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Buenas tardes, amigas, amigas oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo Programa de Economía Directa. Para este programa, como ya os hemos anunciado, contamos con la presencia de Toni Hernández. Buenas tardes, Toni. Buenas y calurosos tardes. Sí, lo que nos queda. Contamos también con la presencia de Inigo Molina. Buenas tardes, Inigo. Muy buenas tardes con calor, pero un poco menos. Sí, por ahí arriba tenéis esa suerte. Con Carlos García todavía más arriba. 20 grados. Buenas tardes. 20 grados y muy no hablado en Berlín. No ha parado de llover todo julio y me estoy pelando de frío. Bueno, bueno, pues por aquí de luego invitamos a venir, que se te iba a pasar froncito el frío, ¿eh? Especialmente
por donde estamos, Toni y yo. Toni en Valencia y en Madrid, que tenemos calor para exportar en los dos sitios. Sí, sí, sí, sí. Pues hoy vamos a hablar de varios temas. Vamos a hablar de un artículo que has escrito tú, Carlos, en el común, un artículo en el que se aboga como una propuesta posible para las europeas, una propuesta electoral en el que se pondría que España formara, pasará a formar parte de los BRICS, como una forma de recuperar esa soberanía de la que ahora pues en buena medida carecemos. Vamos a hablar también de lo que, de un artículo que ha escrito Anthony Soi, en este artículo pues habla más críticas a la Unión Europea, habla de las limitaciones democráticas
que tiene la Unión Europea, más que opias, hemos hablado mucho de ello, pero de lo luego hay que seguir hablando de las limitaciones que impone también la Unión Europea, la soberanía, casillados, restringidos completamente por ese modelo neoliberal que tiene la Unión Europea. Y por último, y bueno, también hablaremos de un artículo que ha salido en el país en el que ha hablado, en el que explica la nueva subida de tipos de interés ya en el 425 por parte de la Unión Europea. me dan felicidad para la banca y, desde luego, muy poca felicidad para el resto de la población. Y, por último, hablaremos también de esas noticias que están saliendo, de esas declaraciones que está viendo en el Congreso de los Estados Unidos sobre que el gobierno de Estados Unidos
tendría pruebas, restos de naves extraterrestres, de organismos vivos extraterrestres, se supone. Bueno, en fin, comentaremos sobre esto aquí. Desde luego, algunos nos lo clemos, otros sí que tienen más confianza en esto, pero bueno, para eso está en las opiniones y está al hablar de los diferentes textos. Bueno, empezamos, Carlos, con tu artículo sobre el tema de esos bricks con dos S, que la última S sería de España, de Spain, pero cuéntanos, cuéntanos, Carlos, por qué se te ha ocurrido esta idea y qué recorrido le ves a una idea como esta, adelante. Bueno, muchas gracias por permitirme hablar de mi último artículo en el común punto es, que efectivamente se llama BRICS con dos S.
La segunda S digo que debería ser o podría ser la de Spain, España, ¿no? Y lo planteo de cara a las próximas elecciones. El propio Íñigo, que está hoy con nosotros, lo decía la semana pasada, ¿no? Que las próximas elecciones europeas, por la circuncripción única y porque sería más sencillo obtener representación, sería una oportunidad óptima para planter una alternativa izquierda, que en estos momentos en el Parlamento español, en el Congreso de los Diputados, creo que no existe. Un sumar se ha dejado 700.000 votos por el camino y siete escaños con respecto a los últimos resultados de Unidas Podemos, y me temo que también se ha dejado los últimos resquicios de políticas de izquierdas que tenía, ¿no?
Y entonces, bueno, yo planteo las próximas elecciones europeas del año que viene, como la posibilidad de lanzar una plataforma que sostenga que BRICS debe incorporar una segunda S. ¿Por qué lo digo? Pues, sobre todo porque hay mucha gente todavía. Yo no me encuentro entre esa gente que dice que salir del euro y recuperar la soberanía monetaria sería una catástrofe. En el artículo hago referencia al plan de salida del euro de Pilkington y Mosler, donde se detalla cómo se podría salir del euro perfectamente sin empeorar la situación sino mejorándolo radicalmente. Pero si el problema es que la gente cree que va a haber una gran inestabilidad y que va a ser peligroso, la idea sería cambiar la Unión Europea,
que yo creo que es un experimento fallido y en una crisis de la que no va a sobrevivir, por la de los BRICS, que nos permite tener soberanía monetaria y a la vez estar integrados en un grupo de países que en vez de ser como los de la OE, que están en clara crisis, pues están floreciendo, ¿no? Contaríamos con gigantes como China, India, Rusia, etcétera, ¿no? Brasil y nos integraríamos en un grupo que además nos permite tener nuestra soberanía monetaria porque ellos funcionan mediante el nuevo banco de desarrollo y mediante la nueva ruta de la seda con líneas de swap que también explico, ¿no? Líneas de swap entre bancos centrales que se realizan con monedas soberanas, de manera
que son los parlamentos nacionales, los que en todo momento tienen la capacidad de gasto en moneda nacional intacta. Y además, no son países que están, como digo, en el artículo, pues a las órdenes de la OTAN. La Unión Europea está a las órdenes de la OTAN. La OTAN es el gobierno de la Unión Europea. Sin embargo, parece que eso no es así en los BRICS. En los BRICS cada uno es soberano de su propia moneda, de su propio sistema político, hay un gran respeto democrático por cada país y además el comercio en vez de dedicarse a favorecer a lo del norte de Europa como es el que hay en la Unión Europea, pues se realiza de igual y igual mediante líneas de swap que estabilizan el tipo de cambio y que permitiría que España
se sumara a esa marea de crecimiento económico y de reindustrialización que son los BRICS. Desde luego muy interesante la propuesta, a mí me gustaría y digo que nos comentaras que te parece a ti una propuesta de cara a las próximas elecciones europeas. Pues hombre, yo creo que sería, bueno a ver, no es que lo crea yo, o sea es que sería una auténtica bomba, o sea que un país de la UE y además uno de los principales, porque queremos o no simplemente por peso en el euro y por peso en la Unión Europea, pues somos uno de los grandes, pues bueno sería una bomba porque jamás se habría planteado por parte de un país, este tipo de peligro para el está tu cubo europeo. Evidentemente sí, estoy de acuerdo en que la UE, desde luego, pudo haber sido
una gran idea y tuvo su momento de grandes esperanzas, pero desde luego, sobre todo, desde la última gran crisis hasta ahora, hablámos desde 2008, ha dejado claro su total incapacidad para gestionar una verdadera unión entre países iguales y una verdadera cohesión. Al final, eso se convierte en el cuarto Reich económico alemán. Respecto a la idea del BRICS, la idea de mantener la soberanía monetaria siempre es positiva. Y esto subo, y esto evidentemente entronca con el tema siguiente, pues es el tema de una manera de soslayar el increíble déficit democrático que tiene la web. No voy a estenderme sobre yo porque lo hablaremos en el siguiente punto.
