaja el beneficio suyo, un sistema que necesita de cierta aceptación y de connivencia del dominado, porque si el dominado no ve ningún sentido positivo en la pertenencia de ese sistema, porque directamente en cualquier momento lo desposees de todo, pues el dominado dice, pues me voy, en ver este juego, tú siempre hay que marcar la regla, la regla, pero ahora ruta que entre las reglas que tú decides marcar es en cuanto quiero,
te dejo sin nada y me lo quedo yo, y hago con él, pues no, pues juegas tú solo, yo paso, Pues eso es lo que está haciendo pretendiendo los neocons ahí en Estados Unidos y están dinamitando su propio sistema y eso que se está avisando por muchas personas que no son precisamente anti-sistemas, sino pro-sistemas. Justamente lo está diciendo, si sois vosotros los anti-sistemas, lo estáis dinamitando porque no estáis jugando las bazas como se tienen que jugar, porque si hacemos esto, esto nos va a destrozar la confianza que se tiene en el dólar. Y va a hacer una fuma de todos. Las monedas en las últimas instancias dependen de la confianza en su emisor. Y con estas medidas, como ya comentábamos
en el artículo, la confianza en el emisor de los dólares usa, se dinamita para el resto. Dice, tú puedes confiar en que Estados Unidos, mientras no se le pase por la cabeza Estados Unidos que no están haciendo lo suficiente. Entonces, eso es un problema enorme y lo estamos viendo que van dando pasos todavía más equivocados. Por mí, a mí, el sistema dólar me parece, me positivo que es un sistema que ha sido para extraer especialmente del surglobal todas las riquezas reales y todo es un sistema de desproceso perverso, pero me pagó bien que acabase, pero voy a decir que ellos mismos lo estén haciendo de muestra su ceguera y su lo que ha comentado
también antes Toni, su prepotencia, su orgullo desmedido, pues que se ha acabado, se ha acabado, los 90 se acabaron, se ha acabado la unipolaridad y que sigan pensando que son los doyos y los policías del planeta pues lo eso se ha acabado y si no entra a ver razón pues esto nos va a llevar a toda una situación estratégica va a ser de verdad de pesadilla no más de pesadilla. Cuando veas las imágenes de lo que está pasando a los palestinos y no sale tan partido, en otros lugares también están siendo... siendo… hay guerras y tal. Y ya con proyectos coloniales como el de Israel. Pero es que, dices, eso está pasando allí. Y lo estás viendo. Eso puede pasar en otros sitios. No
puede pasar aquí también. No puede pasar aquí también. Que de un día para otro, la vía no va a pretendieron bien. De un día para otro, las cosas pueden cambiar. Y lo que hace falta es menos prepotencia y más hablar unos con otros. Pero en Estados Unidos en Washington parece que es que se creen los dueños del planeta y eso no, eso no, eso se ha acabado. Si no entra en razón a las buenas pues me parece que a las malas lo vamos a aparecer todos. Está horrible pero es lo que yo veo. Pues ojalá, ésta sea una de esas escasas ocasiones históricas en que la trampa de Two Feeders no acaba en una guerra. Bueno, no sé si Toni quiere comentar algo más antes de terminando.
No, nada más. Yo creo que ha quedado todo muy, muy claro. Pues muchas gracias y nos puedes decir cómo te podemos seguir en Twitter. Pues donde siempre he desempleado 666. Gracias, Toni. Carlos, sé si quieres comentar algo más antes de terminar. No, bueno, simplemente que el artículo que decía Jorge, que escribimos Jorge y yo, se llama DARBO, D-A-R-U-B-O y está disponible en el común punto es. Y yo creo que es un artículo del que me siento muy orgulloso y creo que está muy bien. Y bueno, aparte de eso se me puede encontrar como siempre mi libro Socialismo Fiduciario la consecución de los fines del socialismo mediante la teoría monetaria moderna de la editorial Lola Books.
Genial, Carlos. Muchas gracias, Jorge, ¿que habría escuchado más y si... Pues nada más, añadirme nada más. Simplemente decir que no pueden seguir en Twitter, en X ahora. Jorge Arroba Jorge Econopata. Bueno, Econopata como suena y en Twitter verán mi nombre escrito en carácter cilílico que nos asusten. Gracias Jorge, gracias a toda la gente que nos escucháis o recordamos que os podéis suscribir a nuestro canal de YouTube o al programa de fans de iBOX también y queréis ayudar al proyecto porque era de las dos maneras lo podéis hacer y por supuesto agradecer al compañero Juan Martínez el responsable técnico de la difusión de nuestros nuevos vídeos y como
siempre os dejamos estar en con nuestra página web colectivobulbujapuntoorg hasta el próximo día
