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Muy buenas tardes, amigas y amigas oyentes de Colectivo Burbuja, os doy la bienvenida a un nuevo programa de radioactividad y economía directa. Para este programa contamos con Daniel Oeda, buenas tardes Dani. Muy buenas, un placer estar por aquí de nuevo. Un mismo único. Contamos con David Feria, buenas tardes David. Hola, buenas tardes. Y con Rafael Líñiguez, buenas tardes Guafa. Hola, muy buenas tardes a todos. Hoy tenemos un tema único, creo, un tema y pensamos que es un tema sumamente interesante que es hablar de los cambios que hemos sufrido en nuestra forma de vida, nuestra forma de socializarnos en estas últimas décadas, nos remontamos a todo el periodo de la urbanización,
la industrialización o de la economía de servicios, de todas las costumbres modernas que vivimos ahora la gran mayoría de la población española. No vamos a centrar en España, pero sabemos que es extensible a buena parte de la población mundial actualmente y vamos a hablar en lo que atañe tanto centrándonos sobre todo en lo que atañe a las repercusiones que tiene en la salud, en la salud mental y, por supuesto, en la salud física también, como repercute de una forma que es brutal en ambos aspectos, como si bien han mejorado, sabemos que en los materiales, hemos mejorado mucho respecto a lo que podíamos tener, simplemente aquí en España un par de
generaciones atrás en otros aspectos pues se ha empeorado y se ha empeorado mucho y también vamos a tratar de hacer una valorar de la forma más equilibrada posible en que hemos mejorado en que hemos empeorado y sobre todo que se podría hacer para para mejorar aquellos aspectos tan negativos en los que estamos metidos ya con esta forma de vida que tenemos ahora. A mí me gustaría, Daniel, ya que eres tú el que ha propuesto este programa, que nos hicieras una introducción, que nos dijeras cómo ves tú, todo está especialmente centrándonos en, si quieres, en estos aspectos tan negativos que tenemos nuestra forma de vida actual, aunque si quieres también,
o el molde destacará aquello en lo que hemos mejorado adelante pues bueno hemos mejorado en temas de seguridad sanidad se ha mejorado muchísimo y paradójicamente jamás hemos vivido en un mundo tan seguro pero a la vez tampoco saludable quizá ese sería el resumen o sea morirte de una infección hoy en día es poco común aunque al mes año que vamos va a incrementarse bastante por desgracia, la seguridad alimentaria en los países desarrollados es muy alta y material también de condiciones digamos de que puedas tener un techo, de que puedas estar climatizado, todo eso está muy bien, de hecho vimos en un entorno con un confort excesivo también en muchos casos que es parte del problema. O sea, por lo general es lo que en resumen sería eso,
vimos en un mundo que quizá es incluso demasiado cómodo en todos los sentidos y eso nos está atrofiando de muchas maneras porque no estamos diseñados, estamos diseñados para necesitar más estímulos de muchos tipos y lo preocupante es la normalización que se da a un estilo de vida que es muy moderno, muy moderno, hagamos un estilo de vida que tendrá 30, 40 años, incluso a lo mejor menos depende de algunos aspectos que antes no se vivía así y más si pensamos en que las primeras sociedades humanas tendrán 12.000 años por ahí, quiero decir que realmente no estamos diseños para estar usando y pues todo esto está conllevado unos problemas de salud muy graves que además
también es preocupante cómo cómo está normalizado también estas situaciones de salud que lo normalizamos y no debería ser normal que tengamos una sociedad con tantos problemas de salud entonces una de las cosas con las que yo quería empezar como ejemplo claro de lo normalizado que está y de lo infravalorado creo que yo que está creo que está porque la gente le dice lo para la pensar pero cuando lo miras realmente el daño que produce es bestial y quería empezar una cosa típica que es el alcohol o sea creo que pocas cosas están tan normalizadas en nuestra sociedad y además es hace muchísimo tiempo pero en las ciudades modernas aún peor el uso del tomar alcohol
sabemos que es malo porque por algo los niños le decimos que no lo tomen sabemos los datos que tienen impacto muy fuerte en un cerebro con este desarrollo pero el alcohol es una fuente de problemas de salud gigantes y claro pero el El problema es que va más allá de los problemas de salud gigantes porque podemos sumar los problemas que luego tienes a nivel social, es decir, me va a generar problemas de salud a mí, pero es que luego yo bajo los efectos del alcohol, produzco muchos problemas a nivel social, que no son pocos, hay mucha documentación, hay mucha información respecto de los problemas que se derivan, el alcohol además es adictivo, la gente se vuelve a dictar, y de hecho
los problemas de salud problemáticos vienen con dosis relativamente bajas, o sea, hay muchísimo debate sobre si hay una cantidad mínima de alcohol que sea positiva no está claro porque dependiendo de qué bebidas por ejemplo el vino pues puede tener cientos compuestos antioxidantes o algunos otros elementos que podrían ser beneficiosos pero que no hace falta beber alcohol para vino para encontraros pues en otras partes o sea a lo mejor con el vino sí que una cantidad muy pequeña la ciencia cuando quiere ser muy precisa puede ser difícil si quieres ser más seguro realmente no una cantidad de alcohol que digamos que sea saludable y realmente los problemas de salud, una copa de tanto no pasa nada, pero ya los problemas de salud pueden empezar
simplemente bebiendo prácticamente más de una copa la semana, que está muy por encima de la que la mayoría de la gente bebe. Entonces el alcohol es un ejemplo de manual de decir si lo quitáramos, podríamos eliminar muchísimos problemas tanto personales, quiere decir tú los problemas clases a tener por estar bebiendo alcohol como a nivel social de peleas, de accidentes, crímenes que se cometen bajo los efectos del alcohol de forma muy grande, por irme a los, porque me pasas por aquí el problema del cáncer, sí, el alcohol ya sabemos que genera cáncer, de hecho creo que está relacionado con 7 tipos de cáncer distintos, lo tengo por aquí a ver sí creo que son siete tipos distintos de cáncer que están asociados con el alcohol
pero bueno la desinhibición que genera luego pues no se duerme bien o no se descansa bien que luego entraremos el tema del sueño que lo dejo que ha parcado pero lo que entra el tema del sueño que está en una sociedad que está normalizando el no dormir lo cual también es muy problemático en muchos otros problemas si mira tenemos cáncer de boca de intestino y de mama entre otros pero si hay ocho tipos de cáncer realmente que están relacionados que de hecho tengo aquí lo que encontré en las fuentes es que casi 750 mil no os casos de cáncer al año se podrían asociar al consumo de alcohol pero bueno tenemos los problemas de hígado los problemas cardiovasculares
y ya os digo no y luego pues todos los temas de agresiones y de y de crímenes que se conduce se llevan bajo las condiciones del alcohol o lo cual el alcohol para mí son las cosas que quería empezar con ese ejemplo porque que hay más normal que al acabar de tu trabajo y a tomarte una cerveza en la terraza como dice cierta presidenta de madrileña pero que lo tenemos así o sea me va bien el examen lo celebro con una copa me ha ido mal dos copas por olvidarlo quiere decir que es algo que tenemos tan arregado a nivel social que bueno podría tener un sentido digamos en el pasado no porque pues sabías que una bebida fermentada era segura te podía pegar un pelotazo pero
era segura pero hoy en día y abusar como se abusa sabiendo todo es que es que tú preguntar a cualquier sanitario te dirá de veces en urgencias que tiene que atender a alguien por un tema de intoxicación etilica e es un ejemplo de manual de decir que para que para que usamos esto pero claro si tú empiezas a decir a la gente oye cambia los que el alcohol es un negocio también que que va a ser muy difícil el alcohol pues también son muchas calorías y fomentan otro gran problema luego hablar de otras cosas pero otro gran problema pues que es la obesidad que vemos a lo mismo no tenemos a seguridad alimentaria bestial pero tenemos un problema de obesidad también gigante en todos los países desarrollados y que
incluso en países donde normalmente no era un problema y a los países asiáticos también están teniendo ese problema tenemos un cambio en todo el sistema alimentario de pasar hace tres generaciones de que se cocinará en casa ahora prácticamente ya ni se cocina en casa o sea la gente entre por falta de tiempo estrés en casa no se cocina y la la alimentación está darse a Americanizado por decirlo de una manera y se normaliza también pues los minús o la si los minús actuales que que por lo general tiene una deficiencia en lo que sería fruta y verdura sobre todo verdura gigante con un exceso bestial de carbohidratos simples que que no apuntan nada
comidas de índices cruzémicos altísimos y eso sumado al sedentarismo bestial hace que que tengamos pues eso en una un problema gigante de obesidad haciendo que las muertes por fallos de las colores en la principal causa de muerte en países desarrollados y generando un montón de problemas asociados porque la obesidad pues genera inflamación crónica, a fan favorece pues la diabetes de tipo 2 creo que era, incrementa la presión arterial, además resistente a las arterias que es decir tenemos un montón de problemas, la avenida del sueño, a veces la artritis porque pues las articulaciones están bajos mucho más peso, refluxos regásticos, la inflamación de grigo o brazo, tenemos un montón de problemas que es un problema más los
malos hábitos de comida por las comidas modernas que son pues muy saladas o muy dulces y todo ese desbalance en el tema de comer que la gente por ejemplo come continuamente que otra cosa es otro problema que ahora ya sabemos también el intestino lo complicado que es que si la microbiota que si la cantidad de neuronas que casi como un segundo cerebro y todo eso también es otro nivel de desbalance es muy importante porque pues todo el día comiendo no se descansa, no se habla por suficiente aún de esa importancia en la microbiota porque los edulcorantes también son malísimos en ese aspecto y todo eso pues también nos lleva a otros problemas, cuánta gente tiene
problemas con, le llaman el intestino irritable que es algo como genérico de no sé qué problema es pero ahí hay un problema pues viene de muchos lados de por ahí también el estrés no ayuda como digo el sistema nervioso está muy conectado al intestino y es otra parte importante pero todo suma entonces es claro cuando te pones en esta manera ves que es un conjunto de todo el estilo que tenemos luego entramos en el tema sentarismo o el deporte en otros aspectos para para que habláis un poco también vosotros y hacerlo más dinámico no pero claro tenemos el normalizado el el sentarte pues tomarte una coca cola o vas a un restaurante y pues que sea una pasta no sé qué pero muy
