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Buenos días, amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida a un nuevo Programa de Economía Directa. Hoy tenemos con nosotros a Jordi Yatzer. Buenos días, Jordi. Buenos días. También tenemos a Joséan Paunero. Buenos días, Joséan. Hola, buenos días. Hoy vamos a hablar a petición de muchos oyentes que nos han escrito, de cómo funcionan las webs de citas, los gustos de hombres y mujeres, que es lo que se busca. En segundo lugar, hablaremos de Tesla, como van los números de Tesla, muy decepcionantes. Desde luego las cosas pintan relativamente mal para la compañía y por lo menos a nivel financiero y ya veremos en qué termina esto, porque todavía no está nada claro.
Y por último hablaremos de la propuesta que ha hecho el coordinador de Izquierda Unida Alberto Garzón, recordemos que ese economista, y además de mi punto de vista un economista con mucha formación, la propuesta que ha hecho es subir el salario mínimo a 1.300 euros, lo cual sería no el doble, pero se acercaría bastante al doble de lo que era hace muy poquitos años. Bueno, podemos empezar con el tema de las web de citas, cómo funcionan, que buscan hombres y mujeres y a Jordi has buscado muchísimos muchísimos datos, estadísticas, análisis y desde luego hay cosas que sorprenden bastante. Coméntanos, adelante. Sí, todo nace de un reportaje del Washington Post basándote en las estadísticas generales
americanas, dentro de estadísticas generales, en el que simplemente uno de los periodistas le llamó la atención un dato que es brutal, desde que existen cifras de esta estadística que voy a nombrar en estos momentos, los datos han cambiado radicalmente los últimos 10 años. El del dato que estoy hablando es de cuál es el porcentaje de hombres menores de 30 años, entre 18 y 30, que nunca han tenido relaciones sexuales con una mujer y más o menos desde los años 80 esa cifra estaba alrededor de media fluctuando entre el 7 y el 14 por ciento. Había fluctuaciones que podían en un lustro cambiar, volver del 7 al 12, de 12 al 8, del 8 al 10. Había unos dientes de sierra que eran más o menos
estables. En cambio, a partir de 2008, hay una línea tremendamente, tremendamente vertical casi hacia arriba en la que esa cifra de hombres que nunca han tenido una relación con una mujer pasa del 8% al 27% en 2018. Se han 10 años, sea más que triplicado. Está rozando el por ciento, desde el ocho por ciento. Es una cifra absurdamente alta. Si cruzamos y estrenado con otro que ofrece el mismo periodista, en él se ve que los hombres, si ya no hablamos de algo tan brutal como que alguien que tenga 28, 27, 29, 30 años, nunca ha tenido nada, pero si ya se les pregunta simplemente, ¿quienes no han tenido una relación los últimos 12 meses, se ven que esas cifras también han aumentado fortísimamente
entre los hombres, que han pasado de alrededor del 11, lo normal de alrededor del 12, 13, ha pasado también a cerca del 30. En el caso de los hombres se ha triplicado, en el caso de las mujeres se ha doblado, en solo una década, repito. Y entonces a mí me dio por intentar averiguar por qué estaba pasando esto y he ido a los datos de, son bastante objetivos porque son datos de mensajes y de preferencias, simplemente recopilados por los sistemas informáticos de una de las web de citas más importantes de Estados Unidos que es Oki Kupit, en el que se ve que es lo que buscan de diferente de los hombres y las mujeres. Los seis rasgos que buscan los hombres y las mujeres,
los seis más importantes son. El primero, de largo entre los hombres, pero con mucha diferencia respecto a mujeres, es la belleza. O sea, casi el 30% de los hombres, el rasgo que buscan es la belleza. El segundo más importante es la inteligencia. Y luego nos vamos a datos como, por ejemplo, la sinceridad, cómo es de divertida la pareja, los gustos comunes o la ambición. Si nos vamos a las mujeres hay dos de esos datos que son bastante distintos. Uno es el de la belleza, las mujeres buscan la belleza muchísimo menos o la valora muchísimo menos que los hombres, Es un dato importante, pero es muchísimo, muy, muy por abajo de los hombres. Y le oye un dato de lo que buscan las mujeres, que es, al contrario, está muy por encima y es el de la ambición.
Una de las características que buscan los hombres en las mujeres es la ambición, prácticamente el doble de lo que la valoran los hombres. El resto es parecido, las mujeres valoran un poco más la inteligencia que los hombres, las mujeres valoran la sinceridad un poco más que los hombres, pero no están descarados como estos dos factores, como es el atractivo y la ambición que en los hombres las mujeres son opuestos. Si me permites, Jordi, esto coincide bastante con los estudios clásicos en psicología, sobre cuáles son los factores de atractivo en uno y el para uno y otro sexo. Ahora, sí que me gustaría detallar que una cosa es lo que se declara
y otra cosa es cómo actúa realmente la gente, y parece ser que la diferencia es todavía más acusada cuando se hacen experimentos psicológicos para analizar cómo actúa realmente la gente, todavía más acentuada que lo que dicen estas encuestas de opinión. Es tan acentuada que voy a dar una de las estadísticas que he encontrado que a mí me parece realmente brutal y es que cuando se les pregunta, y esto es una encuesta, cuando se les pregunta las mujeres, si saldrían con un hombre más bajo que ellas, el 86% dicen que no, que no saldrían. ¿Sabéis cuál es el porcentaje de parejas? Y esto es objetivo, esto no es una opinión. Es el registro de parejas de matrimonios y parejas de hecho de Reino Unido. ¿Sabéis cuántas
parejas la mujer es más alta que el hombre? Pues no sé, como el 1% o el 2%. El 3% por ciento. Y de ese tres por ciento, la diferencia de altura, o sea, el número de centímetros que la mujer es más alta que el hombre es entre uno y dos o tres centímetros, prácticamente el 95 por ciento. O sea, cuando nos vamos a mujeres que son cuatro, cinco, seis, siete, ocho, diez centímetros más que hombres, estamos hablando de son datos objetivos, no que mi primo yo ya sé que mi primo que prácticamente no existe claro ahora dirá que no yo tengo un vecino que mide unos 50 y su mujer mide unos 94 vale si seguro habrá casos así pero estamos hablando de porcentajes marginales totalmente marginales entonces hay una diferencia entre lo que se
