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Muy buenos días, amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja, os doy la bienvenida a un nuevo programa de Economía Directa. Para este programa contamos con Carlos García. Muy buenos días a todos. Jorge Amar, buenos días, Jorge. Hola, buenos días a todos. Y con Íñigo Molina, buenos días Íñigo. Muy buenos días a todos. Hoy vamos a hablar del informe extensísimo informe de Mario Draghi sobre la situación económica en Europa, la debilidad económica actual que tiene Europa especialmente en lo que atañe al terreno industrial, sumamente preocupante, todo esto viene motivado lógicamente por el declive, tremendo que ha tenido la industria alemana en los últimos seis
años nada menos que un 20% estábamos comentando antes de empezar el programa de declive de la industria alemana desde 2018, esto pues bueno para que nos hagamos una idea es más o menos equivalente a las caídas que hubo en lo peor de la gran recesión en la mayoría de países y algunos ni siquiera llegaron a eso. Estamos hablando de que el problema es gravísimo para Alemania pero tampoco el resto de la industria europea está ni mucho menos bien. Después hablaremos que por supuesto está muy relacionado con esto de la máxima tensión que se está viviendo entre Rusia y la OTAN en estos momentos. Hay un riesgo real de que se utilicen armas de la OTAN de largo alcance
contra Rusia. Ha habido informes de que Biden podía autorizar esto de forma inminente. Y Putin ha dicho claramente que va a responder, lo va a considerar un ataque de la OTAN y por lo tanto se va a considerar legitimado para atacar objetivos dentro del territorio de la OTAN, es decir, prácticamente toda la Unión Europea. Y por último hablaremos del nuevo papelón del gobierno español y del congreso español en relación a Venezuela, unas vergonzosas políticas con un tinte colonial, pues que realmente desde aquí, desde este programa nos avergüenza muchísimo, pero bueno, en en el marco que se están moviendo los partidos del régimen del 78, el PSOE, el PP, dentro de sus
guerras internas, dentro de los intereses que pueda tener las grandes empresas españolas en Venezuela. Pues de todo esto hablaremos también y también como España pues está jugando un papel de lo más absurdo dentro de todo este enfrentamiento. Empezamos con el tema del informe. Draghi, Jorge, te voy a dar paso a ti primero para que unas comentes, hablando de las motivas cíbernes, ¿qué es lo que ha provocado que Mario Draghi pues haga este informe y me gustaría que continuaras con una crítica a este informe adelante? Creo que lo primero que ha hecho que se haga este informe es la situación de actual de Europa especialmente, del que ha sido durante décadas, entre
comillas, motor de Europa, Alemania, que desde 2022 pues lleva una situación pues de avería, el motor está averiado, en la nación que ha cedrado y de lo que ha causado esto, ha causado este avería, pues yo creo que podemos estar casi todos de acuerdo porque efectivamente tiene que ver principalmente el tasor de mal con el tema de la energía ha perdido una infraestructura de primer orden para tener energía barata y esa energía barata aseguraba la competitividad de la industria. Por cierto Jorge que es muy curioso como en las 400 páginas del informe en ningún momento se menciona. ¿Por qué la energía armáscara ahora? Es como si fuera una energía armáscara.
Ha pasado, ha pasado y punto. Es una de las cosas que el informe no se toca, como hay cosas que tampoco se tocan, porque la situación cuando analiza, por ejemplo, el tema de la inversión y la falta de inversión en Europa, coge y se extraña en el informe de teniendo unos niveles relativamente altos de ahorro, la inversión no despegue de Europa. Eso demostra pues su sesgo neoliberal, en el cual la inversión es financiada por el ahorro, cuando al día acabo el ahorro no es otra cosa que el registro contable de la inversión. La inversión es financiada siempre por la creación de dinero, ya sea directamente de dinero legal por parte inversión estatal o de dinero bancario por parte de los sectores financieros, pues ya te digo que
no quiere entrar en las raíces profundas, porque las raíces profundas nos enseñan que todo el proyecto está viciado, está viciado de origen, con lo cual que no ha ido funcionando entre covillas para unos cuantos mientras Alemania efectivamente podía utilizar las políticas de empobrecer al vecino asegurándose encima pues una fuente de energía barata y una cierta digamos estadía estratégica que permitía porque Alemania por ejemplo pudiera vender una gran cantidad de materiales o sea de productos a China y no solamente aquí en Europa. ha pasado lo que ha pasado en 2022, que no lo dice, pero que ha subido de sus precios energías, se ha aglipado ese motor y ahora por lo que cabe es hacer nuevas
políticas y entonces el coge dice que hay tres líneas donde se tienen que poner a hacer hincapié y poner el esfuerzo de la unión y la innovación de las nuevas tecnologías. El segundo sería la descarbonización para asegurar de alguna manera el menor impacto de tanto el tema climático como el tema de la dependencia energética de gas y de petróleo. y la tercera sería, en la tercera donde pone también mucha importancia, pues seguridad, defensa y la resiliencia y disminuir la dependencia de fuera. Bueno, de fuera, más bien de fuera de accidente, porque si hemos visto algo, la dependencia de Europa con respecto el propio informe está cuando aparecen las fuentes de energía
cómo cambian los balances comerciales y de intercambios pues vemos que mientras se desploma el caso de Rusia baja algo en el tema de China pero en el caso de Estados Unidos pega un subidor importante y bueno pues eso que la dependencia se refiere dependencia fuera de occidente, la dependencia dentro occidente pues se acepta mientras sea de estos ruidos. te digo el informe, tiene las cosas buenas del informe sería pues que analiza qué es lo que está mal de ese motor y luego las medidas que proponen, yo no estoy de seguro con el tema de los tres, digamos de los tres líneas de actuación, pero sí en cómo se afrontan las líneas de actuación, porque la
dependencia, que la dependencia solamente sea dentro de Occidente, o sea, tendría que ser dentro de Europa, porque si no estamos en una situación asumente de depender de lo que decidan en Estados Unidos, y en Estados Unidos deciden cargar más con el tema del gaslicuado, pues más va a afectar eso también a la residencia de nuestra industria, la descarbonización. Pues no estoy en desacuerdo de cómo encontrar esa favorita de la descarbonización, pero ¿cómo? ¿Cómo? Porque siempre el día no están los detalles. Y eso lo podemos ver. Ahora en España, España se va a convertir en un territorio de sacrificio para esa descarbonización que se lo digan los compañeros
que están ahí en el maestrado con todos los proyectos de energías renovables. para energías renovables, más energía, pero ¿para quién? ¿para qué? ¿para aquí? No, energía que se genera aquí destruyendo el agro y destruyendo los parajes de España para enviarla baratita, ¿dónde? a los de Europa para asegurar la competitividad de la industria Alemana, pues claro. Ya te digo, el diablo siempre está en los detalles, porque es que cuando ves las líneas, pues no está uno en desacuerdo, ¿no? Porque disminuye la despendencia, aumentar la resiliencia, pues sí, la descarburización también y la innovación tecnológica también. ¿Cómo se hace eso? Ya terrible, porque es más de lo mismo, es profundizar en lo
que nos ha llevado hasta aquí el neoliberalismo más atroz en el digamos alejar la intervención estatal que el Estado actúe de la manera como acto principal, se ocurrió durante los años 40 y 50 porque el Plan Marshal no es un plan privado, es un plan financiado y realizado por los estados. Los estados entran ahí a crear política industrial. Eso no, eso ahí ya dan incentivos y lo que queráis, pero no hay realmente una política, una política estatal. De hecho, lo que se pretende es dar más poder a instituciones superlacionales y tecnocráticas, para determinar las líneas de actuación y dónde se tiene que poner el hincapié. Y claro, eso es lo de siempre más en Europa que es lo que nos ha llevado a esta situación y
sostenible. Pues qué querés que os diga, esto no va a acabar bien y esperemos que haya resistencias tanto las izquierdas como la sancesa de Melissón o la alemana que ha ha surgido de Sara, que no me sabe el apellido de Carlos, o algo que diga, ¿vale? Lo que Carlos lo pronuncia muy bien. Claro, pues ya te digo que el problema está en eso, es un, los tochos para leerse, tiene sus cosas positivas, que ya no se han realizado, pero las cosas negativas, yo las veo, pues eso es un callejón sin salida, porque para realizar lo que se pretende, esos dos planes Marshall, eso hace falta implicación del Estado y sobre todo la implicación democrática, porque si no, aquí estamos jugando, estamos determinando que todos esos procesos sean
realizados a unos niveles que no existen absolutamente fiscalización por parte de los demos europeos, porque son lo que hay. Tú les das más poder a la comisión para que haga lo que les da la gana. Y bueno, claro, es que dando pasos a menor democracia, menor poder para los estados y más poder para órganos tecnocráticos que determinan, pues ya te digo, Europa, y eso lo dijo uno de sus grandes defensores, ese payaso de Mélgica, ese que lo reconozca, es uno de los grandes defensores de la Unión Europea y dijo que defendió, que efectivamente Europa, en la Unión Europea es un imperio, ¿no? Y sí, efectivamente es un proyecto imperial y como tal, los proyectos imperiales tienen el esquema centro-periferia y el centro sabemos
dónde está y la periferia sabemos quiénes somos. Entonces, haceros cuenta lo que pasará dándoles más poder a esos órganos tecnográticos, lo que va a pasar a las periferias. Lo que hemos vivido en estos últimos 20 años, pero acelerar. Y voy a pasar a los demás porque si no, yo sé. Sí, no, no, y digo, sorprende un poco, no, el que ahora de repente saquen a pasear el pues el papel que debe tener lo público en la recuperación económica, ¿verdad? Cuando se supone que llevan machacando con la importancia que todo o casi todo debe ser privado y que el sector privado debe tener el protagonismo y que el sector privado debe ser autónomo y no sé qué bueno. En fin, sorprende mucho, pero lo que
no sorprendes es la forma en que quieren hacerlo ¿no? O sea es que básicamente lo que quieren es regalar o alimentar con dinero público a las empresas. de eso se trata en realidad vamos a ver ya desde cada vez que hemos tenido una crisis y es así en occidente pues prácticamente los últimos doscientos años pues siempre ha sido el sector público el que ha tenido que venir a rescatar tanto del sector del propio sector público como esto es evidente y no se le escapa más que al más fanático o al mentiroso, que es básicamente lo que es Dragon, Dragon es un mentiroso como bien ha dicho el compañero Jorge a ver si se están fijando efectivamente los grandes mares de la web porque no se
pueden juntar y que hace falta y se está diciendo no es que hace falta intervención publicar para solucionar esto, evidentemente, a recordar. que estamos todavía solo a cuatro años de la pandemia, ¿vale? O sea, ni siquiera tenemos que irnos ya a 2008 y al rescate bancario, etcétera. O sea, nos vale con la pandemia, ¿no? Aquí, ¿de qué estuvo? ¿Dónde estuvo el sector privado? ¿Dónde estaban, o sea, cuando cogió la pandemia? ¿Dónde estaban los peros? ¿Dónde estaban Daniel La Calle o Juan Rayo o todos estos escondiditos en sus casas y fue como de costumbre el sector público el que tuvo que venir a rescatar a todo el mundo y luego pues bueno y vamos a salir mejores y si mejores