Pero es así de manera que retengamos nuestra capacidad tanto económica, financiera y comercial. Con lo cual, creo que hasta sería compatible con la presencia en la web escasamente compatible, teniendo en cuenta que no tendríamos, seguidíamos sin tener nuestra propia soberanía financiera, monetaria e incluso presupuestaria pero bueno pero bueno es un primer paso para meter para meter el pie y desde luego a ver todo este tipo de una propuesta de este tipo desde luego lo que haría sería revolver mucho el gallinero de manera que bueno pues por primera vez se presentaría una amenaza seria a bruselas de bueno de que uno de los grandes países pues bueno estuviera
sopesando seriamente, salirse del euro y demostrar sobre todo a todo el arco mediterráneo que es posible, es posible sencillamente volver a la soberanía, que teníamos 30 años atrás y participar en los mercados internacionales, financieros y comerciales de una manera justa equitativa dentro de, bueno, evidentemente, las capacidades de cada país. Hay que decir que también que el TRICS no hacen lacros, ¿no? Pero China siempre será China, Brasil siempre será Brasil y evidentemente, pues, los países, pues, bueno, con menos potencia bruta o comparativa económicamente, pues, bueno, siempre irán un poco a rebufo, pero al menos mantendrán su independencia
y podrán siempre intentar negociar las mejores condiciones posibles. Ya no solamente estamos hablando de lo que es la posición en sí, dentro del sistema, sino simplemente en cada trato individual, en cada trato concreto, con lo cual pues bueno, lo veo muy positivo y realmente esto revitalizaría bastante a la izquierda, en el sentido de empezar a llevar un proyecto propio, económico y social que se distinguiera del delsoe, para ser decir la verdad, porque como ha comentado el compañero, sumar es un poco, es el peso de plus, un poco más amable todavía y un poco más rígidon determinadas propuestas, pero al fin y al cabo socio-económicamente no lleva nada que no lleve el
soe. Así que lo que hablábamos de que estos últimos programas de que la izquierda está muerta, casi a nivel europeo, pero desde luego a nivel español sin lugar a dudas. Con lo cual pues bueno, ¿lo vería algo de lo más positivo? Es que desde luego sumar es un retroceso impresionante en lo que es la izquierda, ya podemos ser una izquierda absolutamente descafeinada, recordemos que aunque no era partidario del mandar armas a Ucrania, podemos, pero en ningún momento denunció la legitimidad, o sea, denunció para nada a la postura de los Estados Unidos y de la Unión Europea respecto a esto, tampoco en ningún momento se desautorizó el discurso hegemónico y casi único en los medios de comunicación
españoles respecto a este conflicto, que desde luego no lo compran para nada en el suro global. Este discurso que nos venden aquí con censura incluida era un partido que también sólo muy débilmente pues trataba de traspasar los límites que impone el neoliberalismo de la Unión Europea, esas limitaciones cada vez mayores a las libertades que se están viendo en la Unión Europea, pues tampoco hacía grandes resistencias a ello, pero sumar es que ya directamente a todos esos débiles vestigios de la izquierda que tenía Podemos ha renunciado completamente a ellos. Es una cosa absolutamente vergonzosa en lo que se ha convertido a sumar, lo que ha convertido a la izquierda a sumar. Esa es la opinión al menos que tengo yotoni, pero
lo que nos interesa ahora es conocerla tuya. Adelante, ¿qué es lo que opinas de este artículo de Carlos? Yo lo he leído pues con mucho interés como todos lo escriben Carlos y la verdad es que está muy enargumentado. Es absolutamente posible. ¿Cuál es el problema que en el actual ambiente es muy utópico, porque así como todo lo que plantea el artículo, insisto, está muy argumentado, y cualquier persona, pues con un mínimo de conocimiento de historia y economía, lee el artículo y ve que se lo dice que son sensatas. La burbuja que han creado los medios de formación de masas hace que un proyecto así, si consiguiera tener mi movilidad fuera instantáneamente demonizado y machacado sin piedad.
Y realmente lo que dice el artículo es que el emperador va desnudo. Unido a este artículo de Carlos, Mano Moneré apublicó el viejo topo ayer ante un artículo muy bueno en el que hace una reflexión sobre lo que ha ocurrido tras las elecciones. Hablar de una cosa que cualquiera que observe el panorama dijéramos desde fuera y se abstriga del bombardeo continuo de los medios de formación de masas. Monerío comenta que sí que es cierto que hay una polarización, pero que esa polarización no es una polarización, dijéramos de cartón piedra, porque el marco establecido no se cuestiona. Es decir, se siente no se cuestiona. Por ejemplo, todo lo que Imonería habla de algo que nosotros hemos hablado mucho, si todo el vector internacional que afecta
al ritmo de España es todo ese vector internacional, se siente, se ignora, se da como dado, sobre lo que no se puede influir, lo cual no deja de dar atención, pues todo que cada vez más ese vector internacional es el que influye más poderosamente en lo que pasa dentro de nuestras fronteras, pero en esa falsa, en esa polarización de cartón pídera que se ha creado, digamos, aquí una extremosería el que te bote chapote y el otro extremosería, hay que parar a la derecha, realmente el marco establecido no se cuestiona, no se cuestiona, si el vector internacional no se, si siente no se habla todo lo que venga por parte de la OTAN, que no olvidemos que la OTAN básicamente es una especie de
de sustituto suigeneris de la ONU, porque en la ONU hay mucho país que Estados Unidos, a pesar de cuando se crea la ONU, se creó que una arquitectura determinada y para que más o menos Estados Unidos pudiera controlar el tema en la OTAN directamente, que es la que manda sobre en Europa, pues ahí todo uno sabe quién manda, que son los gringos, y lo que dice los gringos, pamisa y punto. Nos podemos volver al tipo de ejemplo que ponemos siempre, que es el de Nord Stream 2. Entonces sí, una idea como de Carlos es fantástica, pero realmente a mucha gente sencillamente le sonaría, habría que hacer una labor pedólogica brutal, porque le sonaría de otro planeta,
Es decir, el grado de ignorancia de la mitad de la población de conceptos básicos, como pues él le sobría monetaria, es tan absoluto que eso dicho así habría que hacer una labor intensísima de pagojía, porque es que sencillamente es cuestionar el marco establecido, que es lo que ninguno de los partidos que apoyen el régimen cuestionan. Lo dan todo, por decir, la pertenencia de la una europea se da por absolutamente obvia y nuestra pretenencia a la OTAN también se da por obvia y todo lo que sucede en el exterior que nos afecta pues también se da por absolutamente obvio y que no se puede cambiar y entonces la polarización esta es una polición en la que se está polarizado