poquita verdura, muy poquita carne y ya te digo es muy difícil comer bien hoy en día en cualquier sitio porque la dieta normal que si patatas fritas que si otro refrito de no sé qué y sobre todo sobre todo la falta de verdurgento es claro por ese lado es lo que lo que cuesta no que la gente porque claro que vamos a pensar en las dietas que tenían nuestros abuelos y eran muy distintas que sí que podían tener sus problemas deficitarios en cuanto a llegar a su fitness calorías o lo mejor en proteína, pero por otro lado es que hoy tenemos otros problemas que están muy asenseados y ese problema de mucha gente de ostras es que ya tengo un poquito de
hambre y enseguida ya me duele la cabeza o enseguida ya estoy muy cansado y ni he ido a comer, o sea esa falta de flexibilidad metabólica de en cuanto... Luego David hablamos un poco de la industria alimentaria que tiene mucho esto. Bueno ahí hay con todo eso, sí, sí, sí, he hecho el final cuando es como se agrupa todo en cuatro compañías y dices, madre mía, bueno pues si queréis para darle más de más de esto, porque si no me voy a estar aquí hablando de esto mucho más tiempo, pero era por considerar un montón de cosas, por poner un ejemplo, luego de entrar en otros casos, pero darle un poquito de forma a lo que quería comentar. Sí, sí, porque es David, es muy interesante, bueno,
tú no solo como persona que ha tenido experiencia, que ha conocido de primera mano como era ese mundo que ya ha desaparecido, por lo menos en España, ese mundo en el que se vivía, todavía buena parte de los habitantes vivían hasta hacer relativamente poco, pues como podían vivir hace 100 años, 200, 300, prácticamente con pocas diferencias relativamente, pero aparte de eso eres un magnífico conocedor de la historia, una persona que ha escrito mucho sobre esto, que ha reflexionado mucho sobre esto, me gustaría que nos empezaras comentando un poco sobre las ventajas que ha traído nuestra forma de vida actual y luego también que nos aprovechando la
introducción está más difícil que nos ha dado Daniel que nos hable también de todos esto es inconveniente de los que los que nos han empezado a hablar adelante. Sí, lo que ha dicho Daniel es cierto en buena parte de lo que dice hombre la historia del progreso digamos del desarrollo económico que hemos visto aquí en España, por ejemplo, que ha sido indudable, tiene dos facetas, como todo en la vida. Nunca nada es absolutamente positivo, ni ningún desarrollo absolutamente negativo. Lo cierto es que no se puede idealizar el pasado, yo confío, mi padre además tuvo un poco más de conocimiento de primera mano, de cómo era la vida en esa época, sobre todo en los años 50, los años 60, porque mi padre era médico
y entraba en las casas de todos, entraba en las casas de los ricos y de los pobres y los miserables, ¿no? Y la verdad que era tremendo en algunos casos, o sea, la situación que vivía la gente era, o sea, me contaba unas historias que eran espeluznantes, ¿no? Él no podía explorar, por ejemplo, el estómago de para... o las víceras, porque es que el endurecimiento que tenían ya, los abdominales eran tan tremendo que el hombre no podía relajarse, porque trabajaban como bestias, absolutamente literalmente como como animales, era una cosa tremenda y la era un envejecido, completamente un hombre con 40 años en el campo era un anciano prácticamente la espalda no podía extender los tendones de los brazos
porque se les calcificaban del esfuerzo del trabajo, la espalda, o sea ese mundo era tremendo, era un mundo terrible y con una desigualdad impresionante, para siempre lo contaba, él venía un poco de la muy pequeña burguesía, tenía unas ideas entre cristianas y moderadas y de derecha. más joven de derechas con el tiempo cambió. Precisamente cambió hacia el marxismo por darse cuenta de la insoportable vida que llevaban determinadas gente comparada con otra, porque le entraba tanto en las casas de los desgraciados, los miserálegos, la casa del que no tenía nada. Como la casa de los terratenientes. Entonces era un contraste que de alguna manera eso tenía que solucionar su experiencia personal y vital. Pero con el tiempo, claro, eso ha mejorado
en el sentido de que, bueno, la gente vive mejor, tiene más comodidad, ahora lo que pasa es que ocurren otros tipos de problemas. El orden de magnitud, en cuanto a pasar lo mal, etcétera, era peor antes, sobre todo en la época primaria que estoy hablando de la posvera de los años 50 los 60 en buena parte y ahora mejora. Ahora han venido otra serie de problemas que es el exceso, ahora ya tenemos el problema no de la falta sino del exceso, la obesidad que es una plaga auténtica y el resto de problemas que estás comentando Daniel que efectivamente no tanto al consumo de alcohol también fue mayorita, era también abundante en esa época, el tabaco por ejemplo ha
sido una mejora, yo creo que es la única estadistía que ha mejorado de verdad creo de cáncer, por ejemplo, en estos tiempos creo que la única ha sido las del tabaco en los hombres. Ya la estoy estrictamente leyendo recientemente, pero a mí ahora en general porque la gente fumaba, incluso la juventud, por lo que yo veo, mis hijos, los que rodean a mis hijos y eso que en mis tiempos, los tiempos de Juan Carlos y mío, más o menos de la misma edad, era algo así como impensable que sobre todo los chicos no fumaran desde que tuvieran de empezar la pubertad o la adolescencia ya no ya empezábamos con el cigarro y como o sea eso ha mejorado digamos no y otra
serie de cosas efectivamente que han empeorado y bastantes no va en finales carbohidro alcular e antes era raro ver a una persona obese incluso aunque no fuera de de los trabajadores del campo de los sino la gente normal de clase digamos media tampoco era eran gordos no no no éramos como la familia de mi padre, no era en general gordos. No había tanta obesidad, incluso un talento por la indentación era completamente distinta, era mucho menos rica en cosas que ahora están en azúcares, en preparados, etcétera. Era todo hecho cocinado, digamos. Era un poco distinto. Tampoco existía la noción del ejercicio. El hacer ejercicio era una cosa, gente que trabajaba y eso necesariamente lo hacía, pero el resto de la gente que no
tenía profesiones de manuales no hacía ejercicio, prácticamente nadie, muy poca gente. Y eso sí ha mejorado también, la gente ahora tiene una... O sea, hay dos, dos, una parte que ha sido muy positiva o positiva y muy positiva para alguna gente, y otra parte que está siendo negativo para también, porque nada es absolutamente positivo ni absolutamente negativo. Y ya después, bueno, haremos ya de los temas de enfermedad mental y de problemas que ya sí son, quizá ahí estamos viendo una tendencia que puede ser preocupante, la juventud, quizá ahí donde quizá tengo que calar un poquito más. Y en la parte física, digamos, sí hay bastante problema y tal, pero tampoco es que antes fuera una auténtica maravilla y bueno,
me interesa mucho si hablar de toda la partesa, también como la forma de vida que tenemos ahora afecta a la salud mental, efectivamente, que yo creo que es que además es una de las grandes preocupaciones que tiene ahora la juventud, el tema de la salud mental que está siempre presente cuando sale algún las repercusiones del estilo vida actual y bueno o los problemas fundamentales que tiene su generación, sale el tema de la salud mental y llora con razón, ¿eh? Lo haremos, hablaremos de ello. Rafa, coméntanos también si querés referente a los temas que han tocado David y Daniel adelante. Bueno, vamos a ver. George, un pequeño resumen de una cosa
que siempre se ha dicho, ¿qué mundo le hemos dejado a nuestros hijos? Entonces, ahora mismo estamos viendo los resultados de la evolución que tenemos de ser humano y el dominio que hemos tenido del medio, de la energía, de la tecnología, etcétera. Y hemos creado unos problemas resolviendo otros problemas hemos intentado mejorar, por supuesto, todos los temas que, como tú habías dicho, de salud, de resolver la salud, de resolver la nutrición, de resolver el exceso de ejercicio, el resuelvo que, por supuesto, recuerdo perfectamente primos de mi madre, que tenían 40, 40 y poco años, era auténticos, ansianos, porque vivían en una huerte, tiene que proporcionarse para ellos y su familia
todo lo que… en fin, su medio de vida, que era el 80% y el 90% de gramos autóstonos, con las limitaciones de la geografía donde vivieron. Y entonces he hecho aquí una especie de lista de problemas que tiene ahora mismo el ser humano para su salud y intentando la ver de una forma interna. Entonces lo primero que hemos puesto es uno de los mayores símbolos riqueza que tiene nuestra sociedad, los residuos. Producimos muchísimos residuos porque accedemos a muchísimos servicios, materias primas, etcétera, para empezarlos en base, gran problema que tenemos y que no solo están los que se ven, como los plásticos, los humos o directamente la escombrera
y todos los espacios cercanos a las ciudades que están todos afectados por la actividad humana. Y eso, evidentemente, ha empeorado nuestro entorno cercano del cual vivimos. Con respecto a los alimentos hemos resuelto el problema de que prácticamente la sociedad avanzada no existe la desnutrición, pero el proceso de aliento de alimentos al estar todos están elaborados de forma industrial. Hay un desequilibrio muy grande en la composición y una cosa en la presencia y otra cosa en el aporte de energía, pero hay muchas sustancias necesarias para el equilibrio bioquímico del hombre, que bueno, ahí están todos los complementos vitamínicos, etcétera, y todos los complementos que buscamos, porque de
cualquier analítica, aunque esta impresión la esté bien alimentada o excesivamente alimentada, como habéis dicho antes por el tema de la vacidad, hay muchísimas cánese y muchísimo desequilibrio que nos afectan en nuestro salud. Podemos seguir por la vestimenta. La fibra naturales hoy es un lujo poder vestir con fibra naturales, vestimos con fibras sintéticas con todos los trocollegas, de apreciar por el propio residuo en sí y que son sustancias que emiten vapores, que son, tienen alergias, que el contacto con la piel humana no son de los mejores, de los mejores y más recomendables que hay para tener una salud en nuestra órgano principal que es la piel, etcétera. Los ciclos circadianos, como lo hemos alterado aquí