como gilipollas o sea porque somos capaces de olvidar lo que ocurrió la semana pasada y volver a las mismas mierdas de siempre que es en realidad a lo que está jugando o sea está jugando a a citar los males del agua sin tocar las causas. ¿Por qué no va a tocar las causas? ¿Por qué? Porque van a volver a insistir en ellas. O sea, no es importante el qué, como dices. Lo importante es el cómo. Y el cómo, pues bueno, pues es obviamente una vez más, pues esta concepción, que bueno, desde los años 80 se puede decir, ha venido copando la UE, la UE de pasar de una unión a 2M era hoy y luego, más tarde económica, pues se convirtió directamente en no ya el cuarto rey carlemán, ¿sabes? el cuarto rey que era el
económico alemán, sino que bien lo demostraron con el caso de Grecia, sino que fue literalmente, vamos, o sea, lo único que les fantó fue Madrid militarmente el país. Pero realmente, realmente la web se comporta como un consejo de administración y es así, y es lo que pretende, que sea el consejo de administración de una serie de empresas y de intereses económicos. Como bien se ha comentado, el tema del déficit democrático que tiene la web, bueno, es que no es que hay un nacimiento democrático, es que no hay nada de democracia en ella, o sea, hacemos el parité de unas elecciones europeas cada seis años y en realidad estamos eligiendo un parlamento que no hace nada,
que no dice nada, que no decide nada y que no influye en nada. O sea, lo que incide es la Comisión Europea que no tiene una mierda que ver con ese parlamento, ni sobre lo que se hace ningún tipo de control. Así que, y que bueno pues que a quien favorece esos intereses al final es un consejo de administración. Y efectivamente lo que se pretende es volver a incidir en lo mismo, que es que el sector público sufrague las cuentas del sector lado, nuevamente socializamos los costes y privatizamos los beneficios. Y esto, evidentemente, tiene su incidencia incluso territorial. Vamos a decir, si esto se comprendió, vamos a ir con un cuarto récord alemán, es sencillamente porque el corazón
industrial y económico, y ahora incluso monetario desde el euro de la Unión Europea, es Alemania. Y en Alemania es donde se suscitan los grandes intereses. ¿Y qué se pretende ahora? Pues básicamente que nosotros sufraremos los problemas de Alemania. Como cuando se habla, todo esto, por el leído el informe o el resumen del informe más bien por encima, pues bueno, vamos a ver, me estás hablando de descarbonizar todo esto. Lo que alguien decía, que dicen grandes palabras, grandes objetivos con los que nadie puede estar en desacuerdo, y luego, pues bueno, pues ocultándote el cómo, el cómo va a ir totalmente en contra de esos objetivos. En realidad lo que se pretende es mantener un zombie, porque no nos engañemos el
gran problema de todo esto y lo que motiva la informe de drag y todo esto es que la UE está muerta, o sea, la UE, de hecho, vamos a ver, es que se puede, se puede incluso, se puede incluso recrear el día Cruzis, vale, de la UE hasta su muerte, vale, yo lo llamo las tres grandes caídas de la UE, como sujeto político e incluso económico. La primera fueron los, fueron los años 90, concretamente, en lo que va del 92 al 98, las guerras de Bosnia y Kosovo. Donde se demostró que no era un actor de ningún tipo en algo que estaba ocurriendo, vamos a ver que ahora se habla, no, esto está ocurriendo en Uncrania, joder, pues más cerca fue, más cerca fue, fue dentro de lo que hoy en día son países de donde. Luego volvió a ocurrir otra
vez con lo de que ahí, eso fue el tremendo, lo de Grecia, pues efectivamente sí, ahí la la U.S. comportó como el cuantos Reichartmann y sobre su avión todo invadir militar, porque todo lo demás lo hicieran. Y dejaron bien claro que los países del arco mediterráneo son tributarios, sobre todo centro-euro. Principalmente alemán y occidental, y vamos a decir la Francia, vamos a decir la Francia más desagradable. Y es así, siendo pues, bueno, pues inérgica un país administrativo y como más, sabes, y el resto son países pues que por su tamaño tal son tributarios, o sea, y es así, o sea, y es así, somos tributarios, así de claro, simples, esclavos. Y luego, este, y luego ahora, con el tema de la guerra de
Ucrania, no solamente la guerra de Ucrania, la voladora de Nostring 2, etcétera, en que se ha demostrado que incluso Alemania no tiene, o sea, no tiene una personalidad propia, a ver, ni tiene una capacidad, ni un ámbito de decisión propio, sino que simplemente, pues bueno, pues es tributario de Estados Unidos y bueno, de todos como lo hemos hablado antes. Hablar, cuando llegamos a este punto de desarrollo neoliberal, hablar de países, pues están más, más que hablar como soporte, lo que acabo de mencionar. Alemania dice, ¿por qué Alemania está en contra del bacalado? Dice, porque los grandes intereses industriales y económicos están allí, pero no por otra razón. Si estuviera
en Italia sería Italia, ¿sabes? No tiene nada que ver. No tiene una especial creencia desde luego, como ya han demostrado los líderes alemanes, no tienen bien. Esto no es un asunto nacional, patriotismo ni de ningún otro tipo. Esto es un asunto gerencial. Así de claro, es gerencial. Es la gran, vamos a decir, la gran empresa que tienen montadas. Y ¿a dónde vamos? Pues otra vez, a lo mismo, se habla, no, tenemos que acabar con nuestro déficit energético y encontrarnos las vías. ¿No te dicen cómo? Porque la única vía, la y cabía nuevamente, vamos a decir, creíble, verosimi, factible, es volvernos a ponernos en buenos términos con Rusia y volverás a recibir el suministro de Garruso, que es, bueno,
que es cuatro veces más barato de lo que estamos hablando ahora mismo. Y he dicho hace tres años que hace cuatro veces más barato, que nos llegaba directamente a través de lo que ha sido, y en grandes candidatos, pues esto es lo mismo. No se dice eso, dice ¿Qué vamos a hablar? No, los recursos tal cual. Dice no, eso qué significa significa África, porque es el único sitio donde podemos meter mal. ¿Por qué se habla de África? Se habla de África porque los chinos, hace mucho tiempo se están llevando el gato al agua y están llegando muy buenos términos con los países africanos. Por último, a mí lo recueltas en algunos país es precisamente para liberarse el yugo colonial o neo-colonial, ¿no?
Esa tipo de cosas, en realidad es todo el rato más de lo mismo, es precisamente ahondar en las mismas causas de los problemas que señala todo para huir hacia adelante, o sea para no admitir que la UE como proyecto político actualmente, bueno actualmente despella un par de, mínimo un par de décadas. Es algo muerto, está totalmente muerto. Y es que esto no se le escapa a nadie. Así que bueno, pues evidentemente como hay un elefante en la habitación, ¿sí? No, no, qué crees que podría desencadenar el final de la Unión Europea de forma efectiva, o sea que quieres que podría ser un problema económico, social, o sea que tipo de... Pues principalmente, vamos a ver, yo creo que vamos a decir la discretación de la UED va a ser algo
igual, o sea va a ser como todos estos grandes eventos que no los ve, o sea no hay un gran titular de la UED se ha roto, tal vez de un día para otro en un periódico, sino que lo que lo vas a ver al cabo de tres años, es decir, ahí vamos, se nos ha roto. Pues esto va a ser un poco así. ¿Y cómo precisamente, a través de estos mismos problemas, necesitan cada vez más división dentro del agua? De manera que, al final, pues ya sea por causas internas de cada estado, que hay estados que deciden que cada vez no van a hacer un Brexit. Por ejemplo, países de Europa del Este, algunos de ellos, pues como un día que se oponen que bueno pues que tienen una actitud claramente enfrentada a la UE, no van a coger y decirnos, nos vamos de la
UE. No sencillamente cada vez empezarán a obedecer menos. De hecho hay muchos países que están saltándose las normativas europeas y las diferencias europeas a diario y que nadie y que por intereses o por no aumentar la bicha, si por no propiciar el enfrentamiento la está mirando para otro lado. Veas el caso de Polonia. Polonia se está infligiendo toda la normativa del agua, de arriba a abajo y así de también. Y ni siquiera forma parte de los países oficialmente discolos entre comillas. Es decir, sencillamente ni se enfrentan. Hacen lo que les dará. Pues esto va a fomentar cada vez más división dentro de la web. Esto sin contar, pues, que claro, la deriva geopolítica actual pues va a fomentar más fragmentación, más problemas
económicos y bueno más de los mismos males de los que habla Draghi, o sea y al final pues acabará, acabará desgrigándose eso, o sea ser un proceso gradual del tipo que no te das cuenta pero al final pues como lo de Polonia dice pero te das cuenta dice oye Polonia no se está No se está integrando para nada. ¿Por qué? No les interesa. Oye, que es su decisión. Estará bien, estará mal y estarán bien o mal los motivos. Dice, pero desde luego os así. Bueno, Carlos, ¿cómo ves tú el plan este de Draghi? Lo primero, ¿tú crees que se va a llevar a cabo este plan? Y lo segundo, ¿qué consecuencias crees que va a tener este plan? plan. Yo creo que sí que se va a llevar a cabo y estoy muy de acuerdo en lo que
han dicho mis dos compañeros, no creo que para resumirlo un poco el plan de Draghi es un eufemismo de varios cientos de páginas, es decir no llamar a las cosas por su nombre pero efectivamente poner encima de la mesa problemas que son reales, reales como la vida misma, entonces en vez de coger el toro por los cuernos y decir las cosas bueno pues como las acabo de decir y digo es que bueno que la unión europea se cae a pedazos pues lo que hacen es marerla perdiz utilizar eufemismos y claro quién va a estar en contra de que haya más inversión y desarrollo quién va a estar en contra de que haya más descarbonización nadie claro que no ni nadie está a favor del hambre en el
mundo pero la cuestión es que cómo vas a hacerlo entonces yo creo que la que lo que hay que, el contexto en el que hay que entender el informe de Draghi es que el año pasado que fue cuando Fonderland en empieza llama a Draghi es que las cosas no estaban funcionando, ni en el norte ni en el sur y entonces esta Fonderland dice que venga Super Mario, que venga Mario Draghi, que es lo mismo que hicieron cuando la crisis anterior, porque claro se empezaron a tirar, la otra alternativa era empezar a tirarse los trastos a la cabeza. Mis compañeros han hablado de una cosa que es absolutamente fundamental que es el el coste de la energía, el coste de la
energía que ha hecho que Alemania con respecto a 2018 ya ha perdido el 20% de su producción industrial, pero es que bueno eso ya es demoreador, la semana pasada hablamos de todo el paro que se va a crear cuando, cuando Volkswagen nada más y nada menos se vaya a Alemania. Pero, claro, eso en el resto de Europa también está pasando. El resto de Europa no ha alcanzado todavía los niveles de producción industrial de 2020. Y esa, pero yo creo que ese es solo un factor. Hay otro factor, además de la energía, que son los gastos militares. Que son los gastos militares yo eso lo veo clarísimamente porque claro en el 2000 en el 2023 ya 18 de los 31 estados miembros de la OTAN alcanzaron el 2% del PIB destinado al rearme pero es que en 2023 el
gobierno de Alemania destinó 73 mil 410 millones de euros para este año para el 2024 destinados a la OTAN. Y los Estados miembros de la OTAN en Europa han aumentado su gasto una media del 11% anual. Eso no hay quien lo soporte con las reglas fiscales de la Unión Europea que han vuelto a entrar en vigor después de la pandemia. Ahí, si nos echamos los trastos a la cabeza, pues decimos, claro, es que en Alemania no podemos pagar los gastos energéticos, pero es que, vamos a ver, Francia está muy lejos del 3% de déficit público, marcado por los tratados, Francia está todavía en el 5,1% y es que Italia tiene el 4,2, y sin embargo... es que el déficit público medio de la Unión Europea está en el 3,3%. Entonces, no está