sobre temas accesorios no sobre temas principales de caso de sumar por ejemplo es obvio pero es que sumar su salió en, creo que en el salto hace unos días, un artículo bastante largo, muy interesante, sobre el voto por, tanto por ingresos, clave social, una serie de variables. Si creo que en ingresos, clave social, pretenencia, si se vía en el campo o la ciudad, y los votos que van a ver la atención es que según descendía el nivel de ingreso aumentaba la abstención, pero de manera absolutamente brutal y que la mayoría de personas de clase trabajadora de este país votan al PSOE. Lo dato es que yo creo que explican muchas muchas cosas, muchas muchas cosas, porque gran parte del voto de su mar no es clase trabajadora,
no es gente que realmente esté sufriendo lo que está ocurriendo, es gente que más o menos tiene su vida asegurada y que tiene una cierta conciencia, dejáramos social, ecológica, como queramos llamarla, siempre y cuando el marco establecido no se cuestione, por supuesto. Pero, claro, no es lo que hemos dicho muchas veces, es aplicar la austeridad con sonrisas y sonrisa. El voto masivo de ciudades o unas claves urbanas que tienen, dijéramos, su vida suficionada, entre comillas, y entonces cosas como lo que hablábamos nosotros del ingreso militar, pues esas cosas ellos realmente no les afectan en su día a día. Y entonces votan a sumar tranquilamente
porque no pueden votar al PSOE, porque sería demasiado. Entonces, a pesar de si se autoengañan y creen que no están votando al PSOE, cuando lo están haciendo por persona interpuesta, hubo un momento muy gracioso en la última semana, básicamente, que ya empezaron a salir el artículo diciendo que en determinadas provincias se veía que votar directamente al PSOE. Por claro, el voto puede sumar debido al fantástico sistema electoral que nos dimos entre todos, pues básicamente no sería para la derecha entre comidas. Entonces, ya deciden claramente que se votará al PSOE. Pero la gente mucho devolvente de sumar pues siguen engañando a sí mismos y creen que la cosa
consumar dentro va a cambiar con nuestros cuatro años, pues me he visto que no. E insisto, la abstención era masiva en cuanto menor era el nivel de ingresos y lo que se ellos se otomían como clase trabajadora en más a votar a PSOE por razones históricas que sería muy muy largo desarrollar. Entonces, una idea como de Carlos es buena, es buenísima, buenísima. El problema es que, teniendo en cuenta el nivel de desconocimiento, insisto, de hechos básicos como la sobería monetaria entre la población general, incluso entre la población vigiéramos con carrera, haría que salió una borde de pedagogía brutal, brutal pero sí, sería una fantástica idea y con
la unidad europea como es una circunficción única y sí que los votos sí que serviría, pero vamos, que ya os digo que sería demonizada del minuto cero, eso está más claro que el agua y la campañita que le monta al ángel caído sería una broma comparada con esto. Vamos, yo tampoco tengo ninguna duda. Bueno, Carlos, como autor del artículo, si quieres comentar algo sobre lo que han dicho los compañeros, adelante. No, bueno, os agradezco mucho el apoyo que habéis mostrado y me alegro que os haya gustado el artículo. Sí, más que nada, es eso, que hay mucha gente, como dice Toni, que se asusta de pensar en la soberanía monetaria. Bueno, pues si lo que hay
que hacer es amortiguar ese susto, pues quién mejor que los BRICS y que cambiar a la Unión Europea. Yo creo que sería incompatible. Vamos, estoy convencido, estar en los BRICS y en la Unión Europea, pero cambiar la Unión Europea por los BRICS amortiguaría cualquier tipo de bache que pudiera ver en la economía o de inestabilidad en la economía es más, con el nuevo Banco de Desarrollo de los BRICS, pasaría todo lo contrario. No solamente tendríamos un marco de crecimiento económico e industrial, sino que además tendríamos detrás una entidad económica muchísimo más estable que la Unión Europea. Muy bien, pues ya si queréis pasamos Vamos al segundo tema, que es el artículo sobre el tema de las limitaciones tan grandes
que tiene la Unión Europea, no solo con la sobramía de los pueblos que la integran, sino también las limitaciones democráticas que tiene Íñigo. ¿Qué te parece a ti el artículo de Antoni y también cómo entronga todo esto con lo que solemos comentar aquí en nuestros programas adelante? Pues vamos a ver. Desde luego, mira, el artículo no dice nada, o sea, no dice nada, eso sí, está muy en expuesto, pero no dice nada que no hayamos hablado aquí muchas veces y que bueno que no sea de conocimiento común a cualquiera que quiera que bueno pues que quiera enterarse un poco. Sí, sí, por eso, es cualquiera que se quiera enterar un poquito, o sea sabe perfectamente que la UE es, bueno, siempre hablamos, el club neoliberal y tal,
lo que pasa que bueno luego ciertas etiquetas pues empiezan a sonar a slogan y no, y no realmente no profundizamos en lo que realmente significa y es que solamente hay que tirar de historia, ¿no? De la historia reciente de la UE, ¿no? De cómo, pues, bueno, pues en realmente lo que inicialmente era, bueno, no vamos a repasar, ¿no? Toda la historia de la UE desde que era el GAT, pero... Pero vamos, el... Uy, el GAT. Hoy, madre mía, he dicho el GAT. La CECA. La CECA. El GAT es la antecedente de la OMC. Vale, no, desde que era la ceca, pero bueno, todo lo que ha venido ocurriendo y bueno, pues ha sido, se ha vendido, lo que se ha vendido es un conato de integración europea, de integración política,
etcétera y estoy seguro que incluso algunos de sus artífices mantenía esa ilusión, pero desde luego evidentemente los que realmente han movido las fichas no estaban pensando en eso, estaban pensando, evidentemente, primero era un tratado de libre comercio, de su presión de aranceles, etcétera, y luego más tarde, financiero, etcétera, hasta que se desembocó en la moneda única, que lo que hizo fue sellar el estatus cubo europeo, de manera que mantuviera a los países, a Alemania y sobre todo el eje París Berlín, mantuvieran digamos, a sus países satélites, ¿no? Bélfica, Holanda, Dinamarca, etcétera, pues bueno, dentro de su ferreamente, dentro de su órbita y por supuesto a los países del arco mediterráneo, ¿vale?