en España con dos horas de adelanto para tener el horario, por ejemplo, es una barbaridad, como hemos no hemos ido del ciclo solar que ha regido a cualquier animal y que está directamente unido a nuestra gran luna piñala, a la segregación de melatonina, al ciclo del sueño, a nuestra actividad con respecto a la luz, etcétera, etcétera, nuestra salud mental por lo que es la sociedad, por lo que es estar fuera de un ambiente natural, por las drogas que nos ofrecen a esta sociedad protocola empezando por el alcohol que es legal comprarlo y otras que bueno todo hemos buscado siempre el placer con la dopamina de algunas sustancias que no estimulen no hay
una boda no ni las bonas de cana no tuvieron vino no pero que lo hemos usado estamos usando realmente no del todo bien ni un emarfón ni ni todas las cosas que pretenden darnos felicidad que tenemos a nuestro alcance y por supuesto ese no alcanzar ese causa-efecto con placebo con con una realimentación positiva nos afecta a la salud mental porque hay muchas personas que que no le salen bien las cosas, por determinar circunstancias que no tienen que ser de éxito material. La salud reproductiva, la posposición de forma de una familia y tener hijos más tarde, evidentemente. Mi madre era matrona y hizo de lo mismo un hijo de jóvenes con hijos de personas mayores. Ahí lo dejo, porque la maternidad y la paternidad está
ahora mismo muy, muy, muy retrasada. No en España, sino en el mundo entero, no lo un hijo de una chica de 25 años, de una mujer de 45, ni el negocio que está detrás para lograr que esa mujer del 45 se logre quedar embarazada, que ahí detrás, en fin, mucha, mucha tecnología y mucho interés, mucho riesgo, etcétera, etcétera, etcétera, ¿no? temas de inmunidad y de inmundo de dependencia, porque el mundo con todo lo que he dicho anteriormente, el sistema inmunitario humano, ni lo desarrollamos, ni funciona bien, ni está equilibrado. Tenemos un suministro de casi todo lo vital de terceros. Son meros consumidores que ya estamos perdiendo hasta el derecho a protestar. Si quieres tener realmente acceso a cosas realmente que pensemos
que son buenas, tienes que pagar y mucho. Si quieres una buena alimentación ecológica que no sea trajén y que, etcétera, tienes que multiplicar tu factura para alimentarte bien, por mucho dinero, volvemos a las clases en este caso. Pagar por todo, por supuestísimo. Y después, bueno, luchar contra las toxicidades de todo lo que yo he dicho anteriormente, desde una ropa que esté prohibida por una que tenga alérgeno o por una comida con demasiado azúcar o por un ambiente donde, en fin, todos los alimentos sean muy procesados con mucho conservante, con agente mutágeno, en fin, riesgos añadidos que hemos tenido que asumir para poder producir en el volumen que producimos, satisfacer a una sociedad
de consumo que se ha multiplicado y sigue creciendo tremendamente para poderle dar todo lo que precisa dentro de un mercado que es bastante salvaje. En fin, definitiva, el resultado de todo esto que habría que atacar para poderlo mejorar cada uno de estos puntos que he dicho es lo que hablamos en todos los aspectos de los problemas que tiene el ser humano hemos perdido el equilibrio con el medio, ¿no? El medio está de ser equilibrado con la presión que produce el ser humano para favorecer nuestras supervivencias y mucho más allá. Y bueno, pues hemos resuelto unos problemas, hemos creado otros y lo realmente malo es que para resolver esos problemas, lo único que se nos ha ocurrido es volver a pagar
y pagar y pagar y excluir a las personas por un nivel de renta el que puede tener o no puede tener más o menos los problemas que hemos tenido porque sea capaz de pagar mejores circunstancias habiendo acceso como creo que lo hay porque una sociedad derrochadora a que todos verdaderamente gran parte de estos problemas no los tuviéramos porque tener y existe muchísimo más y más increscendo porque no se está tratando correctamente no sé si por individualmente, por el mercado, por los políticos, por la medicina o por qué. Y esa sería la reflexión que yo quiero poner aquí más de manifiesto, ¿no? O sea, entre todas las cosas que hemos visto aquí, hacer deporte o tener que pagar por hacer deporte,
alimentarnos bien, etcétera, ¿cuánto podemos hacer nosotros por nosotros mismos y por cercanos en nuestra capacidad personal para solventar y mejorar estos problemas creados por nosotros. Bueno, Daniel, a mí, bueno, a partir de que nos hables, por supuesto, como donde el toques los temas en el orden que prefieras, faltaría más ya que has propuesto el guión, pero también, y creo que es un tema muy interesante el ver hasta qué punto es toda nuestra forma que tenemos de organizar la sociedad que por supuesto nos ha venido a nivel individual nos viene impuesta la que también nos empuja en buena manera hacia toda esta forma de vida y hasta qué punto que hablaba Rafa de qué podemos hacer
nosotros porque eso es muy importante por supuesto a nivel individual que no es poco lo que se puedo hacer pero también hasta que punto es responsable pues todo el entorno que tenemos de todo esto porque las las personas obviamente pues somos también fruto de nuestro entorno de la sociedad en la que en la que vivimos y de aquella disponibilidad que tenemos a todos los niveles si totalmente hay muchas cosas que individualmente no podemos atajar muchas cosas y por eso que ya planteé el programa como que tantas cosas hemos normalizado y hemos
luego mucha gente tiene problemas de espalda, perdemos la capacidad natural de, por ejemplo, ponernos en cuclillas con los tarones apoyados, que es una posición natural del descanso del cuerpo humano y que la falta de poder hacer eso, luego generan muchos problemas. Cualquier niño, pequeño de 1 o 2 años, que empiezan a caminar, veréis que adoptan esas posturas de forma natural, pero como adultos las perdemos. ¿Por qué? Porque nos estamos forzando, como sociedad, estar en una silla sentado, por poner un ejemplo a mí que me puede pasar en el profesional. estás en un congreso, estás en una charla, dos, tres horas sentado, te levantas para qué? Para tomar la pausa para el café, el café que está con bollería mansalva y luego traes a sentarte
porque no se hace una pausa de cada hora para hacer estiramientos, te llamarías loco, si te vas a un rincon a sentarte te llaman el charlo. Es como dice, si hay muchas cosas que tendríamos que luchar tanto a nivel social porque a nivel personal hay muchas que también son difíciles. Luego iremos al tema mental que me parece súper importante pero el físico me parece también muy importante comentar porque también me preocupa mucho la dirección en la que vamos porque como habéis dicho no hay muchas cosas en las que hemos mejorado y es verdad pero el problema de mí lo que me preocupa muchas veces la dirección rafa ha dicho una cosa muy importante que es por ejemplo el tema de la
pérdida de densidad nutricional de muchos alimentos eso es un problema muy grave y que se está y se está grabando con lo cual hace mucho más difícil pues no tener déficits nutricionales de ciertas vitaminas o minerales y vamos en una dirección en la que con los cultivos intensivos cada vez va a ser peor porque se ve tenemos estudios de lo que tenía una zanahora hace 100 años lo que tiene ahora es no me acuerdo depende de la verdura no pero hay bajadas muy drásticas en cuanto a lo que a los nutrientes que tiene hoy y que obviamente acceder a verdura lo ya había comentado acceder alimentos orgánicos no intensivos es muy caro, entonces claro, se lo puede permitir de maravilla, pero a la mayoría no podemos, pero
medirnoslo, entonces ahí es donde entra un poco y nos evate, pero otro problema importantísimo de cada la salud, que ya es un problema actual muy importante y para el futuro aún es va a ser mucho peor y no sé hasta qué punto es el tema de la exposición que estamos a tóxicos, que muy poco podemos hacer por desgracia, o sea es algo que a nivel social tendríamos que buscar moverlo, pero es que tiene que ser global, luego comentan algún programa, el tema de los microplásticos. ¿Por qué no son los microplásticos? Son no plásticos. Es decir, por ejemplo, los plásticos para que tengan las propiedades que tienen están llenos de otros productos químicos
que les dan las propiedades de ópticas o mecánicas que tienen y que son muy extremadamente malos. Por lo general, os he escuchado como disruptores endocrinos que básicamente nos fastidian nuestro regulación hormonal. No bastante la freímos ya con cargarnos el, como bien habéis comentado, el sistema circadiano que es fundamental y que está roto, tenemos rotísimo y que eso pues inhibe un buen funcionamiento de sistema hormonal normal y pues tenemos niveles de testosterona mucho más bajos que en el pasado que se suma con sedentarismo tenemos los problemas que a mí parece gravísimo la normalización que tenemos de que la gran mayoría de mujeres tengan dolores muy fuertes
y estén normalizado relacionados con su ciclo menstrual que eso antes no pasaba y encima además cómo lo suciamos con la píldora o sea la píldora está súper abusada para tratarlo y a final esto viene un problema de exposición a tóxicos y lo estamos viendo en absolutamente todas las mujeres del mundo más no hablar lo hemos hablado a la infartilidad porque pues a los hombres no nos da esos problemas dolores pero la bajada de la testosterona está fuertemente relacionada con la porque cada vez cuesta más o es que incluso el tema de tererijo y la distorsión rafa es que es que la tasa de fortidad también baja o sea no es tan fácil incluso para la gente joven comparación con otros años y la contaminación a la que estamos expuestos es
es una salvajada y lo peor es que lo sabemos y está increchendo. Estamos expuestos a muchísimos tóxicos y eso es muy preocupante y además cuando miramos las normativas vemos que están, o sea, en un lugar como por ejemplo la Unión Europea que digamos que somos los puntos más avanzados en el mundo en cuanto a legislar para proteger a la población y aún para que veáis lo lejos que estamos, o sea, por ejemplo, a publicar unos datos de ejemplo, o sea, para las partículas PM2 y medio que son de tamaño 2,5 micras, el límite de la europea es de 25 mitrogramos por metro cúbico. Lo que recomienda la UMS son 5 anuales. Las PM10 serían 40, lo que dijiste la Unión Europea como máximo legal. Y lo que recomienda la UMS son 15 y ya os digo
que en la Unión Europea realmente nadie cumple porque están continuamente mutando los países que se han pasado por tres pueblos. El dióxido de nitrógeno 40, ¿cuánto recomienda la HOMS? 10. El dióxido la sufre 350, ¿cuánto recomienda la HOMS? 20. Monóxido de carbono 10, ¿cuánto recomienda la HOMS? 4. Es decir, lo sabemos y además luego la HOMS va actualizando las cogeosas tóxicos y cada vez lo vamos bajando más y más y más. Luego tenemos algunos compuestos que sabemos que son muy malos porque los envases pues los liberan dentro de los alimentos y que se hace pues alguno de tal en tanto se prohíbe y se buscó una alternativa que es una alternativa que por lo general es una alternativa química prácticamente