declara que la tendencia real es todo eso que estamos viendo que esta tendencia real pero más acusado la verdad. Y desgraciadamente los hombres todavía aprecian aún más el atractivo de lo que declaran porque queda feo decir que hablando un poco en vasto queda muy feo decir que se fijan solo en las tetas y las mujeres declaran menos que les interesa lo ambicioso que es un hombre que hablando en plata significa el dinero que tiene porque queda feísimo decir que se fijan en la billetera de un hombre y perdonadme que sea así de zafio pero es que luego los estudios psicológicos y no estoy hablando por hablar, ¿eh? Porque sabéis que yo tengo formación en psicología y además
esto es un tema que me ha interesado siempre mucho. Los estudios que se hacen en que se descarta la opinión y se mirar lo que realmente hace la gente dicen que va en ese sentido el tema. ¿Tanto es así lo que estás dando? Yo no sé si es tanto una cuestión de dinero como es un tanto una cuestión de empleo. Van unidos, ¿no? Porque hay una estadística cruzada con esta y es que el número del porcentaje de hombres que está dispuesto, que estamos hablando de estadísticas actuales, no de hace 40 o 50 años, que están dispuestos aceptar que su mujer se ama de casa, renuncia su carrera laboral, está alrededor de, dependiendo la estadística, entre 91 y 96%. O sea, la práctica total de los hombres son
capaces de aceptar, según sus declaraciones, que su mujer, si quiere, renuncia su carrera laboral y él la mantenga. ¿Sabéis cuál es el porcentaje en las mujeres? Pues no sé, el 15% no sé por decir algo. Lo que declaran es, dependiendo de la estadística, entre el 60 y el 72. Ah bueno, bueno. Y yo estoy convencido que eso es totalmente falso y que no hay más, no hay 60% de mujeres. Cualquiera de nosotros, sobre todo ahora con la crisis, conoce casos de mujeres que se ganan muy bien la vida y su pareja se la gana muy mal o incluso está en el paro. yo conozco, pero que luego en el conjunto de los ingresos de la pareja resulta que no tienen problemas o tienen pocos problemas para llegar a fin de mes. Pues bueno, de verdad yo he hecho una
vez me preocupé de ver la gente que conozco y decir y hacer una pequeña estadística de quienes están en esa situación y todas las parejas en que era la mujer en la que sostenía el el hogar en un porcentaje considerable tenían algún follón con ese asunto y en los casos en que era al contrario prácticamente prácticamente nunca había discusiones con ese asunto ni problemas. Es que es así de verdad que es así de triste, pero funcionan así las cosas al final, la mente de las personas realmente debemos tener algo atábico ahí metido o cultural, según queramos decir, cada uno que se incline por lo que quiera y funciona así, la mente de las parejas. De hecho, esto está relacionado con el nivel de atractivo relacionado con la educación.
Hay uno de los datos, repito, muchos de estos datos no son estadísticas, son preferencias establecidas en la web. O sea, simplemente se ve el número del millón quien establece que busca tal o busca cual. Entonces es la preferencia que se busca. Y este dato, por ejemplo, es más sincero. En el caso de las mujeres, cuanta más educación tiene un hombre, más atractivo para ellas. O sea, alguien que tiene una educación primaria, es menos atractivo que alguien que tiene educación secundaria, alguien que tiene una educación universitaria, es menos atractivo que alguien que tiene una educación nivel doctoral. Esa es la tendencia. Evidentemente Sabemos todos que nos algo tan sencillo,
porque probablemente quizá aquel que hay uno que tendría más ambición, sería más atractivo. Pero la tendencia es solo por educación, es esa. Cuanto más educación, más atractivo. En el caso de los hombres, no es así. En el caso de los hombres, ven que las mujeres, universitadas, las consideran más atractivas. Pero en el momento en que las mujeres ya tienen titulación terfiaria, son menos atractivas para los hombres. y es prácticamente al nivel de haber tenido simplemente una educación de nivel de instituto. Mi teoría de esto es que las mujeres que alcanzan este tipo de educación son más mayores. Con lo cual, y voy a entrar en uno de los últimos datos,
entra en una de las barreras de lo que buscan los hombres. En estas webs, lo que buscan los hombres respecto a la atractivo de edad es lo siguiente. Es muy estable. Desde los 18 hasta los 48 años, que es el rango que ha establecido, aunque he visto otras estadísticas que hasta los 50 y 55 y 16 es similar. Los hombres siempre, siempre buscan una mujer que por el lado superior tenga como mucho dos o tres años más que él. Entonces el número de parejas donde se superan los tres años es realmente bajo. O sea, el hombre busca parejas que por encima sean muy poco mayores que ellos. Sin embargo, por abajo, cuanto más se da tiene un hombre, menos edad
buscan su pareja potencial. O sea, un hombre de 26 años, estoy viendo en el gráfico, busca que su pareja potencial al lado más baja tenga 18, por abajo lo más bajo. O no saldría con alguien de 16. Pero cuando tiene 48 años, según el gráfico, el límite medio que busca, por abajo, el límite medio por abajo, son 32 años. O sea, 16 años de diferencia no en él. Pero si nos vamos a las mujeres, pasa algo bastante curioso. Y es que mientras las mujeres tienen en menos de 28 años, aceptan que como mucho la pareja tenga, la potencia pareja un año menos que ellas, pero aceptan que tengan 7, 8 años más como mucho, esos 7, 8 años más se mantiene desde los dieciocho a los cuarenta y ocho años.
pero que es prácticamente una línea recta. O sea, desde que una mujer tiene 18 hasta 48, ese límite se sitúa en el arreglo de todos los 8 años. El límite medio, evidentemente todos conocemos a alguien que se llevarán 20 o 25 años. Y pasa algo curioso por abajo y es que, a medida que la mujer va teniendo más años, acepta que su pareja pueda tener menos, o sea, hasta los 26 más o menos solo aceptaría que tuviera un año menos que ellas, de los 26 a los 34 aceptaría que tuviera dos o tres años menos que ellas, pero ya cuando están en la cuarentena aceptaría que tuviera cinco, siete años menos que ellas. Con lo cual vemos que hay una clara preferencia entre las mujeres por hombres mayores que ellas,
más altos que ellas, descaradamente, es decir, lo contrario es marginal, más educados que ellas, más ambiciosos que ellas. Y el problema es el siguiente y luego explicaré. Y si me permite, Jordi, aparte de lo que has comentado hay otro factor para las mujeres de educación terciaria que es que a los hombres en general les joroba muchísimo que sus mujeres sean más o sus parejas sean más cultas que ellos. Puede ser, puede ser. Sí, sí, no, no, te lo digo, que ese es un efecto también y ahí hay algo que de verdad algo de algo muy muy peculiar del género porque a las mujeres en general no les importa tanto pero a los hombres sí les importa mucho, que sus mujeres pues directamente pues sepan más de un montón de temas que ellos mismos.