Los cuales, pues, miran, ni pinchamos ni cortamos. Es así, ni pinchamos ni cortamos, como mucho, pues de vez en cuando arrancamos alguna concesión en momentos puntuales, ¿no? de confusión o de visión. Caso de lo que ha hecho Sanchez durante la pandemia, pues no hay que confundir, como hemos dicho muchas veces en estos programas, lo que es en una situación en que digamos la Comisión Europea y Bruselas entero está desorientado y no sabe qué hacer, con realmente lo que es su programa, con el que nos van a golpear en breve. Bueno, ya empiezan a golpearnos, pero el verdadero Martillazo todavía no ha caído. Pero, bueno, solo hay que tirar de historia, ¿no? A contar
lo que hizo con... o sea, solo hay que contar, por ejemplo, lo que hizo con Grecia, ¿no? O sea, les da igual un referéndum, les da igual todo. Es... tú vas a cumplir con esto y, bueno, hay un... bueno, un libro que, de hecho, nos hemos recomendado mucho entre nosotros, que se llama De Capital Order, ¿no? En el que precisamente hablaba de... en el que precisamente hablaba del gran engaño y que es el gran engaño de la UE, que es intentar separar política de economía, que es lo que intentan hacer, porque al fin y al cabo quien nos está mandando es el Banco Central Europeo, y es quien nos está mandando nosotros, nos está mandando Bruselas y a todos, de manera que bajo un aparente, bueno aparente ya es que ni se molestan
en el disimular, ¿no? De patina de neutralidad, de tecnicismo económico, pues bueno, lo que hacen las escolas políticas neoliberales una detrás de otra, ¿no? Como, pues bueno, las restricciones al déficit, etcétera, incluso obligándonos a modificar constituciones, el famoso 185. Que bueno, pues que bueno, todos sabemos cómo funcionan Bruselas, Bruselas, pues bueno, pues realmente es un grupo de lobbies, es un grupo de intereses creados que se sustraen a toda democracia por mucho que votemos un parlamento europeo que realmente no hace nada. Quien realmente está evacuando las normativas y demás es la Comisión Europea y que está más mediatizada por los intereses creados que desde luego por el mandato
por un mandato popular. Así que, evidentemente, es abrir los ojos, es ver lo que está claro, que es que hemos sido nosotros y toda Europa dominados por una serie de poderes económicos que nos han hecho creer bajo una idea que en esencia era maravillosa, la idea de la Unión europea en ese de quién podría por quién podría ponerle peros a eso no que es precisamente por aquello que comentaba no toni que se demonizaría en al momento cualquier idea no de ponerle no ya salirse de la unión europea sino ponerle cualquier pero a la unión europea no que es bueno no no no es que bueno que sobre todo para un país tan acomplejado no como nuestro por bueno pues es es
uno de los gran de los vamos a decir de los países más vamos a decir más grandes, que han entrado más tarde, pues con toda la carga que veníamos y con todo el paletismo, todo el complejo, con lo que veníamos en la UES, lo mejor es tal, es lo moderno, es el futuro, es tal, es cual, y de sí podría haberlo sido, pero no es. Así que, qué se puede decir más, ¿no? Pues, Toni, es tu turno. ¿Quién os puede decir del artículo este y de todos estos problemas que tiene la Unión Europea que denunciamos siempre aquí. Bueno, yo recomiendo absolutamente la lectura de artículo, es un tipo con la cabeza muy bien amoblada y el artículo resume perfectamente lo que es la Unión Europea. De hecho, es
un barrafo que explica perfectamente bien todo lo que ha dicho Íñigo y mejor de lo que yo lo haría nunca dice. La Unión Europea no es un super estado extranjero que domina a sus Estados miembros. Es la forma institucional exterior de la transformación política... la era postdemocrática. Más concretamente, significa la retirada de las clases dirigentes nacionales de la representación de sus propios electorados nacionales y el compromiso con una Constitución Económica Transnacional basada en políticas neoliberales. Las instituciones europeas permiten a las élites nacionales buscar la legitimidad y apoyo de las élites nacionales de otros Estados, de otros Estados miembros en lugar de sus propios
ciudadanos. Consecuencia, las élites nacionales pueden eludir con mayor facilidad sus responsabilidades y la necesidad de rendir cuentas y explicar a sus ciudadanos las opciones políticas que toman y los resultados que consiguen. En conclusión, los Estados miembros de la Unión Europea son la forma adaptada por el fracaso de la democracia representativa en los estados nacionales de Europa. Entonces yo creo que esto es perfectamente lo que es. En la Unión Europea es esciente elevar un escalón en nivel de tomas decisiones y alejarlo aún más de la población de nosotros, de los de abajo. De hecho hay un libro muy muy bueno que que no es éste, que es Peter Mueh, que ya murió. Bueno, no sé cómo es la pronunciación,
porque como es una pérdida en inglés, la seltea MAI-R, y eso en inglés puede pronunciarse desde MEA, no sé cómo se pronuncia, pero el título del libro es Ruling the Void, que es gobernando el vacío. Y ese vacío es de lo que habla Soy. De cómo las elites nacionales, pues, incidente, han dejado de rendir cuentas, ya no les interesa lo que pensemos los de abajo y han huido, entre comillas, a un sitio, por decirlo de una manera, han creado una arquitectura institucional que les permite tomar decisiones impopulares, evidentemente respondiendo ante dios y ante la historia. El Banco Europeo es la culminación de todo ello y mientras eso no se cuestiene, pues no hay nada que hacer y la fuerza precisamente de esta
estructura institucional de esta camisa de hierro, esta camisa de fuerza, esta jaula de hierro que diría Fefe, en la que nos han instalado, se va a ver entre poco aquí en el ritmo de España, si no se consigue formar gobierno pronto. Si no se foro cosido, pues empezan las presiones brutales para que se forma el gobierno, porque hay una serie de decisiones que se tienen que tomar y eso sí que ya están decididas y va a agarrar redundancia, pero hay que implementar, mejor dicho, y esto lo va a tener que implementar el gobierno que venga, sea el gobierno de la pata derecha o de la pata izquierda. Como realmente el gobierno de la pata izquierda del régimen, los de abajo les importamos, pero poco y nada, están encantadísimos con o que
parece ser que tienen mucha gana de gobernar. Si fueran mediamente inteligentes, pues diría, no, no, no, la pata caliente se la pasarían a la pata derecha, para que la pata derecha se encargará de comerciar marrón, pero parece que como se sienten tan impunes y tan seguro de sí misma, pues parece que quieren gobernar incluso. Teniendo en cuenta lo que viene, pues no sé hasta qué punto eso, desde su particular punto de vista es una buena idea. Eso sí, los de abajo no vamos a comer lo que viene, sí o sí, sólo tenemos que tener todo muy claro. Y insisto, si no hay gobierno pronto, pues empezará las presiones nada sutiles para que lo haya. No se puede
escartar una gran coalición aunque yo veo más repetición de elecciones. Pero insisto, ocurre lo que ocurra, las decisiones que han sido tomadas en esa arquitectura institucional llamada Unión Europea se van a implementar. Y le va a implementar el gobierno que, me pero el partido le consigue a gobernar, porque el marco establecido no es cuestionado de ninguna de las maneras. Me parece como la arquitectura institucional en el español de Valerrundancia estaba pensada, fue diseñada antes del momento, para alejar la toma de decisiones de la población. Es una manera de crear un entorno institucional en el cual se toma una serie de decisiones impopulares
van contra nosotros, pero que, claro, se dice que ellos no tienen la culpa, que es que es la Unión Europea, cuando son las propias élites nacionales las que forman la Unión Europea y el gobierno que el partido consiga gobernar, sea a la pata derecha, a la pata izquierda, las va a implementar, porque, insisto, eso no se cuestiona. Entonces, lo que he comentado antes, que no sé si se me ha escuchado, es que si la pata izquierda fuera medio inteligente o de verdad pensar a los de abajo, no tendría tantas ganas de gobernar como tiene, porque las medidas que va a tener que aplicar van a ser tremendamente populares. Por ello, realmente, todo este pésimo ciro
que se va a montar, porque si no se ve, si va a haber gran coalición, si va a conseguir gobernar la parte de izquierda, si va a haber repeticiones, todo está hasta muy bien, realmente insisto las decisiones que se tienen que tomar, no es que se tengan que implementar, ya han sido tomadas. La cuestión es ¿quién las va a implementar? Entonces una vez más a un partido que teóricamente defiendan los trabajos no le interesaría gobernar sabiendo que no tiene margen de maniobra y que lo que único que hay que hacer es aplicar una serie de medidas absolutamente impopulares y controles de abajo que han sido decididas en una arquitectura institucional creada expresamente para ello.