funcionando la Unión Europea, ni para el norte, ni para el sur, ni para el centro, que es Francia. Claro, me gustaría leeros muy brevemente una frase que salió publicada en el Finance Mark Belt del 14 de febrero del 2024, que es una revista sobre mercados financieros aquí en Alemania y dice, en el año 2021, antes de que la guerra empezara, el beneficio por cada acción era de 9,04 euros, en el 2022 de 10,64 euros. En 2023 el beneficio alcanzó los 13,75 euros y se prevé que en el 2024 el beneficio ascienda a 11,22 euros por acción, en el caso de Rhyne Metal, un aumento de más del 100% con respecto a 2021. Y también se prevé que la facturación crezca enormemente y pase de los 5.660 millones de euros en
2021 a 9.460 millones de euros en 2024. Estamos hablando de las acciones que tienen que ver con la industria armamentística en Alemania. Claro, es que si estamos hablando de Ryan Metal, pues es que los accionistas han logrado tener más de un 100% de beneficios con respecto al año anterior a la guerra en Ucrania que es de 2021, se están forrando de una manera terrible y por ejemplo el año pasado Alemania compró a Boeing a los norteamericanos helicópteros de transporte por un valor de 7.750 millones de euros. Claro eso en un año en el 2023 en el que el salario real de Alemania se hundió hasta el nivel que tenía en 2016. El salario real en Alemania en 2023
se hundió hasta el salario que teníamos en Alemania en 2016. Tenemos un gobierno que llegó, el llamado gobierno del semáforo porque fue una policía, y dijo que iba a destinar 2.400 millones de euros a las ayudas a la familia, que también ha mencionado Jorge. Bueno, pues eso se ha pararizado, mientras que todo este gasto y todo este hecho reo de millones se lo han llevado en Ryan Metal y los accionistas de Ryan Metal y las empresas armamentísticas, las ayudas prometidas a la familia se han congelado, para que luego digan que por qué Sara Bageneght es la que está teniendo tanto éxito, porque es la única que pone esto encima de la mesa, ¿no? Y esto es que si lo comparamos, por ejemplo, con lo que está pasando en
Italia, en Italia llega Meloni al poder, ¿no? Y en 2023, en 2022 los salarios reales disminuyen un 3,6% y en 2023 vuelven a caer un 2,1% y los parados que viven solos, que antes cobraban 780 euros mensuales, ahora pasan a cobrar 750 euros si tienen entre 18 y 59 años y solo si durante los últimos 12 meses han pasado, han participado en algún programa de reinserción laboral. Es decir, la situación está empeorando de, por cada día que pasa, ¿no? Cada día que pasa la situación es peor, porque, claro, si tenemos que la OTAN gasta en armas cinco veces más que China y quince veces más que Rusia y esto cae sobre todo, este gasto cae sobre todo en las sobre las espaldas de los miembros europeos de la OTAN, no sobre Estados
Unidos, que Estados Unidos además está disminuyendo sus ayudas a la OTAN o sus aportaciones a la OTAN. Bueno, entonces estos dos factores juntos, el aumento del precio de la energía y el aumento exponencial del gasto en armamento, ha producido que los salarios reales en toda Europa descienda muchísimo, que los accionistas de los grandes consorcios armamentísticos, estén forrándose, forrándose directamente y que los estándares de vida, tanto del norte como del sur, pues se estén viniendo abajo. Entonces, ¿qué es lo que hay que hacer? Bueno, es que el chiste se cuenta solo, como nos diría Tony, si estuviera con nosotros. Primero, dejar de meternos en guerras que no son nuestras,
que son provocadas por la OTAN y por Estados Unidos. Es decir, parar la guerra, parar este chorreo de millones en armas que solamente van destinadas a matar a personas. Eso ya te libera muchísimo de los fondos que se necesitan para otras cosas. Eso para empezar. Además, te liberan de los gastos energéticos que podrías volver a tener en orden si dejaras de provocar a Rusia y de meterte en guerras donde no tienes nada que hacer, guerras provocadas por el golpe del estado del Maidan, organizado por Estados Unidos y por la Unión Europea. La Unión Europea está pagando lo que hizo en el Maidan, que fue unirse a la OTAN y a Estados Unidos para hacer un golpe de estado y echar abajo un
gobierno legítimo que puso en su lugar a un gobierno legítimo que rompió los acuerdos de paz que dieron lugar a la independencia de ucrania. A partir de ese momento el acuerdo de independencia de ucrania que llegó a la independencia de ucrania se rompe porque ucrania lo primero que dice es que va a entrar en la OTAN, Estados Unidos, lo primero que dice es que va a meterla en la OTAN, eso rompe los acuerdos de paz y los acuerdos de independencia de Ucrania de 1991, y así es como se crea la guerra. Bueno, lo primero que hay que hacer es parar eso, parar la guerra, parar el gasto armamentístico. Eso para empezar, y eso simplemente con eso te volvería a poner en orden tanto el precio de la energía como el
presupuesto de las economías nacionales. ¿Qué es lo que ha hecho Draghi? Bueno, Draghi ha dicho, Bueno, porque le ha llamado esta fonder legend, dice, bueno, esto hay que compatibilizarlo. Nosotros queremos seguir con las reglas fiscales neoliberales de la regla de gasto y de la regla de déficit de la Unión Europea, que son absolutamente neoliberales y desquiciadas, con el límite del 3%, que no lo cumple nadie, nada más que Alemania. Y además eso, hay que compatibilizarlo con el rearme hasta los rientes que estamos llevando a cabo, que además supone un chorreo de millones que se van a empresas norteamericanas, de Arraín Metal. Bueno, pues ¿cómo hacemos eso?
¿Qué venga a Draghi? Y Draghi ya lo está diciendo, ¿no? Hay párrafos de su informe que dan que pensar, porque dice que las ayudas estatales de los Estados miembros deberían cesar y ser sustituidas por subvenciones a nivel de la Unión Europea, ya que distorsionan menos y contribuyen a profundizar el mercado único. Bueno, esto lo leo en políticaexterior.com. Bueno, y eso que hacemos, por ejemplo, con los gastos militares. Eso son también inversión y desarrollo, porque las nuevas armas que se están desarrollando son inversión y desarrollo puro y duro, ¿no? dice, por ejemplo, política exterior.com, para algunos problemas de resiliencia se plantea en los
ámbitos de la seguridad y la defensa en los que una autoridad de la competencia no tiene capacidad para evaluar o hacer concesiones. Así pues, Draghi propone una agencia separada que haría aportaciones a la autoridad de la competencia en estos casos especiales. Ah, o sea, que en el caso de la defensa y de todo este reo de millones, vamos a hacer una comisión especial que contabilice, que contabilice el gasto en defensa y en armas por otro lado, con otra partida, fuera de los límites del 3% de déficit público de la Unión Europea y de la regla de gasto. Ah bueno, es que entonces si quitamos todo ese hecho reo de millones de los presupuestos alemanes, entonces sí, entonces hay dinero para
todo y en el resto de países de la OTAN, de la Unión Europea, las cosas también cambian. Entonces, vamos a ver, por eso digo que es un eufemismo. Esa es una trampita que han llamado a Draghi para que hagan y vamos a ver en qué se cristaliza. Mucho me temo que lo que vamos a ver es que los gastos militares que van destinados a la OTAN, a la muerte y a la destrucción que es la OTAN, ya la organización terrorista que es la OTAN, pues se van a mutualizar entre todos los países, van a ir a los accionistas de los grandes consorcios de armas norteamericanos y alemanes y no se van a contabilizar ni en la regla de gasto ni en la regla de déficit de la Unión Europea. Eso es lo que yo creo
que el ufemismo de Draghi va a acabar. Parar la guerra, hablar de paz, ser una fuerza de paz y de desarrollo y de diálogo de los pueblos, bajo ningún concepto, porque la Unión Europea es en la megotas de la estructura terrorista de la OTAN. Así nació con esa intención y así sigue. Y yo creo que España, en ese caso, lo que tiene que hacer es abandonar este club de muerte y de destrucción y de guerra que es la OTAN y la Unión Europea, y precisamente unirse a los BRICS, que son los que están promoviendo la paz y el diálogo, como decía Jorge en Kazán, ojalá, ojalá, esa cumbre de los Brics en Kazán tuviera España, entre sus miembros, porque significaría que hemos dejado el club de la muerte,
de la destrucción y del terrorismo, que es la OTAN, y hemos pasado al club del desarrollo, del respeto de los pueblos y de la vida, que son los Brics. Y, entonces, ha sido el luz del pelo, y yo creo que esto es el contexto en el que hay que entender el informe de Draghi. Bueno, pues si os parece, vamos pasando al segundo tema que está muy relacionado con esto, que Jorge es el aumento de la tensión entre Rusia y la OTAN en el marco del conflicto de la verdad es que la preocupación yo creo entre la gente que tiene conocimiento del tema pues es mucha porque el riesgo de generalización de extensión de la guerra pues es real y el riesgo de guerra nuclear por lo tanto también en qué situación se encuentra ahora ucrania porque parece que todo
esto viene también motivado porque se va deteriorando progresivamente la situación de Ucrania y vamos tanto es así que algunos analistas están diciendo que el colapso del régimen ucraniano, del ejército ucraniano también por supuesto podría ser inminente o podría estar muy cerca. ¿Cómo ves tú la situación ahora mismo, Jorge? Bueno, preocupante primero porque las declaraciones de Putin lo han dejado a su deteclaro. Esto se hace unos cuantos días, no sé si tres o cuatro días. Directamente dijo que si se utiliza armamento OTAN bajo con información OTAN, con satélites OTAN para atacar objetivos dentro de Rusia con misiles de largo alcance, eso es directamente un ataque de la OTAN a Rusia y Rusia responderá a la OTAN
directamente. Eso es la situación en la que estamos. Yo lo que alucino es que no nos demos cuenta que el nivel que nos está poniendo, digamos en la escalada constante que realiza Estados Unidos en su guerra prósic contra Rusia. Ucrania es incapaz de ganar a Rusia, es incapaz de destruir a Rusia, es incapaz siquiera de defender su territorio. Las medidas que la ofensiva está apacando, de hecho, Kurtz ha sido un completo fracaso. ya hace dos días empezó a darse cuenta que esa operación más que nada de relaciones públicas para vender cierto algún cierto tipo de éxito a Occidente por parte de Ucrania y seguir recibiendo financiación y el flujo de armas
necesarios pues ha sido a terminar en un fiasco. Hace dos días ya están hablando de colapso, lo que ha sido las ganancias del Ejército Ucranielo en el Oglás del Curs, es decir, que la situación sobre el terreno es negativa por completo para Ucrania. La otra, lo único que hace, Estados Unidos más bien, porque la otra es el brazo de Estados Unidos, lo que hace es escalar y Rusia responde que esa escalada no va a quedar sin respuesta, la respuesta va directamente a la nota y entonces ahí nos queda ¿Qué riesgos hay? Estados Unidos es una potencia nuclear, pero en Europa hay muchos países que estamos en Europa y no tenemos arbos nucleares a nuestra disposición.
Es decir, que podemos ser atacados perfectamente. Somos parte de la OTAN y podemos ser objetivos de esa represalia por parte de Rusia a la escalada por parte de Estados Unidos y la OTAN. Francia y Gran Bretaña lo tienen claro, tienen armas nucleares a su disposición y bajo su control. Eso hasta cierto punto te descarta como objetivo de la represalia, porque directamente puede haber, son potencias nucleares, pero al resto somos simplemente peones en el juego de ajedrez que lleva EE.UU. contra Rusia y Rusia posiblemente irá contra la unidad. Perdona, Jorge. ¿Cuáles serían los objetivos dentro de o lo que es España en una eventual generalización del conflicto de la guerra?
