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Bienvenidos a «Ampliando el debate» otra vez más. Otra vez vamos a hablar de ese abispero que es en término. Una cosa que nos llama la atención es que en las determinaciones que usamos en nuestros lenguajes, podemos simplificar, acaparar, homogenizar aquello que nos es distinto. Vamos a reflexionar un momento sobre la idea que tenemos sobre los árabes. Si os pregunto que es un árabe, podéis buscarlo en la Wikipedia, podéis buscarlo en Alarú, en cualquier cincupea, veréis que las de aquí son encrenvadas y terriblemente difusas, aunque todas hablan originariamente de Arabia Saudí, de lo que es el fin sur Arabia, con cuáles son claves árabes, y eso de los países del Golfo, veréis que entiende a ver,
es la parada del micro que estás con el té y se te oye todo, no pasa nada, lo piso dejar. Bueno, pues si pensáis en qué son los árabes, veis que es muy difícil definirlos, es lógico, igual que Daniel que está aquí, o que Jesús que está en Andalía, o Manuel que está en Irán, somos representantes de la cultura occidental y lo que cuatro individuos nos parecemos menos que los cuatro quinocentes. Tendríamos ciertos nexos comunes, pero eso no nos hace homogéneos, nos hace individuarnos a cada diferente, nos hace pertenecer a grupos culturales completamente agenos a los de, no sé, los boxelos, por ejemplo, o de la gente del Partido Popular, incluso los del Partido Socialista o los de Podemos.
Sin embargo, en Europa, desde el siglo VII, tenemos asumido que los árabes son todos exactamente lo mismo. Es un grupo homogéneo que es un tercio, no, perdón, una quinta parte de la humanidad unos 450, 550 millones de personas y ya están todos cortados por los mismos arquéticos. Es el otro, es el enemigo y nos interesa conocerle entre poco y nada. ¿Por qué? Porque ¿por qué le necesitamos conocer a alguien del que ya nos han contado los mayores a través de los procesos dentro de la culturación, es lo que podemos esperar de ellos. Jugamos al prejuicio, usamos el prejuicio como arma de defensa para evitar y conocer, por ejemplo, cosas tan simples como que en Irán no hay árabe sino que son persas, ¿no? Manuel, la idea del
otro enemigo que tiene poco entre poco y nada que los externos, esa imagen arquetípica del el semita con la nariza y leña con las babuchas, frutios, oriendo a camello en mitad del desierto de la imagen que utiliza, y bueno, que creza, por supuesto, a Alam, que creza con ánsel, o sea, de memoria, cumple absolutamente todos los preceptos de la religión islánica, pero muchos Spaniards desplazan que los iraníes son persas, no son anales en el sentido de extraer la palabra, o que en la cultura completamente distinta, mucho más histórica, más antigua de la propia cultura de los árabes. Entonces, jugamos al enemigo desde un punto de vista neocolonial, o sea, tenemos el enemigo
al que podemos humillar, al que le podemos achar, porque es el enemigo, para eso es distinto a nosotros, cultural, religiosa e económicamente, politicamente, y ahora sí nos da mucho miedo, porque os recuerdo que dos tercios del petróleo mundial del fácilmente extraíble están en esa zona del mundo. ¿Curioso, no? Ese miedo que le tenemos a este aspecto de enemigo. Como dices, en realidad, en Irán más que ser, claro, persa, en sí mismo es un concepto, ¿no? La identidad nacional iraní, pues como la mayor parte de las identidades nacionales modernas es relativamente reciente. Se apoya en una identidad proto-nacional que sí que es mucho más antigua,
en una serie de elementos culturales comunes. pero llamarlo persa es medio complejo porque claro aquí persa es como conocían los griegos antiguos como se conocían las fuentes griegas al imperio ateménida y después algunos otros imperios que tuvieron su centro en la región que en persa actual se llama farce que viene de esa misma persia pero aquí el el etnónimo más común, más compartido, ha sido ese iraní que tiene que ver históricamente con Arío. Pero luego dentro de eso, que hoy en día es una identidad asociada en esta donación, pues abarca gente de lenguas y de identidades, subidentidades, identidades, identidades de subgrupo mucho muy, muy diversas, ¿no? Entonces, si son árabes, no son árabes, claro, como el propio término árabe está,
es también un término que ha cambiado mucho de sentido en los últimos 200 años. No está muy claro, hay gente de habla árabe, que son los que los propios iraníes consideran árabes, que es en la provincia sur occidental de Irán, sobre todo, que se llama el Judestán y es como una tercera parte de la provincia, no es la mayoría, como se dice muchas veces, con intenciones abiesas de hacer creer que es un pueblo primido que es la mayoría de un territorio y que dentro de ese territorio no tiene su estado propio, es una minoría. Luego lo árabe dentro de Irán, pues claro, a través del el Corán, que es el Islam, es la revisión mayoritaria de los iraníes o de la población,
de lo que hoy es Irán desde hace mil cien años, mil mil cien mil doscientos, un par de como doscientos, doscientos, trescientos años después de la de la conquista del imperio persa, sanidad por los musulmanes. Pues lo arabe tiene una una posición también muy importante. La lengua y literatura árabes en la universidad aquí se estudia dentro de la de la facultad de lengua y literatura persas, no dentro de la facultad de lenguas extranjeras. Y entonces claro, luego además los vínculos con países árabes al oeste de Irán, al oeste de los dagros son muy profundos con Irak, con Líbano, son sobre entre las familias más religiosas y más metidas dentro de los estudios
religiosos, dentro de la jerarquía del islam iraní, es lo que se conocen los cincalos uremas, lo que se conocen por allí como los ayatolas, pues hay muchas familias que tienen pues un pie en líbano, un pie en ira, un pie en irán y hay como esas las fronteras modernas en ese sector de la población son mucho menos, son son son más porosas que entre otros de la población y luego pues eso se ve hoy cuando se habla de la influencia de irán en ira que en diva no, claro es una es una influencia por un lado es porque esas fronteras no corresponden del todo a las relaciones entre grupos sociales que hay desde hace siglos y siglos y por otro es que además no es un camino de
solo de ida. Ahora mismo estamos en elecciones en irán, elecciones presidenciales, después del último programa que tuvimos, que fue después de la aberración de represalia contra Israel por el ataque al consulado. Hace ahora 10 días, 12 días, se estrelló un helicóptero con el presidente de la República, que viene a ser en realidad un primer ministro. El ministro de Exteriores y dos autoridades importantes de la región iraní de Azerbaiyán, pero hoy se hace a Azerbaiyán Oriental y entonces estamos en elección y se lo decía porque uno de los candidatos que de momento a la esperanza de cómo se desarrolle el proceso parece tener más posibilidades de hacerse
con la dirección del poder ejecutivo, es nacido en Najaf en Irak, entonces son, son, son, es, es para forma parte de la integración en, la región no sé si tiene mucho que ver con lo que hablabas del, de identidad, de si quiero tres edades y de cómo se ve el, porque yo creo que nosotros tenemos una misión bastante restringida de qué llamamos, igual que aquí usamos las categorías, ¿no? lo catalán, lo andaluc, lo vasco, como fianos, como unos individuos, como si fuesen tribus aparte, ahorita en medio de nos pía muy a tomar por culo, nos pía bastante lejos, menos a tú, a allí, a no el que vives tú. Pero a nosotros, gran parte de nuestro conocimiento, son prejuicios,
son prejuicios muy enrealizados en esa tragedia que fue para Occidente, en Islán, en la tragedia, porque primero habíamos conquistado nosotros, por la historia de conquistas del Primero del Imperio Romano, todos los vizantinos, como dominábamos todo el Mediterráneo y que realmente la siguiente gran expansión es la expansión de otro grupo religioso que es el Islam, que supone un gran trauma que nos hace enviar tropas durante desde el 1096 en adelante para intentar recogir un territorio que nunca fue, que es la invasión de un territorio que jamás nos perteneció para altar la fe de Cristo, la fe que se supone que es una visión, evidentemente, que tenemos.
Nosotros, todo lo que sabemos sobre Oriente Medio, sobre Israel, sobre Palestina, sobre Libano, son las medias verdades y los arquetipos, por ejemplo, que se dice en Europa Daniel sobre que es un real, la mejor y más perfecta democracia de Oriente Medio. a los españoles de apoyo que saben sobre los sistemas de elección democrática, por ejemplo, en Irak, en Irán, en Libia, en Siria, en Egipto. Sin embargo, los peligrosos son todos aquellos que no son los iraníes. Y esa es la imagen que tenemos. Los iraníes se defienden, los los palestinos atacan y los palestinos lo mejorarían, igual que esas personas iraníes en cierta medida, es estarse calladitos y dejarse matar, porque parece ser que es la única opción que les damos, ¿no, Dani?