Entonces, bueno, básicamente eso es lo que he dicho antes. Por eso, no sé, ah, y también he comentado que si no hay gobierno, pues las presiones empezarán a surgir de ciertos ámbitos y serán nada sutiles para que haya gobierno cuanto antes, porque si la decisión es tomada, las tienen que implementar a alguien. No se puede implementar solas. Entonces, aunque, a pesar de que hay un gobierno, dejáramos interino, pero ese gobierno no sería lo que intenté, dejáramos fuerte como para hacerlo, aunque también es cierto que como el que va a salir va a ser un gobierno básicamente débil, pues tampoco será más fuerte, pero vamos, como tendrá cuatro años por delante, podrá más o menos
capar el temporal y tal, pero no sé, no sé hasta qué punto tendrán paciencia los poderes que, como dicen en ingleses de powers.b y si tienen una participación con las élites españolas no sé pero de todas formas las élites españolas están encantadas no tienen ningún problema pero te encontré la manera de conseguir implementar esas decisiones. Yo sabes lo que pienso Tony que gobierno fuerte o gobierno débil si es para el tema de la austeridad se van a poner de acuerdo rápidamente. Claro claro por eso como se van a poner de acuerdo o un partido que teóricamente defenderlos de abajo, no querría gobernar, querría que el marrón se lo comiera el otro,
sobretodo cuando tú no tienes capacidad de maniobra, es que el problema es que, como hemos comentado antes, como comentar Carlos en su artículo, no hay capacidad de maniobra, no se puede maniobrar dentro del... dentro de la Unión Europea. Entonces, claro, decir, oye, vosotros queréis tomar esta decisión y pues les implementáis vosotros, nos implementamos nosotros? Pues, Carlos, adelante porque yo veo también otro tema preocupante, Carlos, que es la limitación cada vez más evidente de libertades y de derechos que está habiendo en la Unión Europea. Muchas veces parecen decisiones autónomas de países pero desde luego la Unión Europea, ante lo que está pasando en muchos de los países que la forman,
le da exactamente igual, ¿no? Sí, sí, desde luego. Yo también creo que el artículo de Antoni Soi es muy interesante y que una persona como Antoni Soi vuelve a expresar sus ideas con una gran lucidez. Antoni Soi siempre... Carlos, perdón un momentito, no sé si puedes subir un poco el micro, que se te oye un poquito bajo. Ay, pues no lo sé. Bueno, si se puede, si no se te entiende. ¿Se veo yo mejor ahora? Bueno, subiéramos el volumen, no te preocupes, continúa. Bueno, quiero decir que Antonio Soy es un hombre extraordinariamente brillante y un economista extraordinariamente avanzado, conoce muy bien la teoría monetaria moderna y aparte de ser profesor en la universidad y al car de Argentina y haber estado en el gobierno de la Generalitat.
Y, claro, él dice desde posturas independentistas catalanas que, bueno, la UE está contra la soberanía y la democracia. Y, efectivamente, aunque yo creo que es una minoría dentro del movimiento independentista catalán, bueno, pues él dice claramente que la Unión Europea es lo que sabemos todos. Un grupo de tecnócratas que tenían como objetivo arrebatar a los Estados soberanos, componentes de la Unión Europea, toda soberanía para implementar políticas nacionales. Y los tecnócratas, lo único que hacían era, bueno, siguiendo las pautas de Margarit Zacher, como él dice en su artículo, bueno, pues plantear no hay alternativa, no hay alternativa nada más que neoliberalismo, no hay alternativa nada más que la OTAN,
efectivamente, la pérdida de derechos, como tú dices, Juan Carlos, de las escuchas telefónicas, prácticamente la censura, que no defienda el pensamiento único sobre todos los temas, sobre Ucrania, sobre el COVID, etcétera. Y bueno, es lo que dice que, claro, para que está el Parlamento Nacional, cuando en materia de economía, por ejemplo, no se pueden tomar medidas anticíclicas. Anticíclicas de gasto controlado por los congresos nacionales que sean capaces de mitigar las crisis. Eso tiene que, eso ya los gobiernos nacionales no lo pueden hacer. Dependen de un montón de estamentos burocráticos donde los tecnócratas deciden por cada nación. Eso significa, por supuesto, como él dice, que la soberanía y la democracia
desaparecen y que cualquier planteamiento para recuperar esa soberanía y esa democracia pues tiene que ser el abandono de este modelo de una europea, el abandono de la una europea y la recuperación de la soberanía, de la soberanía en todos los campos, pero por supuesto también la soberanía monetaria. Yo recomiendo a todo el mundo que lo lea y efectivamente que reflexione sobre lo que ahí se dice porque es extraordinariamente brillante. Tenemos que estar en un artículo en el país en el que se critica esta última subida de tipos de interés del Banco Central Europeo. En fin, ¿cómo interpretas tú y Nigo el que salga un artículo así en el país? Ya sabemos que aquí somos todos opuestos a estas subidas de tipos de interés,
en fin, ¿cómo lo interpretas? Pues hombre, yo creo que simplemente, entre miedo e impotencia, no? Nadie se le escapa que es lo que va a ocurrir con las economías nacionales en un contexto como el actual, con una subida de tipos de interés que dificulte o corte, de hecho, a nivel de consumo, bueno, por ejemplo, a nivel hipotecario está cortando prácticamente el crédito. Y junto con un entorno inflacionario oculto y unas medidas de austeridad como los que nos va a cascar, nos está cascando ya la web. Evidentemente es una paralización completa de la economía o una ralentización, depende de cómo le vaya cada uno, pero arco mediterráneo, o sea, va a ser una paralización por completa, o sea, pisar el freno de inmediato.