idéntica la molécula te cambio un metilo por un metilo te cambio pues cambios muy simplistas para que a nivel práctico la molécula no es la misma y se tiene que volver a hacer todo un trabajo de estudio que lleva años hasta determinar que eso también es toxico con el serígeno, cuando ya sabes que es primo hermano de la otra molécula y que lo que había que hacer es un cambio radical y tenemos exposición a muchísimos tóxicos. Quiero dar un pequeño ejemplo, uno de los problemáticos más grandes que se utiliza como plastificantes, el bisfenola que lo habéis escuchado muchas veces, están todas partes, lo tenéis en plásticos, botellas, envases, latas, está en todas partes, es un destructor en Roque
o sea, tienes problemas hormonales, también intuse la obesidad, por los problemas de que, bueno, te fastidia todas esas regulaciones, hasta hasta has oído problemas cardíacos que han de hacer mil cosas. Bueno, pues la dosis tolerable diaria que se recomienda, aceptable, está en dos nanogramos por kilo por día de peso de persona. Cuando te vas que estuve buscando cuánto bifenolá se encuentra en alimentos pues puedes encontrarte que en la leche por ejemplo pues estaría en torno a los 7 o 8 microgramos por kilo en un en base de leche de verduras ya se te va por encima de los 20 la carne por encima de 30 en bases de cereales comida pescado condimentos también casi 40 snacks
y helados ya se te va casi por encima de 50 pico vamos por kilo y recuerdo que la dosis que estamos recomendando es, o sea tolerable para que no sea problema tóxico, estamos en punto 2 nanogramos por kilo por día. Estamos expuestos a unos niveles altísimos, altísimos. Ahora por ejemplo hay un poco más de conciliación con los PCAs, la gente pues está empezando a cambiar las sartenes, pero bueno están todas partes, o sea es un tipo de práctico que también se usan todas partes en la ropa, o sea todo lo que sea un Tieflón, nylon, todo eso tiene sus cosas y bien lo he dicho Rafa, estamos vestimos con esas cosas, nos están rozando, estamos impregnados con ello y realmente
el tema de este tipo de contaminantes es que los encontramos, no hay lugar del planeta que se escapa, o sea, se han hecho mediciones en cuevas, en lugares remotos, los encontramos, los analizamos en nuestro cuerpo, cada concentración año tras año son más altas, o sea, ya los tenemos en placentas, los tenemos en el cerebro y apenas estamos empezando, están en absolutamente toda la cadena trófica, toda la cadena trófica está contaminada, solo somos nosotros. ¿Cómo va a afectar esto en los años? ¿Por qué esto es acumulativo? También los metales pesados. Tenemos más problemas que te va a decir que por contaminantes, para ven oftalatos, oxytol, ven oxybenzona, alticlosan. Hay miles de metales pesados con todo lo que
estamos tirando ni ni os cuento. Las partículas de suspensión en las ciudades por la calidad del aire es malísima. Es que esto está creciendo mucho y malo y se lo hemos contado alguna vez. El cambio climático es un problema que ante el global, es un problema muy grave, pero es que la contaminación también lo es, incluso dependiendo de cómo lo mire, es equivalente y está yendo a peor, porque como he dicho Rafa, que no estamos haciendo nada efectivo, venga más, venga más, venga más, que a final mucho viene a la sociedad moderna del consumismo que tenemos, entonces la contaminación a nivel de los efectos que está teniendo es muy fuerte en las saludas
personas y lo preocupante es a futuro, porque es que los estudios los tiene hace 5 o 10 años, creo que no son mucho más antiguos en analizar las concentraciones que tenemos y no paran de crecer con sus consecuentes efectos negativos que cada vez los vemos más entonces esto para mí es un punto muy preocupante que obviamente como individuos no podemos hacer absolutamente nada estamos vendidos estamos expuestos ante esto pero nada no me lo quiere decir que no podemos hacer y bueno y destacar lo que tú ya has comentado que es que sabemos muy poco todavía de los efectos a largo plazo de todo esto, pero lo que sí que sabemos es que según va progresando el conocimiento de este tema,
la cosa cada vez pinta peor en casi todos los aspectos. Eso sí que lo sabemos, en pender de los microplásticos, diversos contaminantes, etcétera, etcétera. Hay que mencionar unos cuantos de ellos. Cada cosa, cada año que pasa, el conocimiento acumulado nos dice que que el tema a largo plazo es muy muy preocupante extremadamente yo diría entonces eso me preocupa mucho y luego quería acabar de cerrar el tema físico comentar algunas cosillas más quería comentar también y para un poquito como comenzar a enlazar también con algunos aspectos también psicológicos el tema de que hemos comentado el sedentarismo que también tiene una parte social y de porque estoy cansado de ver gente que se puede estar esperando tres
minutos un ascensor con tal de no subir un piso en las escaleras es decir es que cosa la gente tiene metal el no moverse o sea yo me no me entra en el cerebro de la gimnasio con mucha regularidad ver la gente que ya está cambiada de deporte esperando el ascensor digo macho ha cambiado bien este ejercicio suelas escaleras o sea es increíble o sea tenemos un nivel de vaguería de no mover el cuerpo que es extremo me digo más estar el tiempo sentados pero claro luego tenemos y es muy preocupante también a nivel social está cambiando y entra también mucho en la parte joven tenemos un lado completamente opuesto o sea tenemos un lado que se está poniendo muy de moda por las redes sociales unos escanos estéticos abusivos estamos
teniendo una moda de fitness que empieza a ser ya un problema como todo o sea una cosa es hacer ejercicio saludable y otra cosa estamos empezando a ver también pues vemos sobre todo por las redes sociales buscar unos físicos que son imposibles, siguiendo los canones de Hollywood, y empezamos a ver excesos de uso de anabolizantes, operaciones estéticas, o sea, por ese lado es un lado que está creciendo también año tras año de forma gigante, especialmente en los jóvenes, y las muertes asociadas a todos los temas de estas sustancias son terribles, de hecho es preocupante porque incluso se está cambiando la legalidad en esto muy vaga, entonces tú para poder tener un suplemento, por ejemplo, de testosterona, porque podría
hacer una testosterona baja, claro, con todos los problemas que hemos comentado, la mujer gente se hace una alítica, va a tener una testosterona baja, pero si tú intentas tener una dieta sana, empiezas el ejercicio, a moverte más, tus niveles van a subir y no van a estar tan mal como si tienes obesidad y el sedentario, pero con ir a una clínica decir que tengo la testosterona baja, ya te pones un tratamiento de TRT y empezar algo que se está disparando y eso te arruina de por vida y tenemos un montón de chavales jóvenes que se están destrozando la vida desde súper jóvenes porque solo te hace dependiente ya de por siempre para eso. Entonces es un problema gigante y ahora de hecho se está como normalizando,
el decir antes alguien que usa este tipo de sustancias era hasta muy su loco y se está normalizando hasta el punto de que se acaban de anunciarlos en hands games que les llaman que como unas olimpiadas pero en las que está permitido el que no hay control antidopaje como vamos a intentar reventar las marcas a coste de qué o sea me parece muy grave la línea en la que estamos yendo por ese lado de primero o genial espectáculo al coste que sea que también es otro problema pero el punto que nos estamos yendo a estos lados excesivos también estábamos pues por las redes sociales y estos canones insalables que es parte de lo que machaca a los jóvenes
que ahora entraremos todo en todo ese aspecto no pero bueno por cerrar alguna cosilla más el tema del sueño vamos a lo mismo debería no se duerme ni de broma no se tiene la calidad del sueño adecuada ni se duerme en las horas suficientes la gente no mucha no entiende pues que necesitas una relajación la franjoraría esterril es que realmente la importancia del sueño es algo que se sube es más terriblemente preocupante y coincido antiguo es que es una normalización de dormir fatal el tomar al cola por la noche es terrible vas a dormir fatal o sea, aunque descansas, o que te duermas, no descansas, estar con las pantaladas encanchados todo el día o hasta ahorita dormir, es fatal. La falta de horas, quiere decir, la repercusión
que tiene la salud es terrible. ¿Cómo acumula eso años de descaste y de problemas? Es muy, muy, muy grave. Y todos estos niveles de estrés, esto genera una cosa que pues es una inflamación crónica de bajo grado que se puede ver en grandísimos partes de la gente y que llevo unos problemas a largo plazo, aparte de debilitarte por lo general de cualquier problema de salud, pues va mellando el cuerpo de forma importante y eso, así que ya cuando llevas a edades no tan grandes, la gente llegue a edades grandes con mucha fragilidad. Todo este sedentarismo fomenta pues los problemas que vemos con mucha gente mayor y son muy frágiles. Es otro problema grave. Tenemos que la gente, no, no, ponlo en la piscina
que haga cuajín para que se mueva un poco, no sé, señores, si le estás quitando la falta de gravedad, bueno, va a ser peor, o sea. Este es un concepto médico de la fragilidad. Y es muy importante. ¿Y un problema de salud de primer orden, a partir de cierta edad? Es que a eso, vemos que la gente mayor que cada vez es más y la pirámide profesional en muchos países ahora está invertida, pero es que además hay gente mayor frágil. Y es el problema muy grave. Cualquier resbalón, cualquier caída, la falta de autonomía propia, por no, pues, porque se da entedrismo, y la falta de actividad física específicamente de alta intensidad para intentar mantener esa
densidad ósea esa fuerza ese tono muscular para tener la capacidad mínima de
ponemos al sol nos fastidia a nivel el ritmo circandiano pero también es que el sol es fundamental la cadencia y tabina de es un problema de primera orden también con todas repercusiones que tienes sobre osteoporosis sobre el sistema inmune etcétera etcétera exacto pero por ejemplo la testosterona también el sol es también uno de los iniciadores muy importantes para generar testosterona si no te expones al sol entonces bueno no me enrolló más os dejo a un poquito más y ya entramos con otras. David, no sé si querrás empezar a tocar ya el tema de la salud mental, que yo creo que ya van sacado los compañeros, van tocado ya un poco más tangencialmente, pero yo creo que es muy importante, sí.
