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Buenas tardes, amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo Programa de Economía Directa. Para este programa contamos con Jorge Amar. Buenas tardes, Jorge. Buenas tardes, buenas tardes. Con Carlos García. Buenas tardes, Carlos. Hola, buenas tardes a todos. Con Juan Carlos Vermejo, después de bastantes programas de ausencia. Buenas tardes, Juan Carlos. Hola, muy buenas. Y con Íñigo Molina. Buenas tardes, Íñigo. Muy buenas tardes. Hoy vamos a tocar dos temas, el primero es esa resolución que ha habido en Estados Unidos en que se fuerza la venta de TikTok y la alternativa a esto pues es el Baneo, la prohibición de
TikTok en los Estados Unidos. Esta empresa china recordemos es una red social importantísima en Estados Unidos usada por menos 170 millones de personas más de la mitad de la población de Estados Unidos, próximamente la mitad, con un agrado de penetración altísimo entre la gente joven y bueno, por aquí desde luego hay muchos temas detrás de esto. Obviamente está esa guerra sotarrada entre Rusia y China que lleva ya, perdón, entre Estados Unidos y China que lleva ya bastantes años. Recordemos los problemas que hubo con Huawei, ese intento que hubo ya de baneo de TikTok por parte del presidente Trump, que finalmente fue anulado por un juez federal. Y desde luego lo que sí que… No sé, desde mi punto de vista nos
han andado tampoco con muchos españoles calientes ni tampoco han ocultado sus auténticas intenciones los políticos estadounidenses con esto, que es, efectivamente, la influencia sobre la población estadounidense, especialmente sobre los jóvenes, y en segundo lugar, que ellos dicen que el gobierno chino puede acceder a datos de los usuarios estadounidenses a través de esta aplicación de TikTok, y con lo cual han admitido tácitamente que si esta aplicación no es controlada por una empresa fina, los Estados Unidos que nos van a acceder son Yo creo que está bastante claro el tema y de lo que vamos a hablar también es de la estrategia esta que hay de momento comercial con China y que nos puede esperar de aquí para adelante y que
es un tema interesantísimo puesto que es el núcleo del enfrentamiento geostrategico que vamos a vivir en los próximos años y probablemente en las próximas décadas entre Estados Unidos, un imperio que está hegemónico, que ha tenido una hegemonía prácticamente absoluta en las últimas décadas sobre el mundo y que está perdiendo esa hegemonía y una potencia ascendente que ya supera a nivel económico y tecnológicamente en muchos ámbitos a los Estados Unidos que es chiva. Y luego vamos a hablar de las elecciones rusas, vamos a hablar de esas elecciones que ya sabemos a estas horas que ha ganado el presidente Putin, ha ganado un resultado bastante, vamos a comentar
qué es lo que ha pasado para que haya el para que obtenga el resultado más abultado de toda la historia de las presidenciales rusas en estas elecciones y también vamos a comentar sobre cómo está la política rusa y cómo se ve la política rusa desde los medios de comunicación acción occidentales, qué just clase de razones reales o de sustratos real pueden tener todas esas acusaciones de autocracia, de dictadura que se arrojan sobre el régimen ruso y que descubriremos que no las cosas no son tampoco exactamente como las pintan los medios occidentales. Bueno, empezamos con el tema de tiktok y a mí me gustaría Jorge te voy a dar paso a ti en primer lugar para que nos
comentes qué es lo que te ha parecido a ti esta resolución que ha habido y qué lo primero qué es lo que significa por qué se ha hecho y si crees que esto es un primer paso de algo mucho más importante que está preparando los Estados Unidos contra China. Adelante. Bueno, una de las cosas que pide Estados Unidos, el tema este, es, utiliza como excusa mejor dicho, el tema de los contenidos, ¿no? Y el uso que hace en TikTok, sobre todo a las generaciones más jóvenes, que es donde está perdiendo absolutamente la batalla cultural, digamos los productos y las redes con base en tecnología de Estados Unidos. Pero claro, los chinos han dicho pues hacer como nosotros, porque TikTok no es chino, pero en China las redes
que tienen, las tienen con una legislación determinada. Así que lo único les han dicho, si tienen problema con el té, no utilizan como excusa, sino realmente el problema es ese, cómo ese uso hay TikTok y cómo a los jóvenes los tiene como tanto idiotizados, porque son mucha gente que está adicta, ni chavales jóvenes, ni niños, pues por el contenido, por los pequeños que son los vídeos y tal, pues los tiene un poco como casi casi como una logra. Bueno, en China se dio el tema, se dio el caso de esto, y legislaron sobre ello, y lo que han dicho en China directamente ha dicho, pues legislen ustedes como nosotros, ¿entiendes? Ellos lo ven como un problema, si es un problema de contenidos, es un
problema del efecto que tiene sobre la juventud y que actúa de alguna manera como una acción de drogas, pues luego tienen que hacer es legislarlo, Igual que no puedes comprar tabaco si eres menor de edad o hacer ciertas cosas si eres menor de edad pues también el acceso a las redes puede elegir la serie china de hecho tiene una legislación sobre el tema porque se enfrentaron a ese problema que lo vieron de gordo y para proteger a la infancia de la junta pues pusieron una serie de normativos de acceso a la red que allí no se llama pictor, pero bueno, el caso es que Estados Unidos parece que eso no le importa, porque lo que le importa es toda una mera excusa, una mera excusa para seguir calentando motores
en el enfrentamiento contra Euroárea, ya sea en China o ya sea Rusia. En China hace nada, ya tiene la distancia visual del continente, o sea, del territorio principal de China, pues ya tienen tropas de Estados Unidos instaladas en unas islas que hay cerca de Taiwan y se pueden ver a ojo sin necesidad de sistemas ópticos, Directamente puedes ver dónde ya se han instalado tropas norteamericanas, es decir, que lo detecto, es un paso más a calentar el enfrentamiento contra Eurósea, ya sea China en ese caso o en el caso de Rusia, el tema de Noruega especialmente y todo el Ártico, que ahí es uno de las fronteras más calientes, valga el contrasentido en el Ártico, es en las puentes más calientes,
porque Estados Unidos no ha firmado ciertos trotados y no reconoce ciertos derechos tanto de Canadá como de Noruega, como de Rusia. Y ahora Noruega está aceptando tropas de Estados Unidos, aunque dicen que no son permanentes en territorio noruego. Quiere decir que hay que ver que la estrategia de Estados Unidos es de acoso y de enfrentamiento, ya sea por proxies con los de Ucrania, o directamente poniendo tropas al ladito de las fronteras de Rusia o de China. Y bueno, es un paso más. Así que yo lo veo más bien como una excusa ¿entiendes? Si nos preocupara efectivamente el efecto que tiene sobre su juventud pues que ahora como los chinos que elegísle, y a mí me parecería bien que nuestro país
también se elegisle en ese aspecto, no podemos dejar que los niños tengan esa obsesión con las pantallas y con los vídeos cortos, porque pierden la atención y luego tienen problemas de, digamos, de adaptación al sistema escolar. Eso no es nuevo, los chinos lo han sufrido y por eso elegislado. Y yo me parece mal, pero claro, aquí ya te digo, es simplemente un paso más en el enfrentamiento. Las excusas que den son lo de menos, que son excusas, es ir incrementando la tensión con China y que, por desgracia, incluso cuando, ya no digo sí, sino cuando pierda Biden y gane Trump, esto va a ir a más. Y va a ir a más con respecto a China. y eso no es nada positivo para, digamos, el mundo.