Bueno, perdona. Bueno, quiero quedarlas simplemente un último dato porque luego explicaré por qué todo esto se enlaza con la primera cifra que da alto de hombres de menos de 30 años que nunca en su vida han tenido y han tenido una pareja o que no se han acostado con nadie en los últimos 12 meses y porque eso se ha triplicado que es algo que históricamente desde que había estadísticas nunca había pasado y voy a dar la última cifra al respecto y es que por cada por cada menor por perdón por cada cuatro licenciadas en norteamérica cuatro licenciadas menores de 32 años hay tres licenciados menores de 32 años entonces eso no puede cuadrar nunca Sí, sí, claro, claro, ahí hay un desfase si ellas buscan hombres mejor formados y
ellos mujeres con menos formación, ahí no puede, jamás puede encajar en tema. Sí, posean. Sí, yo quería un poquito ver que están muy bien las estadísticas, yo creo, y que yo creo que están muy acertadas, lo que echaría de menos un poco esa stratificación de gustos, dependiendo de los años, porque se habla de que los hombres en general se fijan mucho en el atractivo y luego bajando cosas y las mujeres pues sobre todo desde un punto de vista más a misión ¿no? que vamos a decirlo pero faltaría yo creo el tema de certificación es decir que lo que se puede estar fijando una mujer con 18 años un hombre con 18 años no tiene nada que ver que lo que se va a fijar una mujer un hombre con
40 años, por ejemplo, ¿no? Entonces todo eso puede hacer que estas estadísticas pues estén todavía más asagadas lo que podemos pensar, es decir, que una persona con 40 años, una mujer con 40 años, el tema físico posiblemente sea menos importante de lo que podría ser con 18 o 20 años y sea más importante el tema de ambición que una persona con 18 años, con 18 o 19, 20 años, todavía puedes cambiar en gran manera tu percepción económica, tu percepción de ambición, etcétera. Es claro, todavía estás posible en un periodo en el que igual has estudiado el instituto y todavía no has hecho un ECP y puedes pensar en ir a la universidad, pero ya con 40 años las
probabilidades de que vayas a hacer una carrera tal son muy, muy limitadas. Entonces yo creo que estamos hablando de estadísticas en las que la proporción, dependiendo de los años, pues son yo creo que más abruptas de lo que parece, ¿no? Luego, yo creo que también hay que pensar en, digamos, en las apps o en las webs de dating, ¿no? O sea, como lo que reflejan, ¿no? O sea, que muchas veces hay que verlas, ¿no? Yo creo que fijarse en el caso, yo creo que hoy por hoy la más potente de todas que es Tinder, cómo se fijan, ¿no? Y si os deis cuenta en Tinder, sobre todo lo importante es la foto. La foto es en cuestión de uno o dos segundos que esa persona
decida si hay un match o no hay un match. Y en el tema, ahí en el tema, el tema de imagen es claro, ya muchas veces no es una cuestión de si esta persona va a poder hablar, qué carrera tiene, qué universidad o no, es como es si esa persona es atractiva o no es atractiva. ¿Y por qué esto se produce y se produce porque realmente el que, sobre todo, paga en Tinder es hombre, ¿no? El que realmente va a pagar en Tinder es hombre en un porcentaje importante y como es el que va a pagar, pues al final preparan una pp muy predefinida para en estos casos, ¿no? En así, ¿no? Entonces, yo creo que son datos para darnos cuenta de cómo van cambiando las cosas, ¿no?
como que está muy relacionado, yo creo que es la parte importante, lo que muchas veces en psicología se podrían tener unos datos que podía parecer que podría estar ahí, como a través de terminas estadísticas que hoy se tienen, sobre todo volas apps, pues empezaba a verse que realmente estaba lo cierto, todos estos métodos psicológicos. Sí, y me gustaría comentar también que el tema que has dicho Jordi, yo creo que también tiene mucho que ver no solo con la formación, sino con el nivel de ingresos, el tema de que no haya ese match entre hombres y mujeres y que esté aumentando, porque también la crisis ha hecho auténticos estragos con los niveles de ingresos de los hombres
que no tienen pareja de los hombres jóvenes, de la gente que está por debajo de 30. Bueno, Perdona, José, continuo. Sí, un detalle, ya lejo a Jordi. Estaba acordando de un amigo que, pues, bastante a Tinder, que en un momento terminado decidió, pues, no tenía match, porque realmente hay un porcentaje elevadísimo de todas esas APPs, que realmente, quien controla y quien decide con quién quedar es un porcentaje elevado son las mujeres. esa es la realidad, los hombres en todo esto de APPs pues tienen muy poco que decir. Esta persona hizo una prueba y es que su foto de perfil en la que aparecía siendo muy montañero, digamos, y buscando hacer mucho ejercicio, etcétera, pues cambió su foto de perfil y puso una foto
en la que se veía pues con su casa que está bien situada, donde vivía, y su coche. firmas, esto es mi coche y esto es donde vivo, ya está. Pues él me dijo que sus match aumentaron de manera pues masiva, de no tener apenas a tener muchos, entonces al final yo creo que es un caso, y no es una cosa curiosa, pero como el tema económico yo creo que influye más de lo que puede parecer es una persona con 40 años. De lo que se confiesa sobre todo. Sí, estamos hablando y desgraciadamente el tema el atractivo también sobre todo en el caso de los hombres influye más de lo que se confiesa también y de aquí todos queremos ser muy guays y que nos fijamos en la
inteligencia y en esas cosas y en lo divertido que es pero luego pasan otras cosas y en las mujeres tres cuartos de lo mismo evidentemente no te vas a ir con uno va a ir una mujer cuando robado de nuestra edad, solo porque tenga mucho dinero. Eso es evidente, pero vamos, que la cosa como que aumenta la flexibilidad mucho cuando aumenta y también influye mucho dentro de lo que es el propio, como decía Jordi, la propia estatura del hombre respecto a la mujer influye mucho, eso también lo coincide en todos los estudios psicológicos y también influye evidentemente mucho, mucho, muchísimo el tema del dinero y en los hombres, sobre todo el caso del atráfico
físico. O sea que aquí somos un poquito peores de lo que nos imaginamos que somos, por lo menos, de lo que declaramos ser. Sí, lo que ocurre es que, cruzando las estadísticas, porque hay algunas más interesantes que ofrece este estudio, se han dado cuenta de lo siguiente y es que tanto hombres como mujeres intentan contactar con hombres o mujeres que son un 25% considerados más atractivos que ellos. Y hablo de atractivo no solo como una cuestión de belleza, atractivo por la mezcla de educación, ingresos, belleza, etcétera, el conjunto del paquete. Los hombres y las mujeres intentan alcanzar algo que es un 25% más atractivo que ellos. Y se da un fenómeno