Un comentario respecto a lo que es la contaminación, etcétera. No, no, ese ya tiempo lo leí. Algunos artículos, digamos un accidente sobre todo se tuvo mucho éxito eliminando o reduciendo, más que eliminando no se ha eliminado ni mucho menos, pero reduciendo el impacto de la contaminación industrial. Hay un seguimiento bastante tricto de los límites de misiones, de la monitorización, de ahí se ha avanzado bastante. La eliminación del SEO2 en Europa con las luvas ácidas, que hubo en los 70 y los 80, es una campaña fortísima del tema de las partículas, el tema de la contaminación de los ríos, pero se ha ahí, se ha avanzado, se ha limitado muchísimo, pero como decía un recuerdo médico
tal que estudiaba los temas estos que ha comentado un poco Daniel de incidencia en la salud de los miles de compuestos químicos que absorbemos por la alimentación básicamente, por también por la higiene, la ropa, etcétera. Dices, ¿cómo mirar los muertos de Estados Unidos solo por los cañones, la guerra. La guerra civil, pues ya no hay muertos. Es que la gente se mata con pistolas, con navajitas, con historias, que hay que mirar también o decir que había que mirar esa parte que es mucho más compleja. El problema que tiene abordar lo que ha comentado Daniel es la infinita complejidad, porque en algunas analíticas que se tomaron de personas hay como 80.000 productos químicos diferentes detectados en una muestra de sangre de cualquier
persona que habite una sociedad desarrollada en la cantidad de productos cuya interacción entre ellos se desconoce completamente, el efecto. Por eso se dice que la mayor incidencia de cáncer que existe, porque existe una mayor incidencia de cáncer, da igual la edad, porque otra cosa que dicen es que la gente vive mucho más, pero vive mucho más y por eso hay más cánceres que antes. No, no es así. Las estadísticas dicen que hay más incidencia de cáncer por cualquier franja de edad, o no es la edad solo el factor que está influyendo en la mayor incidencia. Evidentemente se ha avanzado mucho y se ha mejorado mucho los tratamientos, la supervivencia se ha mejorado, se han hecho muchas cosas que han sido positivas. Pero lo
cierto es que hay más cánceres que antes, hay más gente que está pateciendo, y bueno el enfermedad de autoinmuni, lo que nos da un poco de la sustitución del problema de las infecciones por el problema de las alergias o el resto de la inmuna que está relacionada por la falta de exposición al medio natural y la exposición a determinados químicos que desconocemos en buena parte de la interacción que hace y el efecto de la salud. Puedo por terminar un poco por lo que ha comentado y que son problemas que son terriblemente difíciles porque son muchos productos químicos que están continuamente saliendo para mejorar no sé, la procesabilidad de los alimentos para mejorarlos, la duración de los
alimentos sin el deterioro, para, o sea, son infinitamente cosas muy positivas para el determinado aspecto, pero que se desconoce el efecto a medio largo plazo de la salud y sobre todo que se conoce la interacción mutua entre cientos o miles de esos pequeños componentes que están a los que estamos expuestos, que no se sabe exactamente y se sospecha que no es precisamente porque no están en el medio natural y nosotros no vemos nuestra supervivencia, no ha sido a través de la exposición a esos químicos nuevos, miles de productos químicos nuevos que salen todos los años. Bueno, y ya volviendo un poco, quizás al tema de la salud mental que ahí sí podemos decir que
puede ser, que es difícil hacer estadística sobre cosas del pasado, donde no había ni siquiera la estadística y tal, porque si se observa un deterioro en lo que reportan las propias personas de su situación mental y ya no solo lo que poco salen las estadísticas que pueda haber de intento de suicidio o de medicación, no hay un barómetro de la juventud y salud del bienestar de 2023 en España, va a dar a todos bastante preocupantes. Para jóvenes entre 15 y 29 años suponen la flor de la vida y digamos donde las personas teóricamente viven mejor porque ni siquiera tienen una gran preocupación como podrán tener el futuro laboral o de sostenimiento de su familia o de no
quizás no es tan apuciante en otros aspectos que están relacionados con el tema socio-económico, aunque en parte también hay. Pero lo que dice es que el 59,3% de los jóvenes manifiestan haber tenido algún problema de salud mental en el último año, pues en España, en un año. Y alguno, el 17,4%, que sea casi uno de cada cinco, firme que lo han tenido con frecuencia, son cifras bastante altas. Uno de cada tres jóvenes ha tomado psicofármaco en el último año para tratarse algún problema mental que perciben, el porcentaje de jóvenes que ha tenido una ideación suicida es menor, ya en cuanto es 47% menor que el que ha tenido ideaciones suicidas que hay aproximadamente un 49%. Hay 11,3% que piensen
del suicidio con cierta frecuencia y nada más que un 13,8 que declara tener ideaciones suicidas con mucha frecuencia o continuamente. Es un 14% de los jóvenes de esa edad de los que se han encuestado en esta muestra. Yo he encontrado que el suicidio es la tercera causa de muerte entre la franja de 15 y 29 años. Sí, en Corea del Sur por ejemplo es la primera, con una grandísima diferencia. Hay países digamos, donde está dinámica de evolución social, que podemos decir entre comillas más avanzado, podemos decir más expuesto al mundo, digamos, hiperdesarrollado, hipercompetitivo, hipercapitalista, que vemos. Ahí es la primera causa de muerte. Corea del Sur es el primer
país del mundo en suicidios, el estadística de suicidio. Hay también uno en la franja de edad avanzada, porque también tiene una cobertura social que es lamentable en las primeras edades, y en cirugía estética y, bueno, en natalidad, en la minimalidad, en relación sexual, entre los juventos. Tiene una estadística que es totalmente lamentable en muchos temas, o menos yo considero, yo personalmente considero lamentable, ¿no? Ya por los temas de soledad, etcétera, el 85,2% de la conciedad que han sufrido o suvedado aislamiento en el último año, con un 45,3% que lo ha sentido con cierta o mucha frecuencia. Eso es lo que, y un poco, pues es un patrón que se repite a lo largo de todo, particular el mundo desarrollar. No
desarrollar, no he tenido, o no sé por qué, si no existe la destetilla, pero parece que es algo muy común en el año 2019, el fiscal, el médico, el cirujano general que le llaman en Estados Unidos, comentó que la soledad era un problema resistenciado, o sea, uno de los problemas graves, problemas sociales de la sociedad estadounidense. Entonces ahí hay un recurrecimiento de los problemas de salud mental tremendo. España es el país número uno, creo que del mundo, no sé si es de Europa, pero creo que del mundo, en consumo de ansiolíticos, no, hipnóticos, o sea, las benzodiasepinas que se llaman, eso que se usan como ansiolíticos y básicamente, y también para ayudar a dormir, ¿no? España
líder, líder mundial, o sea, las dos son tremenda lo que se consume en España tanto con, digamos, no declarado como declarado, ¿no? Es un tema igual que la cocaína, ¿no? La cocaína es con diferencia a España y el país de Europa donde más se consume. Entonces, hay un problema general de una serie de... porque los temas de drogadicción, hay gente que lo considera la drogadicción, digamos grave que ya empieza a afectar a la persona socialmente y económica, etcétera, no es estrictamente para mí o para muchos estudiosos que yo he leído un problema de donismo, no es un problema de que quieras divertirte mucho, de que estás expuesto. Si normalmente lo que manifieste
es una carencia, lo contrario es la huida del dolor o la huida de enfrentarte a ti mismo o de de enfrentarte a las situaciones penosas de la vida. La droga no es en sí buena parte el problema. Muchas veces se ha hablado de este tema también. Hay muchas teorías al respecto. Por ejemplo, en Vietnam el 95% de los soldados americanos consumían heroína, eran heroinómanos. Estaban en una situación absolutamente tradicional. Cuando terminó la guerra, o terminó la guerra en Vietnam y volvieron a Estados Unidos, una minoría continuó consumiendo heroín, menos de un 10%. Son las situaciones en particular, en muchos casos, las que originan la drogadicción y en
particular determinar situaciones personales y determinar situación mental, la que promueve ese tipo de cosas. O sea, no se puede separar estrictamente la drogadicción de problemas mentales en sí. No es tanto un problema de idonismo, o sea, la droga. Siempre está presente en toda la sociedad humana, sea de la edad que sea, sean del grabo de desarrollo que tenga en los yanomamis o los ejecutivos de Japón o lo que queramos. Siempre ha habido droga, siempre va a existir. O sea, es una necesidad humana como tantas otras cosas. Está relacionada también con la con el agora, con la relación con los demás, con la socialización, con la búsqueda del olvido y del recreo,
digamos, en el olvido y en la hermandad, entre comillas, como en las festividades idionisíacas. Pero hay una parte, ya cuando se considera, llega a ser problemática que va más allá de lo que es el hedonismo, un tema de alguna manera de intentar salir de, como el doctor abormate decía que el profesor canadiense que trabajó muchísimo con un grande drogadisto en toronto etcétera lo decía dice yo no he conocido ningún gran drogadicto que no haya sido abusado que no haya sido abandonado de pequeño que no ha sido maltratado en su infancia etcétera no es como decir una drogadista que tenía 15 años dice es que la primera vez que me puso un chute es que la primera vez que sentí como si alguien me abrazaba no era como una
carencia absoluta de ser arropado, de ser tranquilizado, de ser querido. Entonces, eran grandes carencias que lo que llevaba a esa situación. Un poco en lo que está detrás, creo, de lo que vemos de drogadicción, y lo que vemos un poco que hay una descomposición, en parte, creo, delazo entre las personas, delazo comunitario, de relaciones, de rituales, si queremos llamarlo también, de muchas cosas que, digamos, han ido perdiéndose, han ido olvidándose en medio de un mundo mucho más abstracto y más individualista y más distante, digamos, entre las personas. Y las redes sociales creo que tampoco han ayudado mucho en ese tema en crear una serie de modelos.