Bueno, esa forma parte de toda la mitología que siempre ha acompañado a las colonizaciones por occidente, ¿no? primero la deshumanización del colorizado, del bárbaro, del sujeto al cual hay que despojarle de su humanidad. Para, a través de esa animalización, pues, que eso pueda permitir un sometimiento ante, digamos, la sociedad que está empujando esa colorización, la sociedad europea, la sociedad occidental pues se ve con mucho más de una forma más tolerante el que se puedan cometer las atrocidades que estamos presenciando en ocho meses ya no niños completamente descuartizados mujeres hombres y las que no pues se ocultan no por ejemplo lo que ocurre en sudán que
también estamos viendo imágenes se nos cruzan en estos días y forman partes a a otras ciudades, o en Congo, mediante también proxies de Occidente, a través de Uganda, Rwanda, etcétera, esas atrocidades, pues esas ocultan porque las que sí salen, ya digo las de, en este caso, las que se están perpetrando a Palestina, esas atrocidades responden, ya digo, a ese intento de crear una mitología con la cual se justifique un proyecto de dominación colonial, en este caso de colonización por colonos, y ya fueran los sígux, apaches, albonquinos, eran... bueno, somos una generación que nos hemos, algunos de los que estamos aquí, nos hemos criado con las películas del oeste, los sábados por la tarde, y hemos participado
de esa, digamos, desanimalización, ¿no? contra los pieles rojas. A medida que íbamos creciendo, igual ya no se empezaban a gustar más, los síndios pieles rojas y ya pues en algunos casos llegaron algunas películas que intentaban de construir esa imagen de salvajes, pero es una constante absoluta y a la vez pues el crear una mitología de que bueno, ese era un desierto y hicimos florecer el desierto o en el caso del remisionismo colonial español pues es que llevamos la civilización, la cultura, la religión, el idioma español, etcétera. Y que construimos allí cosas, construimos catedrales, ciudades, etcétera. Bueno, pues también, por supuesto, los franceses construyeron el aeropuerto de Argel y el puerto de Argel en 132 años de desaqueo
de la argelía colonizada, o los subafricanos o enrodesia, pues también los blancos construyeron infraestructuras necesarias, lógicamente, ¿no? Entonces, bueno, toda esa mitología del salvaje lo has tocado y hoy ha habido un hilo muy interesante en Twitter, no sé si lo ha hecho Jesús, o otra persona sobre el concepto del orientalismo, el concepto orientalista, la visión orientalista que se crea en Occidente y tú la has tocado chús, especialmente a partir del siglo X, siglo IX, en la edad media, cuando Europa se ve rodeada por esa secta que considera herética maometana como la riana como la fin tantas otras sectas digamos que no es que sea para la secta ya está digamos es que un componente peyorativo o una una
rama de una creencia monoteísta pero que el catolicismo
y como no podía, porque en este caso la maometana, que fíjate, la denominaban igual que la arriana, el cabecilla era arrio, pues en este caso el cabecilla es Mohammed, y entonces hay que nominarla por el cabecilla que la ha creado, en lugar de dotarla de un nombre acorde a sus creencias. La cuestión es que Europa queda una claustrofobia en esos siglos oscuros de la Edad Media, en los cuales hacia el este, hacia el sur está completamente rodeada. Se crea un cierto trauma dentro del mundo, especialmente anglo germánico, digamos germánico porque los anglos y los ajones invadirían después en las islas británicas, pero llevarían ya ese concepto racista, una de las mayores
tragedias que ha sufrido Europa, ha sido la expansión del virus racista primigenio germánico hacia todas las periferias europeas. Hoy todavía lo estamos viendo con el fascismo alemán de nuevo. El cálcer que supone esa mentalidad germánica extendida a las islas británicas, también por los anglos ajones, etcétera, bueno pues digamos como que se cultivan aquella época eso lo trata Edward Said en orientalismo y es lo que ha presidido todas las dichos en las cruzadas ese intento de combatir y antes estábamos fuera de micro hablando de un libro esencial que recomendamos aquí a todas las personas que nos vea que nos escuchen que es las cruzadas vistas por
los árabes de amin malou y que es realmente espectacular conocer como los salvajes frangy los francos que venían de pelirrojos auténticamente salvajes de oriente de en la de la europa medieval más bárbara oscura venían a palestina a reconquistarla entre comillas no se sabe de quién y acabaron pasando a cuchillo a los cristianos a los musulmanes a los judíos dentro de la lo diré de dentro de la bueno dentro de su templo en jerusalén los incendiaron les prenderon fuego, los quemaron vivos a todos los residentes de Palestina, básicamente luego establecieron también algunos contactos, algunas alianzas, pero básicamente acabaron siendo atacados por todos y expulsados, esos culzados extranjeros europeos por todos, por los cristianos
árabes, por los judíos árabes que quedaban en la región, por los musulmanes árabes, persas curdos también, en la enorme alianza anticolonial parecida a la que puede haber ahora una especie de alianza heterogénea también muy parecida y bueno y no me quiero extender mucho más pero en definitiva si esa mitología se quedó durante a pesar de la expulsión de las pulsadas de palestina y de otros reinos del levante pues quedó la mentalidad anglicana, sobre todo en el Reino Unido, alguna obsesión milenarista con Palestina durante los siglos 14, 15, 16, 17, eso derivó del sionismo cuando además se fusionó con el imperialismo británico y se entendió que ahí se
podía crear una base británica fantástica para controlar el canal de Suez, para controlar el petróleo, el gas ya de la primera guerra mundial con la importancia que tenía y con la conversión de la flota naval británica del carbón al petróleo y por supuesto pues una base británica más como pues han sido Qatar, Kuwait, Miratos, Bahrain, esas perlas a lo largo de la ruta de la India hacia el imperio, hacia las islas británicas, y ha continuado y continuo hasta hoy en un proyecto colonial extendido a toda la región, no sólo a Palestina, sino a toda la región de Asia Oficial y lo que presentamos es una rebelión anticolonial heterogénea de muchos sujetos, que la cual pues hablaremos más profundamente después.