Iñigo, las razones que ha habido para esta intervención, para esta intervención sobre esta aplicación, sobre TikTok, cuáles crees que son control de contenidos, acceso a datos de usuarios y esa guerra con comercial de momento con China, ¿por qué se ha elegido TikTok en este caso? Pues vamos a ver, TikTok uno es más que un episodio más, vamos a decir, en la guerra por la implantación de los nuevos medios tecnológicos que hay entre Estados Unidos y China, los líderes mundiales, vamos a decir, en la implantación de de grandes plataformas de internet. Yo más que un rollo geostratégico sobre esto, aunque desde luego tiene su aspecto geostratégico,
yo entiendo más y además ahora diré por qué me lo parece, me parece que simplemente este tema viene más de Silicon Valley, de los dueños de las grandes plataformas de servicios de información de Estados Unidos, todo radicalos en el comando, hablamos de Meta, hablamos de Twitter, hablamos de Microsoft, etcétera. Vamos a ver, y esto tiene una razón de ser bastante sencilla, TikTok es uno de los mejores ejemplos, porque posiblemente sea la empresa o la red social china, que mayor penetración ha tenido en estar en su país, 170 millones de usuarios nada menos, y además de un bastante mal. ¿Qué es lo que ocurre? Que vamos a ver. El problema es que esa
reciprocidad no sea. Una cosa que no se conoce, o que se conoce poco más bien, se promula poco en occidente, es la rapidez con la que China se ha estado adoptando sobre todo en las últimas dos décadas, pero sobre todo en la última década, a la aplicación o más en la implementación de las nuevas tecnologías. Es bien conocido que las grandes plataformas y las grandes empresas occidentales que intentan introducirse en China, a corto o medio plazo, acaban fracasando y ocupando un lugar marginal en su mercado, porque el mercado chino, vamos a decir digital, podría llamarlo de alguna manera, es un mercado salvaje, absolutamente salvaje. Y esto ha sido promocionado por el
gobierno chino, que ha financiado un montón de startups, que ha popularizado mucho y ha facilitado mucho la implementación de hecho como anécdota. Hoy en día en los famosos mercados chinos, los de la calle, no te estoy hablando de sitios turísticos ni nada por el estilo, o sea se paga con el móvil, se paga con el móvil y la misma o sea y la misma señora que tenen de por poner algo muy típico y tópico ¿no? las hierbas de no sé qué, de por no dar la estructura, me da igual, pues te cobra directamente con el gualeta, el smartphone, porque China ha pasado directamente del dinero con tanta insonante a los smartphones, así directamente, sin pasar por la tarjeta de crédito.
Esto nos da una medida del nivel salvaje de implementación que tiene y a la que aparece algo nuevo en el calo chino, sencillamente lo copian y lo mejoran. Un gran ejemplo de esto es Alibaba, que es la segunda mayor en el mundo, después de Amazon y desde luego la absoluta líder número uno en China. ¿Qué es lo que ocurre? Que los chinos, las grandes compañías chinas, como por ejemplo, y en este caso Tiktok, pues están expandiendo. Funcionan más rápido, más eficiente y tienen un mercado muy exigente. O sea, cuando salen el extranjero ya están muy foveados por un mercado potencial de 1.600 millones de personas. Así que esto les está creando un serio problema a los grandes, a los gigantes tecnológicos del presidente,
que en China, como he dicho, tienen un papel marginal, y que están teniendo, pues bueno, pues esa oleada a China, no? Realmente, bueno, no es algo privativo de ellos, no? Y hemos visto cuál es la reacción de los liberales europeos en cuanto ha aparecido la amenaza, por ejemplo, de la tecnología china, no? Por ejemplo, los coches selectos. Pues bueno, pues esto, esto es de donde viene, para mí. Esto es de donde viene. Es sencillamente se trata de proteger uno de los mercados más íntimos. de cada futuro y el liderazgo de Estados Unidos mundial en este mercado que está siendo puesto en peligro con China. Las razones que se den, se pueden dar todo tipo de razones. De hecho,
el EIO o el Congreso estadounidense se han dado razones de todo tipo. Desde el acceso de China a los datos de los usuarios, que en realidad el problema es tuyo, porque en Estados Unidos no hay ninguna legislación de protección de datos. Nosotros aquí no tenemos tanto ese problema, porque tienen que cumplir con el reglamento europeo de protección de datos. Y China no le pone mayor problema. En las susificaciones, como todos, como Vita se lleva su multita todos los años, pero realmente no ponen mayor problema, lo que ocurre es que en los Estados Unidos no, lo cual por cierto es un gran beneficio para Zuckerberg, bueno iba a decir Jack Dorsey, ahora hay lo más
para, bueno pues quise ahora que no me acuerdo, el CEO de Microsoft, etcétera, para, bueno pues para mercadear con los datos privados de los usuarios, pero resulta que bueno pues así que no tienen ese problema. Lo que resulta es que entra un enemigo muy fuerte que les hace la competencia y que les está ganando por bolidad allá donde se implante, porque TikTok solo puede ser el principio. Y ese es el gran problema que tienen. ¿Por qué el gobierno estadounidense, pues bueno, se boca lo mismo que, bueno, no solamente el gobierno de baile, o sea, si la la mayoría en la Cámara de Representantes ha sido aprobadora, que ahí ha incluido tanto a demócratas como a republicanos y de todo tipo de sensibilidades, porque en esto, en
protección de los intereses de Estados Unidos, los intereses comerciales de Estados Unidos son todo uno. Y es básicamente eso. Y sobre todo hoy en día son muy sensibilizas a las presiones del sector tecnológico. Recordemos que tener como enemigo a Mark Zuckerberg puede ser un gran problema, ¿no? Como, por ejemplo, pues bueno, se ha repensado, seriamente, todo lanzando. Que, de hecho, que he preguntado estos días al Efecto, ha comentado que para él, a pesar de que él fue el que en 2020 se le ocurrió la idea de prohibir TikTok, ahora no está a favor de prohibirlo. Fíjate, estaría a favor de una regulación, etcétera, etcétera, dos veces vueltas, pero vamos,
que ha dicho que él no lo prohibiría, quizá tenga bastante que ver, pues bueno, el rechazo y la hostilidad declarada de los dueños de los grandes medios tecnológicos que tuvieron la ciudad después de la institución de bailes sobre todo sus baneos tanto en meta como en Twitter, etcétera. Así que yo creo que esto tiene más que ver con un tema de una guerra comercial y y que está instada pues por un sector muy pobrezo, que es el sector de los grandes medios tecnológicos, que bueno, pues mañana pueden darle voz a tu tal, ¿no? En Facebook, en Twitter, en donde quieras, ¿no? Y ese es el gran problema que tiene. Es una guerra comercial con China por intereses privados,
lo cual, pues bueno, pues no es nada nuevo que los estamentos públicos estadounidenses estén al servicio, de bueno, pues de los intereses privados. Así que yo creo que es eso y todo lo demás, pues bueno, no son más que excusas que son fácilmente desmontables. O sea, se han dado hasta, pues bueno, pues eso, vamos a decir, excusas nacionalistas, ¿no? Dice, oye, apostando. O sea, ¿por qué no tienen ningún problema con TikTok, ni que le coma la cabeza a los jóvenes? Lo que quieren es que el dueño sea una empresa estadounidense y no tenga una matriz china. Eso es lo que quieren. O sea, lo quieren cerrar TikTok, lo que quieren es obligar la vendazela a un compañero.