Son particularmente tóxicas para terminar relaciones, para romper con determinadas dinámicas que se realimentan y llegan, por ejemplo, en las jóvenes, etcétera, a condiciones casi de eso, de desesperación o de depresión, porque el bullying y todo eso no para nunca en esa red o la percepción de que no para, o sea, hay muchos factores agravantes recientemente que creo que están detrás un poco de esa tendencia. Además, aquí viene asumarse otro factor, las redes sociales que van a empeorar, está esperando ya notado el tema de la salud mental, que es la IA, la inteligencia artificial. Creo que no, sí, sí, sí, vamos, están dando ya casos de denuncias por suicidios
inducidos a inteligencia artificial en adolescentes, pues parece ser que, vamos, yo el tema no he tenido. Hice una prueba ahí pero fue una prueba muy corta y la impresión que me dio a mí es que cuando se utiliza como psicoterapeuta la ida se entra como en una dinámica de refuerzo que te empieza a reforzar las ideas y lo que haces es darte cada vez más la razón y gado donde un psicoterapeuta ve lógicamente que tiene que corregir cosas que tiene que llevar las cosas por otro lado la ida justo hace todo lo contrario y en situaciones peligrosas que lógicamente ese algoritmo no no no es capaz de no es capaz ni es capaz de percibir ni es capaz de corregir puede hacerlo está
legísimos de una cosa así la y ya no
cómo está afectando a la salud mental, esta nueva forma de vivir que la que estamos ahora completamente sumercido, si muchas veces ni nos damos cuenta nos pasa como al pez cuando está en el agua, ¿no? Que se cree que todo es agua, que no hay otra cosa, pues nosotros igual. Adelante. Bueno, en esto hay que tratar objetivamente la salud mental, hay que pensar donde reside la salud mental y cómo funciona, ¿no? No hay un psicólogo, un psiquiatra, evidentemente un psiquiatra te trata médicamente cuando algo ya está funcionando mal. Entonces, vamos a lo que es la función de nuestro comportamiento, de nuestra mente, etcétera, etcétera. Si vamos un poquito atrás, la función es la que determina
el órgano. Entonces, nosotros hemos venido determinados a funcionar limitados por unas leyes naturales muy estrictas, de las cuales muchas de ellas, que no implicaban la supervivencia, la hemos logrado opiar, la hemos suplantado, la hemos circuncrito, etcétera, para poder hacer mediante tecnología lo que antes no se podía hacer. Es como hablar de la gravedad y intentar plantar una planta en la estación internacional donde hay gravedad o en tierra. O sea, la planta para crecer necesitando directrices de una limitación, unas leyes que hagan que la estructura se reordene y funcione para hacer lo que tiene que hacer, una planta en tierra que es subirlo
más alto para captar el mayor resuelo. Entonces, nuestro cerebro, lo principal que tiene que hacer es, hacernos sobrevivir en todos los aspectos, en nuestro motor inteligente o instintivo que no hace que cada día salgamos a la calle y obtengamos la vida con lo que son las funciones vitales tal cual es, seres vivos somos ¿no? Entonces bueno pues evidentemente por Por ejemplo, después de un esfuerzo físico y un deporte del cuerpo que te hace, te regala endorfina. La endorfina es un piacio natural que te da satisfacción, te hace sentir bien, etc. Y bueno, en todo lo que nosotros hacemos hay homoel frío y el calor, hay placer y dolor, Hay esfuerzo y recompensa, hay fallo y castigo, y todo esto lo tiene que gestionar el cerebro.
Últimamente, me refiero al último veinticinco, treinta, cuarenta años, de forma absolutamente distinta. Cualquier patrón que existiera para que una persona quisiera funcionar su cabeza con lo que antes teníamos que tener para sobrevivir personal y socialmente eso ha cambiado totalmente. Ahora la moda, lo habéis dicho muy bien, es la moda firme de operaciones estéticas de tomante anabolizante y de ponerte tu foto con el Photoshop para gustar a los demás. Ahora mismo la evolución que tenemos pasa por las dos posibilidades que hay para sobrevivir cuando hay competencia, no cuando hay la evolución de la sobrevivencia, por la competencia, o lo cual significa la lucha y el estrés, o por la colaboración. Que se relaxe, que
confiar en los demás, etcétera. Mi abuelo era psiquiatra. Y una de las cosas que decía psiquiatra fue el primer psiquiatra de España. Una de las cosas que decía que al enfermo, enfermental se le trata principalmente que tratarlo con amor. Hay que tratarlo para para que la persona se vuelva a sentir segura. Hay que quitarle la sobrecarga. Hay que demostrarle que los problemas irresolubles no son problemas, son cosas que nosotros no inventamos que no se pueden llegar a ni siquiera a plantear porque no vas a poder con ellas, sencillamente, porque no se pueden. Y eso creo que en parte lo hemos un poco olvidado en esta sociedad tan competitiva y no sabemos canalizarlo. La sociedad que tenemos es una sociedad muy salvaje.
Es una sociedad en la cual no tenemos suficiente como para sentirnos mejor siempre queremos tener más. Decía Gandhi que el mundo puede alimentar a todos pero no puede satisfacer la acudicia de todos, ¿no? Y entonces estamos en un mundo en que tenemos muchísimas cosas en nuestra disposición que utilizamos incorrectamente. No voy a decir mal, porque muchas veces no sabemos si quiero que lo utilizamos mal. Tú intentas hacer una cosa, utilizar una cosa para que te salga bien y te sale mal, porque porque somos muy perfectos, ¿no? Y entonces forma de dirigir la sociedad y hago hincapié en la sociedad porque tenemos que vivir uno junto a otro y apoyarnos en uno a otro. De forma colaborativa, en vez de competitiva
tenemos que intentar favorecerlo. Creo que aquí me mojo un poco de decir que hay demasiada competencia y demasiado interés es que favorece esa competencia y ese estrés nos está llevando a que no sepamos dirigir nuestra acción y nuestro objetivo a tener una vida en la cual tengamos nuestra endofina de forma natural sin necesidad de salir a la calle y gastar dinero y arrasar y competir y estar por encima de, encima de que creo que creo que no es necesario, todavía no hay ningún planteamiento que diga que salimos a la calle para sobrevivir. Creo que tenemos que bajar el pie del acelerador y estar de forma más de lo que son las virtudes humanas que ahora mismo se contempla un poco y precisamente toda esa pérdida de esa visión en la que
creo que lleva más al desequilibrio existencia que tiene muchísima gente, sobre todo el que viene, porque el que viene entre cómo llega, las familias pequeñas, los colegios competitivos, la sociedad competitiva, las redes sociales, los móviles, el influencer, el interés del influencia, etcétera, etcétera, etcétera. Lo que es el éxito social está absolutamente equivocado y menos hacia donde la humanidad va. O sea, vamos de manera con más población, con menos espacio, con más limitaciones físicas y con más posibilidades de desarrollo intelectual, porque tenemos todo el alcance de nuestra mente. Y nuestra mente es la que dirige el cuerpo es la que no hace sobrevivir y no es necesario todo de todo para poder vivir
bien. Esto lo dice mucho Pedro Prieto y lo dice mucho Antonio Turián y le alabo el gusto. Y creo que esa perspectiva es la principal que tenemos que tener para volver a tener un equilibrio mental que haga que la función de nuestro órgano cerebral vuelva a acomodarse unas parámetros de funcionamiento, bueno, es que nos mantenga vivo y mantenga vivo los que tenemos alrededor y mantenga nuestro equilibrio con el medio en el que vivimos y creo que es en nuestra carencia. De drobo a rabá llegó un tío contigo que el amamá está sucede individualista en la que vivimos es una de las principales responsables de los problemas de salud mental desde lo unido
a todos los agravantes del estilo de vida que llevamos, a falta de ejercicio físico, los problemas de sueño, la alimentación, por supuesto, todos esos, bueno, o sea, es toda una confluencia de factores que llevo que a día de hoy son, si no se conocen del todo bien, si se conoce lo suficiente como para afirmarlo, mucho temor hay que evocarnos que el tema de los problemas de la salud mental vienen por ahí, básicamente. Bueno, he hecho este relato sobre todo por una causa, porque tendemos muchas veces a los síntomas y nos vamos a las causas. Si, a los síntomas se pueden poner parches, pero si no ataca a la causa, faltará otro síntoma o el placebo o el medicamento que te da no será suficiente,
tendrás que ir a otro sí, o te saltará otro síntoma. Tienes que ir a la causa, si tú quieres resolver su problema, tienes que ir a la causa. Por eso, bueno, he hecho al menos este discurso de vacaciones. Lo que necesitamos está clarísimo, es salirnos de este callejón sin salir al que se ha metido en nuestra civilización en todos los sentidos, ha metido, que aquí lo hemos, nuestro programa lo hemos comentado hasta la saciedad, donde nos hemos metido y que no nos lleva ningún sitio bueno. De lo otro, todavía podemos seguir cavando más hacia abajo, no sabemos cuánto tiempo, podemos seguir, de hecho es lo que estamos haciendo. Bueno, cuanto más vayamos hacia abajo más nos
costará salir y ya veremos en qué condiciones y seguimos mucho más. Bueno, Dani, no sé si quieres tratar algún tema concretamente más o quieres más bien comentar lo que han dicho los compañeros. Comentar un poquito lo que han dicho, enlazarlo con alguna cosilla más. Por el tema salud mental es muy importante pero quería empezar remarcando una cuestión de la salud mental muy importante que es y es un dicho súper antiguo el cuerpo sanamente sana no podemos desligar la salud mental del cuerpo somos un todo el cerebro no está aislado en el cuerpo sabemos por ejemplo desde hace ya no tanto porque hablamos no el efecto bestial que tiene en la microbiota, en el estado de ánimo, de una persona. Si tú estás gordo va a ser mucho