Sí, he hecho ahora uno de los puntos más importantes de tu exposición, ha sido el y cómo se ha categorizado en distintos modelos a poblaciones que nosotros asumimos como si fuese una sola, porque se ha hablado de cristianos árabes, como cristianos árabes sin coma entre ellas, se ha hablado de musulmanes árabes, se ha hablado de judíos árabes y es algo que muchos ciudadanos no llegan a entender, que el concepto de religión y el concepto de identidad nacional, como nos ha explicado Manuel antes, están desligados realmente nosotros podemos ser de nacionalidad española pero podemos no ser católicos, podemos ser protestantes, podemos ser testigos de Jehová, podemos ser hindúes, podemos ser pasta faris,
podemos la opción religiosa, pero la Jesús es una opinión dentro de la multitud de varias de esos 5.000 distintos dioses que nos hemos inventado los humanos. Pero aquí hay una forma de generar un total revolutor que impide el diálogo y es que todos son o entran bajo la marca musulmán islamista y si sos más terrorista ya tienes el combo perfecto para amedrentar a cojonar y asistar a gran parte de la policía y cuidado que luego hay algunos que parecéis y no lo veo por vosotros algunos de los oyentes los van a cumplir la intención, no estoy defendiendo ni los ataques, el parque de la orden, el 11n y nada por el estilo, que ciertos individuos hagan acciones
violentas, lo quiero decir, que todos los individuos sean violentos, aquí los fashores falsos y sus procesos no puedan. Entonces, si hay una idea que creo que va contra el diálogo, que va contra la opción de patificación, yo creo que lo resista, la intención de patificar en el oriente medio por parte del estudiante, más allá de que se mueran, se callen y se dejen matar, porque nuestra economía, nuestra sociedad, nuestro estilo de vida depende absolutamente, o en gran parte, de sus recursos energéticos. O sea, su miseria es nuestra opulencia. Y cuanto más distorsional esté la historia, la realidad sociopolítica cultural, bueno, podemos invitarnos como hizo Napoleón a la fase textual y académica,
coger a Egipto y convertirlo en un museo, eso sí podemos hacerlo, porque bueno al final ya sabéis que Egipto, los exotismos, las sardanas de Cataluña, la butifarra, la zota de Aragon o lo que es el zaran-goyo de Murcia, bueno, son productos exóticos que no interfieren para el desarrollo colonial o las relaciones coloniales entre los dominados, que somos los dominantes y como nosotros y los dominados. Seguimos estando en la misma línea que en el siglo XIX, o sea, bueno, realmente Roma. Roma invade, impera, divide de ti impera, luego lo islán y ahora nosotros vamos exactamente lo mismo. ¿Por qué hemos evolucionado en estos 2.000 años? Hemos, no, en el fondo la raza humana evoluciona poco. En el fondo nos gusta lo que es parecido a
nosotros y rechazamos lo que consideramos diferente y el gran mérito que tienen los medios de comunicación es vendernos Israel como algo muy similar a lo nuestro cuando no es similar a lo nuestro y vendernos el mundo musulmal como algo totalmente opuesto a lo nuestro cuando no es totalmente opuesto a lo nuestro. Cuando hay un montón de grises en medio y un montón de materias en medio, es curioso cómo se asocia siempre entre yo que doy clases y todo esto y clases en almerías a sofía siempre en un sitio como almería, lo árabe, lo musulmán, hay muchas categorías, todo lo que ellos engloban como musulmán como algo pobre, como algo que va a traer la pobreza, mientras que lo occidental se asoció como algo rico cuando
la mayor época de esplendor de almería fue cuando era el puerto del reino de Granada y fue la enorme época de estandora de Almería y que fue el que además fue atacada por los cristianos genoveses de ahí de la playa de los genoveses, si alguna vez venía y traía la playa de los genoveses fue porque aparcaron ahí, bueno, aparcaron sus barcos ahí esperando para un ataque como un tour por toda Almería. Entonces en un sitio donde la mayor riqueza fue en la época musulmana hay que contarle que, oye, no, que no tiene por qué que no está asociado ser musulmán con ser pobre o no estar asociado ser musulmán con ser mi país pobre y eso es tremendo igual que hay casos que hay que explicar muy bien que el israel no es que no sea una
buena yo es que no me creo que españa sea una demografía o no lo tengo muy claro pero israel por supuesto no lo es en un sitio que es una demografia judía que se habla de un mercado nacional palestino donde si eres judío tienes una serie de derechos mirante mientras que si eres palestino israelita tienen menos o si eres palestino expulsado y no tiene ninguno. Y, sin embargo, si eres un judío que no ha pisado en su vida el país, que tiene nacionalidad estadounidense, tiene todos los derechos del mundo más que un palestino que haya nacido ahí, eso no se puede asociar con una democracia. Y, sin embargo, nos están vendiendo Israel como la democracia más parecida o la garante de los valores occidentales
en un sitio horrible, cuando lo que estás cometiendo es un genocidio de un Estado que está derivando peligrosamente –bueno, ya ha derivado peligrosamente– hacia lo que es el fascismo, porque Netanyahu y incluso el que puede suceder al Netanyahu cada vez tienen una deriva más fascista. Y dentro de esa deriva antedemocrática, hay que entender que a Netanyahu le ha venido de maravilla este ataque de jamás, pero de maravilla, porque se encontraba en una situación política muy complicada, se encontraba acusado de construcción se encontraba teniendo que sacar una ley del Parlamento, una ley que estaba teniendo muchas protestas, donde el Tribunal Supremo no podía vetar las decisiones del
Parlamento irrealismo. Por lo tanto, eso lo que estaba haciendo era cercenar el poder judicial y darle plenos poderes o poquísimas regulaciones al poder legislativo, por lo tanto aumentando el poder del Parlamento en contra del poder judicial, atacando la división de poderes, que normalmente es algo que se ataca bastante en la democracia liberal. Presumimos mucho de ellas, pero la verdad que no es tan así, pero en este caso era un ataque frontal. Entonces, en el Tantiajún se encuentra en ese problema que está en una huida hacia adelante. La única solución que tiene es una huida hacia adelante y lo mejor para una huida hacia adelante es acrecentar un conflicto de odio contra el enemigo,
que es un auténtico genocidio, porque además un genocidio totalmente estructurado de tal forma que se va mombardeando un sitio, van desplazándose hacia otro, mombardean ese sitio, se tienen que desplazar hacia otro, un genocidio que solamente tiene un fin, que va a acabar con los asentamientos Gazatíes y Cijordano de la zona toda de San Valentino. Hay una cosa que me da esperanza, que después de mucho tiempo parece que hay una reacción, una leve reacción internacional a eso, una reacción en la mayoría de los casos supercibia, pero al menos estamos notando que en el mundo universitario, europeo y de Estados Unidos ya hay un momento que se ha revelado contra este genocidio que es palmario, que es evidente.
y me critico a mí mismo, a todos los que deben cuando tenemos un poquito de voz, a todos los periodistas de izquierda, a por no ser capaz de vender suficientemente desde hace tiempo que esto estaba siendo un genocidio y que era inadmisible y que cuando ahora se dice ahora es que España ha reconocido el estado de Palestina y parece que ahí te aplaudía Pedro Sánchez. Cuando tiene el país lo que ha reconocido hace muchísimo tiempo y a ver los dos relacionados con Israel porque un estado totalmente genocida. Y no somos capaces de venderlo, o hay una cantidad de gente que es psicópata, increíble, porque lo que se está viendo en Israel no estamos hablando de malos y buenos, no estamos hablando
de malos y malos ni de bueno y bueno, estamos hablando ahí de los pocos conflictos que yo veo donde hay un Estado apoyado por Israel que está terminando el pueblo y no queremos respuesta, obviamente, ¿qué respuesta? Y como ha dicho muy bien, Chuz, eso no es justificar un 11M atentados en Barcelona. Eso es encontrar una razón política y humana a ese terrorismo. No es justificarlo, pero piensa, Dios mío, si a mí me han bordeado mi casa, estoy alimentando ese terrorismo. Se ha alimentado desde muchas partes y el Israel es el mayor creador lo Lo mismo que se decía, el PP es el mayor creador de independentista, Israel, y Estados Unidos han sido los mayores creadores de terroristas en el estado medio, y cuidado con la izquierda,
la izquierda romantiza a un niño tirando una piedra, pero después critica fuertísimamente la resistencia de jamás. Entonces, ¿qué pasa? El hecho del mismo, lo único que ha cambiado el arma es un niño defendiéndose frente a un adulto defendiéndose. de nuevo, sé lo que va a pasar, que soy, estoy atentando, estoy animando, atentado, no estoy animando, atentado, estoy dando una explicación a lo que está sucediendo y criticando una cosa que se está viendo, que es que la izquierda hace unos postres preciosos de niños con las piedras agarradas, pero después la primera que se manifiesta, cuando jamás cometen un atentado. Hay que intentar entender por qué se está produciendo y dónde está