No, o sea, cualquier otra cosa, o sea, no son más que van a ser escuchas. Realmente lo que quieren es empezar a, por no, imponer un arancel, por decirlo, de alguna manera, ¿vale? O un veto, más bien ese serio un veto, a la implantación de empresas tecnológicas chinas en Estados Unidos, por el miedo que tienen a, bueno, a perder su primacía en lo que es la totalidad del mundo. sobre una tecnología que va a ser clara para el futuro. Juan Carlos, ¿qué piensas detrás de este paso que se ha dado en Estados Unidos? ¿Qué trastendencia crees que tiene? ¿Cómo ves este tipo de medidas de cara a posibles futuras medidas contra otras empresas chinas? Bueno, para empezar, cualquier aplicación móvil es susceptible o verosímil
que pueda significar un elemento de pionaje o de conocimiento de ciudadanos y de cualquier tipo de información que puede ser útil en todo lo que pueda ser a los servicios de inteligencia. Desde nuestra aplicación de la tarjeta sanitaria a estar de e-box en donde se descargan los podcasts y TikTok también, evidentemente, puede ser susceptible de ser utilizada como arma de espionaje, por la inteligencia. Quiere decir esto que es TikTok una amenaza para la seguridad nacional de Estados Unidos que parece ser lo que han decidido casi por unanimidad los congresistas. Bueno, pues puede ser, no digo que sí ni que no, lo único que sí dicen que sí, entonces
habría que presentar unas pruebas y unas pruebas bastante evidentes e irrefutables, no parece que haya sido así, yo por lo menos no he visto ningún documento, ningún informe que se haya presentado para que esa votación haya ido en este sentido, por lo tanto, A mí, lo que se me hace más verosímil es, por un lado, la censura. Es decir, es una herramienta que no está sujeta a la doctrina, vamos a llamarlo así, a lo que nos interese, a poder quitar o no quitar cosas como ocurre con YouTube o con Twitter o con Facebook, que sé hay cosas que no les gusta a algunos, pues cogen y te lo quita. No ocurre eso con TikTok, por lo tanto, yo creo que es un elemento de censura y principalmente, ¿no?
Y más ahora que se acercan las selecciones en Estados Unidos y, bueno, pues ya sabemos lo que puede pasar, ¿no? Que es que gane las elecciones aquí en los competidores de TikTok pues no están interesados probablemente en que gane esa selección. Por otro lado, ¿quiénes son los dueños de TikTok? Bueno, se saben cosas, se sabe que el 20% de la empresa matril la tiene el fundador, el 20% la tienen los empleados, de los cuales una inmensa mayoría están en Estados Unidos, porque una de las sedes principales está en California y y luego hay y la mayoría está en manos de fondos inversores lo que llaman inversor institucional hay donde está un poco la niebla de guerra no
decir quiénes son pues hombre puede ser que esté hay el gobierno chino detrás de algún fondo de estos institucional no digo en que no probablemente lo esté pero también hay fondos de inversión americanos, mucho cuidado. Y uno de ellos es ese cuoia capital que no es una tontería. Por lo tanto, si ellos quieren perjudicar a sus propios inversores privados, bueno, allá veremos. En definitiva, si estos inversores deciden desinvertir y poner en manos tiktos de otros inversores que sean de la fiabilidad del Congreso Americano que no dejaron que eso pueda llegar a Burry, pues entonces la aplicación es posible que siga, que siga en marcha. No lo sé, lo veremos en los próximos dos o tres meses, a ver qué pasa con esta aplicación. Vamos,
en resumen, yo creo que es censura y miedo a que pueda influir esa aplicación en las selecciones de noviembre. Recordemos que ha habido muchos denuncias de censura en plataformas, en redes sociales de contenido relacionado, sobre todo con el tema de Palestina, ha habido recientemente ha habido un montón de denuncias a ese respecto. No tengo ninguna duda que también las ha habido con el respecto de la guerra de Ucrania. Desde luego, a mí también me gustaría recordar que que es ampliamente sabido por lo menos en los medios profesionales que los sistemas operativos comerciales tienen unas puertas traseras brutales por las que eventualmente se pueden meter lógicamente el gobierno estadounidense
que es el que está ahí, el que puede tener forzar a los dueños de esas empresas a que les den acceso a esas puertas traseras y probablemente las lo tengan ese acceso por defecto. Estoy hablando de Android y de Microsoft fundamentalmente. Pero la cosa no queda ahí, es que los procesadores, recordemos el escándalo que hubo con los procesadores Intel hace pocos años en que se descubrió que tenían también una puerta trasera y probablemente no sea la única. Es decir, que también a nivel de hardware se puede forzar en un momento dado el acceso a los contenidos de un dispositivo que eso también pues es un tema que en un determinado momento puede ser sumamente importante para el gobierno de los estados unidos pero bueno voy a
dar paso a carlos carlos como qué piensas del tema este adelante bueno yo creo que lo más importante de todo lo que acabas de decir al final que has introducido la cuestión de palestina yo creo que no es una cuestión de no es una cuestión primaria, como han dicho mis compañeros económica, sino que es una cuestión que yo creo que está íntimamente relacionada con el lobby judío. ¿Por qué? Bueno, pues porque, como han dicho mis compañeros, hay muchos inversores americanos que están perdiendo dinero, eso es una cosa muy rara de ver, luego lo que el otro argumento es que bueno, regúlese igual que se ha regulado en China. Yo por ejemplo a mis hijas no les dejo ver TikTok
porque estaban todo el santo día con un vídeo tendaz a otro y otro tendaz a otro como son vídeos cortos pues te va creando adición y se lo he quitado. Bueno pues eso mismo han hecho los chinos eso lo podían haber hecho los americanos igual por no hablar de lo que pasó con Alibaba que es que que nos que lo regularan es que bueno ya más se pasó mucho de la raya con el tema de la moneda digital que quiso introducir y bueno eso sí que fue una regulación como dio hermana que efectivamente no hicieron nada físicamente pero pero efectivamente lo mandaron a parar bueno pues eso eso podía haber pasado en este caso sin que nadie perdiera dinero con una
regulación como han hecho los chinos, no ha pasado nada de eso. Yo creo que hay que atender a las informaciones que, por ejemplo, están surgiendo de periodistas como Cadence Owens y otros más. Y ellos lo que hacen es apuntar hacia las enormes críticas que ha despertado Tiktok en el lobby israelí en Estados Unidos, sobre todo en la Federación Judía y en la Liga Antidefamación, pero también en el IPAC. Y, por ejemplo, tenemos estas declaraciones de hace unos cuatro o cinco meses de Jonathan Greenblatt, que es el presidente de la Liga Antidefamación, una de los principales lobbies israelíes en Estados Unidos, que dice, realmente tenemos un problema con TikTok y un problema
con la generación Z, porque repito, nos hemos centrado en la división entre izquierda y derecha, y ese es el juego equivocado. El verdadero juego es la próxima generación. Nuestra generación tiene que poner en ello la misma inteligencia que nos dio Taglit y todo el resto de innovaciones asombrosas. Tenemos que destinar a esto nuestras energías rápidamente. Recordemos que Taglit era una iniciativa enormemente exitosa que era la de llevar de visita a Israel a jóvenes judíos de todo el mundo, lo cual Bueno, pues, significó una publicidad para Israel inmensa. ¿Qué es lo que pasa con TikTok y qué es lo que este hombre, Jonathan Greenblatt, presidente de la Liga Antidifamación,
está diciendo? Bueno, pues, que con TikTok, que está sobre todo siendo utilizada por la generación Z y por los más jóvenes, esto no pasa. Esto no pasa. Mientras que todas las redes sociales más tradicionales, por decirlo de alguna manera, tienen un sesgo claramente a favor de Israel y del lobe de Israel y, además, controlan muchísimo cualquier tipo de información que se posicione en contra de Israel y en favor de la causa palestina. Eso en TikTok no pasa. En TikTok no pasa ni por la cuestión del algoritmo que no controlan ellos ni lo controlan Israel y no tampoco pasa en la gestión de contenidos. ¿Qué es lo que te sale en la pantalla cuando tú utilizas ticto?