Yo no sé si España como tal, quizás tendría que sería atacar a algún sitio central para la OTAN, más que para Estados Unidos para la OTAN, como podría ser Alemania. De su caso, Polonia. Amos países que no tienen armas nucleares. Y, por supuesto, no con armas nucleares, sino con armas convencionales, pero con misiles. Todo esa palopeda de misiles que tiene de hipersólicos y tal, y un ataque convencional, pero que dejase claro que el ataque de misiles con información no tan y por parte de personal, OTAN, embascarados con una pantalla ucraniana, no engaña Rusia, y Rusia responde a la OTAN directamente. Pues a esa OTAN, pues, recibirá, pues, ya te digo, una de esas, no sé, puede
ser, yo te te digo, si hubiese países que llevan las de perder ahí, es Alemania y Polonia. Así te lo digo de claro. Alemania y Polonia. No quiere, no Krania, no. Alemania y Polonia, porque lo que respondería es directamente a la OTAN, porque es un ataque directo de la OTAN, por mucho que intenten disfrazarlo, porque no se puede hacer un ataque con misiles de largo alcance y tal, sin satélites. Krania no tiene satélites. ¿Quién tiene los satélites y quién da la información? pues la OTAN, pues la OTAN será la responsable porque es la que está detrás de todo esto. Y bueno, yo lo que me entiendo es que estemos a pasos de un conflicto directo entre Rusia y la
OTAN y no se desescale, no se pretende continuar el escalamiento, yo que claro esto es una es una locura y nos vemos, pues bueno, afortunadamente España está más lejos, España no tiene tanta importancia como puede ser Polonia y Alemania, pero bueno, nos quita que tengamos riesgo y todo eso, nuestros gobiernos qué hacen, pues nada, lo ven como naturales, escalada, como no pasa nada, es Ucrania, ¿cómo que es Ucrania? no tiene las capacidades, ni logísticas, ni de inteligencia, ni de personal, ni de material para realizar el acto. Todo eso, eh, todo eso lo pone la gota, es decir, la gota es la que ataja. ¿Y qué esperamos? ¿Qué esperamos? ¿Qué no responda? Ya ha dicho Putin que
van a responder, que van a responder directamente a la gota. Y esto hay que pararlo. Si lo no paramos la escarada por parte nuestra sabemos lo que vamos a recibir y cuando pase eso cuando pase la represalia que ocurrirá yo lo que creo que ocurrirá es que la OTAN pues se enfrente los indígenas son gobiernos que está de los países que está dentro de OTAN se enfrente a una población que no quiere que no quiere la guerra y pasen pues directamente a enfrentarse directamente pero claramente, ya directamente ya lo están haciendo, pero sin nada interpuesto, sin ninguna máscara, directamente entre en guerra contra Rusia, con lo que eso puede significar, o que
simplemente colapse, colapse al ver la realidad, la población europea de lo que se le viene encima, porque queramos que no. Lo que estamos viendo en Ucrania no es una guerra, es una operación militar especial, ¿vale? Si quieres ver una guerra contra una población que ni siquiera tiene ejército, tienes que irte a lo que está pasando en Gaza, o lo que está pasando en Sudan, o lo que está pasando en otros lugares. Y te digo que no estamos para no queremos, no queremos ver eso, no queremos ver eso y claro pues o la gota se rompe o la otra simplemente se pasa al siguiente nivel de fascismo y pues eso reprimir toda la resistencia interior a cualquier tipo de intentos por parte
población de que se desescale el conflicto, y bueno, yo no sé cuál de las dos tiene que estar mirada ocurriendo, pero sobre todo es que se me ocurre que tienen posibilidades de suceder. Bueno, y Nigo, ¿cómo ves la situación? ¿Estás igual de preocupado que Jorge? ¿La ves igual de grave? A ver, la situación es grave. Eso no cabe discusión a alguien. La situación es grave teniendo cuenta que, bueno, es un nuevo paso en la escalada en el conflicto, por parte de lo tal, en el que, bueno, pues lo que se intenta mantener es, y es así, es un muerto en vida, que es al racisme en Ucranía, que ya está totalmente desfondado, porque efectivamente, como ha comentado Jorge,
la ofensiva de Kursk, que lo único que buscaba era pues, pues sí, ser una, vamos a decir, un escaparate, una operación de marketing, pues para intentar lograr, meter éxitos de cara a la apoyo internacional y también para obtener una cierta medida, una cierta moneda de cambio, en un aspecto que se denvenir, porque sencilla ucrania ya no puede sostener más que impostaguerla por muchas armas que se den, por la sencilla razón de que no le queda ejercito. Sobre ejércitos sin armas es más útil todavía que las armas sin ejércitos. Y ese es el gran problema que tiene como los famosos F16, una fuerza aérea necesita una infraestructura de apoyo brutal que los ucranianos no tienen. Con lo cual, pues tienes a cuatro idiotas haciendo
haciendo cabriola con unos F-16 y siendo derribado por sus propios misiles, ¿no? Como cobrece un poco. O sea, no realmente ni siquiera, o sea, ni siquiera ucrania puede seguir adelante y ya con esta nación. Que por otro lado dice que lo que es bueno, pues se le pretende dar un nuevo impulso, como pues intentando provocar a Rusia. Ahora bien, ahora bien. Si algo ha demostrado, al margen de lo que se piensa el DL, que yo tampoco es que sea un pan de Putin, ni por asomo, que es el tema de que los rusos, Putin, han mantenido la cabeza bastante más fría, que, bueno, no vamos a compararlo ya con Ucrania, pero incluso la OTAN en este tipo de asuntos,
y sobre todo con la guerra de Ucrania, digamos que han estado midiendo bastante, pese a ser una guerra, pues han estado midiendo bastante sus pasos. Con lo cual, a ver, yo no creo que desde luego, desde el lado ruso, hay una escalada total que nos acabe metiendo a todos en una guerra. Otra cosa ya es errores de cálculo. Porque en caso de producir ese tipo ataques para empezar a ver conforme a la propia Constitución rusa el armamento nuclear solo puede ser usado cuando la integridad o la viabilidad vamos a decir de la nación rusa está en peligro claro no es harto difícil que con las armas de largo alcance estamos hablando de pues generalmente misiles de crucero que la OTAN pues ponga al servicio más que su ministro de
poner al servicio, porque como me ha dicho Jorge, pues se medita toda una infraestructura para eso. Pues bueno, poner al servicio de Ucrania pues se logre llegar a eso. Están hablando de que atacarían los amigos militares, etcétera. Lo cual pues bueno, pues que sí, evidentemente habrá una respuesta rusa. Pero hay una cosa sobre la que quiero llamar la atención, precisamente sobre el tema de lo medido que ha estado un poco el modo actuar ruso en la Ucrania, que es el tema de que no han utilizado todavía el armamento pesado, porque no lo han usado, no han usado bombaderos pesados. La versión rusa del B-52, o sea, bombaderos de laminación, o sea, el T-22
Bacquire no han salido de los ancares. O sea, han utilizado, sí, pues, ataques puntuales que, pues eso, que arrasan un edificio, etcétera, una determinación, etcétera, etcétera. pero son blancos más medidos, cuando de toda la vida la autrina de combate rusa de la soviética que todo el mundo sabe, desde 1945, suposición básicamente en cuanto a su tipo de ofensiva militar es la laminación. Como bien lo podía contar la verba que dice, cuando los rusos venían venían aplanando el terreno. pues a través de bombardeos masivos, artillería, los famosos cateuscas, etcétera, los órganos están llamados famosos colombianos, venían laminando, y eso es algo que a Rusia ha habitado,
pero es una cosa que tienen, en caso de producirse este tipo de ataque, por lo que yo entiendo, y que a Rusia responda, porque no va a responder, evidentemente yo creo que, o bien, va a ir ha destinado a el contra-ataque. La respuesta va a ir destinada a la propia Ucrania precisamente para... pues bueno, para capar aún más la guerra, muy bien, a mi me volarán dos bases aéreas y que tu muñeco del ping-pong-pong, es que queda todavía más incapacitado, pues a través de... no hace falta, ya digo, no hace falta ni ni siquiera tirada ni siquiera sónicos o de armas un poco modernas. Simplemente con sacar de los hangares los bomberos pesados y meter una laminación en
cualquier objetivo que quede signen, pues desde luego, o sea, símbran, o sea, literalmente, pueden sembrar el terror. O sea, tienes los rusos, tienen perfecta capacidad con armas convencionales, ya te digo, con armas que joder, muchas de ellas, que estaban obsoletas en los 90, en el sentido de bombardeo de gravedad, o sea, cae la bomba, pero que son las más útiles. Cuando lo que pretende es laminar esto, podrían laminar 10 y convertirlo en un aparcamiento. Pero, evidentemente, no lo hacen pocos. que seguía una animada, el alto coste político que entendría incluso dentro de la propia Rusia, es decir, estamos asiginando a miles de personas. O sea, ese tipo de cosas que,
bueno, que por ejemplo Israel hace, pero que cualquier otro país no puede hacer. Y ese tipo de cosas. En caso de atacarlo tan, pues sí, yo creo que también podrían devolver con la misma moneda. O sea, del tipo, pues hombre, tienen blancos muy bolosos en Europa o sea, le estamos hablando desde las bases de primer ataque, ¿vale? En Polonia, etcétera. Las esas ideas, así como sobre todo, sobre todo, y ese sería objeto más voloso todavía, los centros logísticos en Polonia, en Rumanía, etcétera, que son los que están surgiendo de, bueno, es donde se reúne todo el material de todo tipo que se está enviando Ucrania, ¿no? O sea, sencillamente saltar al otro lado de la frontera, decir, vale, pues te voy a atacar en tus propios
ese tipo de cosas yo creo que serían posibles más allá pues no creo no creo que los rusos quieran pues bueno quieran subir de nivel aunque lo haga lo tanto sencillamente porque los rusos y lo saben y lo sabe todo el mundo y eso viene toda esta escalada desesperada de la OTAN es que tienen la guerra ganada y no les interesa tampoco les es lo único que les interesa es esperar a a que sencillamente el régimen ucraniano, o más bien sus patrocinadores, se tenga ante rendir a la realidad. Y es que esta guerra lleva perdida para Ucrania dos años, interrotan también un plazo. O sea, lleva perdida y es solo cuestión de tiempo. Y los rusos lo saben. Con lo cual, salvo que sean absolutas animaladas por parte de la OTAN en el uso
de armamento de largo alcance, si todavía, ojo, si todavía definen esto, pues no van a no van a tomar esto porque además saben, saben que lo que hacen tiene un efecto en la opinión pública. La opinión pública europea, incluso a la norteamericana, sería muy muy muy difícil venderles una guerra contra Rusia a gran escala, o sea, si no hay un ataque también, un ataque de entidad, por eso no no tengo que atacar en Alemania ni nada por el estilo, porque eso acabaría con toda la ventaja política y le entregaría la ventaja política a lo tanto de cara a la propia población. No es lo mismo atacar Alemania que unas bases de suministro. o en Rumania o en Trasim. No es lo mismo. Y los rusos son muy conscientes de ello. Y no
creo que desperdigen esa ventaja que tienen y el agotamiento que ya está mostrando la UE y la OTAN, pues dando una respuesta que no sea lo justo y medido para devolver, vamos decir el golpe y sobre todo incapacitar a lo que viene a ser su enemigo, su objetivo directo, que es Ucrania. Yo creo que iría más directo en capacitar a Ucrania. O, ya te digo, sus fuentes de suministro, incluso dentro de La Tanta, sus fuentes de suministro directos, más que atacar a la UE, por sencillamente lo que ha comenzado. El alto coste político que tendría, que ahora Rusia tiene su favor. Carlos, ¿cómo ves ahora mismo ese riesgo de generalización de la guerra y también la situación de Ucrania?