curioso y es que mientras que las mujeres apenas responden a aquellos que son menos atractivos que ellos, que ellas, los hombres sí que son capaces de hacerlo. Y luego, otro muy curioso, y es que los hombres envían muchos más mensajes a mujeres menos atractivas que ellas que a más atractivas. Lo que hacen es dividirlas, dividirlas en la estrategia. Probablemente por el número de palabras enviadas, al enviar muchos mensajes con pocas palabras a mujeres igual de atractivas que ellas o menos, lo que hacen es enviar menos y más personalizados a mujeres que son consideradas más atractivas. Digamos que envían mensajes de lata a mujeres, no diría del montón, pero para entendernos que destacan menos y a las que destacan o
les llaman verdaderamente la atención, les personalizan el mensaje. Y a mí también me gustaría destacar otra cosa, que hay que distinguir entre estrategia a corto plazo, es decir, la gente que busca relaciones, una relación a corto plazo, por relaciones por adiga, como lo quieras llamar, y la estrategia a largo plazo, es decir, cuando se busca una relación a largo plazo. También hay que destacar que también eso se... me lo confiesa a la gente mucho menos de lo que dice, que los hombres buscan más las relaciones a corto plazo que las mujeres, y que las estrategias, por lo tanto, cambian. Es decir, los hombres, cuando buscan una relación a largo plazo,
valoran mucho más otros factores, aparte el atractivo. Y las mujeres, cuando buscan una relación a largo plazo, pues valoran mucho menos también el atractivo y valoran otros factores. O sea, que hay mucha hoja que también depende mucho de la estrategia de lo que se esté buscando en cada momento. ¿Tanto es así, Juan Carlos, que las mujeres perciben como atractivos a muchos menos hombres, a muchos menos hombres que los hombres reciben porcentaje de mujeres como atractivas. Es decir, mientras que las mujeres solo perciben a un 7 o 8 años. Es por esa diferencia en las estrategias. Sí, sí. Los hombres son capaces de percibir como atractivas a muchas más mujeres. Eso es lo que significa que las mujeres son
más selectivas por su percepción, porque también tienen que serlo, porque yo creo que es una cuestión evolutiva y se habla mucho de la educación y yo no dudo de que haya aspectos de la educación. Hay una base biológica clarísima, o sea, a más eso se ha estudiado muchísimo en etología de primates y no solo de primates, de mamíferos en general. Es algo muy estudiado y nosotros el pretender que solo, porque a nosotros la cultura nos influya mucho, vamos a escapar de ese tema evolutivo, es absurdo, o sea, no, somos animales también. Y un aspecto que me parece importantísimo de las dos primeras cifras que he dado, que es la que enlazan con todo esto, recordemos, 28% de los hombres,
menores de 30 años nunca han tenido una relación en su vida y 28% no lo han tenido en el último año de los hombres y 17 de las mujeres. Hay una diferencia de 17 a 28, prácticamente el doble, eso solo puede significar que hay un porcentaje pequeño de hombres que tiene muchas relaciones con mujeres. Significa eso y además significa que probablemente las presiones evolutivas siguen actuando ahí de forma soterrada, aunque lo queramos negar, unas presiones evolutivas que actúan con unas tendencias atábicas y probablemente con mucho componente biológico. sí y yo creo que esto vamos a ver estas cifras que es un debate muy distendido estamos teniendo y probablemente incluso divertido eso se llama su elección sexual
si perdón sí no pero esta sí es el nombre técnico si estas cifras juan carlos son ignotas en la historia de la humanidad es decir que un 28 por ciento por ejemplo el siglo XVIII y yo diría incluso XIX, XVII, XVI, cualquier siglo de la historia, un 28% de los hombres. ¿No han tenido una pareja antes de los 30 años? Esos noto en la historia del ser humano. En las sociedades tradicionales, cuando un hombre llegaba a cierta edad, si los padres veían que no se quería casar, normalmente la presión era tan fuerte que le acababan obligando a casarse. Así era. Mira, esto es un comentario, cuando hablamos de esto en en Twitter, hiciste un comentario que me parece muy interesante.
que se establecería sobre aquellos que no se quieren casar o no pueden casarse. Vamos a ver, hay que entender algo y es que vivimos desde, probablemente, los últimos 200 años y esto es algo que dice Paroufakis. Paroufakis dice que algo que tiene que agradecer a las revoluciones burguesas, a la revolución francés, a las emplazas liberales es que ha permitido libertad personal para elegir qué hacer con la vida efectiva. Yo quiero decir algo, esto nunca había pasado anteriormente en la historia. No quiero decir que alguien le examorara a su vecina y convenciera a sus padres si es por supuesto. Yo por ejemplo incluso tengo mi bisabuelo, era una persona que escribía, tengo relatos suyos, etcétera,
una persona que iba con el azadón, pero tenemos incluso opiniones del siglo XIX, de finales el siglo diecinueve. Es ignoto en la historia que incluso en el siglo diecinueve se reservara a la opinión personal si no vamos al siglo diecisiete y seis es generalizado el que tú pudieras elegir esas cuestiones personales eso era o bien presión familiar o bien presión estatal desde la antigua a Roma se aprobaron leyes en la época de Octavio Augusto, en la actualidad, bueno, en la actualidad del siglo XX, Chauchescu, en China se apoyaron un montón de medidas en Japón en el siglo XIX, eso ha sido generalizado. Me comentaban hace poco que en China hay ciertas zonas donde hay una
especie de corredores o brokers en parques y que tienen las listas en zonas rurales de las chicas que, por ejemplo, quieren emparejar, y otras brokers, que representan otras familias, tienen otras listas y las van cruzando. Mira, pues yo tengo chica que tiene 26 años, tiene educación superior, pues yo estoy buscando una que sí, que tenga más o menos eso, y funciona así. Entonces... Matrimonios, sí, los matrimonios arreglados, eso ha sido algo totalmente habitual a lo largo de la historia humana hasta hace, como tú dices hace 200 años, era uno de los factores fundamentales dentro de lo que era la selección sexual o el emparejamiento, la forma de continuar la reproducción social, pero había más factores, estaba la competencia
entre hombres, la competencia entre mujeres y estaba por supuesto la libertad personal de elección, la selección de pareja libre, todos esos factores cada uno tenía su peso. Claro, pero Juan Carlos, no me refiero a que tú pudieras elegir, pues yo estoy convencido que habría al DEAS donde alguien se enamoraría de la vecina y a sus padres parecería bien. No, no me refiero a eso. Me refiero a que alguien le dijera a sus padres, una chica, no, yo es que no voy a tener pareja. o yo no puedo tener pareja y bueno las cosas se quedan así. Yo creo que lo que no entendemos es que tanto desde el punto de vista estatal se ha considerado bélicamente, económicamente algo clave
los aspectos demográficos que han sido regulados tanto familiar como estatalmente. Si no viviéramos en un mundo, especialmente en el mundo moderno y especialmente en Europa y en Estados Unidos, si no viviéramos en una zona que está superpoblada y que económicamente digamos que las cosas marxan aceptablemente bien, podemos criticar de que bueno las cosas en términos personales pues podemos tener menos más dinero, etcétera, pero nadie pasa hambre, nuevamente muy poca gente vive en la calle, etcétera, etcétera. Si viviera una crisis que pusiera en peligro la supervivencia de la sociedad, yo estoy convencido que la elección de pareja volvería a manos del