Bueno, eso ya no tiene el sesgo que... ¿Qué es lo que pasa? Bueno, pues que ahí había rápidamente un montón de gente que se estaba posicionando a favor de Palestina. y eso ellos no lo pueden tolerar porque eso les estaba creando muy mala imagen entre las nuevas personas porque, claro, estamos hablando de que en Estados Unidos hay muchísimos usuarios pero es que en Asia hay muchísimos más, hay muchísimos más y entonces ellos, bueno, vieron que estaban perdiendo la batalla cultural en ese sentido y esto tal y como él dice en sus declaraciones, había que pararlo, porque no es una cuestión de izquierda o derecha, sino que es una cuestión de una generación entera,
una generación entera que se está poniendo en contra del genocidio israelí en Gaza. Claro, esto no pasa en otros sitios, por ejemplo, voy a poner un ejemplo. Esta semana en Berlín, que es la ciudad donde yo vivo, una mujer de 41 años la han detenido La han detenido y la han registrado toda su casa porque en redes sociales puso desde el río hasta el mar, Palestina será libre. No lo voy a decir en inglés porque igual nos metemos en problemas. Aquí en Alemania eso está considerado como un lema a favor de jamas. Bueno, pues eso simplemente les ha valido a ellos para detenerla a esta pobre mujer que podría haber sido yo perfectamente, podría haber sido yo perfectamente y registrarla. Bueno,
ese tipo de cosas las puedes poner en TikTok, pero TikTok no se va a chivar, no les va a crear ningún tipo de malestar. Esto para ellos es una cosa que la gente, yo qué sé, en Singapur, por ejemplo. En Singapur, que es, recordemos que el presidente de TikTok es este Singapur. Bueno, pues ayer los jóvenes este tipo de cosas lo dicen con toda normalidad o en ya carta o en filipinas o me entiendes entonces este tipo de cosas no son tan fácilmente controlables en tiktok y esto el lobby el lobby rally lo ha parado lo ha parado de una manera radical porque esto no lo podían no lo podían tolerar, ¿no? Esto es una empresa china, de origen, perdón, de origen chino, con un
señor que es el CEO, que es de Singapur, que se llama Soci Chiu, que tiene 41 añitos, y que él hace con la empresa lo que le dicen sus, pues, sus accionistas, que no son ni norteamericanos principalmente, ni ni son israelíes. Las cuestiones de seguridad, yo creo que eso es una tapadera o una excusa. Vamos a ver, si quieren meterse en tu móvil se van a meter. Si no es por TikTok pues es por Facebook y si no es por Facebook es por Twitter o como se llama. Se van a meter. O sea que otra cosa es que efectivamente la aplicación de TikTok pues sea más fácil para los servicios secretos chinos que otra y que si además tienes un móvil Huawei o tienes un software como se llama el
software lo habéis dicho bueno que no es de Android si es Android pues seguramente se llama fácil pero todos los servicios secretos importantes del mundo se van a meter o sea que eso me parece que es una excusa, y que igual que lo de la cuestión económica, yo creo que es por ahí por donde van las cosas, que es el lobby judío que está muy preocupado, porque una de las razones por las cuales está perdiendo la guerra genocida en Gaza es porque está perdiendo la batalla cultural y la batalla de las redes sociales y la gente joven no lo está apoyando y entonces tiktok estaba montando bueno estaba montando un pollo muy gordo con esto y lo han intentado lo van a
intentar parar tampoco creo que por ejemplo sea una cuestión de de su premacía de que tiene que ser bueno otro tipo de empresas en china lo que tienen y es una aplicación que funciona perfectamente es WeChat, que es la red social china total, es la que mejor funciona porque tienes todas las aplicaciones de las redes sociales en una. Y además también tiene, como decía Eñigo, el micropago o el pago online. No tienes todo, vídeos, mensajitos, todo lo que tiene en la red, esto lo tienes todo en WeChat. Bueno, pero eso es una red muy china, aunque se puede utilizar, yo lo utilizo. Pero es una regga y funciona perfectamente. El problema es que TikTok se ha salido de la raya y el lobby
judío lo ha mandado a parar porque estaba actuando en contra de sus intereses. Yo creo que esa es la razón principal que está detrás de todo esto de una empresa que haber contactos actualizados en 2020 pues tenía un valor de mercado de setenta y cinco millones de dólares de setenta y cinco millones de dólares, o sea que se estaba convirtiendo en un problema enorme para el lobby israelí y yo creo que todo lo que está detrás de esto es eso. Por cierto mil mil ochocientos millones o sea 1.500 millones de dólares de ingresos en el último año y estiman que ya veremos con esto que ha pasado pero estimaban 1.800 millones para final de año de ingresos y luego pues Estados Unidos es un merga importante pero
tampoco es el más importante que parece ser que era sólo el tercer o es el solo el tercer mercado detrás de China y de India, o sea que desde luego la empresa no la van a hundir con esta decisión, está claro que la empresa es de luego no acorre el peligro, su supervivencia. En fin, Jorge no sé si quieres comentar algo más sobre esto, antes de pasar al siguiente tema. La cosa es que el debate esté un poco docentrista, me refiero, porque antes que en Estados Unidos se esté hablando de variar Tiktok, en la India y en Nepal está variada por los problemas, o sea, por las diferencias. Sí, sí, sí, en la India, en la India. Valeado, sí. Tiktok, efectivo, entre la India.
y el tema está justamente en lo que el problema que les ha dado allí y por eso lo han maneado porque para cortar de alguna manera hasta cierto punto como Estados Unidos han dicho para cortar la influencia de China como si si el gobiernos si no tuviera algo que ver, como muchos tienen 1% de la propiedad de ticto, pero ya tanto en China como en Nepal, la han baneado el ticto. En India y en Nepal. Justamente tiene que ver con el tema de los roces estratégicos que tienen ambos países que además tienen frontera con China, o sea que ahí tiene ese parte de, digamos, de, ya te digo, cuando se han puesto a, digamos, a hablar del tema de TikTok, es parte de esa guerra por la información
de ese conflicto geoestratégico que lleva a Estados Unidos con Europa, y esto es un capítulo más, y efectivamente está, como ha dicho antes, Bermejo, pues efectivamente hay muchos muchos dineros de otros países norteamericanos incluidos que están perdiendo por por culpa de de esta intromisión en el mercado, en el mercado por parte de las cabas representantes de Estados Unidos, ¿entiendes? Y el tema está en esto, es simplemente que no se puede, es una faceta más de la lucha en este mundo que se está volviendo multipolar y están tomando posiciones de los diferentes países. Bueno, son mi opinión. No sé si queréis añadir algo más, algunos de vosotros sobre el tema, desde
pasar a hablar de las elecciones rusas. Muy bien, pues si queréis pasamos a hablar del resultado de las elecciones rusas. Te voy a pasar primero la palabra a ti, Inigo, si te parece. Victoria Plastante de Putin. Recordemos que Putin tiene unos índices de popularidad en Rusia impresionantes, en torno al 85% los mayores que ha tenido nunca él, que siempre os ha tenido muy altos y además y muchísimo mayor de los que tienen los principales líderes occidentales, Biden anda sobre el 35%, Macron por debajo del 30%, bueno, así andan más o menos todos. ¿Cómo valoras esta victoria de Putin? Los resultados malísimos en consecuencia que han tenido el resto de candidatos que se presentaban y incluyéndolo al
el candidato del Partido Comunista, que ha tenido poco más del 4% de los votos, y como valoras tú el comportamiento de los medios, ¿a en sí te parece respecto a las elecciones rusas de los medios occidentales? Pues vamos a ver, a ver, a lo que es el resultado de las elecciones rusas, donde Putin ha ganado pues por encima de un 85%, o sea, va a ser un 77% o así, pero bueno, el ajuste fino supongo que lo sabremos mañana o así, pero vamos, que ha ganado aplastantemente, siendo, como bien dices, con un 4%, la segunda fuerza del Partido Comunista. Con lo cual, bueno, pues el voló es el amo y señor absoluto político de la Fusia, político y popular. Esto,
Esto tiene una cierta explicación. Lo que pasa es que nosotros, y en esto entran bastante, bastante no todos los medios, pues vamos a decir que nos gusta sentirnos o creernos superiores al resto del pueblo. Evidentemente que Putin es un líder autoritario. Bueno, eso te lo digo yo. Claro, no, Putin jamás se ha distinguido precisamente por tener una mano delicada. Pero vamos a ver, hay que tener en cuenta un poco de dónde viene la popularidad de Putin, que es enorme. Y ese es sencillamente, bueno, pues en partes por nosotros. En partes por nosotros, tanto a medio como a corto, como a largo plazo. Y esto viene en un principio ahora mismo, y precisamente Putin es más popular que nunca.