¿Qué es lo que ocurre? Pues claro, evidentemente, como a nadie se le escapa, pues bueno, pues aparecen tímidas protestas diciendo, oiga, pero es que la UE no está teniendo en cuenta esto, lo otro no está pensando en esto, lo otro no lo piensa perfectamente, lo sabe perfectamente, pero es eso, es lo que hemos estado hablando del miedo a decir que el Rey está desnudo. Así que bueno, pues desde ciertos... bueno, vamos a decir sectores del régimen, pues se protesta tímidamente diciendo bueno, el reino no vamos a decir que el Rey está desnudo, pero vamos a decir que hace un poco de fresco para como ha vestido el Rey, igual debería taparse un poco más, evidentemente para no decir lo que hay, que es que evidentemente nos van a someter de
nuevo a la disciplina a la disciplina fiscal y a la disciplina presupuestaria europea en un contexto de derralentización o valorización de la economía, lo cual todos recordamos que fue lo que ocurrió hace 15 años. Así que ese es el gran problema y además no teniendo una excusa, no teniendo la famosa excusa del crack financiero, ahora no hay ningún crack financiero. Sin embargo, sí, hay problemas, etcétera, todo el tema de la guerra de Ucrania, etcétera, que es lo que se va a utilizar como excusa, pero realmente no llega ni a la décima parte de lo que fue a la hora de tener problemas. Y eso es un poco también desde el punto de vista, desde el punto de
vista político, asusta un poco, no solamente a esta gente sino también lo que comentabas antes, de la deriva autoritaria. Es una deriva autoritaria, ha llegado a un cierto punto en el que después de ver, y la historia es cíclica, se repite, hay ciertas cosas que se repiten. Después de ver en la época de la pandemia, como los gobiernos rescataban bueno, a la economía entera y los países, los gobiernos tenían que tal, se tiró la regla de gasto, se llevó a...
Pues, evidentemente, como tabla de salvación ante una UE asustada, evidentemente, pues la gente se ha acostumbrado a eso y eso hay que disciplinarlo rápido. Y bueno, esto coincide pues con, si nos fijamos, desde 2020 en adelante, ¿no?, como ha tomado un acelerón el tema del autoritarismo, ¿no? Que ya empezó de antes, ¿no? Pero coincidiendo con una corriente en la que, bueno, intentaba dejar el tema de la austeridad atrás, ¿no? Desde 2015-16 y eso estaba corriendo en toda Europa. Y bueno, de hecho, acabaron perdiendo pie con el tema de Gran Bretaña y el Brexit, con lo cual es intentar que no nos escapemos de reivir lo que están haciendo y disciplinarnos a través de de austeridad
y de recortarnos las alas, tanto a los gobiernos como a las poblaciones de los países que al fin y al cabo son los que influyen directamente en esos gobiernos y no en la web. Con lo cual pues bueno pues a ver hace falta no hace falta ser muy listo para darse cuenta de esto y claro hay ciertos sectores del régimen que incluso siendo pro europeistas ha muerto pues bueno se dan cuenta de que es lo que está ocurriendo y bueno pues surgen tímidas protestas evidentemente por mucho que se caliente la cosa en el país nadie va a decir que el rey está desnudo pero pero eso pues lo máximo que vamos a tener es eso. Es un intento de bueno a ver si lo atemperamos, etcétera,
pero tomándoselo como bueno, pues como decía Tony, pues no se cuestiona nada, es un poco como decir que llueve, no? Dice no puedes influir en que llueva, no? Dice bueno, pues vamos a ver si hoy da la ue nos da un paraguas o un chubasquero y tal, pero nadie cuestiona la lluvia, que no es un fenómeno natural. Tony, te paso la misma pregunta que piensas de esta crítica que hace el país a su vida de tipos, adelante. Lo que yo quería comentar, lo que he dicho y digo es que este hoy ha salido en el país próprio de un editorial que se dice la BCE coma pasarse de frenada. Entonces este editorial, un servidor, le ha aparecido una culminación de una serie de
artículos que han salido en diferentes medios, progres e incluso en el confidencial, ojito, medio nada, sospechosos de progre, en el cual venían a decir que esto de la subida de los tipos de interés, pues hombre, había que pensarlo, habría que darle un par de vueltas, por el claro, teniendo en cuenta lo que está pasando en el mundo, como... y yo estoy en la Unión Europea, debido a lo que hemos comentado, especialmente en Alemania, que está sufriendo un proceso de desindustrialización acelerado. La inflación en el resto de Europa no da tregua y ahora parece que debido, sobre todo al fracaso en la renovación del acuerdo de los granos, etcétera, etcétera,
pues seguir subiendo los tipos de interés, pues no es una buena idea. Entonces, este editorial, yo lo he visto como una culminación a toda esta serie de artículos. Y bueno, el editorial es lamentable, ¿no? Porque llega un mentodado que resume todo esto que estoy comentando y que dice que, hombre, que esto de subir los tipos de interés, pues ahora no toca porque no estarlo no para apoyos. Hay una frase que me ha encantado que dice, la previsible vuelta a una cierta austeridad fiscal en la eurozona a partir de 2024 no hará, sino agudizar todas estas señales. Entonces dices, ustedes, que te están diciendo una cierta austeridad fiscal o no, una cierta austeridad fiscal o no, la austeridad fiscal de toda la vida de nuestro señor,
la de toda la vida, la del 3% de déficit y el 60% de máximo de respecto al PIB, que como han comentado a los compañeros, realmente debido a la pandemia, pues nuestras guerrillas élites tuvieron miedo, porque era un factor desconocido, entonces no sabían por dónde tirar. Y es una de las cosas que también comentaron los compañeros, el hecho de que no, no, es que el gobierno es progresista de la historia, lo ha hecho, pero no, no, el progresista de la historia, igual que el resto de gobiernos de la Unión Europea, casi todas eran de mucho más conservadores en teoría, tomar las mismas medidas porque es una situación excepcional. Es una situación excepcional, ha desaparecido.