estado y de la familia. Bueno, desde luego la que la balanza se ha salido completamente hacia el lado de la libertad de elección a nivel individual eso está clarísimo, en las sociedades modernas y como dice esto es una cosa inédita en la historia humana. Bueno, una cosa que me gustaría añadir, cruzando estos datos, todo lo que hemos comentado, lo que podemos ver es que si hay muchas más mujeres que tienen alta educación, ya vemos incluso entre el nivel de funcionarios españoles que hay muchas ramas ya que la mayoría son mujeres se va a dar la siguiente paradoja y es que las mujeres van a buscar hombres que ganen más dinero que sean mayores que ellas y que tengan
más educación que ellas y no van a encontrar porque no es suficiente simplemente por eso y como al final van a tener que encontrar pareja de todas formas porque lo más probable es que si no hay lo que busco pues voy a tener que conformarme con algo menor o no o no o no o no puede ser o no pero si me conformo con algo menor lo que va a crear es lo que va a crear es tensiones en la pareja porque como os comentaba antes Juan Carlos está demostrado que el número de separaciones aumenta en caso de que la mujer gana más que el hombre y entonces nos vamos a la siguiente la siguiente cosa inota en la historia del ser humano y es que hay un generalizado en el mundo
occidental que los hombres y las mujeres tienen que volver a encontrar pareja entre los 43, 55, más de la mitad de ellos. Es algo inoto en la historia del ser humano. Bueno, no sé si quieres añadir algo más antes de pasar al siguiente tema, José. Sí, solo una cosa y es un comentario, al final es que me parece tan fuerte que la estadística que estamos hablando de una sociedad americana de Washington Post, que los hombres en el 18 y 30 años, que el 28% no han tenido sexo en el último año, es que al final lo piensas y dices ¿y qué pasa con las putas? Por ejemplo, ya hablando de bien en pronto, es decir, no hay putas en Estados Unidos. Los hombres han dejado de ir a ir a Burdeles, ¿no?
Porque... Me permites oye ir algo, porque ahora que comentas esto, el porcentaje, el nivel de testosterona de los hombres no ha dejado de reducirse. Esto probablemente tiene... Estamos hablando clave, efectos en cadena. Sí, sí. Al reducirse el porcentaje de testosterones, eso está probado. Es probable que la sociedad son menos violentas. No se sabe exactamente por qué ha pasado. Hay gente que dice que es porque hay más estrés en la sociedad, hay peor dieta y se duerme menos. Todos esos son aspectos que suelen influir en... también hay más depresión. En Estados Unidos, por ejemplo, hay una epidemia farmacológica. El peor problema por la sociedad que tiene Estados Unidos en estos momentos es una
epidemia adicción a los sopiazios. Es la primera causa de muerte en menores de 45 años. La primera, más que los accidentes de tráfico, más que la violencia por armas. Y yo no sé hasta qué punto esto puede afectar en muchas sociedades. Yo diría que en España la gente que se adicta a tranquilizantes, etcétera, se ha disparado. Y luego otro aspecto, y es que el nivel de la pornografía no ha dejado aumentar el uso de pornografía. Entonces yo creo que todo esto, estos datos cruciados, tienen que estar relacionados todos ellos. De hecho, luego tiene todo el aspecto y da para que investiguen los psicólogos y los psicólogos sociales, los sociólogos, pero hasta hartarse, no cabe la menor duda. Bueno,
pues si queréis vamos pasando al siguiente tema que es Tesla, no sé si quieres cosear tú mismo no puedes o si prefieres que empiece Jordi como prefieras. No hay problema, sobre todo trabajamos acolación a este tema porque ha salido unas ventas de Tesla en las que se ha hundido un 30% respecto a diciembre y sobre todo lo que se ha producido también es un desplome en Wall Street de esta acción en el que ha bajado un 8% el día que se dieron estos datos y bueno tiene una tendencia bajista pues muy muy clara, incluso que es lo que está influyendo, incluso está influyendo en los propios bonos de esta compañía en la que se está hablando ya directamente de que cotizan a unos precios de bueno basura puro y duro, o sea ya no estamos
hablando de otra cosa, entonces estamos hablando de la empresa automovilista y automovilística por excelencia, como realmente está empezando a tener problemas y demás, yo luego le quiero dejar a Jordi porque había preparado unos datos muy buenos en los que explicaba por qué se producía estas bajadas. Y bueno, y también un dato que yo creo que está influyendo, como está viendo muchas empresas que todo el tema de la automoción va a haber una auténtica revolución y que se va a producir y que no está claro quién es el que va a ganar o quién va a dejar de ganar. Y yo creo que hay muchas empresas que están queriendo meter ahí el hocico y se ve bien claro. Se ha
intentado, se habló de Google como quiso hacer algo, se ha habido muchos rumores más insistentes de que Apple estaba pensando en hacer su propia automóvil. Y la noticia que ha salido hace unos días es que Xiaomi va a lanzar su primer coche, un sub de la marca Redmi. Es decir, que estamos hablando ya de que, bueno, lo desea muy, tiene truquito, digamos, porque realmente no es su coche, sino que realmente haya un acuerdo con otro proveedor para sacar ese coche. Pero, ¿cómo parece que estamos entrando en un mercado en el que todas las reglas convencionales que había hasta ahora pues directamente están saltando por los aires? Es decir, que empresas de coches, perdón,
empresas de móviles, que también es cierto que si a mí ven de otro tipo de productos, están entrando en temas de coches y las empresas de automoción pues que no tienen muy claro hacia dónde van y bueno sobre todo esto era lo que sobre todo atraer y un poco la pregunta que me gustaría hacer a los intertulios y es que os parece si va a haber realmente una verdadera guerra y no está claro qué es lo que va a cambiar o realmente lo de Xiaomi pues es un detalle y no va a pasar nada. Bueno si me permitís sobre tema de los coches chinos, yo creo que los chinos en cuanto a la posibilidad que tienen de exportar vehículo eléctrico es muchísimo mayor que con vehículos de motor de explosión, o sea, lo tienen
mucho más fácil y podemos ver grandes cosas en esta próxima década ese respecto, pero bueno, voy a pasarle la palabra a Jordi que es Jordi y tú sabes mucho más que yo de todo esto, adelante. Sí, bueno, creo que lo ha explicado muy bien, Joséán. Las ventas del primer cuarto del 2019, respecto del último cuarto del 2018, en Tesla se han hundido. Solo puede calificarse de hundimiento, del 30%. La producción ha bajado del 11% y tiene alrededor de 10.000 coches que están en el tránsito, que ellos lo califiquen en tránsito y es que ya hay un pedido y está bien en un barco o ya ha llegado al país, pero no se ha entregado. ¿Cuál es el problema de estas cifras? El problema de estas cifras es el siguiente.