por la sencilla razón de que está en mitad de una guerra en Ucrania y está siendo demonizado junto con todo el país, por todos los medios occidentales y en especial europeos y norteamericanas, de manera que esto empuja, hacia, bueno, empuja en brazos de líder carismático, que en este caso es sputping, con lo que, por de pronto, tampoco tenían mayor problema con él, y hay que tener en cuenta una cosa, a la hora de considerar la medida del autoritarismo, y sobre todo nuestra hipocresía al respecto, hay que tener en cuenta la historia de la Rusia de los últimos 30 años. Recordemos a Boris Yeltsin, por ejemplo, un hombre que llegó a bombardear a la luma rusa con tanques mientras ésta intentaba,
bueno, intentaba cortar sus poderes. O sea, algo, vamos tan tremendamente democrático como eso, y eso, me acuerdo muy bien, fue vendido por ejemplo en Occidente como, pues bueno, estaba prácticamente haciendo falta, o sea, haciendo frente a un golpe de Estado por parte de, no se sabe qué, frente a, bueno, la modernidad y la democracia que representaba el puto borrachoso, Y sin embargo, así se ha vendido, como se vendió la venta, el asmantelamiento y venta de todo el aparato estatal y todas las empresas estatales a los señores, señores federales, que son los oligarcas que el vez en cuando occidente puntualmente nos va vendiendo aún, como el opositor democrático,
como este último a Navalny, que realmente no era más que un voluntad derechista disfrajado, que sencillamente se vendía en occidente como el opositor democrático, y el principal opositor, y todavía se sigue diciendo, hoy mismo en las crónicas de las elecciones está diciendo al príncipe, claro, es que le falta su principal opositor, si vamos a los resultados de las elecciones anteriores, Navalny no era nadie. La principal posiciones y que ha sido el partido con Mista, pero por supuesto eso no se puede decir. Lo mismo que tantas otras cosas que han hecho, y otros tantos con Mista de Sovki, etcétera, etcétera, que no eran más que mafiosos, venidos a más a los que, bueno, pues Putin
puso a la red, y eso es lo que los rusos recuerdan, recuerdan muy...
Recuerdan muy bien cómo la gente no llegaba a comprar los sueldos cuando no había luz, no había agua, no había gas. Y todo esto mientras veían grandes fiestas en el centro de Moscú por parte de los oligarcas. Y, por supuesto, la mafia derivada de él, que hay que recordar que en gran parte de la mafia rusa está alimentada, patrocinada, porque esto es un larga. Claro, Putin puso un orden a eso, no vamos a decir que ha acabado con ello en lejos, pero desde luego puso un orden a esto, y eso no se les olvida a los rusos. Y esto es algo muy importante para ellos. De ahí tiene toda esta popularidad de Putin, que es que saben perfectamente ¿Qué clase de líder es Putin? Y saben que, bueno, si el noto con lo que ya les es, es bastante
caro, pero y lo sabemos todos, y lo sabe el mismo. Pero, bueno, está intentando gobernar, vamos, sobre los restos de lo que fue un imperio y que fue repartido entre sábados. Claro, esto se va volviendo menos necesario según el tiempo pasa, ¿no? Y bueno, pues el estado ruso pues va recuperando un poquito, pues bueno, unos estándares de vida altos, como se está viendo en los datos económicos de los últimos años, pero bueno, evidentemente eso aún así, pues precisamente esos resultados hacen que la popularidad de Chukinsuba, máxima, cuando pues bueno, hemos estado, hemos estado demonizando tanto a él, como a los rusos, de manera que, bueno, pues echenes malos, esto no es la
primera vez que se sale, el mundo de los grandes errores, uno de los grandes errores, precisamente de todas las intervenciones, son los intentos de intervención, cuando la invasión de las potencias occidentales, sean esas las que sean, y hacemos hablando de la guerra civil rusa en los años 20, principios de los 20, como la invasión de la Unión Soviética, lo lo único que hicieron precisamente al dedicarse al saqueo, el pillaje y al desparciado de la población, pues la reacción fue evidente que los rusos echaran en brazos del gobierno por muchos problemas y muchas diferencias que tuvieran con él. Estoy muy seguro de que hay mucha gente que ha votado a Putin, que no está del todo contenta con Putin,
pero bueno, pues vista, digamos, la oposición que tiene, pues se han lanzado sus brazos. los rosas suelen pensar así y ejemplos históricos no faltan, así que a gran parte de esto es cosa nuestra. Así que bueno, pues quizá deberíamos repensarnos un poquito cómo hacemos las cosas y no irnos creando millones de enemigos según vamos por ahí. Eso es un poco lo que puedo comentar. Y sobre todo, como he dicho y has preguntado sobre los medios occidentales evidentemente toda la misión distorsionada, o mejor dicho, la visión descontextualizada de qué tenemos de las situaciones en Rusia y de, bueno, de Putin, pues, que ya te digo, no soy ningún defensor de Putin, pues, proviene precisamente de toda esa desinformación de
la que, bueno, llevamos siendo víctimas sobre todo en lo que se refiere hacia los países este durante los últimos 50 años y en especial durante los últimos. Bueno, Juan Carlos, ¿qué piensas de esta victoria de Putin? ¿Qué factores crees que hay detrás de esta victoria tan tan aplastante? Y luego el... ¿qué piensas? Te voy a pasar la misma pregunta. ¿Cómo ves que se ha tratado en los medios occidentales en las elecciones rusas? Bueno, te voy a responder primero la última. Aquí lo que se ha trasladado es que las selecciones rusas son un fraude, están manipuladas, se pueden eliminar con un mechero las marcas de las cruces de la gente donde vota. Bueno, pues básicamente lo que se ha trasladado es que esto es
unas elecciones a la búlgara, ¿no? Básicamente. Bueno, en un país tan inmenso y tan desperdigado y donde el control absoluto de las de las elecciones está en manos del aparato del estado, vamos a llamarlo así, pues, hombre, las posibilidades que hay de fraudes son amplias, pero cuando el resultado está en aplastante y los datos de Rusia a día de hoy pues bueno yo creo que la gente allí no se está muriendo de hambre más bien todo lo contrario las sanciones que se le han aplicado pues no han sido vamos han tenido el efecto contrario se le sigue comprando la inmensa cantidad de materias primas, incluso los países occidentales siguen comprando materias primas a Rusia a través de intermediarios, bueno, pues los ciudadanos rusos, lógicamente,
no están disgustados y si además el desarrollo de la guerra está siendo favorable y tampoco está siendo traumático en el número de bajas, teniendo en cuenta la opinión o la idiosincresa rusa en este caso, que es un pueblo que está bastante acostumbrado al sacrificio de sus ciudadanos en este tipo de temas, pues yo veo que el resultado es bastante verosímil. yo probablemente si fuera ruso también hubiera votado a Putin, porque ya te digo que además ha afianzado las relaciones internacionales con otros socios, se ha incrementado la influencia de los BRICS gracias a ellos, yo creo que están en unas condiciones. Lo que sí quería aprovechar es para decir o mencionar otro hecho que ha ocurrido hoy que en España y que considero
muy lamentable y son las declaraciones de nuestra ministra de defensa diciendo que el riesgo de guerra es inminente en Europa y responsabiliza a Rusia de ese riesgo inminente, es decir, como que Rusia nos va a invadir por los pirineos pasado mañana. Yo de verdad, lo que quiero subrayar con este asunto, es que el riesgo de guerra existe pero por los enormes y responsables que hoy gobiernan en Europa y me voy a referir principalmente al señor Macron y al señor sold, ¿no? Que yo no sé si es que han enloquecido o simplemente son lacallos de un poder exterior, ¿no? Que es el que realmente está provocando el que Europa ahora mismo este... Bueno, primero,
en una situación de casi recesión económica, sobre todo el centro de Europa, y segundo, que esté proliferando aquí pues todo tipo de ideologías sectarias alejadas de la realidad de los problemas normales de los ciudadanos y que ojito a las europeas ahora a saber el resultado del Parlamento Europeo de aquí a tres meses lo que puede deparar eso. O sea, puede ser algo tremendo, ¿no? Y que tengamos en nuestro gobierno a gente como Margarita Roble diciendo estas cosas de verdad, es inaudito Juan Carlos, es inaudito. Sí, es peluznante. Y está la ministra de defensa del gobierno más progresista y más pacifista de la historia, se entiende. Pero vamos, es aberrante
una hipocresía que raya, yo no sé ya ni en qué raya, pero me parece increíble lo que ha dicho la ministra Robles. En fin, Jorge, la victoria de Putin, lo cual vuelve todavía más inverosímil esas acusaciones que lanzaron desde medios y gobiernos occidentales incluso de que Putin había mandado a eliminar a la Navalny, que falta le hacía con semejante índice de popularidad, es que es completamente absurdo, lo sabemos todos, lo sabe Putin, evidentemente que no hubiera sacado, probablemente, para arriba del 1 o 2 o como mucho el 3 por ciento de lo que pasa. Es que es simplemente, no es que sea marginal, es que no lo conoce nadie allí, ¿entiendes? No lo conoce nadie, pero lo conoce en el occidente.