la raíz de ese problema, para atacar ese problema. No van a conseguir acabar con los terroristas y lo que se vendrá, si acaban con jamás o si jamás es absorbido, como ha sido la ONP, la famosa... que prácticamente ha sido absorbida por el Estado irrealí, y está en concordato con el Estado irrealí, se creará otro más fuerte. ¿Por qué es humano? Simplemente porque la defensa y la resistencia no son ni musulmanas ni cristianas, sino que son simplemente humanas. Pues mira, una de las definiciones que utilizamos es las llamadas lenguas afroasiáticas y nosotros hablamos de que los bolos llamados semitas, el antisemitismo sonado de la frase cuando lo que estamos hablando de un grupo lingüístico que se expande por todo el norte de África, por toda la península de Ávila
Por parte del Sinaí hasta llegar creo que hasta lo que es la antigua jazaría, que es un gilor, que ya se llama hoy en día, como en Insta o en otros países, de esa zona del caucasot. Los hemitas, es una definición alemana, son los que inventan o los que clasifican las lenguas, las ingleupeas, ingleuarias y demás, que viene a decir básicamente más o menos. es una forma resumida, Manuel, porque si nos ponemos a hablar de filología del siglo XIX, aquí nos da paso mañana, solo para empezar. Esto tiene además una raíz bíblica... Correcto, por los hijos de Sén. Fíjate cómo seguimos. Hay mapas, un mapa más antiguo del mundo, uno de los más antiguos, no porque no es de época bíblica,
parece ya a los continentes separados entre África, para los hijos de Cam, Asia, los hijos de Semi, o sea que no es una cosa, entienden luego los alemanes y que está esa cosa racista de, vamos la raíces son mucho más antiguas, no quería, no quería, no, no, no, no, no, no me pregunto, es que luego de empezar, empiezo a dispersarme, a hablar de lenguas semitillas de conflicto. Hoy quien diría que son muchos de nuestros ciudadanos dirían que los semitas son los pobres judíos a los que están masacrando, ¿no? Hoy en día resultan que los únicos semitas reales que quedan en Palestina son los propios palestinos. Los propios palestinos deberían de ser ellos porque son los que todavía mantienen desde
ese punto de vista. Sin embargo, usamos definiciones decimonónitas para receernos a realidades culturales políticas que ya no existen, o que llevan siglos sin existir como tales. Sin embargo, lo que sí tenemos claro es quién es el enemigo. Por ejemplo, cuando estoy un soto y hablando Manuel de la Masco, de la calle contra la embajada, contra el derecho internacional de Israel, contra el embajado, para asegurar si es soberano como es Irán, como vendió Occidente la represalia, con un ataque obviando los hechos anteriores, como llevamos tratando el tema palestino, el tema iraní. Después contamos con ciudadanos lo que pasaba antes de la revolución de los ayácolas, quienes eran los que existían
en el poder, que es lo que ocurría. Podemos hablarles de lo que ocurrió en los años bueno, nos había asesentado a la revolución de saúl en Alcanistán, miserablemente más acrada por Estados Unidos. Cuando ha habido cualquier intento de que los pueblos, cualquier pueblo nacional, diga cierto grado de dignidad, siempre ha habido un intento de someterlo. Y en los años 50, 60 y 70, pasamos del colonialismo al dirigismo. Cuando el gobierno no era conforme a los intereses sociales, que es lo primero que se hacía con ese gobierno, o decapitarlo, o destruirlo, o dar el golpe de Estado. Tenemos Guatemala, tenemos Chile, tenemos Argentina, tenemos Siria, tenemos
Argelia… Qué hace ahí, qué hace? Qué hace ahí, qué hace… Qué hace en día viendo. Sin embargo, de otra manera con evoluciones de colores, con locos que aparecen y le pegan un tiro a uno, vamos a descarciar… Gente, no sé qué país, porque bueno, eres un loco porque es blanco. Si fuese musulmán o pues el pet morerita pues sería lo musulmán que eso no vio o musulmán igual a faisal el rey faisal de arabia saudí que tiene una postura muy pro palestina apareció un sobrino de no sé qué que estaba loco le pegó cuatro tiros y la política de arabia saudí cambió completamente a continuación y también era era musulmán era bueno sé hasta qué punto pero desde era un loco
también no es sólo no son sentidos blacos los locos lo que se aparecen en todas partes o un para el esponestino que se supuestamente manto a robert en el mío la parte de la historia que es de dónde vienen las cosas es algo que se obvia sistemáticamente no le pasa cualquier noticia de todas sobre por ejemplo el joven y a mí siempre pareció curioso que joven y un día se baja un avión me recuerda mucho a lenin no cuando los alemanes le dejan pasar no pero joven y se va se baja también un día de repente alí le dejaría salir no digo yo de parezca es donde he estado viviendo, refugiado de la policía segredita del SAA, yo tenía un menacado de muerte, pero aparece, y eso te lo cuenta, no, es que...
que un placer turista acarró una vioña y apareció. Hostia, todos los antecedentes, esos no existen. Cuando habéis visto la película está en éxodo, en éxodo los estudios aparecen de repente en Palestina, y se ve a todos los palestinos bailando, el joven que alegría que habéis vuelto. ¿Habéis vuelto a dónde? Si vosotros tan seguidas sois de aquí. Esa historia tergiversada y miserable es la que las miserias de los pueblos a las que se hemos sometido, pues ya lo estamos hablando, nunca aparezco, y no, jamás. Nunca hay historias tergias. Creo además que cuando se estuvo planteando el sitio donde mejor iba Israel, creo que se barajaron un sitio con Uganda, Quinea y un sitio superlejano, vamos, o sea,
que cayeron allí en el sitio donde le convenía el estado unido para una zona muy problemática para ellos. Bueno, la problemática era que pasó a Petróleo de Saúlí, después de la partición de Saís Picot, en la Primera Guerra Mundial. De hecho, si os veis a Powell, se llama la Gran Guerra de Clases, y de la que explica, bueno, Adam Tocke también lo explica bastante bien en el univiento, no el colapso, a lo que os vamos a llamar el libro, y de la que explica cómo, después de la caída del imperio automano, es muy fundamental para el Reino Unido, sobre todo para el Reino Unido, hacerse con el control de la zona de Arabia Saudí, porque tiene una cantidad inmensa de recursos, que no pueden caer en manos de lo que entonces ya es la Unión Soviética,
porque ya existe la Unión Soviética para el 1917. No se debe llegar a desarrollar hasta el final del año 19, que es por lo de verdad, si estableceré lo como tal, pero ya se entiende geopolíticamente que va su territorio muy, muy importante. la línea Cursón, en Company, pero es curioso cómo en Europa los antecedentes Manuel no salen, nunca aparecen, no? Por eso me hace gracia. Parecería que las cosas son, por ejemplo, el individuo que ha aparecido, ha aparecido, ha aparecido el joven, ha convertido esto en la República Islámica y las libertades han ido a tomar por cubo, al igual que la democracia, lo que había antes, perdona, eso no se puede preguntar nunca. Bueno, yo no sé sobre las
las cosas que se han venido diciendo tenía algo igual que decir un poco a contrapié y es que el ambiente ideológico pues aquí es muy distinto, pero toda esta deconstrucción, trituración de las identidades colectivas nacionales, proto-nacionales, religiosas, es algo que en Europa está muy muy avanzado, pero yo, en fin, también hay que en otras partes del mundo no se ve, o sea, hay identidades colectivas como que se vean funcionando, ¿no? Yo cuando decimos que Nobchus ha dicho que nosotros dominamos, no recuerdo dónde, claro, quiénes somos nosotros, nosotros individuos que estamos aquí de izquierdas o críticos más o menos radicales con el sistema de poder, con nosotros españoles, nosotros europeos, o sea, que
cual es ese nosotros. Yo, si me considero, claro, yo estando como extranjero, inmigrante, inmigrante, expat, como quieras llamar en, en Irán, pues claro, tiendo a ser mucho más consciente de mi identidad española, de lo que era antes de salir de España, pero lógicamente los demás que hace evidente, cosas que forman parte de tu identidad y que los otros no lo tienen. Yo como español no tengo la impresión de que España dominó como estado, como esta nación, como nación y yo como español que domina absolutamente nada. Otra cosa es, claro, que veamos nosotros, que pensamos en nosotros como el sujeto, en nosotros que construye la televisión, que el imperio mediático occidental,
pero claro, ese es uno de nosotros que es muy falso, es uno de nosotros que es simplemente un nosotros proyectado en una pantalla para que un consumidor de noticias y de relatos televisivos se identifique con él, pero claro es eso, es efectivamente no tiene ninguna realidad en unas relaciones, no porque aquí por ejemplo luego decía Jesús la resistencia no es musulmana bueno a ver no lo eras la resistencia antisionista efectivamente hace pues eso 70 años 80 años era mucho tenía mucho menos que ver con el islam ahora una parte muy grande de la gente que está dispuesta a jugarse el pellejo de manera o sea hasta el final pues no le digas que no es
muy humana porque lo identifica mucho, evidentemente eso no quiere decir que los del SPLP no tengan su parte también, que no haya cristianos tanto en Palestina como que se llama en Irak, como en Siria, como en o aquí en Irán, pero vamos, son cosas, o yo que sé, pues eso aquí los armenios, como que digas que puede ser que la nacionalidad no tiene nada que ver con la religión pues dependen. O sea, en Irán hay un grupo de población que son, por ejemplo, los armenios u otros. Así que está muy liado. Los kurdos tienden, o sea, la mayor parte de los kurdos por zona suelen ser de tradición sunmi, más o menos. Los baluches tienden a ser sunmi. Los armenios son cristianos.