Hay gente que está calificando como unos números que no son tan malos, porque el primer cuarto del año suelen ser el peor para Tesla en general y para los coches eléctricos y lo que ocurre es que yo no lo veo así, no lo veo así por lo siguiente, es que me he preocupado de buscar cuál era el número de órdenes diarias de compra que tiene Tesla de su Model 3 y me encontré algo con la siguiente cifra y es que para para que se pudiera alcanzar lo Lo que en estos momentos es el tope de producción que se está clasificado en la Gigafactory de Bermond, de Tesla, tendrían que pedirse alrededor de unos 700, 800 coches al día, entre 5 o 6 mil es la capacidad, y Tesla lo que ha dicho es que este año su previsión
es que va a vender entre 400 y 500 mil coches. El problema es el siguiente. La práctica totalidad de los últimos 365 días, el número de órdenes de compra por día está muy, muy, muy por debajo de 700 unidades. O sea, está muy, muy por debajo de 5000 a la semana. ¿Y por qué ha habido ventas en el tercer y cuarto cuarto que son más o menos de esas cifras? Ha pasado por lo siguiente. Porque Tesla ya se ha comido las reservas de los últimos dos años que se acumularon en Estados Unidos y ha hecho una estrategia bastante inteligente de marketing o de vendedor y es que ha ido creando picos o arrastres de demanda y como lo como lo ha hecho primero lo consiguió acumulando las reservas
O sea, más que lo que hizo fue financiarse, aceptar el dinero de aquí, si quieren comprar un Tesla, le adelantaran mil, tres mil dólares, y un año, dos años después, pues les entregaron el coche, pero claro, si habían recibido 200,000 reservas por mil dólares cada uno, estamos hablando de millones y millones de dólares. Eso es financiación adelantada. Esa reserva se han acabado. Entonces, cuando se han acabado las reservas, es decir, aunque hay algunos aeronistas que dicen que quedan reservas para final de año, no, las reservas de norteamérica se han acabado, ya no hay. Entonces, tienen que tirar con la demanda continua, o sea, la demanda que pueden tener
esta semana para dentro de dos o tres semanas, o cuatro semanas. ¿Qué es lo que ocurre? que esa demanda es claramente suficiente por las cifras que... Y como estas cifras están por debajo de los 5, muy por debajo de los 5.000 por la semana, más lo que hace es atraer demanda. Y dice, por ejemplo, dentro de tres semanas vamos a incrementar los precios. Cuando señaló que iban a incrementar los precios, algunos modelos hubo un pico de demand, o sea, gente que podía haber comprado dentro de los dos o tres meses, o estaba dudando, se aceleró a comprar, ¿no? Eso es traerte de demanda del futuro, en algunos casos. Luego dijo que se iba a vender el coche en Europa. Eso hizo que también hubiera demanda
de reservas del Model 3 en Europa. Hay que decir que las reservas del Model 3 en Europa ya están todas vendidas, están agotadas. Quien crea que no hay nada servido o no acabado de servir las demandas que ha hecho Europa, se está equivocando. Europa ya está votada también. Se ha acabado en este primer cuarto de 2019. Y luego, ¿qué hizo? Y yo creo que es un movimiento de desesperación. Yo creía que era una cuestión de costes, pero es un movimiento de desesperación. Ha anunciado el modelo por fin de 35.000 dólares. Eso hizo que se tirara de reservas y se hicieran órdenes, pero viendo las órdenes que están se han hecho. Yo creo que se han llevado una ingrata sorpresa porque son mucho menos órdenes
de las que pensaban. ¿Qué hicieron posteriormente? Presentar el Model K. Yo creo que en estos momentos va a haber un aumento de las ventas, probablemente en el segundo trimestre, porque se trajeron muchas, se trajeron demasiadas ventas al último cuarto del año pasado porque acaban las subvenciones, entonces mucha gente iba a comprar en enero de febrero, se apreció a comprar en diciembre, entonces por eso han vendido menos de enero a marzo, pero yo creo que de abril a junio van a vender más, porque se acaba el segundo tramo de subvenciones en estados unidos, el problema va a ser a partir de verano, a partir de verano yo creo que Tesla entra en un momento en el que es capaz de quebrar, quizá
no quiebre porque le queda una asenlamanga, el asenlamanga es el mercado chino y que no va a tener que pagar aranceles en el momento en que acabe la Gigafactory que está haciendo. Si la Gigafactory que está haciendo en China no funciona, yo creo que Tesla va, Tesla no digo desaparecer pero va a quebrar, va a quebrar y probablemente sea comprada, ahí ya yo creo que Sí, por una gran empresa americana o japonesa o alemánica. Sí, y creo que va a haber una cuestión geostrategica porque yo no sé lo que va a hacer el gobierno americano, porque el problema es el siguiente. Es una empresa que tiene mucha deuda, pero tiene una imagen de marca brutal. Por ejemplo, las cifras de coches noruegos vendidos
eléctricos y todos sabemos que es un mercado ya que los coches de gasolina van a desaparecer antes de cuatro años. Van a ser algo marginal. La mitad de los coches eléctricos que se han vendido en Noruega ha sido Tesla. O sea, tiene penetración de mercado inusual en muchos países. Es con diferencia el vehículo eléctrico que mejor imagen de marca tiene. Vamos, eso es evidente. Claro, va a permitir Estados Unidos con una empresa china con pre Tesla. y que China está casi seguro de que no el japonesa o alemana no estoy tan seguro probablemente tampoco pues en ese caso tendría en ese caso el gobierno americano veríamos lo que lo que hace porque el
gobierno americano se ha demostrado que ha sido tremendamente intervencionista en el sector del coche eléctrico en consubenciones ayudas de créditos fiscales un montón de otras triquiñuelas que ha hecho para ayudar a Tesla respecto a la financiación, etcétera. Y hay un aspecto que esto se enlaza con el coche de Xiaomi. Lo dijimos en un anterior programa. Lo que están haciendo los chinos es crear empresas que son cabeza de plana en Europa y que ganan imagen, ganan autoridad. Xiaomi en estos momentos tiene imagen de ser una empresa de calidad precio extraordinaria que te desde arroceros a patinetes a teléfonos. Sí, vamos, ya sabéis que yo soy de los que lleva diciendo que Tesla no va a aguantar,