¿Huieras sacado menos de lo que va a sacar Irene Montero en las europeas? El tema de Putin es entender que los rusos, lo que hizo Putin, 2000 llega a Putin y lo que hace de lo primero, Gazprom. Gazprom es la mayor casística de Rusia y es una empresa ¿Qué dos manos de los oligarcas? Pues llega Putin y la renacionaliza, ¿vale? Imagínate un político en España que llega, es elegido y lo primero que hace es renacionaliza en Désar, ¿vale? Entende eso en un país como Rusia, donde los inviernos te matan y los veranos también te matan, si no tienes calefacción. Pues claro, evidentemente, los rusos votan por la vida, porque cuando llegó la destrucción de la Unión Soviética por parte del tan loado por occidente borracho, corrupto y criminal
que era Gelsin, pues lo que hizo es caer en picado la vida de los rusos. Me acuerdo, la Universidad de Valencia tiene un programa de hermandamiento con la universidad de los pueblos de Rusia, y venían los profesores en los 90, a finales de los 90, contaron lo que pasaba allí, y era terrorífico, terrorífico. Pues Putin llegó para cambiar eso, y lo ha cambiado, lo ha cambiado, a mejor para la gran mayoría de los rusos, ¿vale? Por otro lado, Putin siempre ha sido, no es santo y medio emoción, porque es neoliberal, pero a su manera. De todas maneras, Putin, lo que ha puesto es Rusia, no se ha limitado a lo que había Ocidente, Ocidente. Es decir, Estados Unidos lo que quería, una vez que se importinaba a Rusia, que destruyera el país
y estuviera bajo control de Estados Unidos. Rusia no podía, los rusos se negaban a eso, y Putin llegó y aprovechando esa necesidad del pueblo ruso, pues efectivamente ofreció una cierta resistencia a ser liquidada Rusia, fraccionada y liquidada, tanto económicamente como políticamente. Y aún así intentó llevarse bien con Occidente, y hasta febrero del 22 lo intentó, y ha pecado muchas veces de ingenuo, de ingenuo por creer a otro occidente, que occidente ha mentido desde el principio, desde el Colón Soló, ha ido mintiendo constantemente de las promesas que se hicieron en su momento a Gorbachev y posteriores, que no se iba a llevar la OTAN ni una pulgada más hacia la frontera rusa,
que no se iba a fomentar el terrorismo en territorio de la Federación Rusa. Todo eso, absolutamente, se lo han pasado esos compromisos. Ocidente, como siempre, mitiendo, como mienta el sur global, cuando le dice que va a cambiar las cosas, no cambia las cosas. Dice una cosa y hace lo contrario, y siempre, digamos, el que se ha pillado Occidente, termina quedando comunígeno. De todas maneras, como ha conseguido, efectivamente, que el pueblo ruso, mejor su vida, ha naciolizado una serie de empresas estratégicas necesarias y encima está poniendo otra vez a Rusia en el mapa y hasta encima mejorando el tema del empleo, el desempleo es bajísimo, en Rusia la inflación
teniendo un país en conflicto y siendo bombardeado, que ha sido hasta bombardeado con drones por parte de las fuerzas ucranarias, aún así la inflación está bajo control, ¿vale? Eso es todo un logro por parte de los rusos, y, claro, eso lo recompensan, lo recompensan, porque hace políticas que los rusos ven que mejoran sus vidas. Si no lo hiciera, bueno, el problema lo tenemos el occidente, que tenemos políticos que, en vez de mejorar nuestras vidas, las destruyen y las empeoren constantemente para mejorarlas de unos billenarios que ni siquiera se sienten ligados a las naciones, a los pueblos de Europa, pues el problema lo tenemos con eso. Y tendríamos que estar mirando cómo hace Rusia o cómo hace China o cómo
hace otros países como está haciendo Brasil y otros países que hacen políticas para sus pueblos. Y como ha dicho antes, me arrobejo. tenemos unos gobernantes que hacen políticas en contra de los intereses de nuestros pueblos. Y eso es ya no cuestión de que seas de izquierda o de derecha, la cuestión es que si las políticas están destruyendo a la juventud las posibilidades de hacer vida por parte de los jóvenes españoles porque no tienen trabajo, porque no tienen vivienda y tienen que migrar. Igualmente lo que necesitamos, eso suena muy mal, porque a mí no me gusta Putin, porque no es un hombre de cierta, pero necesitamos un Putin español, alguien que ponga el interés
del pueblo español por encima de los intereses del departamento de Estados Unidos, ¿entiendes? sino a Estados Unidos no le importa nada ni Alemania, ni la importanada Ucrania como lo puedo ver, ni la importanada ni Noruega ni Finlandia, nada, no le importa más que Estados Unidos, y no todo Estados Unidos sino su clase billenaria, y al resto pues somos peones sacrificables perfectamente en su lucha por mantener una hegemonía que se va al gáner. Y bueno, pues normal que gane, normal que gane. A ojalá tuvieramos nosotros alguien, algún político, espero que fuera de izquierdas, espero que fuera una persona más progresista, pero que pusiera el interés del pueblo español por delante
de los intereses, como pone Margarita Robler de... De la única que está muy bien. Pero ponernos en riesgo de enfrentamiento con la primera potencia nuclear del planeta, pero esta mujer, pero que clases o Macron diciendo de mandar tropas francesas, claro, ya hay simple y llanamente es cuestión de supervivencia. Para los europeos es cuestión de supervivencia de acabar con esta serie de élites subordinadas que tenemos a Estados Unidos que somos sacrificables todos y lo está demostrando de Estados Unidos que Europa es sacrificable no Carlos yo creo que en Alemania también muchos lo veis claramente que Estados Unidos ya ha decidido que Europa pues los intereses de Europa son el último de sus
intereses en este momento efectivamente aquí en Alemania las cosas pues están yendo mucho, muy a peor, la crisis económica ya es una realidad, pero parece ser que la gente se está dando cuenta. Hoy, por ejemplo, la mujer de Navalny ha estado en Berlín, ha habido 20 personas mal contadas. O sea, las imágenes daban verdadera risa. No ha habido ni veinte personas en Berlín hoy para recibirla. Bueno, en estos momentos, mientras hablamos que hay una participación del 73,33% y un 64,54% de las actas procesadas, Vladimir Putin ganan con del 87,24% y el segundo partido, es el Partido Comunista, que tenía un candidato que se llama Nikolai Haritonov con el 4,18%.