Y ahí va ligada la lengua, la autoconcepción de grupo y la religión. Luego otras cosas que cada individuo sea más religioso o menos yo pensé aquí de hecho los los yo tenía un casero que era armenio claro dices bueno los armenios cristianos luego hablas con él que antes tuvimos en su en su boda y la boda era una boda cristiana armenia luego al tipo le preguntabas que no me acuerdo pero hablando de que sobre muhammad maoma o como lo quieras pronunciar y el veintirse uno pues claro pues un profeta más de todos los profetas que hay bueno un señor un cristiano que piense que Magoma es un profeta, bueno, en Europa queda un poco raro. Es que yo, Manuel, creo que mi punto es que son los dominadores.
Yo creo que en las identidades hay mucha confusión, las identidades nacionales y más en España, que es un país que está... No, ahí ya es la división, si es una identidad nacional que nunca ha llegado a cojar, nunca se ha acabado a formar del todo, o si es que se está escompo... poniendo. Pero, claro, ¿quién es nosotros? Yo hablo de los que nos beneficiamos de la situación. Y toda la razón, Manuel, la resistencia es fundamentalmente musulmana. Yo se decía que asociábamos la resistencia contra Israel solamente a los musulmanes cuando también podía haber resistencia no motivada solamente por el hecho religioso, sino motivada por el hecho nacionalista, por había otras motivaciones que no eran las religiosas frente a la dominación
irrealista, pero evidentemente que tiene toda la razón del mundo, que la residencia fundamentalmente musulmana, se escogemos y la hacemos estadísticamente una locura. Yo hablaba más de las motivaciones que llevaban a esa resistencia, que muchas veces podían ser motivaciones que no fueran religiosas, sino también nacionalistas. Como siempre, todo está mezclado. Gracias por la puntualización, tío.
Una puntualización era una consideración así más general sobre el tipo de conceptos que manejamos. Yo sí os iba a decir que yo me entiendo como parte de los dominadores porque me beneficio directamente del dominio. dominio. Yo asumo esto como una cuestión política, una cuestión económica, de la situación irrealí, de la situación alestina, de la situación iraní, iraquí o africana, yo tengo pleno beneficio. Mis infraestructuras, mi sanidad, la educación no son gratis. No tenemos recursos no se europeos ni los españoles energéticos para mantener el modelo de vida que tenemos, sale de otro sitio y se hay que asumirlo. El petróleo es vuestro, no es ir a mí. Gran parte del tráfico que ahora lo siento, yo no lo veo tan claro. Es
porque es un sistema en el que España tiene una posición completamente subalderna de sipayo de honor y de sipayo de honor, de que no le beneficia porque contribuye a fomentar unas relaciones con el Mediterráneo, con el mundo islámico, con el mundo árabe que van en contra suya, porque la desindustrializa, porque destroza todo, desde el punto de vista identitario, destroza todo tipo de solidaridad que pueda mover a un, a que el estado funcione de una manera que beneficie a largo plazo a la gente que vive ahí, ¿no? Es pues eso como que ha llegado en la Unión Europea, da fondos, pero da fondos a cambio de que las bases de la economía productiva pues se hacen, se debiliten, se hacen dependientes
y a lo mejor es cómodo, o sea sí que es cómodo que haya un uso de recursos, pero yo no creo que España sea beneficiaria de... internacional absoluto. Lo que pasa es que esos fondos anestesian de alguna manera la gente, porque sí que hay como cierto colchón, sí que hay bueno, ha habido cierta, cierto comparativamente, cierta igualdad de clase en comparación con otros países, cierta sensación, pero mucho de eso es mentira. O sea, es parte de los ganadores de la historia y en realidad de tu país. que está haciendo es perder, perder cartas para, para poder ver tu país o, o las partes que puedan, del que puedan ser de él, si se, si se parte el país, ¿no? Entonces yo no, yo no lo veo. Si
que vende, vende la, la, vende esa, esa sensación de que somos novios y entonces pues si hay guerras fuera de Europa pues ¿qué más da? Claro, luego de repente la guerra llega y de repente hoy y resulta que pues que la OTAN no desciende en un momento dado, Ceuta Melilla, Canarias, Gibraltar, ni hablar, por supuesto. Sí, yo estoy un poco de acuerdo ahí con también con Manu. Es decir, España probablemente hubiera venido mucho mejor una unión mediterránea clásica, no digo al estilo imperio romano de Alanda Luz, pero sí, pero renovada unos cuantos después y no ser un sujeto sometido a ese superávit que tuvo la Alemania unificada por la cual nos prestaron dinero a cambio de desindustrializarnos, converternos en camareros y poco más y hay una
subordinación ahí terrible. En todo caso igual le veo también cierta relación con todo lo que estáis hablando de la creación de las identidades y nos han creado una identidad por la cual se supone que tenemos más en común con Noruega que con Marruecos o con Argenia y una identidad y una mitología también de nuevo por la cual tenemos que saber mucho más de la mitología nórdica que es un autóntico fraude inventado porque no se conoce nada de ella, salvo tres o cuatro nombres de deidades que contó un clérigo irlandés que se encontró con ese tema y sin embargo no conocemos nada de las mitologías, religiones, de todo el espacio norte de África, Oriente Medio, que estaban mucho más conocidas o mucho más
y que tuvieron aquí influencia. Entonces, esas identidades ficticias artificiales, la de europeos, inclusive con un danés o con un noruego, una especie de vínculo con estos germánicos ya hemos dicho racistas, y habrá que repetir mucho más, más que con nuestros primos de sangre o hermanos de sangre a 14 kilómetros de distancia de Gibraltar. Y eso es aplicable a lo que estáis hablando de todo el tema de Asia Occidental, Oriente Medio, es que las identidades han sido siempre tan fluidas en ese espacio, ya fuera porque estaban bajo el sultanato tomano o imperio tomano, bajo el imperio persa, bajo el imperio bizantino. Eran absolutamente fluidas, sino en ningún momento tenían en consideración las cuestiones religiosas, etc. Y precisamente,
toda la respuesta actual, efectivamente, las resistencias anticoloniales en Asia occidental tenían un marcado componente ideológico y laico, probablemente incluso en Yemen del Sur, o en fin, Palestina, George Habas, fundador del frente popular a Cristiano por ejemplo, pero esa obsesión occidental de marcar y de limitar identidades, por cierto, a mi Malouf tiene un libro acerca de ello, las identidades arbitrarias o impuestas artificiales pues llevó a destruir todo ese conjunto de sociedades que por siglos era secundario absolutamente qué religión tenías que digamos línea geológica, étnica, tribal tenías y por ejemplo pues lo tenemos no sé Francia en Argelia colonizando Argelia y dando a los
los judíos norteafricanos, la nacionalidad francesa, mientras son los musulmanes, les oprimió. O llegando al líbano, que ha visto acá el acuerdo sex picot, el líbano lo desgaja Francia de Siria artificialmente, incluso en contra de la comisión de notables libaneses que finalmente estuvieron que sí que no, pero al final decieron no, y los encarceló a todos cuando volvieron de reunirse con el gobernador francés para que no, y para llevar a efecto esa partición porque quería crear un estado cristiano, sí o sí, en Oriente Medio. Y esa obsesión continúa y ha continuado durante décadas, especialmente en este siglo en esa creación de sujetos o organizaciones, estructuras políticas
completamente artificiales. La propia Constitución libaresa es de un colonial del francés absoluto, por la cual tiene que estar repartido los ámbitos de poder entre un chiíta, un sunnita y un cristiano, pero tenemos lo mismo en Iraq, donde un sunnita, un curvo, un chiíta. Es decir, una creación completamente colonial de identidades arbitrarias, ficticias, impuestas, que al final la respuesta que se obtiene en esos territorios es, bueno, es que nos estáis ese término que se utiliza a veces, nos estáis rafializando, nos estáis marcando con una identidad, vosotros soy los que nos marcáis con esta identidad, y como respuesta, pues al final también hay una
respuesta ante esa cuestión. Y bueno, en este caso, sobre todo ante la cooptación también por el imperialismo de ciertos sujetos, como los cristianos libaneses más derechistas, aliados de los israelíes, etcétera, o la obsesión por buscar la protección de no sé qué minoría aquí y allá, mientras masacre a toda la mayoría de alrededor y por tanto la mayoría de alrededor pues va a haber en ese sujeto privilegiado minoritario un elemento aliado de los colonos o de los opresores occidentales y por tanto lo único que va a conseguir es que a lo mejor se force una reacción a la contra contra esa minoría. Entonces eso seguro que me puede meterme Sí, sí, sí.