y entonces volvemos a las andadas y como realmente la subida de tipos de interés no es otra cosa, es un reflejo de una guerra de clases que los de abajo estamos perdiendo, aquellos pues no tienen problemas en seguir subiendo los tipos una vez y otra vez, porque lo que no se puede tocar son los acrosantos beneficios. Entonces, incluso en esos artículos se decía que el Banco este europeo, el Reichbank, pues está pensando que igual deja de subirlos, pero deja de subirlos y empezaría a bajarlos en la segunda mitad del año que viene, que dices, a pues cuando ya el daño estructural ya está hecho. ¿Por qué? Porque eso, a partir de ahora, sobre todo el segundo semestre,
el primer semestre de los que viene, es cuando se va a reflejar ese brutal subido de los tipos de interés en el desempeño económico. Entonces el daño estructural ya está hecho. Ya está hecho porque evidentemente no van a en noviembre poner los tipos al 0 y medio, no lo van a hacer, no lo van a hacer. Entonces, que en el país verra prapta publicen este tutorial es muy muy sintomático, por un lado, del miedo que tienen las élites que no es mal gobierna respecto a lo que viene y que ellas saben perfectamente lo que es. Lo que ocurre es lo de siempre, que si tú no poses unos ciertos conocimientos, no eres capaz de interpretar las señales. Y mientras
vuelvo a repetir, uno se está diciendo que es que para la derecha y los otros están diciendo que debo de chapote, mientras esto, que es lo importante, está sucediendo adentro de nuestros ojos. Y no se le da la importancia que tiene, no de la importancia que tiene. Y eso es realmente lo terrible. Eso es realmente lo terrible, que las cosas del comer, lo importante, las decisiones ya están tomadas. Y lo único que va a hacer es, a ver quién las implementa. Y este editorial, lo que nos muestra es cómo las propiedades élites, sobre todo las élites españolas, que realmente, o sea eso, ellos mientras el teje manda el cortijo bien, pues están como mandando señales diciendo
por favor, un poquito de... pero no, es que no va a ser así, porque si los alemanes se van a... nuestros amos alemanes se van a autoimponer una historia brutal, a alguien poner al resto. Por eso, según el pésimo circo de la formación de gobierno avance, sea cual sea la inclusión final, las presiones desde fuera, incluso desde las propias contradicciones del sistema cada vez serán mayores. Y frente a eso, el problema es que los debajo no tenemos defensa posible, estamos vendidos, ese es el problema, esa es la tragedia y por eso hay que hablar de estos temas para que la gente se dé cuenta, todos los debajo nos demos cuenta, que realmente en las cosas del comer
está todo dicho, está todo dicho y decido. Y ya para acabar, hoy también creo que es en cinco se ha publicado otro artículo, que es también absurde indilarante titulado en Busca de las sombras de la calle de los saballos reales españoles. Un artículo larguísimo, lleno de estadísticas, en el cual nunca se plantea que era como puede ser que los saballos españoles sean los saballos de la risa que son. Entonces, después de un montón de estadísticas, de un montón de gráficas y tal, al final el autor dice, bueno, sí, aparte es que los salarios, incluso de las personas que se componen en el programa de calor, cada vez son más bajos. La pregunta es ¿y por qué eso es así? Por muy fácil,
porque como decía Warren Buffett cuando le preguntaron, a Warren Buffett le preguntaron sobre la guerra de clases y él dijo, ¿usted cree en la guerra de clases? Dice, sí, y no solamente creo, sino que la mía va ganando por goleada. Pues esa reexplicación. ¿Por qué los alejos españoles realmente son los que son? Pues porque vamos perdiendo por goleada y por eso imponen subidas de tipos absurdantes salvajes. ¿Por qué se saben impunes? Se saben impunes. ¿Por qué doctrolan, dijéramos el altavoz principal, y van contando diferentes milongas para marear la afición pero no hablan de las cosas del comer y cuando hablan, pues si los que nos tienen que defender hablan de cosas como hay que
tener ternura, cariño, estamos con vosotros, etcétera, etcétera cuando nos pasa poco, nos pasa poco. Muy bien, pues Toni, ¿sabes? Sí, desgraciadamente me tengo gratididad porque tengo ahí, me ha surgido un imprevisto. Y nada, hay respecto del tema, solo una cosa. Si vais a hablar de los... ¿hablaréis de los... de estos de los extraterrestres? Sí, sí. Lo digo fácil, yo no me creo nada. Yo creo que es otra milonga para despistar y marear la perdiz y llenar el canal, el término técnico ruido blanco para no hablar de las cosas de comer. Pues nos quedamos con eso también. Venga, buenas noches. Pues Carlos, te paso a para ahorita bien sobre el artículo del país, adelante.
Bueno, creo que el artículo del país es un complemento muy bueno, el artículo anterior de Antonio Isoy, porque efectivamente pone encima de la mesa la falta de soberanía de los países y el autoritarismo de la Unión Europea. Vamos a ver, cada sistema monetario tiene que enfrentarse a un trilema, a un dilema de tres, que es fijar los tipos de interés, fijar los tipos de cambio y establecer controles de capital en la cuenta de capital. Bueno, pues de estas tres cosas, solamente se pueden fijar dos. Y, por ejemplo, los que defendemos que lo que debe haber siempre son tipos de interés fijos en el cero por ciento y que los tipos de cambio deben ser libres, que deben
fluctuar libremente y que si es necesario, pues se pueden poner tipos de control, o sea se pueden poner controles sobre la cuenta de capital, bueno pues vemos cómo esto por ejemplo a nivel europeo se decide por una panda de burocratas que antes denunciaba antonis hoy y lo deciden ellos simplemente porque a ellos les parece sin contar con los intereses del resto de paisel bueno no sin contar con los intereses por supuesto de los que no contamos que somos los países del sur como Alemania tiene presiones inflacionarias. Bueno, pues ha dicho a sus lacallos del Banco Central Europeo, lagar mediante que hay que subir los tipos de interés y lagar sube los tipos de interés, por supuesto a sus órdenes, hasta el 4,25
por ciento. Claro, pero es que nosotros en España no tenemos ese problema de infracción que tienen en Alemania. Entonces cualquier país soberano como España, si pudiera elegir su política económica, nunca haría esto, nunca haría esto. Sin embargo, pues como el Banco Central Europeo es el que decide los tipos de interés, bueno, pues lo sube, porque Alemania tiene problemas. Bueno, claro, pero es que no son nuestros problemas. Es que ahí está el medio de la cuestión. En España no tenemos esos problemas de inflación, y ahora en España vamos a ver cómo, gracias a esta subida de los tipos de interés, pues las hipotecas se van a encarecer de media varios cientos de
euros y esa es la manera que tiene el Banco Central Europeo siguiendo las recetas del neoliberalismo para acabar con la inflación en Alemania, es decir, matar moscas a cañonazos. En vez de utilizar las políticas fiscales, que son las que realmente funcionan de una manera más eficiente, se recurran los tipos de interés, que en mi opinión siempre deben ser cero, el Banco Centro Europeo lo sube para que la gente pues no tenga tanto dinero disponible, no tenga que destinar, apagar la hipoteca y así la inflación en alemán de abajo, mire usted, eso es una manera absolutamente descarada de cargarse la democracia, de cargarse la soberanía. Y claro, es muy difícil de tragar, sobre todo tienen un gobierno de
izquierdas. Yo hay otro artículo que me parece muy interesante, escrito por Vázquez de Prada en la semana pasada que se titula Feijono-Llevatilde, donde dice que claro, si estas cosas estuvieran pasando con un gobierno de la derecha, pues el país ardería, pero el gran capital lo que ahora pasa es que respira tranquilo porque han ganado el PSOE y su mar. Y bueno, pues como tienen otras agendas de tipo de políticas identitarias y tal, pues no va a pasar nada, cuando realmente se están llevando a cabo medidas económicas extraordinariamente neoliberales que cualquier gobierno de izquierdas no debería aceptar. Entonces esto es una vuelta de tuerca
más y ¿quién va a ser el gran beneficiado? Bueno pues como siempre los fondos de inversión, la gente que tenga fondos de inversión, es decir, lo que no tienen hipotecas, pues van a ver como sus beneficios pasivos, los rentistas, pues van a aumentar. Si perdona, Carlos. Bueno, pues si queréis pasamos a hablar del último tema y Nigo, me gustaría que nos comentaras qué te parece en estas declaraciones. al Congreso sobre el tema de la existencia de objetos extraterrestres y de seres vivos extraterrestres y que estarían en poder del gobierno de los Estados Unidos. Adelante. A ver, yo en esto opino como Toni. Es una filfa absoluta. Quiero decir, a nadie le gustaría
que fuera cierto, más que a mí, pero no, mira, las cosas no son como son, y lo siento, pero el universo es enorme y aunque estoy convencido de que existen más formas de vida, incluso formas de vida inteligentes, muchas más que la nuestra, no, sencillamente las distancias Sinón son insalvables, lo son a un coste inmenso. Siempre pongo el ejemplo de que imaginemos que una civilización situada a 500 años luz de la Tierra invierte un capital enorme, y no estoy hablando de dinero, esto es un capital de tecnología y de energía para llegar en un tiempo más o menos razonable hasta la Tierra para simplemente aterrizar y decirle cuatro simplezas a un tío en el campo.