Bueno, este Navalny, cuando el Partido Comunista sacaba el 20% de votos, no llegaba el 3, es decir, que esta vez ni siquiera hubiera tenido votos más de su cuñado y de cuatro más, ¿no? O sea, desde luego ni siquiera en esta situación hubiera podido repetir los resultados que tuvo, o sea, ni siquiera en aquella época hubiera podido superar al Partido Comunista hoy que bueno, ¿qué ha tenido estos resultados? ¿Por qué? Bueno, pues porque en una situación de confrontación siempre hay un sentimiento de unidad dentro del país de apoyo hacia el presidente, de apoyo hacia las fuerzas armadas, en un escenario donde el pueblo ruso ya se ha dado cuenta perfectamente de que esto es una agresión a su
supervivencia, que el objetivo de Occidente es acabar con Rusia y entonces ellos han hecho piña, han hecho piña alrededor de sus fuerzas armadas y alrededor de su presidente. Yo, por eso creo que en este caso, podemos estar, yo creo, ante las elecciones más limpias que ha habido en Rusia desde hace mucho tiempo y es precisamente cuando Vladimir Putin ganan estos momentos con el 87,24% de los votos. Yo desde luego, si hubiera sido ruso, no habría votado a Putin. Pero, efectivamente, en otras elecciones ha habido rumores de fraude, algunos incluso vistos en cámara. Es decir, eso ha pasado en otras. Yo creo que en este caso estamos ante la victoria más
limpia de Putin, solamente con una popularidad solamente comparable a la de Xi Jinping, que también tiene más o menos esa popularidad en su país en China. Y bueno, esto nos tiene que hacer pensar que la, bueno, la inteligencia de Putin, como decía Jorge, ha sido extraordinariamente grande. ¿Por qué? ¿Por qué hubiera hecho Estados Unidos en cuanto en el 2014 se produce el golpe de estado neofascista del Maidan, hubieran dejado Ucrania, si esto hubiera pasado por ejemplo en México, y pues como una alfombra, habría habido millones de muertos, habría habido, bueno en fin lo que vimos que hicieron por ejemplo en Irak o por ejemplo en Siria y hubieran bombardeado, habrían bombardeado amplísimas zonas con millones de muertos,
desplazados y ríos de sangre. Bueno, pues Putin ha sido muy inteligente, no hizo eso, ha esperado a que toda la información esté sobre la mesa y la conozcamos todos. Todos sabemos que la que está detrás del golpe de estado fascista del Maidan es la embajada norteamericana en Kiev, en Victoria Nula en la cabeza, todos sabemos, todos tenemos esa información, sabemos cómo lo hicieron, sabemos cómo han estado mintiendo durante todo este tiempo y Putin que en un momento, al primer momento no tenía todo el apoyo de la población rusa, había amplios sectores de la población rusa con muchas dudas, pues al final ha sido capaz de que todo se unan a él, ha sido capaz de utilizar esta situación para reforzarse
mismo. Bueno eso ha sido una muestra de inteligencia que yo creo que hay que reconocerle, pese a que como digo yo no la habría votado si hubiera sido ruso, ¿no? Otra cosa que también creo que hay que reconocer, bueno, es que la situación, yo creo precisamente de limpieza de estas elecciones, es que ahora es cuando menos, yo creo, que ahora es cuando menos censura hay. Ahí tenemos, por ejemplo, a personas como Edward Snowden, que el especialista en inteligencia norteamericano, que nos expuso todas las mentiras que la inteligencia norteamericana está lanzando a las redes sociales. Muchas de ellas tienen que ver con Ucrania, donde él precisamente se refugió en Rusia
y donde nos ha contado que el nivel de interferencia de los servicios secretos norteamericanos es total, muchísimo más que en cualquier otra parte del mundo y lo está diciendo desde Rusia. Eso también ha sido Putin, el que lo ha permitido. Y luego también hay que tener, por ejemplo, en cuenta que en 2018, y estos son datos de Konstantin Kisi, en 2018, por ejemplo, 400 personas fueron arrestadas en Rusia por lo que pusieron en redes sociales. Bueno, en Gran Bretaña fueron 3.300. Rusia, 400 personas en Gran Bretaña, 3.300. Entonces, bueno, ¿quién es entonces el autócrata? ¿Quién es el que va a contra la libertad de expresión? ¿Quién es el que corta pisa la voluntad de los
ciudadanos? Pues yo creo que es muchísimo más occidente que Rusia. Y bueno, Rusia ha conseguido ser la quinta economía del mundo en paridad de poder adquisitivo, o sea, que ha crecido muchísimo, y con lo que decíais de la cuestión ideológica. Yo no la habría votado a Putin, pero hace poco hubo una interacción entre líder del partido comunista ruso Ciuganov y Putin, donde Ciuganov le decía que la única solución que había para Rusia era el socialismo. Y Putin se rió porque, claro, él ha estado intentando por todos los medios, porque él no es una persona izquierda como dice Jorge, ha estado por todos los medios intentando evitar ese tipo de soluciones y sin embargo en esa
interacción con Ciudadanov, Putin dijo sí, efectivamente creo que tienes razón y le dio la razón, ¿no? Eso yo creo que le ha quitado muchos votos al Partido Comunista, que ya digo que solía tener el 20 por ciento de votos, y bueno, parece que están explorando ciertas formulaciones nuevas del socialismo, donde efectivamente se están nacionalizando los sectores estratégicos, como ha dicho Jorge, eso en España sería, por ejemplo, absolutamente impensable. No quiero ni pensar lo que haría el estado profundo si alguien nacionalizar a Endesa. Me temo lo peor. Bueno, pues eso lo está haciendo Putin. Hay, por ejemplo, propuestas que le están acercando a lo que está haciendo Xi Jinping. Creo que Putin se está acercando
a lo que Xi Jinping llama economía de mercado socialista, donde efectivamente hay una economía de mercado porque los trabajadores pueden producir aquello que quieren consumir, eso se lo permiten, pero es socialista donde los sectores estratégicos y donde las necesidades de todo el mundo pues cada vez están mejor cubiertas, lo cual, bueno, pues les acerca al modelo chino, creo además que, bueno, no solamente se basan en las exportaciones, no es un modelo basado únicamente en las exportaciones, ¿qué pasaría si Rusia decidiera a dejar de exportar gas? Porque ahora el gas sigue llegando a Ocidente, sigue llegando a Alemania, aunque se han cargado el
gasoducto, se han cargado uno, pero luego llega por otros sitios. Bueno, pues eso ya lo están explorando y con esto lo que quiero decir es que creo que ha sido una victoria sin paliativos de Putin que estaba a punto de ganar la guerra que ha sido junto con Xi Jinping el que está inaugurando el mundo multipolar y que efectivamente el nuevo mundo, el nuevo mundo en crecimiento de las nuevas economías que no están pasando por la crisis sino que están pasando por un florecimiento pues está en Eurasia y eso se lo debemos a Putin. En fin, yo también estoy muy de acuerdo con lo que dice Jorge Amar que yo pagaría por lo que fuera por tener un putin de izquierdas en España. Yo creo que eso sería maravilloso.