más difícil para ti, estar feliz, estar contento, estar motivado. Entonces, no es para nabla desde deñable el que todo el cuerpo está conectado y es todo uno. Entonces, si quieres tener una buena salud mental, necesitas una buena salud en general. Aquí se trata y lo importante que tenemos que tener en cuenta que para estar bien hay que cuidar todos los aspectos porque están relacionados no los puedes separar somos un todo y pensar en que se puede aislar el cero de nuestro cuerpo es una fantasía que no es así estamos perfectamente interconectados entonces eso es una cosa que creo que es muy importante remarcar que si hay aspectos que afectan única y exclusivamente la salud mental independiente de tu condición física pero que
no está completamente aislado y hay muchas cosas que pueden hacer desde otros puntos de vista dicho esto respecto a la salud mental o al tema mental cuando David por ejemplo ha comentado el tema de todas las sustancias que se aplican yo añadiría el tema de las drogas yo añadiría por ejemplo el estamos en una sociedad que abusa de los estimulantes continuamente y como forma por lo general de acayar el cuerpo de no escuchar el cuerpo estimulantes o drogas lo que quieras pero es una forma de evitar el escuchar el cuerpo, escuchar mi fatiga, mi calcáncio o intentar evitar el dolor, el calcáncio, el sufrimiento que no tiene por qué ser malo. O sea, hablamos,
¿no? El tema de las depresiones. O sea, es un proceso natural de recuperación parte del cuerpo. No lo evites o, en sentido, escucha tu cuerpo y ya estoy rabentado, pues no te tomes un quinto café, descansa. Entonces, el tesoro de bebidas energéticas se ha disparado también con los problemas bestiales que tienen por el azúcar, por la cafeína exagerada que tienen o lo mismo es tal. Es que es una epidemia el uso de las veas energéticas, lo que lo ves es la gente se toman un montón y de cafés que si no no tiran entonces gente dependiente de esto para tener un estado de ánimo una capacidad de concentración mínima y eso es un problema gordo. Por lo general luego sumamos
a nivel mental por todas las tecnologías modernas que lo ha dicho muy bien rafa no la falta de motivación para mí es clave de motivación y de concentración son las dos cosas que las nuevas de la nueva sociedad tiene un problema especialmente los jóvenes por el mundo en el que vivimos lo he comentado las intensidades sociales las redes sociales esos chutes de dopamina tan salvajes a los que estamos expuestos mediante el la recompensa variable de todas las redes sociales dificultan enormemente especialmente a los jóvenes el tener una capacidad mental decente el poder enfocarse entender el mundo en el que viven que muchas gente muchos jóvenes tienen unas frustraciones
enormes y así luego vemos las derivas que tienen que votan a otra derecha y que las depresiones que tienen porque no comprenden el mundo que es pues que ni tienen la capacidad de intentar entender ese mundo porque a la que intentó entender algo complejo no me puedo concentrar las sías modernas difícilmente te van a explicar bien la situación y para eso es un problema muy grave porque es que veo a los niños pequeños que les dan el teléfono para que se callen y funciona de maravilla pero es que pero pero luego qué cerebro va a tener ese niño si con cinco años está donde el teléfono para que se calle luego cómo vas a conseguir que se motive que se concentre para
estudiar para hacer ejercicio para comer para lo que quieras para no hablar de que el padre del ejemplo pero le estamos minando eso ya desde muy pequeños sabiendo que eso nos afecta como adultos. No sé si a vosotros lo notaréis, pero yo lo noto. Mi capacidad de concentración y de motivarme cuando tengo que hacer un trabajo intelectual me cuesta mucho más ahora. Y es una realidad es que el móvil es un aparatito que es una bomba de relojera que continuamente se está martillando la cabeza de miralo, miralo, miralo. Y mira que yo soy muy intento ser muy responsable y no mirarlo, pero aun así, hostia, es que los jóvenes, es que eso termina, pero no son los jóvenes, es que les pasa a casi toda la sociedad,
adictos a esto y generas una sociedad con falta de estímulo y abusando de drogas, de bebidas energéticas, de stimulantes. Y ahí tienes un problema muy grave, sumado a la soledad también que se ha comentado, que bueno sería matizar, la soledad no deseada, porque sí que sabemos que hay gente que le gusta estar suave y tranquila, pero es la no deseada que es la que mucha gente sufre. Entonces era eso no con lo que quería enlazar con lo que habían comentado David y Rafa respecto a la salud mental poco más que añadir que creo que aquí sí que tenemos un caso de algo que es totalmente moderno un problema moderno del mundo el que vimos que antes estos problemas de salud mental que
tenemos ahora especialmente en los jóvenes no los teníamos nosotros y simplemente pues recordar a la gente eso porque creo que no estamos hablando un poquito no que la salud por lo general estamos tan expuestos a tantas cosas por lo general y que no sé o sea si investigáis un poco verés que es que el impacto es muy grande y más cuando sumas el efecto de todos porque una cosa sólo una no es tan mala pero cuando veas a sumar los efectos sinérgicos de todo lo que hemos comentado los efectos en la salud son son muy grandes y así lo vemos que cada vez la salud es peor especialmente a la que la gente envejece y el cuerpo ya no aguanta más pero igualmente es que el joven se está
pasando las facturas terribles y tenemos tantas cosas dadas por sentadas que normalizamos en las rutinas normales que son tan terribles para nuestra forma de de movenos que es terrible quiero acabar con un último ejemplo de algo que que a mí por ejemplo me voló la cabeza y que yo descubrí hace tres años que es el calzado moderno también o sea hemos normalizado que un calzado con tacón y punta estrecha es normal y eso no es y ya no solo eso sino que muchas veces la suela es curvada ya no es ni plana es normal y hay estudios de los años 60 que que muestran que eso es malo y que muchos problemas de postura, de alineación, de dolores de espalda, y por eso el pie humano tiene una forma natural y debería ser perfectamente capaz
de pisar con su estructura natural. Tú cuando te pones, tú cuando pollas la mano, estínden los dedos, pues con el pie pasa lo mismo, no es como, no juntar los dedos para pollar la mano, y simplemente sobre el zapato y lo ves normalizado totalmente, poquito de tacón, la punta estrecha, cuanto más elegante el zapato incluso más exagerado, Y eso es lo, incluso, forzando el puente, que el puente es el género de forma natural por extender los dedos. Algo tan tonto y tribal como el cazado, pues también generó un montón, no sé, problemas. Y además lo sabemos desde hace un montón. Entonces, bueno, no es, era pues con otro ejemplo más que iba yo ya a cerrar por mi parte, porque creo que estamos alargando mucho.
Pues gracias, Dani. David, no sé si quieres comentar algo más respecto al tema de hoy. Bueno, algún detalle, nada más. No hay un tema también que sé que ha comentado Daniel Renacionado con la falta de concentración, que es cierto y además es muy difícil evadirse. Los grupos de Guasa, los L Grand, los no sé qué, hay una cantidad de estímulos que te llevan muchas veces a eso, a traerte continuamente sobre, por ejemplo, lo que esté haciendo o sobre si estás leyendo lo que sea, y otro tema importante es la falta de lo que yo he hecho un poco en falta también, que son mis hijos, es la cultura lectora, lectora de libros, porque es muy distinto leer uasa o leer un twitter o lo
como se llama ahora o leer lo que sea o un texto mismo en internet que sentarse y leer un libro y meditarlo, surrallarlo, hacerle sus notas y meditarlo, es una actividad completamente diferente donde nos trae aislado y esa cultura creo que está un poco desapareciendo. Yo creo que ya la velocidad que te da, el acceso, la información, no digamos ya con la IA, la IA tiene a mi otro componente también negativo, un poco el que han comentado Juan Carlos, de que alimenta la bestia que tenemos dentro, o el tema de que los algoritmos siempre quieren que la gente siga enganchada o no, y pues si tiene efectivamente una enfermedad o tienes un delirio, pues te lo alimenta como
alimenta toda la radio social y todo. La parte de eso es que está promoviendo un uso, digamos, para cualquier cosa, o sea, es prácticamente un oráculo contemporáneo, prácticamente como el dios de la sabiduría, y se prácticamente gente que lo usa así. No he puesto la idea y me ha dicho no sé qué, bueno, ahí está cogiendo información por ahí que hay suelta y vete a saber tú lo que te está diciendo de verdad, no? Hay que dar una vuelta a lo que... pero que se está usando y muchas veces hasta los profesores que lo usan para preparar clases, para preparar no sé qué, que al final es humano, no? Porque vamos intentando hacer las cosas... No, los ergos y directamente los... bueno, y los... y directamente errores son brutales en la...
Claro, y los estudiantes, ¿no? Cuando hacen cosas, trabajos y cosas que muchas veces... Algo que tú te pones a ver determinando cosas y casi, casi infiere que eso está hecho o que no está hecho así, ¿no? Y los errores son tremendas, hay muchos errores que son muy difíciles de... y lo malo es que da una idea, un poco, una sensación de verosimilitud. ¿Quién gana? O sea, parece que es verdad. O sea, que prácticamente describe algo con una coherencia falsa, pero con una cierta coherencia que parece que es cierto. Entonces, a todos los grandes libros, en cuanto a la formación de las personas, la profundidad de la formación, el acceso a interiorizar los conceptos básicos,
por ejemplo científico o matemática o física o tantas cosas que es algo que se aprende básicamente con un ejercicio personal fuera ojo que bien usada es una herramienta y yo creo que es útil también si bien usada efectivamente internet también es útil para encontrar y no para búsqueda información también son es una herramienta útil Sí, claro, pero a mí me da miedo las fases formativas de la persona cuando no sé, están aprendiendo de verdad algo matemática o física o entre comisíos y yo les procuro hacer hincapié en eso, aprende, prende los conceptos, aprende, lee, escribe, trabaja y intenta evitar atajos, que muchas veces ese tipo de cosas lo traen, ¿no?