yo creo que desde hace un par de años, pero bueno, ya veremos si finalmente el tema sale por ahí o no, pero tiene cada vez más aspecto de eso. Bueno, adelante Joséan. Sí, yo creo que hay una cosa que yo creo que también me diría, que es que tampoco estamos hablando que en Estados Unidos los precios que se están empezando a comercializar de determinados modelos son relativamente asequibles para muchos americanos, o sea que ya no estamos hablando de unas cantidades como cuando empezaron de 70-80 mil dólares que sí que tienen esos modelos pero también tienen su gran baza entre comillas es esos coches que andan sobre esos 40-50 mil dólares e incluso hay pronósticos de llegar a
valer a valer esos 30 mil dólares, es decir que el mayor problema que se está viendo, es que, y yo creo que es también mucho por lo que le han metido bastante leche en bolsa, es que aún bajando precios, que muchos modelos han conseguido bajar precios, que sí que han dicho que van a subir tal modelo, etcétera, pero realmente el precio medio de los modelos van año a año, van bajando, realmente no están consiguiendo que esa demanda, sin sufle, no? O sea que digamos que el modelo de empresa de crecimiento siempre se basa en eso, O sea, cuando estás cotizando… Sí, pero, José, hay que señalar algo. ¿Ese coche de 35.000 dólares? No existe, aún no existe.
Eso es, todavía no existe, pero el modelo más o menos que se puede comercializar anda sobre esos 45.000 o 50.000 dólares y se puede llegar a comprarlo, ¿no? Entonces… El potencial americano de demanda para coches de 45-50 mil dólares es el 7% de los compradores. Es que 50 mil dólares es mucho dinero. Bien, va por zonas, o sea también Estados Unidos hay que pensar que son muchos zonas. Sí, eso es verdad. Hay zonas en los que 50 mil dólares es mucho dinero para comprasen un coche y zonas en los que 50 mil dólares no es tanto para comprarse el coche. Sobre todo hablo de zonas como California, ¿no? Realmente dentro de todo que se ¿Y por qué le han metido bastante, digamos, bastante batacazo?
Y es que las pervisiones se ve que no se van a cumplir. No, no se van a cumplir. Y realmente estamos hablando de una empresa que cotiza con unos múltiplos. Ya no hablo de PERS, sino porque muchas veces nos encontramos que tes la pierda de dinero. Es decir, que no estamos hablando de múltiplos de PERS ni mucho menos. Y cuando te estas estos múltiplos es que esperas en el día de mañana, vayas a ser el líder o vayas a tener una fuerza competitiva que haga que no haya nadie más. El ejemplo yo creo que es Amazon. Amazon no gana mucho dinero, cortiza unos múltiples exageradísimos, pero el mercado contempla que dentro de 100 años o 50 años va a ser casi un
monopolio. Y se ve que ese proceso, en cambio en Tesla no se ve ese monopolio, no se ve que va a tener ese monopolio y que el que diga, quiero comprar un coche eléctrico, tengo que pasar por el monopolio de Tesla, ni mucho menos y eso es lo que yo creo que el mercado se está dando cuenta y está diciendo vale Tesla tiene un valor tiene un valor de marca tiene un valor de patentes que yo creo que está ahí claro y es lo que al final yo creo que se hará vender en Tesla y yo creo que ahí va a ser algo importante para comprar y que la y que José la gente y los inversores tienen mucho miedo de que los las marcas europeas van a entrar en este mercado Volkswagen, grupo Volkswagen 2020-2021 y eso no es tan lejos
y como no haya despegado Tesla antes es que van a enfrentarse empresas que tienen estructuras de 80 a 100 años. 80 a 100 años y con una imagen de marca también buena es decir que vamos a situarnos el año 2021 en los que muchos de los del BMW de turno, el Mercedes, etcétera, han sacado ya sus modelos de coches eléctricos, digamos, y van a competir en el segmento importante de Tesla. O sea, al final está bien que tú digas que sacas coches por 35.000 dólares, pero donde realmente ganas es en el coche de 80.000 dólares. Es el que te deja el margen. Claro, claro, claro. Es que es otra cosa, es que Tesla en el coche de 35, 40.000, que en el 35 no lo he estado comercializando, en el que tiene márgenes en el de 60.000 y en el de
75.000. Y esa demanda está prácticamente agotada. Y va a ser la demanda que va a competir en Europa con el BMW de turno, el Mercedes de turno o va a competir en China con esa que hay que pensar y recordar que uno de los grandes mercados de BMW y Mercedes es China, o sea que ya tienen su infraestructura ahí y tienen unas ventas importantes en China es más los crecimientos que tenido BMW en los últimos 10 años, si no habría habido estado en China realmente no habría habido apenas crecimientos. El gran driver de crecimiento de BMW claramente fue China. Entonces, antes de ese aumento de competencia, ¿qué es lo que va a pasar? ¿Va a ser un mercado fácil en el
que va a entrar Tesla? Yo creo que lo va a tener complicado. Muy complicado. Y encima de otra cuestión es que sabemos que se ha publicado en la última semana, por ejemplo, que el camino de ruta, la ruta de funcionamiento respecto a las baterías que tienen Tesla y Panasonic es que en los próximos tres, cuatro años van a ver mejoras incrementales, solo incrementales en la densidad energética, o sea, en el rango. ¿Cuántos kilómetros puede hacer? ¿En cuántos kilómetros va a poder hacer un coche medio de Tesla? Y la visión realista que tienen, que es lo que va a ocurrir, es que en 3-4 años ellos pueden ganar un 33%. Un coche Model 3 de largo rango, el modelo que más