¿Cómo de cerca crees tú que está el colapso del ejército ucraniano y por tanto del régimen ucraniano? Pues lo veo de manera similar a, como ha dicho Jorge. creo que en estos momentos no lo que hay que hacer es escuchar a Putin porque Putin no ha dicho si me mandáis, si atacáis a Rusia con misiles de largo alcance occidentales que no son ucranianos y mediante infraestructuras que no son ucranianas, precios que puedan estar en ucrania, yo voy, yo voy a decidir atacarlos no no Putin lo que habla es de derecho y lo hace siempre y él habla de los protocolos que ya están recogidos en el derecho ruso y él lo que lleva diciendo durante años nos lleva avisando es si nosotros somos atacados con misiles de largo alcance desde ucrania vamos a
responder y vamos a responder con el puede ser que con el arsenal atómico que tenemos porque así nos lo permiten nuestras leyes. Entonces, él lo que está hablando es de protocolos ya recogidos en el derecho ruso. Entonces, él lo que nos está diciendo es, si esto pasa, vamos a utilizar, vamos a poder, vamos a hacer lo que nos dice el derecho ruso que tenemos que hacer. Porque claro, entre otras cosas, imaginemos que esos misiles de largo alcance que se que puede ser que se disparen desde Ucrania, pero que no son ucranianos, alcanzen una central nuclear rusa. Eso, a todos los efectos, es un ataque nuclear. Pueden volar una central nuclear rusa.
Bueno, pues eso hay que tenerlo en cuenta, porque con este tipo de misiles eso se podría hacer. bueno ellos van a responder a consecuencia y los países que permitan o que les den las armas o que den la infraestructura para que Ucrania lleve adelante esos esos ataques se convierten en objetivo militar también está recogido en la en la ley rusa y por lo tanto Rusia les atacará efectivamente como ha dicho Jorge aquí los que tienen las peores cartas son Alemania y Polonia por no ser potencias nucleares. Polonia además tiene la carta de que históricamente siempre es la que ha salido más perjudicada de este tipo de confrontaciones, pero claro en Alemania hay una cuestión clarísima que es Ramstein, la base de la OTAN más grande
en Europa, donde nos dicen que no hay armas nucleares, nos dicen. Pero sabemos que ha habido ejercicios de la OTAN con cabezas nucleares en Ramstein. No son alemanas, son norteamericanas, pero son cabezas nucleares igual. Eso, por ejemplo, también lo hemos visto en la península de Corea. ¿Por qué Corea del Norte decide obtener armas nucleares? Pues porque Corea del sur hace muy habitualmente ejercicios militares con Estados Unidos que incluyen cabezas nucleares. Los primeros que metieron cabezas nucleares en la península coreana fue Corea del Sur, que efectivamente con cabezas nucleares norteamericanas, pero que valen igual, se pueden tirar perfecta, aunque sean
norteamericanas se pueden tirar desde Corea del Sur a Corea del Norte, esos son los ejercicios militares y por eso Corea del Norte obtuvo armas nucleares para defenderse de esa amenaza. Bueno, pues si por ejemplo hay un ataque, hay un ataque, ni siquiera hace falta que sea con armas nucleares, sino con armas convencionales contra Ramstein, podemos ver que en Ramstein, sin que lo sepa nadie, porque aquí nadie da explicaciones, la opinión pública alemana no sabe nada, esto es todo alto secreto militar, bueno pues podemos encontrarnos con que allí hay ojivas nucleares que exploten y por lo tanto tendríamos un ataque a todas luces o tendríamos una desgracia nuclear en suelo alemán. Eso también podría pasar en
en Polonia, bueno, en Polonia directamente se podrían utilizar armas estratégicas controladas nucleares y neutralizarla, en el caso de que apoye logísticamente a Ucrania, porque todos sabemos que la mayor parte de los que ahora mismo, de las tropas que ahora mismo están más activas en Kursk y en el frente ucraniano son terroristas, terroristas polacos que van voluntariamente al ejército ucraniano. Entonces ahí tenemos dos escenarios catastróficos. ¿Que esto vaya a significar que Estados Unidos responda con un ataque nuclear a Rusia? Lo dudo mucho, lo dudo muchísimo. Ellos no van a arriesgarse a que Rusia directamente haga un ataque nuclear que liquide, liquide,
grandes ciudades norteamericanas y grandes centros poblaciones norteamericanos. Ellos no se van a tomar ese riesgo. Los americanos abandonarían a la Unión Europea y a Europa inmediatamente, inmediatamente. Los Estados Unidos no lanzarían un ataque nuclear contra Rusia que desencadenaría la guerra nuclear y significaría que muchas de las principales ciudades y centros urbanos de Estados Unidos desaparecieran, pese a que también en Rusia habría ataques nucleares. Lo que harían sería montarse en sus barquitos y en sus avioncitos y volverse a casa. ¿Cómo han hecho siempre? ¿Cómo han hecho siempre? ¿Cómo han hecho en Alganistar cuando las cosas se han puesto feas? ¿Cómo hicieron en Vietnam cuando
las cosas se pusieron feas, pero ellos no van a arriesgar eso. En Europa nosotros ponemos los muertos, en Europa ponemos el terreno que va a ser bombardeado quizá con armas nucleares y los americanos no pierden absolutamente nada. Bueno, el caso es que esa es la situación. No estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho íñigo con respecto a que la política de Rusia es el bombardeo de alfombra, dejar los territorios de alfombra, efectivamente, y como yo creo la única vez en la historia que ha hecho Rusia eso ha sido en la Segunda Guerra Mundial. El que practica esa política son los Estados Unidos, los bombardeos de alfombra que dejan todo como si fuera una alfombra, no dejan
piedra sobre piedra, fue lo primero que hizo Estados Unidos en Irak. Lo primero que hizo fue arrasar todas las ciudades, no dejar piedra sobre piedra y arrasar todas las instalaciones eléctricas y de agua potable. Eso Rusia lo podía haber hecho con Ucrania el primer día. Rusia tenía las posibilidades de hacer ese tipo de bombardeos, dejar todo como una alfombra y al día siguiente no queda piedra sobre piedra en Kiev, no piedra sobre piedra en Kiev. O podía haber arrasado todas las instalaciones eléctricas y de agua potable también, hombre el agua potable es una cuestión más delicada que en Ucrania pero se podía haber hecho y no dejar piedra sobre piedra, es decir esa no es la política de Rusia,
Rusia nunca hace eso, hizo eso una vez en la Segunda Guerra Mundial, el que ha hecho eso permanentemente es Estados Unidos. Simplemente recordar un informe que acaba, que es muy reciente, de la Universidad Brown en Rhode Island. Esto no es un informe de la Universidad Patricio Robumba de Moscú. No, no, esto es un informe de la Universidad Brown de Rhode Island, que dice que demuestra, con datos, que en los últimos 20 años la OTAN ha matado, asesinado a 4,5 millones de personas, 4,5 millones de personas muertas, asesinadas por la OTAN en los últimos 20 años. Eso no es la doctrina de Rusia, nadie hace eso, solamente los fascistas de la OTAN. Y cuando estamos hablando de
los fascistas de la OTAN, estamos por supuesto hablando de Estados Unidos, que lo primero que habría hecho sería aniquilar, dejar como una alfombra cualquier país al que se enfrentará, pero Rusia no haces. Rusia lo que ha hecho ha sido decir bueno, nosotros no nos podemos montar en nuestros barquitos y marcharnos a casa y en nuestros avioncitos. Después de que acabe el conflicto en Ucrania, Ucrania va a seguir siendo nuestro vecino. Además son eslabos como nosotros, tenemos lazos eternos y de amistad y tenemos a muchísimas personas, la mayor parte de las personas que han abandonado que han abandonado Ucrania ahora viven en Rusia y están apoyando a Rusia y
están siendo acogidas en Rusia. Luego hay otras que no pero eso Rusia no lo ha hecho precisamente porque sabe que hay lazos eternos de amistad y de unión y de humanidad entre Rusia y Ucrania. Este tipo de cosas, por supuesto, a los asesinos de Estados Unidos y de la OTAN se la traen al fresco. Por ejemplo, nada más decir que aquí en Alemania, por ejemplo, que ha cogido más de un millón de ucranianos. Bueno, pues ayer salió la noticia que más de la mitad de las prostitutas en Berlín son ucranianas. Eso es, esa es la cogida que le ha dado Alemania a Ucrania. Eso no es la cogida que da Rusia a los ucranianos que han ido a Rusia. Los ucranianos que han ido a Rusia han sido
acogidos como hermanos de Rusia y como hermanos eslabos de Rusia. Entonces el ataque no sería dejar como una alfombra a Ucrania, primero porque eso no es lo que hace Rusia, eso lo hacen los asesinos de Estados Unidos, sino que lo que harían sería hacerse las pagar a los países de la OTAN que han propiciado, logísticamente, que estos ataques con misiles de largo alcance se produzcan en territorio ruso. Los Estados Unidos abandonarían inmediatamente a Rusia, perdón, a Europa, seguirían a casa, y lo que nos quedaríamos seríamos con una Europa arrasada, yo vivo en Berlín, es muy posible que Berlín pudiera desaparecer del mapa directamente en un ataque nuclear ruso, se decidiera que Berlín
desaparece. Bueno, Ramstein podría desaparecer, grandes zonas de Polonia podrían desaparecer y lo que nos veríamos es en un escenario en el que primero la OTAN va a perder miserablemente, va a perder miserablemente, el régimen neo nazi de Zelensky va a perder miserablemente y una vez más la la humanidad va a tener que agradecer a Rusia que haya parado los pies a los asesinos golpistas tanto de extrema derecha como de extrema derecha disimulada tanto en Ucrania como en la OTAN. Y la OTAN desaparecería y yo creo que con ella desaparecería también la Unión Europea. Bueno, pues, si os parece, vamos pasando ya al tercer tema, antes de que queráis comentar
algo. Sí, Jorge, adelante. Sí, simplemente puntualizar que no os esté de acuerdo con lo que ha dicho, y digo por la siguiente razón, de que Rusia tiene que responder directamente a la OTAN, no puede responder directamente a la OTAN en territorio ucraniano, porque eso es lo que a la OTAN eso no le va a impedir escalar, ¿entiendes? Tiene que la escalada de coger y permitir que misiles de largo alcance, dos que ya pueden alcanzar una central mundial, que ya no es que puedan alcanzar por ejemplo la reunión de la cumbre en Kazan con misiles OTAN, con información OTAN, conseguimiento OTAN, satélites o tan y personal o tan desde ucrania no a la cumbre por parte a una
a la cumbre de los brics en cazán en octubre imaginate eso se respondería y cómo se respondería no se respondería en quien no se respondería en ucrania porque no es en ucrania
de la Algo Alcance, en Alemania, puesto un enlace ahí a la a la televisión alemana de la escuela y que dice que bueno, que que el despliegue de misiles de la Algo Alcance en Alemania puede convertir a los capitales europeas en objetivos rusos. Eso lo ha dicho el portamodo ruso ayer. Para que nos quede claro y que nos quede claro que Estados Unidos, su parágrafo es nuclear, Solamente lo utilizarán para defenderse ellos, para defenderse ellos. Está claro. Y no para defenderlo. Su parábolo nuclear no servirá, por ejemplo, para defender Corea del Sur, de Corea del Norte, ¿no? Será para defenderse ellos. No será para defender el Europa occidental de una represalia a la OTAN por parte de Rusia.