En el Levante Mediterráneo, Oriente Próximo, como lo queramos llamar en la Siria histórica, lo hacía desde Pocautomana, incluso antes de que cayera el Imperio Tomano, presentándose como protector de los cristianos, estableciendo supuestas alianzas o venísimos con protectoria, haciendo que los juicios pasaran de alguna manera por el consulado francés, pues claro, luego que la resistencia contra la ocupación extranjera, local dominio extranjero se una con el islamismo pues claro es que normal y de alguna manera claro lo el jimni irreal y pues es otra cosa no pero vamos ahí en jerusalén pues ha habido judíos de toda la vida y en un poco por toda la zona y con esa gente que ya estaba ahí de antes pues es un poco
lo mismo o sea se convierten en un brazo de una de una dominación que tiene que tiene su centro principal en Washington, o en Londres, o en... o en Frankfurt, y pues lo mismo, crea un rechazo, claro, y dice, no, claro, estos musulmanes son salvajes, bueno. Perdón que te he cortado. No, no, no, completamente. Y entonces, fruto, paradójicamente, yo creo que al final los nativos en su revuelta anticolonial que llevan durante el caso de los palestinos, pues desde el año 36, especialmente, que se hace en la gran revuelta, pues 90 años, vamos a decir, después del 48, con el agua, pero en todo caso eso se extiende a la revuelta anticolorial en las últimas décadas con la revolución iraní, especialmente, pero también con
las subcesivas invasiones del híbano por parte del régimen israelí, con después los regímenes, el esquema de muralla de regímenes árabes que rodea la fortaleza israelí, también atacando otros pueblos que se salen del carril de la subordinación, por ejemplo en Yemen. Al final lo que crea es un retorno a las identidades fluidas. Bueno, esto es una especie de descripción un poco sugerente que voy a hacer, pero en el fondo es una especie de ejército heterogéneo como que atacaba a los cruzados en Palestía y el Levante, un ejército heterogéneo en el cual podía estar encabezado por un curdo Saladin, un curdo de Mosul, por cierto, Mosul, para quien quieras saberlo, hoy está en Irak, porque la gente tendrá a pensar eso, las
fronteras, los estados nacionales aquí en Europa, está en Irak desde hace 10 años Por un acuerdo, en San Remo, si no me equivoco, en Niza, entre Reino Unido y Francia, a cambio de que Francia recibió ese 30% del petróleo que había debajo de Mosul, porque si no Mosul estaría dentro de Siria, porque esas fueron las fronteras que trazaron Saïqs y Picot. Entonces, para que veamos cómo hemos hecho las fronteras allí, entonces, por no cambiar de hilo. Al final lo que tenemos es un frente muy heterogéneo, en el cual desde Occidente la narrativa es el simplismo absoluto para las audiencias analfabetas occidentales de todos son proxies de Irán, todos son organizaciones pro-Iraní, todo es una organización de Irán y tenemos organizaciones
desde subniés que en el pasado estaban muy, muy alineadas con los hermanos musulmanes como jamás y que hoy pues probablemente es una fuerza más de estilo de deliberación nacional, de colonial, que otra cosa es volar en la cual hasta hay cristianos, por supuesto, predemirante de tchijitas, pero que hay cristianos progresistas que están ahí, el Partido Comunista Libanés que aglutina también a cristianos progresistas, a laicos musulmanes, a los hanzarolá, los juzíes que dicen no, no, es que son, son como los chijitas, ¿no? Y entonces un reconocimiento de que son, no me acuerdo ahora no es el nombre de la religión de los yemeníes juzíes, pero el micro, el
micro, el micro manu, que no lo recuerdo, bueno. Ah, bueno. El micro. Sí, perdón, o los los sirios, los sirios en la familia de Al-Assad y el sector predominante que son los, en Irán vamos, en Irán, bueno, pues son aliados, pero en Irán esa corriente religiosa está completamente estigmatizada, porque dicen que los llaman aliología, porque dicen que ali es Dios y vamos, como les digas que son ni musulmanes siquiera, o sea, como no prefieren no hablar mucho de religión, porque entonces se entienden. completamente eréticas desde el punto de vista más ortodoxo de muchas de ellas, unos y otros, y sin embargo hay una conjunción de estrategias que eso es incomprensible para para occidente y se
le denomina todo pues a proxis ¿no? y hay una convergencia estratégica o llamado unidad en todos los frentes ¿no? el concepto que se llama o también que se le denomina como eje de la resistencia ¿no? hay distintas denominaciones. Eje eso al final, al final viene a ser una especie de alianza heterogénea a la más antigua usanza contra los nuevos cruzados que desde hace cien años han penetrado, ya van penetrando junto a su régimen amurallado de regímenes árabes pues aplastando a los pueblos de la región especialmente al palestino en el epicentro de la colonización, pero también ese régimen, esa muralla de regímenes árabes que aplastar a los Bueno, pues se enfrenta a una alianza heterogénea.
¿Y dentro de esa heterogéneidad? No existe solamente heterogéneidad en el mundo palestino, musulmán, árabe, como lo llamemos, sino existe heterogéneidad dentro del propio... Existía al menos heterogéneidad dentro del propio sinoísmo. Había sinoísta místico, había sinoísta político, había sinoísta laborista, que hablaban de la falta de la clase obrera en Judía, que eran rechazados por el resto porque solamente eran hamburgueses, y el mérito del sionismo en que han sido capaces, mérito entre comillas, han sido capaces de unificar a todos los sinoíntes tan heterogéneos dentro de un objetivo común, que es el aplastamiento del pueblo palestino, que tiene su proletario mérito. O sea que esa heterogénea que comenta Daniel,
que comenta Manuel en todo el mundo árabe, también dentro de la propia Israel, no solamente paetino y judío, sino existen dentro del progresión mismo también diferentes ramas, pero que, joder, han sido capaces de unificarla bajo el eje del mal, como dice Mitocayo Chuz. Porque al final la característica común a todas esas ramas del zionismo, desde la liberal, hasta la ortodoxa, hasta la revisionista, yabotins, que tantas al final lo que preside o lo que digamos forma el ADN crucial de todos ellos es su identidad de colonos, de colonos invasores y por tanto ante la lucha existencial por sostener la colonia y que no se desplome les va a unir esa
condición primaria esencial de colonos pueden tener divergencias sobre si la fachada democrática del régimen, pues debe tener un tribunal supremo que no esté sometido al dictador suelo, al SATA para Taneayahu y debe aparentar una especie de democracia liberal canadiense también.
Y en esas luchas andan, pero al final lo que preside a todos ellos es su modus operandi o, bueno, no sabría cómo decirlo, su identidad primordial, primigenía de colonos en una ¿Qué pasa contra los indígenas a los cuales hay que despojar, expulsar o exterminar? ¡Esterminar! ¿Cómo hicieron los bogers? Los bogers, los colonos, los colonos holandeses. ¿Qué resistieron hasta el final, el intento? Bueno, se convirtieron que todos somos por opción. Tenemos que ir para el régimen ápida parjé de Sudáfrica, que no es nada más que el deber histórico de unos colonos blancos negándose a una tierra que no les pertenece, literalmente. Bueno, nosotros lo hacemos en su láprica, lo hemos conocido en el Zimbabue, donde se
siguen negando a irse, y lo hemos conocido porque la dialéctica de la misma, al final, cuando los buen intentaron quedarse, bueno, cuando la apargate, a pesar de los 100 años de duración que tuvo el régimen, ya estaba desmononándose, hubo los Estados Unidos le siguió dando su apoyo, sin ningún titácher fue la otra donde se ha apoyaba. Y además desde el punto de vista del paternalismo, que curiosamente esa expresión solo expusaba a Lord Purzón para hablar de los árabes en los libros Aida de Orientalismo lo trató un par de veces. Como Purzón entendía que una vez que las potencias occidentales dejase en paz, o sea abandonarse en estos territorios, lo que los históricos llamaban la muchedumbre ruino, las
las peligrosas, ¿no? Que era el polo árabe general, forma genérica, pues... Es español chungo. Amorismo, es mucho en español chungo. Es que me resulta curioso porque este has tirado libros sobre la historia de la pobreza y el concepto de la que mismas son las veces terribles. La clase peligrosa, la muchedumbre rubín es un término que se aplica a todo aquello que a cierta clase de nuestro mundo les produce panto, terror, podrían ser los bolsheviges, podrían ser los palestinos, pueden ser los menos de su África, curiosamente el único negro aceptado es Nelson Mandela, eso sí, exformiendo, probablemente, que era comunista, no vaya a ser alguno de un parranque, o esa misma dialéptica, al
una parte del pueblo es responsable de revelarse contra aquellos que los someten. Y lo que los vende es para nuestro público inculto, si es que apones al terrorismo de jamás. Como si la historia de los palestinos y de los iralíes no fuese una historia que dura ya lamentablemente más de 90 años. Y sí, sí, ahí seguimos dándole vueltas. con respecto a, bueno, muy breve porque también Jesús tiene que hablar y estoy pisando de nuevo, pero una punta con el tema de Sudáfrica, hay que tener en cuenta que Mandela pasa de ser el terrorista y el nativo malo a ser el nativo bueno, porque también se llega una transacción a Sudáfrica, le queda pendiente hacer una descolonización.