Ese es el típico avistamiento. Pues evidentemente, no tiene ninguna lógica. Y si Estados Unidos tuviera algo de esto, pues habría sacado provecho de ello. No es posible que estemos siendo prácticamente visitados como si fuéramos la Estación de Servicio del Universo y que solamente Estados Unidos tenga información o incluso tecnología o artefactos o incluso cuerpos alienígenas, sencillamente no es posible. Es como las típicas pelis en las que solo Estados Unidos deben ir al cometa. No, perdona, hay un montón de telescopios mirando al cielo. Así que No, sencillamente es otra, no, pues como los famosos ovnis de hace, creo que fue más o menos un año,
no, unos meses, de, bueno, pues todos estos globos que luego resultaron ser globos Onda y demás, que bueno, pues que son, pues un poco llamar la atención. Así que sinceramente no me creo, porque además de haber ocurrido, o sea, los yankis habrían sacado más provecho de ello, pero es que no han tenido ningún desarrollo tecnológico, ya sea en biología en cualquier campo, que no se pueda explicar con el estadio de la ciencia previa. Hay una escala y tiene sentido. Con lo cual no hay un gran salto que digas, oiga, aquí alguien ha sacado información de alguna parte. No, no, no lo hay. Con lo cual, bueno, sencillamente eso opino como Toni. Ya me gustaría que fuera de otra manera, pero no, no tiene nada que ver. Esto es siempre testimonios,
testimonios y más testimonios, ni una prueba sólida. Bueno, yo te voy a decir que estoy contando y contigo también, que yo creo que esto habría otro tipo de pruebas y realmente esto estuviera ocurriendo, pero que obviamente no está pasando. Vamos, eso es también mi opinión. En fin, Carlos, coméntanos. Bueno, pues aquí voy a estar en minoría y yo soy creo el más crédulo de los tres, de los cuatro, porque yo en estos momentos tengo dudas. Estoy de acuerdo con vosotros de que esto es una manera de desviar la atención. Creo que es una manera de desviar la atención sobre la victoria inevitable de Rusia en el conflicto de Ucrania y que van a necesitar
una bomba informativa como esta, que podría ser una bomba informativa a nivel histórico. Pero claro, yo he de decir que, pese a que soy escéptico, igual que vosotros, al estudiar las pruebas que se han presentado al Congreso de los Estados Unidos y al oír los testimonios y al ver las pruebas que han presentado, pues tengo dudas. Creo que podríamos estar a punto de tener confirmación de la presencia de naves extraterrestres y de cuerpos extraterrestres en la Tierra mediante la ingeniería inversa, eso es lo que han contado los militares frente al comienzo, bueno pues parece ser que sí que Estados Unidos ha sido capaz de tener acceso a ese tipo de tecnología, no solamente Estados Unidos, también hablaban
de Rusia, también hablaban de China y que estábamos hablando de una tecnología, primero que no es muy manejable por los seres humanos porque las velocidades que conlleva pues son incompatibles con nuestra vida, pero que parece que sí que son capaces de viajar extraordinarias distancias y llegar hasta la tierra desde planetas muy lejanos. Yo, sinceramente, creo que esto lo van a soltar ahora para que no se hable de la derrota de la OTAN en en Ucrania y creo que las pruebas sí que son bastante fuertes y bastante evidentes. Creo que no lo sé, no voy a decir que el 100% sea verdad, porque no lo sé, pero creo que estamos a punto de confirmar que, bueno, que efectivamente somos visitados por otras
civilizaciones. Esa es mi opinión, mi humilde opinión después de ver el, después de informarme sobre lo que ha estado pasando. Bueno, a lo mejor soy un crédulo y una persona que se lo cree todo, pero creo que no. Bueno, a lo mejor me estoy engañando a mí mismo, pero bueno, creo que puede ser verdad, esa es mi opinión. A ver, sería la noticia de todos los tiempos. O sea, olvídate de la guerra de Rusia, de Ucrania, de todo. Y de hecho hasta nos cambiaría la economía mundial. Ya lo decía Paul Krugman. Desde luego, desde luego. A nivel económico esto sería increíble. Nuevas formas, sobre todo en aeronáutica y en el origen de los energéticos, de las fuentes de energía,
sería económicamente, bueno y no solamente eso, también posiblemente en el campo de la medicina, sería efectivamente, yo creo que una noticia histórica. Yo me temo que estoy bastante escéptico respecto a esto, pero en fin, el tiempo lo diga desde luego, no cabe duda. Ya veremos. Muy bien, pues nada compañeros, muchas gracias como como siempre por vuestra participación en el programa, si nos puede dar alguna referencia a Carlos para seguirte. Bueno, lo que hemos hablado de los BRICS por ejemplo, el artículo último es Bricks con 2S y está disponible en elcomun.es y también está disponible en mi libro Socialismo Fiduciario, el primer artículo donde introduce el término en
2020. Ahí se me puede encontrar Socialismo Fiduciario de Lollabooks. Muchas gracias Carlos y Nigo, ¿No te podemos seguir? Pues nada, como siempre en Twitter, como doc extraño o extraestretrado. Gracias, gracias a toda la gente que nos escucháis, al compañero Juan Martínez, el responsable técnico, nos despedimos como siempre con nuestra página web colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