Sí, porque de luego no tenemos que confundir patriotismo con nacionalismo y en nuestro caso por lo que nos da falta es un líder que defienda al pueblo que le vota y no lo que tenemos aquí, que evidentemente son políticos que están sometidos a intereses foráneas y que defenden intereses foramios, en este caso los de Estados Unidos básicamente. Bueno, Inigo, no sé si quieres comentar algo más antes de ir finalizando. Pues realmente poco más, o sea, hay que añadir la verdad que ya hemos hablado bastante sobre el tema, así que pues no, realmente sería repetirme. Pues dinos, ¿cómo te podemos seguir en Twitter, Inigo? Pues bueno, ¿como pleaseken el letrado o
plisque de trago. En TikTok, no verdad? No, no en TikTok no es que. Yo soy surdo de los dos pies y lo de bailar no se me da bien. No nos haces vídeos cortos haciendo malabares ni nada de eso, o haciendo kitschers. Nada, nada, nada, no sé, soy un soseras. Podría haber pues, puede hacer uno comiendo buena paella o así. Gracias, síñigo. Juan Carlos, no sé si quieres comentar algo más antes de terminar. Pues sí, pues sí. Quería comentar algo que ocurrió hace una semana, que igual lo habéis visto, en la línea con la irresponsabilidad, esta que comentaba antes, y me voy a referir al perfil oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Estonio, donde hace una semana exactamente
en la red de ex ante twitter publicaba una noticia.
a citar textualmente de la devastación de Taijin por parte de 300 bombaderos rusos. Perdón, bueno, rusos, sí, ahora los rusos. Y luego señala que Rusia tiene el mismo manual hoy que el que tenía entonces. Es decir, que están comparando algo que ocurrió en el año 44, cuando Estonia estaba ocupada por los nazis en aquella época, y yo me pregunto si mañana saldrá también el Ministerio de Asuntos Exteriores Frances o el italiano a conmemorar cuando toque, que no sé cuándo será, pero seguro que hay muchos días. Las centenares de miles de personas que murieron en esos países fruto de los bombardeos tanto de la fuerza aérea americana como de la fuerza aérea británica. Hasta este punto de irresponsabilidad estamos
llegando. Y yo, lo de los países bálticos, me está dando muy mala espina, porque no olvidemos que estos personajes forman parte de la OTAN. Y eso es todo, Juan Carlos. Muchas gracias, Juan Carlos. Por qué hablando de bombardeoso y también parece que es el aniversario que también podríamos decirlo, del bombardeo de Gernica, como no os ponías Bueno, parece que no fue el bombardeo, fue la primera vez que sonaron las alarmas, no fue el bombardeo de Gernica que fue posteriormente pero fueron las primeras alarmas, eh, la primera vez que sonaron alarmas aéreas sobre Gernica, ¿vale? No fue el bombardeo, hace 86 años y hoy se está conmemorando y se está utilizando por parte de, bueno, ha habido una, pues
han sentado la gente allí y haciendo como han sonado las alarmas anteriores en digamos en solidaridad con el genocidio o sea contra el genocidio que están cometiendo a los sionistas en palestina vale y bueno lo ha puesto en twitter una persona que sigue un historiador y bueno me llamó la atención porque efectivamente hay que recordar la historia como ha dicho antes es ver mejor pues necesariamente la coger y denunciar el bombardeo soviético sobre una capital ocupada por los nazis a ver si vamos a lamentar que llegaron al rey está y hicieran la bandera no al final no al final no tuvo siempre razón y buena visión su cop cuando dijo aquello que nunca occidente nunca va a perdonar que derrotaran los nazis, que los
obíticos derrotaran los nazis y aquí lo tenemos, porque estamos viendo un apoyo a un proyecto supremacista, colonial y criminal que mata miles de niños y nuestro gobierno no es ni siquiera por coger y retirar el embajador. De hecho dice que no va a vender armas y luego ruta que sale, que sigue vendiendo, es que de verdad vivimos en una auténtica distopía y como no nos espabilemos, esto nos va a costar la vida. Si, ¿me podéis seguir en Jorge Econopata? Desde luego a Rusia no le perdonan, no le perdonan a Occidente, que no hayas sido un estado sometido a ellos desde la revolución del 17, desde la revolución de octubre. No se lo perdonan, recordemos cómo trataron por todos los medios de derribar el régimen soviético, en una brutal
guerra civil que desencadenaron allí, con el apoyo de los sectores derechistas, los sectores derechistas rusos y de multitud de ejércitos occidentales que mandaron allí. Sí, las La gente se olvida que la Unión Soviética fue invadida por Estados Unidos, por Francia y Gran Bretaña. Sí, sí. Es raro, el tema es ese, es que, y están hablando de Putin, que Putin no tiene ningún, nunca ha tenido, Rusia no tiene unas ambiciones territoriales. Si Rusia está despoblado, es el país más grande del planeta, ¿entiendes? Rusia es una gran población. el sitio tiene y riquezas naturales tiene a mansalva, ¿entiendes? El problema es ese. Es que, sin embargo, estamos, pues eso, estamos mismas ni menos,
pues trasladando los defectos y las intenciones que tiene occidentes sobre el resto del planeta a nuestros rivales. Sea China, sea Rusia, sea quien sea. y el nivel de vida en Rusia es perfectamente homologable al que puede ser un país occidental, no tiene... Todo eso son mitos, lo que dicen de que si se vive muy mal en Rusia, que no sé qué es. Bueno, qué quieres que te digas, y conoces a rusos y hablas con ellas, pues te va a decir cosas que, bueno, cuando he hablado del Gazprom, mira, una vecina que tengo pues rusa bueno el marido es una pareja el marido español valenciano también y ella es rusa vale pero de la parte de asia no de ahi en siberia el frío que hace allí no pues claro allí lo tiene muy claro si
es no estaba controlado los precios la gente se muere porque allí no tienes ni siquiera nevera regulas el frío en casa abriendo la ventana tienen tiene calefacción en todos los edificios que está siempre conectada y luego regulan abriendo la ventana porque tienen las ventanas con una especie de como de regulador para entrar más o menos frío, para cogeran las cosas solamente las tienes que sacar fuera, ¿entiendes? Y claro, aquí en España y en otros lugares, ves que la gente no puede pagar, no puede pagar por la calefacción eléctrica que tiene porque se ha privatizado las empresas, pues entonces dices bueno y para que entonces hacemos tantas elecciones y tal si luego no
cambien las políticas y lo único que hacen es que pues eso es lo bien, lo que estamos viviendo. Bueno Carlos no sé si quieres comentar algo más antes de acabar. Bueno respecto a lo que habéis dicho de decir que el gobierno alemán todavía no ha pedido disculpas por el bombardeo de Gernica, ha pedido disculpas por otras cosas pero se le ha pedido muchísimas veces que pedir a disculpas por el bueno pues por el ese gran crimen contra la humanidad que fue el bombardeo de Gernica y el gobierno alemán todavía no pedido disculpas bueno se me puede encontrar como siempre digo en socialismo fiduciario que es mi libro publicado por la editorial lo la box por cierto que está teniendo muy buenas críticas tu
entrevista en muy buenos comentarios la entrevista que tuviste la verdad es que a mí me parece una entrevista muy esperanzadora porque ofrece una una salida clara a todas estas democracia de pega que tenemos y en las que vivimos y que lo que se dedican realmente a beneficiar a los que más tienen a costa de los que menos tienen. Es verdad, y te agradezco mucho que me la hicieras. Bueno, más te lo agradezco yo a ti, que fue interesantísima. Muchas gracias, gracias a toda la gente que nos seguís, al compañero Juan Martínez, responsable y técnico. Nos despedimos como siempre con nuestra página web, colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