No, será para defenderse ellos. Y, claro, ¿quién es que dará al excluido, evidentemente, en los dos que tienen armas nucleares en Europa? Y ya está. Y el resto nos veremos, entonces, nos veremos efectivamente metidos. Es que ahí, Jorge, bueno, hay una confusión muy importante, porque es una confusión que nace de una mentira, que es cómo nuestro régimen político le transmite a la población la idea de que a España le conviene estar al lado de los Estados Unidos por sus propios intereses, por los intereses de la población española cuando eso es algo radicalmente falso, que le conviene estar a la oligarquía española. Claro, porque el imperio perdón, el periodista aquí es el que asegura que el régimen español
está, digamos, une su destino al imperio de aquí, y por tal aceptarse de antes sus bases, sus bases y con todos los comisionantes que tiene, que Ceuta y Melilla están fuera del Paraguasotan, no pasa nada, que Barrocos es un actor principal para y aliado principal de Estados Unidos y como le deja hacer y deshacer en África y en nuestras fronteras. No pasa nada, claro. Realmente la OTAN está mantenida en contra de los intereses de las naciones españolas, pero a favor del régimen, porque si el régimen lo primero que determinó es que podía perder perfectamente una provincia española para evitar que hubiera una república de nuevo en España. Porque si llega a entrar en
guerra con barrocos, es lo que le dijeron. Si entramos en guerra con barrocos, se acababa, se acababa la monarquía española. Sí, sí, sí, perdónito, es simplemente que abrimos, como segundo jefe del Estado de la dictadura pues se comportó como se comportó su predecesor, es decir, vendiendo toda la ecuadranía del país y aún más de lo que había vendido su predecesora a los Estados Unidos con tal de permanecer en el poder y asegurarse supuesto. Y como un cobardé abandonando a nuestros compatriotas a Zahara Hueso. Sí, entre otras muchas cosas que esa fue una dama más gorda, sí. Bueno, perdona híñigo, que te he cortado. No, lo que quería decir, aparte de, pues bueno,
pues si hubiéramos entrado en derranza a Zahara, pues España habría seguido el mismo camino que siguió Portugal, un poco antes, a cuenta de la guerra de zambique y demás. Habría ocurrido lo mismo y eso es lo que se pretendía evitar. De todas maneras, una cosa que quería comentar y es algo que parece que se ha interpretado mal, es que efectivamente, y esto es así, o sea, mira sobre esto no toma discusión. Lo de la laminación, lo que ha comentado, es que eso forma parte de la doctrina rusa desde la época soviética. Están toda la literatura, o sea, habilidad sobre un tema. Lo que pasa, lo que pasa es que, primero, en primer lugar, porque lo digo presionadamente por eso porque se ha entendido mal, parece que no, no, es que los
rusos hacen eso, no, no es un tema de eso, es que no lo han usado desde el 45, porque todas las intervenciones de la insubítica antes, de Rusia, militares, o sea, han sido localizadas y contenidas. Primero, no se han visto la necesidad de emprender esto, porque esto ya es para hacer guerra lo grande. Y evidentemente, no hace falta decir que Estados Unidos lo utilizado, etcétera, etcétera, todos sabemos, lo que hace Estados Unidos no ha avanzado a defender. Evidentemente, y por cierto, en determinados ámbitos, el bombardeo de laminación tiene eficacia muy limitada, como descubrieron, por ejemplo, los indígenas que utilizaron mucho los P-52 y no sirvió para una
mía. Pero bueno, eso era por el llamen. Pero el caso, o sea, lo que precisamente diciendo es que precisamente por eso, o sea, en Rusia ha estado actuando con toda contensión, lo mismo que cuando hablamos del derecho ruso, lo hablamos del derecho ruso, significa que en determinadas condiciones te habilita hacer ciertas cosas, no te obliga a, si no se promete, te habilita y te tienes esta opción a partir de ese momento, dicen vale muy bien, dice otra cosa, porque en lo contrario, vamos a evitar cualquier decisión humana, o cualquier decisión de gobierno en el manejo de cualquier conflicto. Vamos para eso, por eso una máquina expendedora, no necesitas un gobierno. Evidentemente esto no es así. Lo mismo que esto. Cuando me refiero
a atacar a Rotán, pues efectivamente habló de ataques limitados a Rotán, porque Rusia tampoco quiere una guerra lo grande, ni le conviene. Y también, por otro lado, si se ataca y se arrebienta por ejemplo Alemania, Estados Unidos se va de Europa, los cojones. Los cojones, porque si Estados Unidos se va de Europa, pierde todo su estatus como potencia. Se acabó. Se acabó. A los cuatro días vuelve a tener movidas en su propio continente. Y se acabó el en periodo norteamericano. Y antes, porque esto también es lo china, fijada antes de abandonar Europa occidental, Estados Unidos se mete en un agarro nuclear. Y lo saben hasta los rusos. Y los rusos tampoco quieren un agarro nuclear, porque ¿sabes? No es que se iban a arrasar
las mayores ciudades estadounidenses, es que las rusas también no iba a quedar ni un norte americano ni un ruso hombre o un mujer o niño sobre la tierra. Y si van a convertir ambos países, porque es así, se lleven a convertir, en ambos países en un paramo radioactivo y nos fila la vida durante diez minutos, nadie quiere eso y eso no ocurre. Pero Indigo, porque sabes por qué una explosión nuclear no distingue entre ricos y pobres. Pero Indigo, eso lo van a hacer los norteamericanos para defender a Europa. ¿Llegado el caso? Te aseguro que lo hacen. No lo verán. eso lo harán. Eso no lo van a subir. Eso lo harán. Eso lo harán el percríceo de que Rusia ataque a Estados Unidos, pero no porque Rusia ataque a Alemania. Uy, uy, uy, uy, no,
no, no, no, esto es doctrina de la OTAN, eh, amigo. Esto es doctrina de la OTAN y esto es de los años. Con prima de la OTAN, se la pasan por el arco del tribunfo. Hombre, pues, lo mismo podríamos decir sobre la doctrina rusa, que es que también estamos suponiendo unas cosas que parecen lógicas en un lado y no en otro. O sea, yo sepa, los rusos tampoco tienen ganas de suicidarse, porque una guerra mundial es un suicidio para todo el mundo. Los rusos no han tocado a Estados Unidos, mientras no les toquen a Estados Unidos, no les van a aguardar con armados reales. El problema es que en el caso de que Rusia está con nosotros, tampoco quieren morir.
Es un negocio... Nadie quiere que la cosa llegue hasta ese punto. Ni Estados Unidos ni Rusia. Por eso existe la época larga fría, los enfrentamientos a través de terceros países, uno los ganas, otro los pierdes, etcétera. Pero precisamente se hacen para evitar una confrontación directa. Porque una confrontación directa, todo el mundo a tomar por culo y se acabó, o sea, no hay término medio. No existe, y esto lo dijo un, no me acuerdo cómo se llama, pero un jefe de Estado Mayor norteamericano que dijo, mira, el intercambio táctico y estratégico de armas nucleares, que además lo dijo así, solo existen el cerebro de los indígenas, en cuanto se va la primera, hayan todas las
indígenas. No va a existir eso. Si existió dos bombazos nucleares aislados en Hiroshima y Nagasaki, fue porque nadie más las tenía. Pero luego se cuidaron muy mucho en Corea, incluso en Corea, Estados Unidos se cortó mucho de utilizarla, ¿por qué? Porque en los años sabéticas ya la tenía. A años después. Nadie va a decir, nadie va a y las denucleares, salvo que distingue el agua al puesto. Mira, si Rusia atacara nuclearmente a Estados Unidos, entonces estoy de acuerdo contigo. Pero que eso lo vaya a hacer Estados Unidos, porque Rusia responda al golpe en Alemania, te digo yo que no lo van a hacer. Te digo, eso lo haría si fuera eso. Es que nadie va a tirar denucleares.
Nadie. Es que es una locura. Aunque tiren de nucleares, no lo van a hacer para defender Alemania. no van a cargarse a todas sus ciudades norteamericanas porque en Ramstein no queda piedra sobre piedra. ¿No lo van a hacer? Han estado más que dispuestos al último siglo Áfano y lo harán. Reventaron en el Líbano, reventaron. Claro, no han dicho una base. Sí, pero estamos hablando de Líbano. Y no hicieron, no hicieron. Pero estamos hablando del Líbano. que el íbano premataron un montón de militares norteamericanos. Eso no es lo de menos, los norteamericanos a ver si lo entienden. Cuando dicen OTAN no es OTAN, la OTAN es la manera que es. Estados Unidos tiene unos vasarios y la OTAN es lo que diga
Estados Unidos. Y en el momento que Estados Unidos vea que se puede recibir, ostias, ellos directamente te dejan con el culo al aire, como han dejado a los afganos, como han dejado a los vietnamitas, como dejaron a todos los sus aliados, lo único que ellos consideran que es suyo, sin ser suyo, es el hemisferio occidental, es decir, nada ni una sola base puede ser ni China ni Rusia puede estar el hemisferio occidental, es decir, no puede estar en las Américas. Salvo eso, pero Europa, Europa es un campo, para ellos Europa sí hace falta que sea destrozada, pues que sea destrozada, le está igual. Por supuesto Gran Bretaña, por eso tiene sus armas y sus armas y bracia en las suyas, y eso les asegura que ellos
tienen cierta agencia, pero el resto, el resto son simplemente putos peones, ¿entiendes? En su jueves. Claro que son peones. Pero no pacientan, no se pueden permitir perderla. No se pueden permitir, pero de verdad, el interior si se va a tomar por culo. Recordemos que hay una teoría por ahí, al hilo de lo que ha dicho Jorge, que defiende, que tiene cierta base, vamos, yo no sé si será correcta o no, pero que defiende que cierto almirante tuvo un vuelo mortal debido a que quería desarrollar armas propiedades en España. Carrero blanco, Carrero blanco. Bueno, otra cosa, en Estados Unidos esa teoría siempre ha estado ahí, pero mira, a ver, y te lo digo, conociendo la historia de él, o sea, una cosa que Estados Unidos ha
mirado para otro lado, vale, que por múltiples razones le convenía, puede ser una de Y otra cosa es que tuviera nada que ver. No, lo siento, esto lo hizo Eta y demotupo. Pero lo hizo Eta y demotupo porque otra cosa es que los gentis miraban para otro lado. O sea, vamos a ver que los gentis tampoco están metidos en todo. Vamos a ver que la gente fue Eta, no hay duda, pero que se les permitirá hacerlo es otro cantar. Yo, bueno, pero hay múltiples razones por las que Carrero Blanco, etcétera, por ejemplo, ha estado subido, responde a alguien, seguramente el régimen actual. Bueno, que no era desde luego un elemento para los Estados Unidos y que derderó una de las razones fue el tema de la bomba atómica, otra es que quería
perpetuar el régimen franquista después de la muerte de Franco. Bueno, hay muchas razones por ahí. Bueno, si os parece, pasamos al siguiente tema del venezuela o queréis comentar algo más sobre esto, sobre el tema de Venezuela que en fin yo creo que hay mucho que hablar desde el punto de vista de la actuación como he dicho en la introducción de España ha sido vargonzosa con unos tínters de colonialismo como digo pues deberían hacer son rojar a cualquiera que haya nacido en España y el problema que tenemos aquí es que leer por qué España está adoptando este papel tiene de luego bastantes vertientes una que comentábamos son las peleas internas dentro del régimen del 78 entre la a la derecha y la a la izquierda del
régimen o el ala derecha y el ala extrema derecha del régimen, es decir el PSOE, YPP y sus y sus satélites y luego el y luego también pues está por los propios intereses empresariales españoles del IVEX en Venezuela que se ha mostrado tenido
Este señor, Mundo González, que tiene unos antecentes más que sospechosos, con denuncias que él siempre ha negado de haber participado en actos terroristas en el pasado, de haber colaborado con la CIA, de haber participado también en temas de escuadrones de la muerte, En Venezuela, bueno, la verdad es que este señor, aunque como digo, siempre lo ha negado, tiene unos antecentes más que sospechosos en el mundo González y el tema de la petición de asilo político fue bastante lamentable y el papel del gobierno español, como digo, igual, mandando un avión militar allí con un coste enorme a recoger a este individuo. tenemos que no deja de ser ya gastando un poco una broma por bastante curioso que el gobierno
español se dedique a pomer y quitar presidente de Venezuela mientras vice defender la democracia porque de repente el pobre guaidó se ha encontrado que ya no es presidente de Venezuela y que le han destituido la destituido la destituido a España y ha nombrado un nuevo virrey un nuevo virrey que parecen que no tienen demasiados poderes, que es el mundo González, pobre Guaidó, tantos años siendo presidente de Venezuela y mira, ahora de repente ya le han le han destituido sin saber el por qué y se ha enterado por las noticias, además. En fin, bueno, ya bromas aparte, Jorge, ¿qué te apareció todo este episodio y qué te está apareciendo todo este episodio de Venezuela? Adelante.