Ese es la transacción que se hace a primeros de los años 90, ese es el fracaso de la descolonización de Sudáfrica, por la cual se acepta que un hombre un voto, por la cual se acepta que este terrorista nativo que estaba en prisión pueda llegar a ser presidente del nuevo país, pero está fuera de toda cuestión que las latifundios, las minas de diamantes, las minas de oro sigan en manos de la oligarquía colona blanca. En todo caso, podemos aceptar que algunos de vosotros nativos africanos seáis cooptados y subáis también a formal parte de esta oligarquía y entonces llegaremos a un entendimiento. Eso es algo que le queda pendiente a Sudáfrica por hacer y, parado, obviamente lo que tú estabas
diciendo, Chuz, es algo que se está empezando a remover en Sudáfrica, está habiendo unos ciertos intentos en los últimos años de hacer un proceso de reforma agraria de descolonización de la propiedad de la tierra y pasadó únicamente en cuanto han comenzado esos movimientos. Aquí en Occidente ya han empezado a salir los informes horribles escandalosos de genocidios de los negros surafricanos contra blancos en Sudáfrica. Es decir, ahí se está cometiendo genocidio, asesinato a los blancos, cuando lo único que se está haciendo es un proceso de expropiación de la tierra y bueno pues hacer esa punta de excepción, efectivamente el indígena bueno era el que se sometía en
la calle de occidente, era Mengosu-Tubutelesi que murió el año pasado con 95 años, el malvicho y que era recibido por Margarit Thatcher y Ronald Reagan como el indígena, bueno, lo que hoy es Mahmoud Abbas, un auténtico lacayo, un malbicho, con su mafia, el servicio de Occidente. Buen España, Isabel Ayuso, Pedro Sánchez, Feijó, si salen con la bandera israelí y en un janoca y jurando por Israel, pues mucho mejor. Isabel, yendo que sin vago es otro país en el que se empezó la fiscalización, saliendo de artículos de los años 2020 anteriores sobre el pobrecito Robert Mugabe intentando quitar la tierra a los pobrecitos blancos que había. Me recuerda mucho a una idea histórica,
la idea de John Locke sobre los aprovechamientos. Hay un concepto en el liberalismo clásico, es el terra Anulius, que la tierra, la propiedad de la tierra es solamente de aquel, no por el hecho de decir que estudia sino por el hecho de aprovecharla, por el hecho de decir que estudia sino por el hecho de aprovecharla, por el hecho de decir que se va a marciró como no entendía los ingleses del siglo XVII, que por eso venía en España a explotar las minas en almería, en Málaga y demás, porque aquí no había aprovechamiento de la tierra. Los indígenas no eran capaces, obviamente, de aprovechar los territorios y convertirlos en explotaciones comerciales, que no que se pretendían en la toda la agricultura
inmediaria del siglo XVII. Y decirlo en las artículos sobre Mugave, porque en todos ellos de lo que hablan es de expropiación. O sea, y volvemos a lo mismo, ¿no, Jesús, a que la historia de Zimbabue, Rodésia, Rodésia del Sur, ya no existen, no existe, no existe hasta que llegamos a Los Blancos, descubrimos, en recuerdo la frase de una famosísima estañona que se llama Belén, una mujer de un torero, que en un programa dijo, no sé si es la verdad, en Deuxier descubre la del oxígeno en 1766, la chica pregunta que antes de eso que aspiraba. Me recuerda a mí, a la misma vez. El otro día, el otro día les comentaba, hablando ahora tengo una hija yo en
edad de selectividad y estamos con un poquillo con los nervios y estamos comentando entre ella y yo que ya tiene una edad muy interesante, ¿vale? Algo, cosas sobre el colonismo y entonces yo decía que se te suena muy muy nejano, María del Sur, que se llama, digo, pero el colonialismo, es decir, se distirtió hasta yo, siendo un joven, porque Namibia, Namibia se descolonizó en el año, creo, 1990, puede ser de Portugal. No, estoy hablando de memoria, digo, o sea, fue relativamente, hace poco tiempo, cuando los europeos sacamos nuestras sucias manos de esos países de África y de Asia. Asia. Pero el colonialismo, yo que soy nacido realmente en Río Tinto, el
colonialismo existió en propia España porque Río Tinto era una colonia inglesa y hay un barrio inglés donde éramos lo suficientemente inútiles para no saber traer el cobre de allí y tenían que venir los ingleses con su ingeniero y sus técnicos para traerlo, pagarnos una miseria y irse y dejar aquella tierra y no mejora, no mejora. Te aseguro que yo he estado varios veces en mi lugar de nacimiento que Río Tinto y no mejoró y está totalmente, el colonialismo no dejó aquello hecho una maravilla, es el sitio más pobre de Huelva, la zona de la mina de Huelva. O sea que no hay, pues lo mismo están haciendo, lo mismo están haciendo, lo han hecho los
europeos, lo mismo que hicieron los ingleses del río Tinto Vinera en las minas de Val de la Musa en Huelva, estamos haciendo, extrayendo los recursos, dejando aquellos pobres y diciendo y echándole las culpas porque son pobres porque no saben, porque son idiota algo algo algo hemos mejorado ahora o sea algo hemos mejorado pero pero seguimos con el concepto colonial y seguimos felicitándonos cuando hay empresas españolas que van a esos países a pues a la explotación de esos recursos y empresas europeas lo que decía chus desde que nos aprovechábamos de una determinada circunstancia es cierto no aprovechamos pero pero también le doy la razón Manuel, se aprovecha una minoría. Yo no hablo en términos de países, hablo en términos
de clases sociales. Una minoría se aprovecha para vivir de puta madre de lo que extraemos de esos sitios. Yo no me puedo pensar que una chica que tiene 20 años que está trabajando para estudiar y que con mil euros gana tiene que pagar 800 de enquilas en Madrid se está beneficiando de nada. No se está beneficiando de nada, se está beneficiando de una situación totalmente injusta para ella, que es que su trabajo no le da directamente para vivir. Un país donde la mayoría de los jóvenes están en esa circunstancia no se puede decir que se está aprovechando. Aquí se aprovechan, se aprovechan las élites, las élites europeas son las que se aprovechan de una extracción de recursos, se aprovechan de la extracción
de recursos de esos países y de la extracción del trabajo de los jóvenes. Es un doble aprovechamiento. Aprovechan la extracción de recursos materiales de esos países, administración de trabajo de los jóvenes aquí para el día de puta madre. No creo que exista que España esté especialmente beneficiada por ese motivo. También es algo que a mí me molesta profundamente es que, porque a mí me lo han dicho, cuando he defendido, obviamente, el derecho del pueblo palestino a vivir simplemente, a sentarse, tener una nación, a tener una identidad nacional. Cuando he defendido eso, me han dicho siempre lo de siempre. Es que los derechos de la mujer es que de los derechos de los gay, como si
aquí en Europa, todavía, estuviéramos los derechos de la mujer o de los gay, como que hace nada estamos persiguiendo los homosexuales. Hace veinte, treinta años estamos persiguiendo los homosexuales y había leyes en Estados Unidos. O sea, tenemos una creencia demoralmente superior a eso, simplemente cuando sigue habiendo gente que es racista, que es homófoba, que trata fatal a las mujeres, que considera a las mujeres inferiores en Europa y parece que damos lecciones tanto de democracia como de tratamiento de la minoría LGTBIQ como el tratamiento de las mujeres en esos países. Vivo de un sitio que dancía donde la mujer tanto la musulmana y la andaluza, en entornos rurales está totalmente, no existe diferencia
realmente y estamos dando lecciones como que aquí la mujer existe una igualdad plena y allí están totalmente, totalmente discriminadas. Menos lecciones porque es un problema en que ver el mundo y intentar dar lecciones a otras realidades políticas y económicas. Existe una diversidad enorme, hay musulmanes perfectamente, incluso dentro de Almería, que yo vivo en zonas donde hay mayoría musulmanas, por donde yo trabajo, el 50% es marroquí, el 50% es marroquí, y gana box, increíble, se aprovechan de su trabajo para luego ganar. Y no hay una enfermedad, hay unos que son musulmanes, otros que son tal, ni entre ellos mismo hay uniformidad. Dentro de lo que viene aquí se vende como lo enemigo, lo contrario, y