Lo que hemos hablado del mundo contemporáneo es útil y lo que pasa es que tiene una parte también, la hemos hablado que es un poco peligrosa o puede tener problemas, puede casar a tu tipo de problema, pero evidentemente nada es absolutamente de hecho por eso está con el auge que tiene, que yo creo que una también parte de una buena gambúrbuja que creo que no tardará mucho en explorar. también es útil en otros temas que Rafa que se dedica a eso nos lo podrá confirmar por ejemplo problemas cerrados como puede ser escribir código de programación pues también es un apoyo muy importante o sea cuando son problemas cerrados la verdad es que sí resulta bastante útil o
para Dios queda la información o para filtrado más bien no que filtrado más bien no pues sí sí sí sí la verdad que es útil incluso bueno muchas veces el para para temas que dices bueno yo lo uso mucho en mi trabajo pues buscarme información relativa esta variante genética y dime qué qué es lo que se sabe en una búsqueda bueno pues te la hace o muchas veces no te busca todo pero en general pues te ahorra trabajo Sí, pero hay que tener ya un conocimiento muy bueno en base porque entonces tú te das cuenta de cuándo pajareas y tú no tienes esa base fuerte. Entonces, claro, tú sabes de ese tema, yo lo hago lo mismo en mi trabajo, pero cuando me dice una tontería yo sé, pero yo ya tengo esa formación, es como lo decimos,
¿no? Aprende a hacer los cálculos matemáticos y luego ya usos la calculadora, pues digámoslo. algo ese ese es el pendeado de la revista que si no os conoces un tema o no lo conoces más que superficialmente pues que no hay errores pero errores de vulto en fin bueno rafa no sé si nos quieres comentar algo más antes de finalizar no apunte si quiere empezar al último por alusión es confirmó lo que habéis dicho o sea es verdad que en la inteligencia artificial escribo código, pero ahora mismo yo puedo valorarlo porque escrito millón de líneas de código, pero ya tengo criterio cuando las personas se vuelquen a que la inteligencia artificial haga todo el código, que criterio va a quedar, tiene referencia. Es más, será un código
normal, o sea, en esto existe arte, yo te lo digo porque soy profesional de eso, o sea, hay programas, bueno, regulares, malos y geniales, ¿no? Entonces, ¿en qué nos vamos a quedar. ¿Qué va a definir? Va a ser totalmente una disciplina plana. Eso es lo que tiene que funcionar. Igual yo estoy equivocado y tiene que ser así. Pero bueno, en cualquier caso no sabremos nada porque nomás cabrá un código que el que escriba la IA. Seremos más pobres evidentemente en ese aspecto. Creo yo. A lo mejor es un poco romántico, pero bueno, yo verlo lo veo así. Y he visto muchas líneas de código escritos por por muchas personas. He visto muchas líneas de código escrito por una CEU de Inteligencia
Artificial que hacía antes, que eran los gestores listados y los gestores de pantalla, etcétera, que eran la especie de Inteligencia Artificial que te proporcionaba un código. De hecho, la informática es la ingeniería de software, luego tienes que tener librerías y tienes que tener bibliotecas y tienes que tener problemas resueltos y tú haces un puzzle, un colage de todo lo mejor que tú conoces con el criterio de soluciones que tú has tenido, uno de los mejores y otros peores. Pero bueno, eso era una profesión, ahora que una máquina le explica una cosa y escribe lo que quiere y quiere la supervisa, que envigila al que vigila. En fin, todo otro punto, no sé si en otro profesión
se va a dar, pero bueno, por lo menos es la mía. En derecho ni te cuento, a la hora de escribir sentencia o demanda, una puta vergüenza, con perdón de la palabra, no Pero bueno, mi apunte sobre el tema que nos traía era que a te empezó hablando, David, creo, de que bueno, ¿saben cómo solucionar los problemas? ¿Por qué no lo solucionamos? ¿Por qué no se solucionan desde arriba? O parece que la fuente de tener, o sea, a lo que aboca y queremos que exista el problema es porque negocio de solucionarlo y negocio de mantenerlo atente. Y muchos problemas que no se solucionaron porque nos cargaríamos una línea económica que, bueno, parece como que no interesa o a lo mejor lo hacemos sin querer, ¿no?
lo que es, hablando antes de los talones, de los tacones, esto que era malo para la salud, principalmente sobre todo las mujeres, y madera bajista tiene los tacones y al final acabó mal de parles, acabó de mal de muchas cosas, por la postura de andar con sus tacones. Bueno, ahora tendemos mucho a lo que es la polarización mental, lo cual no hace manipulable, lo hace cualquier influencer, nos diga lo que tengamos que hacer sea o no bueno para nosotros, ¿no? Creo que deberíamos tener más criterios y aprender y utilizar más el cerebro para pensar y saber lo que tenemos que hacer bien y que es bueno para nosotros, para nuestra especie, ¿no? O sea, vamos a dejar de competir tanto y vamos a colaborar. Creo que
sería hacer el camino. Y con respecto a los libros que tú has dicho antes, parece que no lo tiene que ver con la salud, pero bueno, sí, tiene que ver con la salud porque no va a afectar muchísimo. Los medios de almacenamiento de la humanidad, yo he hecho aquí una lista que creo que no me ha equivocado demasiado. En los primeros documentos estaban en piedra, Pues pasamos, ha durado milenios, ¿no? Pasamos al pergamino que duro siglos, al papel que dura años, la finta magnética década, al cederrón al disco duro lustros, a los chis que van por años y a falta solo almacenar en energía atente. El día que se apague esa energía atente, la historia es el escribir lo que ha pasado y tener acceso
a lo que hemos ido, a lo que no ha acontecido. El día que no haya libros, ni siquiera se derró, y que estén todos los libros, como se ven, en muchas basuras, en muchos contenedores llenos de colecciones de libros, de una reforma de una casa. Por lo menos yo en Málaga lo he visto en muchísimo sitio y cada vez más biblioteca entera, a lo del contenedor de papel. El día que pueda haber un fallo energético y tengamos toda energía latente, ¿Dónde vaya para la historia y las sabidurías de la humanidad? Yo, en una pregunta de verdad, que ya hemos tenido aviso con los apagones y el futuro energético de la humanidad, salvo que la ciencia aficion y lo resuelvan,
no sé yo dónde vamos a acabar. Igual tenemos que pensar que somos un pulso en la existencia. Esto es caduco y tenemos que aceptarlo y explotar ahora mismo bueno, ponen a todos losamientos que tenemos – el poder leer un libro, refrecioner sobre el libro, tener el libro y conservar el libro, está a comer, creo que tenemos una cosa muy ahavezante de ver si tener un libro va a volver a ser un lujo antes era. A ver, si perdemos la acon glacier por fibra, si tener conocimiento es un lujo que mantuvo el En fin, creo que no lo podemos resumir con que hay una pérdida de la visión general. La polarización no está haciendo perder la visión general de todos los problemas
y como tú has dicho antes del código fuente, estamos perdiendo gran parte de capacidad de evaluación de todo lo que no acontece en todo el aspecto. del aspecto humano, del aspecto alimentario, del aspecto de salud y del aspecto de muchas cosas que realmente son muy importantes para nosotros, las damos por resueltas, por normalizarlas como de antes.
no tiene que llevar a reflexionar y actuar de forma que, bueno, que realmente nos vaya mejor en el aspecto de que sobrevivamos con calidad, no con cantidad, en fin, ya está. Pues antes de terminar, David, que por supuesto faltaría más con nos ha recordado por aquí por el chat, le deseemos mucha suerte a esa flotilla que ha partido hoy de Barcelona con destino a Gaza. David, sí me gustaría que dieras unas palabras al respecto. Bueno, pues me parece que es un acto muy valiente por parte de las personas que se han sumado. Entre ellas, hay un colaborador aquí de tus programas, Juan Carlos Juan Bordera, que también es de AUNIDO, que es diputado en las Cortes Valencianas, lo que veo.
Y bueno, hay un montón de personas más que se han sumado, bueno, van a intentar, con su acto al menos, hacer algún tipo de presión a ver si termina el genocidio que se está dando ahora mismo en Gaza, que es una auténtica vergüenza, creo, para todos los países, incluido el nuestro, y los países europeos, etcétera, que todavía siguen manteniendo relaciones y todavía siguen, digamos, sin hacer algo verdaderamente significativo para frenarlo. Un poco lo que quería comentar. Sí, sobre todo, el desearles que no sufra ningún daño a nivel personal, porque sabemos cómo se las gasta el Ejercito Israelí. Desde luego lo mínimo que nos podemos esperar es que
les detenga la flota de Israelí, allí entra en las aguas territoriales y que les deporten otra vez para España, que es el punto de partida, entendemos. ¿Qué es lo que suele hacer el Ejercito Israelí o los barcos de ayuda? Por supuesto va a ser un trago malísimo esto, pero en fin, por lo menos que que no sufran ningún daño y personal les deseamos y que sirva para movilizar con conciencias que es lo importante y que la sociedad se movilice. Se movilice todavía más que no está poco movilizada, pero ahora mismo las presiones de quienes realmente dominan estos simulacros de democracia en que vivimos no hacen que sea imposible el deseo de la sociedad y esa
oposición generalizada, al menos en Europa, que se da a lo que está pasando en Gaza, pues se puede materializar en posicionamientos políticos diferentes, pero gracias no sucede. Muchísimas gracias, Daniel, por tu participación. Un placer, también mandar mucho apoyo a toda esta gente y lo que dices, apoyar lo que digo es cojar a como mínimo lo primero de todo, que no ellos no sufran y a ver si con esto será bastante visibilidad para para el fin romper ese bloqueo y simplemente quería cerrar con una reflexión final que es el tema de lo que todo lo que hemos hablado de todo el efecto que está teniendo sobre nuestra salud no sólo la nuestra porque digo toda la cadena trófica todos los seres de este planeta están sufriendo también
muchos problemas de salud debido a las contaminación en cambio climático creo que deberíamos usarlo y reforzarlo como uno de los argumentos también más importantes que tenemos que utilizar respecto al cambio de modelo que tenemos que hacer porque al final esto viene de la sociedad en la que vivimos, el método de fabricación, todo lo que hacemos y creo que muchas veces no se correlaciona bastante y creo que debería ser un argumento más que de peso porque es invadible decir esto no está afectando a todos, a ricos y pobres nos afecta a todos y no estamos jugando nuestra salud sino ya no solo es el planeta es que es nuestra salud también. Gracias.
Daniel, David, si quieres comentar algo más, sino muchas gracias. Nada más, muchas gracias por invitarme, Juan Carlos, como siempre es un placer estar con vosotros y estar hablando de estos temas. Un placer contar contigo también. David, Rafa, si quieres comentar algo más y si no, pues muchas gracias por tu participación. Sí, bueno, decir que, bueno, aquí lo que tú has dicho está claro que es mucho mejor colaborar que luchar, ¿no? y que sobre todo lo más importante que cualquier vida es agrada, entonces eso es lo más importante, ¿no? que cualquier vida es agrada y que bueno, estas personas van a defender días, me parece lo hable. Y muchísimas gracias con respecto
al programa por invitarme y por participar con vosotros. Todo lo contrario. Gracias a ti, Rafa y nos vamos despidiendo ya por hoy muchas gracias a toda la gente que nos escucháis al compañero con Martínez y nos despedimos como siempre con nuestra página web colectivo burbuja.org hasta el próximo día