es de un patetismo absoluto. De hecho, lo que se está haciendo no lo hace ni Estados Unidos, ni hay seguimiento por parte de lo europea. Esto, yo lo veo más bien como lo que has dicho, un enclave interno, ¿no? Porque siempre el partido popular intenta sabotear de alguna manera al gobierno que no sea el suyo, e incluso encontrar los interés de España porque ya arreglará la situación posteriormente y luego ya recompondrá la situación cuando llegue al gobierno con el gobierno de Venezuela. Ya ha pasado muchas veces en eso, los fondos europeos cuando dijeron que si éramos unos pedigüeños y tal y madre mía es que, solamente se puede entender desde el punto de vista interno, ¿entiendes?
Para su amor de zapa y de la miración del gobierno, que el cual ellos no están, porque yo ante todo quiero llegar al gobierno para sus cosas, ¿no? Pero luego las políticas que van a hacer van a ser básicamente las mismas. Y la política exterior va a ser básicamente la misma. y con respecto a Venezuela seguirán con las políticas que se han realizado desde aquí, desde mucho tiempo. Pero bueno, han cogido y como eso les sirve para caragas votaciones en contra del gobierno Castro, gesto chavista, comunista, que ha traído a y ha perdido asilo que ha pedido que los ha calificado justamente como castrochavistas comunistas y viene aquí asiliado es que es que no tiene ningún sentido por el lado que lo veas
porque ha pedido aquí el asilo no era vos comunistas y pero es que es que no tiene es simplemente operabuza, ya te digo, es que no tiene ni permiso al tema. Yo sigo y me sigo algunos compañeros de periodistas y policeros también de Venezuela y de Cuba, pero este es venezolano y dice bueno, ¿ya puestos? ¿por qué no vota el próximo reunión del Congreso? ¿quién ganó según el Congreso de España la batalla de Caracol? Ya poniéndonos por el caso, ya pongámonos, a ver si resulta que Venezuela es una provincia del imperio español y podemos hacer y deshacer y poner, o sea, quitar y poner mis reyes como nos da la gana. Es que no tiene, es simplemente vergonzoso que se haya permitido esa votación en el
caso de nuestro caso. Y es curioso, especialmente en el caso de la derecha, el partido de Cierra y Tabasco votando a favor de eso. Es que yo de verdad te tienes que reír porque es que es de un absurdo... Y un absento, ¿no? Para no tener que votar ni a favor ni encontrarse absento de él. Sí, lo suyo sería que eso no hubiese tenido ningún recorrido. Primero porque pone en peligro, ciertas, las relaciones, ya ha contestado el gobierno de Barcelona, que igual te corta relaciones diplomáticas con España. Y eso sí que tiene el efecto. Y, claro, es una respuesta a un insulto y a una injerencia que es una de las cosas de que diferencia el orden basado en las reglas de occidente
frente a las reglas que tiene, por ejemplo, el BRICS de no interferir en los asuntos de otros países como dice la Carta de las Naciones Unidas, pero claro, esto, nada, los otros parece que nos creemos un imperio y tenemos derecho a determinar lo que los millones de votantes en Venezuela, estos son, digamos, secundarios, los primarios lo que se determina al nuestro, el nuestro Congreso de Diputados con respecto a quién es el gobierno legítimo de Venezuela. Es penoso, ya te digo, queda muy mal, puede tener efectos negativos en política exterior de España y bueno y que solamente se comprende desde el punto de yo en mi opinión se comprende desde el punto de vista de eso de todo mal todo mal
según el PP mientras no está el PP si el PP llega ahí hará lo mismo pero todo bien las políticas no cambian pero pero como ellos quieren estar ahí y lo utilizan como clave interna, pues les da igual, luego ya desharán el problema con Venezuela y si hace falta pues llegarán allí y se darán de besos con Badurio si hace falta. Bueno, y Diego, qué opinión te merece este todos estos episodios que han ido sucediendo uno tras otro, a raíz de las elecciones del 29 de julio, creo que fueron ¿no? Pues hombre, lo que se refiere al caso español no deja de ser una yusada, porque es así, es una yusada, la típica cosa es la típica tontería que ha fallido, y que tiene más
que nada, pues bueno, pues como ha comentado el compañero Forgeyer, la vinterna, tenemos son un principal partido de derechas, porque es el principal partido de derechas, que está totalmente perdido, que ha caído en las ayusadas por la sencilla razón de que no tiene absolutamente nada más que hacer. El gobierno ya está aplicando recetas neoliberales y por el otro lado ya ni siquiera pueden irse más a la derecha, pues ya tienen competencia, tienen doble competencia. antes tenían a box y ahora tienen algo a ultra box que son los de los de albíses similares o sea más o sea no se pueden ni siquiera echar al monte porque ese puesto ya está ocupado así que bueno pues
lo que se dedican es hacer estas conferidas y además estamos demostrando pues sencillamente lo más controlante puesto que vamos a ver ni la ue adicionada. Yo creo que espero, espero que después del ridículo con lo de Guaidó no van a cambiar sus intereses desde luego, pero por lo menos de hacer el payaso públicamente de la misma manera lo mismo que tampoco incluso el gran valedor y patrón hace cuatro días del mundo González que es Estados Estados Unidos, bueno, que no seguirá siendo, pues ese Estados Unidos incluso ya le puso en su sitio a los pocos, al poco tiempo, ¿no? Empezando todo este follón de la selección, cuando le dijo, bueno, pues cuando en Mundo González, Miracarta, pues reclamó al departamento
de Estado norteamericano que bueno, pues que recibir vamos a decir el tratamiento de presidente de la nación venezolana y el Departamento de Estado literalmente respondió que una cosa era no reconocer el conocimiento de Maduro y otra muy distinta en nombre del presidente por su caramorilla. Incluso el propio Estados Unidos, que es el gran patrocinador de todo esto, pues se corta mucho y dice ¿por qué? Pues por la sencilla razón de que, como ha comentado Jorge, pueden ser todos los anti-sirvistas que quieran, pero al final Nixon va a China y Manuel Faragaba a Cuba. ¿Por qué? Porque la política real se impone. Y claro, pues, evidentemente, obvio, el régimen de
Chávez, antes de Maduro, incluso Maduro, ha coincidido en el tiempo con gobiernos del PP y aquí y no ha pasado nada. Esto no es más de la típica vallazada de echarle en cara al gobierno, al supuesto, gobierno comunista o olivariano, y que en realidad le viene muy bien tanto a Sánchez, que realmente lo único que está haciendo es hacer un parité. Está haciendo un paríper que sí me van a hacer tal cual, y bueno pues además lo tiene fácil, lo tiene muy fácil para iludir el problema de formar el presidente que además ha sido una payasada y de presidente de qué, ya no nada, pues por lo simple razón de que la web está pasando del cheque, así que se escudlará
detrás de eso, y bueno pues el PP de Chiyana y todo lo que ellos quieran pero se ha vindo perfectamente también que no deja de ser otra vallazada, que en realidad incluso beneficia Maduro, puesto que ya lo he hecho, ya lo están diciendo, ya lo dicen los funcionarios, no decir que eso es una colonia o qué. Esto es un factor aglutinador dentro de la propia Venezuela. Si te guste Maduro, no, venezolano soy y yo no soy un súbdito de ninguna metrópoli. Con lo cual, este incluso le da mejores argumentos, incluso a Maduro para despreciar tanto a Inmundo González como a todo su cantero, de esa mal llamada oposición venezolana que en realidad pues no está. O sea, en el sentido de que realmente no representa a la oposición, a la totalidad,
a la oposición al régimen de Maduro, que bueno, que tienen un perfecto derecho a ser un oposición democrática, y que vienes. Para eso hay un parlamento y podréis significar toda la oposición que vienes, que es lo que se intenta obviar en el relato. Es decir, oiga, que en Venezuela el partido de la oposición y con eso y en cada sesión pues con el gobierno etcétera pues exactamente igual que cualquier democracia penal. Pues esto es lo mismo, pues por eso no deja de ser pues eso una ayuda, la típica que bueno pues en realidad le habría correspondido normalmente hacer ayuda pero bueno pues anda como anda pues se ha sumado todo y pues se están haciendo. Lo que me llama la atención es lo del PNU, porque normalmente en los
tenía pago por no sabemos por qué o sea realmente me supera porque es que además incluso desde un punto de vista de 35 de las empresas a las que vamos a decir al régimen de maduro se puede perjudicar o perjudica respecto a un régimen más afín es que no tiene ninguna utilidad práctica todo esto lo único que consiguen es ponerse malos términos con un gobierno de maduro que no va a desaparecer. No va a desaparecer por mucho que nombre el presidente e incluso rey, hay mundo González, o sea, el comienzo de Venezuela no va a cambiar. Esto lo ha sumido hasta Estados Unidos. Con lo cual, lo único que hacen es perjudicar su posición, poniéndose en peores términos todavía.