hay chicas que salen y toman copas, y hay chicas que llevan velo, y hay chicas que hacen otras cosas. Pues imagínate si damos una uniformidad aquí dentro que lo estamos viviendo, pero no te das cuenta que estas chicas diferentes a estas, imagínate lo que está distancia, lo que puede hacer la prensa con nosotros, que sean todos iguales. El problema fundamentalmente, Bajo mi punto de vista es el neocolonialismo empresarial que se ha creado en Oriente Medio para aprovechar los recursos y porque es un camino que conecta con China, India y los nuevos mercados. El segundo fue la presencia perturbadora del Estado Israelita que ha alterado y ha radicalizado
a otros estados islámicos y tercero, el fomento que hubo durante muchísimos años por parte de la CIA y de los Estados Unidos, de el jihadismo y de los jihadines para luchar contra la influencia soviética en los estados. Eso también es un hecho que ha desestabilizado muchísimo Oriente Medio. Esas tres patas hacen que la situación cada vez sea más complicada, aparte de las fronteras que trazadas arbitrariamente, desde la distancia de los estados europeos. Acabo de descubrir que el Z-Live le ha caído, uno de los principales sitios para buscar biografía, y os voy a recomendar un sitio que ha caído, pues a la calle os comentaré. Bueno, si queréis añadir algo más, llevamos ya ahora al cuarto, creo que hemos empezado
por la cuestión del Diabón-Lincorriente-Medio, como una imagen, es como si va a llamar el programa, luego el Terriblón-Lincorriente-Medio, como se llama realmente, como ese gran enemigo, y al final hemos trocado casi todos los puntos, volvemos a insistir en que lo de Israel y Palestina no es una guerra, es un genocidio, es un ataque directo contra la población civil que se está intentando defender del ataque de un Estado moderno apoyado por la nación más poderosa del planeta y está masacrando miserablemente a civiles y defensores, lo que la cuartena internacional debería conseguir en un caso de genocidio. y parece ser que en Europa, cuando los que mueren son de color oscuro,
no son tan relevantes como cuando mueren los que son.
Programa «Ampliando el Debate». Estamos hablando de movimientos de liberación nacional. Estamos hablando de un colonialismo de distintas dimensiones. En el caso de Palestina, un colonialismo por asentamiento de colólos, tal como hicimos los castellanos en Canarias, exterminando la población nativa oance, o hicimos en Cuba exterminando la población nativa taína, o hicieron en Norteamérica los franceses y anglosajones norteamérica con los nativos en Australia, etcétera, en el caso de Palestina. En los otros casos, un colonialismo por extracción de recursos, por aprovechamiento del emplazamiento geográfico, del territorio geopolítico, etc. Entonces, un colonialismo multidimensional.
Nos hemos despertado de pronto el 7 de octubre, quienes no estuviéramos con los ojos abiertos ante eso, pues nos hemos despertado de pronto ante una lucha anticolonial de un pueblo nativo, encerrado en un gueto por 76 años, del cual tiene orden desacatada de salir y recuperar sus tierras al otro lado del muro del gueto, exigido por la vía no violenta de manifestaciones, siendo masacrados ejecutados a distancia por francotiradores irrales y ejecutando al final, el 7 de octubre, su derecho al levantamiento del gueto como el gueto de Varsovia, resolución 30-70 de la ONU por todas las vías posibles el pueblo palestino tiene derecho a alcanzar su liberación nacional, ya que se descolonice la totalidad
del territorio palestino. Que eso es de lo que se trata, no se trata de reconocer al gueto de Varsovia como el estado judío por parte del señor Pedro Sánchez y su gobierno progresista. No se trata de reconocer al gueto de Varsovia mientras decimos el régimen nazi es amigo de españa y si para los hornos crematorios y las cámaras de gas mejor pero el régimen nazi va a seguir siendo amigo confiable de españa y socio-prioritario de la unión europea y reconoceremos el ghetto de barsovia como estado judío eso es lo que se está planteando y eso es lo que no va a ocurrir a pesar de que lo esté planteando europa occidente como última alternativa a la caída de su régimen colonial en Palestina y probablemente el
desmoronamiento de su esquema de dominación de toda la región porque Palestina va a ser el epicentro de la caída y de la extensión a toda la región de un desmoronamiento de otros muchos regímenes, otros seguramente sobrevivirán, sorterán la situación y por tanto como en todas las luchas de liberación nacional como pues hacían los caníbales de nueva guinea a los británicos que se los comían o los Mao Mao de Kenya la revuelta contra la dominación imperial británica que les cortaban los testículos a los colonos británicos que capturaban pues yo no voy a juiciar el marco ideológico cultural religioso ideológico político de los nativos si se quieren comer a los
colonos que se los coman. Si les quieren cortar los testículos que se los corten cuando se liberen y sean libres, se hayan descolonizado, entablaremos conversaciones con ellos y les diremos que hay que establecer unas normas en el mundo por las cuales no debemos comer a la gente en general, siempre que no les invada no les quieran colonizar. Y bueno, pues esto es aplicable también al movimiento de liberación nacional palestino, entablado por distintas organizaciones palestinas en la que jamás es predominante y por tanto forma parte mayoritariamente de ese movimiento de liberación nacional y yo no voy a criticar en ningún momento las decisiones que tomen como no tomaban
como las que tomaban los yux cuando atacaban una fila de carromatos que avanzaban en sus tierras matando los bisontes y montando una granja de maíz para hacer nuestros cereales matutinos hoy en día transgénicos ¿no? pues si tiraban flechas y mataban a un niño rubio blanco de ojos azules hay que lamentarlos una lástima es una gran pérdida pero ahí estaban invadiendo sus tierras esos colonos poniendo el riesgo a ese niño anglosajón de ojos azules que invadía a las traderas norteamericanas bueno pues en eso debemos apoyar a los pueblos nativos en sus luchas anti-coloniales de liberación nacional, no solo porque son de verdad natural, lo dice la legalidad internacional, repito, resolución 30-70 de la ONU, uno de
los primeros párrafos dice, le reconoce el derecho a esos pueblos nativos a liberarse de la dominación colonial, el segundo nos emplaza a todos los pueblos del mundo a apoyarles con todo lo necesario, como hace Irán, y no hemos hablado de ello al final que quería haber hablado de todo eso, como hace Irán desde hace décadas, destinando parte de sus sacrificados presupuestos anuales y lo sabe Manu, basó el terrorismo económico al que es sometido por Occidente, Irán, al margen del régimen, nos guste más o menos la organización política, que puedan dotarse o tengan, pero ha destinado a esa resistencia anticolonial regional gran parte de buena parte una parte de esos recursos tan
preciados escasos con los que irán y dispone y gracias a ello pues hay una coalición convergencia en la estrategia de muchas fuerzas y ya está y por tanto ah me niego por si acaso alguien en la audiencia queda confundido en nunca voy a entender que ningún ataque de nativos contra colonos se ha considerado una que terrorista podrá ser a lo mejor más estratégicamente adecuado, o si o no. Yo desde luego sí lo apoyo, todo lo que se ha venido haciendo en los últimos años, incluido el 7 de octubre, el levantamiento de la etapa, pero en todo caso no puede ser así concebido cuando el derecho a resistencia contra el colonizador contra el ocupante está santificado en la ley internacional y
y en la ley natural. Y ya, me perdó por el speech. No, me ha gustado mucho. Sobre todo lo del directo de Gafo. Un geto de Gafo. Así sea, y totalmente de acuerdo, Daniel, así sea, y en la película Amanecer Fulu, hay que darse cuenta que lo negro o lo bueno eran los negros.
Muchas gracias a usted y hasta otro programa.