Ni siquiera de un punto de vista empresarial, la representación de intereses empresariales tiene muchos centímetros. O sea, por eso no deja de ser la payasada, la yusada de esta temporada. Realmente seamos sinceros, nos importa una mierda de Venezuela. Nos importa una mierda del pueblo de Venezuela, la democracia de Venezuela y todo lo demás. O sea, sencillamente esto no es más que un artículo de consumo. Por supuesto se olvidará dentro de un un mes y, a conveniencia, cuando no haya más de lo que hablar, volverá dentro de seis meses. lo de D.Rodríguez, que estuvieron dando por culo. Según entró el gobierno de Sánchez, estuvieron dando por culo los medios intentando crear una polémica que no existía y que no
les salió durante tres meses. Para el final quedarse absolutamente nada, porque no lo importa. Pues esto ven a ser la misma. Así que, sin más, nada nuevo bajo el sol, un mes, se habrá olvidado todo el mundo del tema, ¿qué resucitará por dentro de seis meses o así durante otro mes o más? Realmente no va ningún lado. Bueno, Carlos, ¿cómo has visto tú todo el tema este o cómo lo estás viendo, todo el tema de Venezuela? Efectivamente, esto ya, la charada es, alcanza dimensiones cósmicas, ¿no? Y sobre todo la hipocresía, la hipocresía del PP es cósmica, pero es que era del PSOE, vamos a ver, el PSOE cuando, gracias a Zapatero, da así lo político al mundo González, que bueno, que por supuesto dice no, es que él
siempre ha negado a ser de la CIA, claro, es que los miembros de la CIA es lo que tiene, que no te lo dicen, pero vamos, ahí están los documentos y ahí están ahí está su participación en los escuadrones de la muerte señalando a sacerdotes que luego fueron ejecutados. Por cierto, Carlos, que yo digo siempre que como hicieran un repaso de políticos españoles que han tenido cargos de responsabilidad especialmente del Ministerio de Defensa, exteriores y miembros de la Servicios Secretos Españolers de quienes han estado o están a sueldo de la CIA, vamos, como supiéramos la verdad, nos íbamos a llevar más de una sola. Claro, claro, claro, es que es lo que tiene ser de la CIA, que no lo vas por ahí contándolo. Y
si te dicen, no digo eso a usted de la CIA, pues no, mire usted, claro, claro, te lo va a decir a ti. En fin, pues este mundo, gracias a la intermediación de Zapatero, bueno, recibe el estatus de refugio político en España y ahí se podría haber acabado todo porque él puede llegar a España y decir lo que le dé la gana a Maduro se le quita un problema de encima y porque este señor no va a volver a pisar Venezuela y aquí se podría haber quedado todo pero es que luego se pone delante de las cámaras el señor Sánchez nuestro presidente y dice que es un heroe, que es un héroe que ha ganado las elecciones, que ha ganado las elecciones y ahí viene todo,
porque una vez que dice eso, el PP dice, así es un héroe que ha ganado las elecciones, pues vamos a discutirlo del Congreso, Majete, ¿ya que lo has dicho tú? ¿ya que lo has dicho tú? Entonces discútele del Congreso, pasar una resolución que dice que el presidente legítimo de Venezuela como todos dicen ya no es Guaidó que ya no sabemos si recibirá la ayuda de ésta de los 400 euros y ahora ya pasa a ser este mundo y ahí vemos cómo el PSOE vota en contra porque claro ahí le han pillado directamente no puede votar a favor y sin embargo la resolución pasa adelante o la iniciativa pasa adelante con los votos del PP, de Vox, de Unión del Pueblo Navarro,
de coalición canaria que tiene delito y lo que tiene muchísimo delito es el PNV. Aquí me acordé de cuando el PNV votó en contra de romper relaciones diplomáticas y comerciales con Israel. El PNV se vuelve a cubrir de gloria y el PSOE no se no se no se atreve a votar a favor bueno menos una persona que estuvo en el PSOE que ya no está que ser indeseable de José Luis Ábalos que se que se abstuvo y los cobardes de Carlos vamos a ver el PNV desde el momento que en la transición traicionó a la república y se integró en el régimen del 78 no nos puede sorprender nada. Si ya sorpresa nada pero pero es que, claro, se cubren de gloria, en fin, cuando digan que las soluciones cambian, eres todo español
por uno que en el que manden ellos, como si ellos fueran a ser un milímetro mejor, ¿no? Es que no tienen por dónde cogerlo, pero bueno. Oye, Firo, imagínate tú, Euskadi, convertido en un paraíso a fiscal al servicio de las empresas norteamericanas. Eso es lo que ellos quieren, ¿no? Eso es lo que ellos quieren. Pero bueno, el caso es que ahí les vuelve a alucinar el pelo y a los de que debía ser que tenían todos cita del lentista, se ausentan. En fin, es una cosa en nacionalismo, bueno, pues ahí está. Tanto nacionalismo español como nacionalismo periférico cubriéndose de gloria. Pero claro, es que esto ha sido provocado por el gobierno de España y porque Sánchez hace esas declaraciones que son absolutamente
una locura. Podemos decir, bueno, es que esto claro, esto es porque aquí el que manda se libe es 35 y lo grandes consorcios que tienen españoles que tienen intereses en Venezuela pues se han cubierto de gloria porque los venezolanos nos van a echar a todos apatadas y con toda la razón del mundo. Entonces, ni IVES 35, ni intereses económicos, ni nada. Porque ya han dicho que es esto de que una antigua potencia colonial va y dice que en el Parlamento decide quién es el presidente de Venezuela. España como potencia colonial, que yo no sé quién se ha creído que es, puede decidir mediante una votación en su Parlamento quién es el presidente de ver eso. Carlos, y todo esto entre discursos sobre la soberanía popular, sobre la democracia,
sobre… Vamos a ver, señores, pero ustedes han contado los votos, pero ¿cómo se permiten el decir que esa caesa es alucinante? El nivel de hipocresía es que son perroles. El nivel de hipocresía es cósmico, ¿no? Y además de que, por supuesto, podríamos citar muchísimos ejemplos en los que todos han estado calladitos, por ejemplo. ¿Qué pasó con el golpe de Estado del 2009 a Manuel Celaya en Honduras? Pues que hubo un golpe de Estado militar organizado, como siempre, por la CIA y por la embajada norteamericana en Honduras contra Manuel Celaya, que era el presidente de Honduras, yo no escuché a los miembros del PP ni del PNV ni de Junts ni de nadie decir no no no, España se queda con el presidente surgido
de las urnas, que es Manuel Zelaya y nosotros vamos a cogerlo, le vamos a abrazar y vamos a mantenerlo como presidente legítimo del país, que es lo que era, porque ahí sí que hubo un golpe de estado sin urnas y sin nada organizado por la CIA y por el Ejército. No, allí, como son duras, pues no pasa nada. Aquí como nuestros amos de Estados Unidos y de la OTAN nos han dicho que unos son los buenos y otros son los malos, pues nosotros allí, de cabeza, como cabestros. Esto sigue en la doctrina de Estados Unidos. Marvale, un buen dictador que venda la soberanía de intereses extranjeros que un demócrata que piensa en la soberanía y en los intereses
de su pueblo. Son unos cabestros que están destrozando el país, nuestras relaciones con América Latina. Al fin y al cabo son coherentes porque aplican la misma política dentro de España que fuera, o sea que Marwali vendencia a los intereses extranjeros que no pensar en los intereses del pueblo español, pues aplican lo mismo para afuera. Pero cuando eres de al gobierno, pues pues dirá otra cosa como decía Jorge. Es decir, es lo que sea la pandereta, la charlotada y la hipocresía. Eso es lo que la política parlamentaria española se ha convertido. Muy bien, pues no sé si queréis comentar algo más antes de acabar Jorge. Pues, creo que hemos tocado los 300 y que, bueno, que me podéis encontrar en Twitter, Jorge
Guiole Coropata, Jorge Borgeria, descrito en caráteres cirílicos. Y bueno, un placer, como siempre, estar con vosotros. Como siempre, un placer, Jorge. Y Ngo, no sé si quieres comentar algo más antes de acabar. No, no, no, simplemente comentar que sí, que hay en en varias frases que me he referido al gobierno venezolano, como el régimen de Maduro, pues que en realidad es el gobierno de Maduro, es simplemente una de esas frases, o sea, se repetía por lo medio que se nos queda. Sí, porque este cuando hablamos... En el final, pues eso. Sí, aunque en realidad, humanos hasta donde yo sé, si a nivel politológico hablar de régimen es correcto pero como en el lenguaje común se entiende por régimen pues algo que no
tiene la misma legitimidad que un gobierno democrático por bueno si tienes todas las razones pues pues nada pues muchas gracias es simplemente eso y comentar que bueno que se me puede encontrar en mastodón y en Blue Sky como Pliskeletra. Gracias yñigo Carlos. Bueno, muchísimas gracias, muchísimas gracias por un programa más. Se me puede encontrar en mi libro Socialismo Fiduciario, la consecución de los fines del socialismo mediante la teoría monetaria moderna de Lola Books. Bueno y que también recordar que también Lola Buchs tiene a la venta, el libro, la traducción del libro este tan conocido de Sarah Wagenegg, los engreídos, que ya aprovechando que hemos hablado tanto de Sarah Wagenegg, de su
partido, de los buenos resultados que ha tenido, de todo lo que está suponiendo ese como revulsivo para la izquierda europea, ¿no? Que quien esté interesado en conocer más a fondo el pensamiento de esta líder de la izquierda alemana, pues luego lo puede seguir comprando el libro de los engreídos. Pues sí, te agradezco que lo menciones, porque es un libro que yo creo que es muy importante, Los Engreídos de Sarah Wagner, donde podemos ver básicamente cuáles son sus posturas políticas que ahora mismo en Alemania están en auge, yo creo que son una gran esperanza tanto para Alemania como para el resto de Europa, yo creo que en España un proyecto como el de Sarah
Wagenegh sería magnífico y que yo creo que habría que trabajar por él y es un libro que está ahora a la venta que se llama los engreídos de Sarah Wagenegh donde podemos... Parece que se está desarrollando... perdonad que me enrolle un poco... que se está desarrollando una alianza de izquierdas en Centro-Europa en este momento, Czechia también en Eslovaquia y también en Alemania, por supuesto. Y están en conversaciones con el Partido Comunista de Italia que también se llama Foro por la Soberanía, una cosa así. ¿Sabes decir que sí que es posible que este movimiento tenga bastante recorrido esta renovación de la izquierda europea? Que bueno, que se puede estar más o menos de acuerdo con sus postulados,
pero no cabe duda de que es una propuesta muy diferente a lo que tenemos ahora. Sí, Sara Wagnernecht es una persona muy válida, que el libro lo demuestra y pronto saldrá este libro en español, que es de Serbín Dáctelén, la OTAN, un ajuste de cuentas, que es una diputada del partido de Wagenrecht, que pone los puntos sobre el asíes, sobre el papel que está teniendo la OTAN. A ver, puedes decir, el nombre de esta diputada, Sevindag Pelén. Sevindag Pelén, es diputada del partido de Wagenrecht en el Parlamento Alemán y pronto saldrá en español y yo creo que es un libro que también es magnífico. O sea, el partido de Wagner tiene a gente muy válida, que ahora mismo está haciendo un
papel extraordinario. Y este libro, que está dedicado a... bueno, es la OTAN un ajuste de cuentas. Bueno, pues lo que están haciendo estas diputadas yo creo que no lo está haciendo nadie a nivel europeo, y es muy interesante. Sí, sí, no cabe duda que la izquierda en todo el norte-global en todo occidente pues está en una situación pésima, yo creo que a nadie se le escapa y bueno que una renovación es urgente, no sabemos si el recorrido va a tener esta renovación, pero de luego no cabe duda de que es uno de los intentos más serios que hemos visto en los últimos años. Saldrá pronto en castellano y con un prólogo de Anaíris Simón. También por López.
bien pues muchas gracias Carlos gracias a todos el mundo que nos escucha al compañero Juan Martínez responsable técnico y nos despedimos como siempre con nuestra web colectivoburbuja.org hasta el próximo vídeo