autonomía tiene, tiene alrededor 454. De verdad, no lo que dicen las estadísticas. Eso lo pondrían 600 kilómetros. Pues bien, el problema que van a tener es que nadie está completamente seguro cuando van a entrar en funcionamiento las baterías de estado solido o por ejemplo esta misma semana una empresa suiza ha dicho que ya ya ha construido un prototipo de una batería con materiales inorgánicos y que tiene una una densidad energética cuatro veces mayor eso significaría que llevaría llevaría un utilitario a tener la misma capacidad de autonomía que uno de gasolid Si eso ocurriera, el valor de Tesla tendría cero. Bueno, pues no sé si queréis comentar algo más
antes de pasar al último tema del día, pues lo tratamos un poco mayormente, pues comentamos la propuesta, la última propuesta que ha hecho Alberto Garzón, que repito que a mí me parece un excelente economista, no coincido completamente con él, pero me parece un excelente economista y sobre todo muy formado y que no habla por hablar. Alberto Garzón, la última propuesta que ha hecho es la subida del salario mínimo hasta los 1.300 euros. Recordemos que se subió a 900 euros, lo cual fue una de las mayores subidas de la historia del salario mínimo. Si no recuerdo mal, ha sido la segunda o muy cerca de la primera. Y esta subida de 1.300 euros que ha
propuesto Alberto Garzón, pues ha sido desde luego ampliamente criticada, como que iba a destruir la competitividad de las empresas, que iba a aumentar muchísimo el paro, que iba a aumentar el déficit comercial, en fin, que iba a expulsar a mucha de la gente menos cualificada del mercado del trabajo. Bien, a mí me gustaría comentar, dar algunos datos, porque claro, si no tenemos datos, no podemos hablar con fundamento. Lo primero es ir a las estadísticas de la encuesta de estructura salarial y ver cuánta gente está realmente cobrando menos de 1.300 euros a día de hoy. Bueno, ahora mismo... A tiempo completo. Los colletes no mezclan datos con trabajadores a
tiempo parcial y nos dicen que no se mezclan. Sí, no los estamos mezclando, solo a tiempo completo voy a dar pues aproximadamente aunque no no desgrosa más que por decirles la la encuesta de estructura salarial pero se puede aproximar que son más o menos el 30 por ciento el número de trabajadores que están cobrando esto ahora mismo trabajando a tiempo completo repito es decir que habría he calculado cuánto supondría de incremento de la masa salarial total esta subida de salarios y a mí me sale que serían aproximadamente unos 10.000 millones de euros al año. Recordemos que esto el impacto sería más o menos 10 veces más que la subida que hubo de los 775 euros hasta los 900
euros. A pesar de que es una subida que una fue de 1.325 euros y la otra sería una subida de 400 euros, como vemos es unas tres veces mayor. Sin embargo, el impacto es diez veces mayor porque afectaría a muchísima más gente porque había relativamente poca gente en el entorno de tres, cuatro por ciento de trabajadores, cobrando menos de los 900 euros antes de la subida. El impacto de la subida del salar de un mínimo interprofesional anterior ha sido realmente muy pequeña. Ha supuesto, dentro de lo que es la masa salaria el total, solo una subida a unos mil millones de euros al año, lo cual en un país como España, en economía tan grande como la española, pues eso es muy poquito en los grandes...
ya lo dijimos Juan Carlos es que no había prácticamente nadie cobrando 700 euros yo no conozco a nada ni he conocido a nadie cobrando cuando era mínimo el salario 600 el salario 600. Ya sé que muchos oyentes dirán que todo su barrio cobra 600 euros, pero yo es que de verdad no he conocido a nadie. ¿Reverdad? Sí. No, ya hay un otro fenómeno, y es que ya se sabe, por ejemplo, que hay muchas empresas, que lo que estaba pasando, es que de verdad el trabajador ya cobraba 900 o 1000 euros. Pero técnicamente cobraba 700, con lo cual no ha cambiado nada, tampoco. Bueno, está viendo, está viendo de terrenas follones con eso, ¿eh? Porque hay los sindicatos que están hablando de que eso, que no se
puede compensar, es decir, que si el salio minimum es 700 y le subes ahora los cumplimientos también tienes que subirles. Claro, eso sí, claro, eso sí que yo conozco casos de gente que técnicamente, bueno, que podía cobrar 800, pero de verdad no estaba de 800 tenía determinados pluses o tenía o por abajo le daban otro otro otro dinero y al final se llevaban mil o mil 100 entonces si le han subido técnicamente a 900 pues el contratador le dice pues bueno te quedas en lo que estaba anteriormente y ahora hay un problema con eso ahora hay un problema y veremos a ver que posiblemente llegue muchos problemas a los tribunales o sea porque por un lado hay detenidas patronales que dicen que que no que es el total y otros
que dicen que el salario mínimo corresponde al salario, digamos, básico, los complementos son adicionales. Entonces, eso huele a que habrá algún juicio dentro de no mucho tiempo y eso se judicializará seguro. Pero claro, es que este salto sí que me parece mucho más relevante. Pero vamos a dar algunos números más, o sea, porque es que yo veo que no lo ha hecho absolutamente nadie, yo no entiendo porque es que a los economistas en teoría se lo enseñan en la facultad a hacer estos cálculos. Vamos a ver, en primer lugar lo que habría que, lo que tenemos que delimitar es que España actualmente, para mí el lo más delicado de todo esto, para el sostenimiento a largo plazo, yo creo que las empresas claramente como esto
afectaría de una forma bastante lineal a todas las empresas, lo que harían en este caso de su vida de salario, no sería reducir plantillas sino directamente aumentar precios, es decir, entonces yo lo que he calculado en su gran mayoría por lo menos, sí que es cierto que hay empleados, que hay empresas que no lo pueden hacer, pero yo también considero que son una minoría estas empresas, entonces en su gran mayoría la reducción del empleo, yo creo que sería bastante pequeña y sobre todo lo que veríamos es un aumento de precios que sería más o menos equivalente a este incremento de la demanda que se produciría por la subida del salario mínimo, que propone Garzón. Entonces, si estamos hablando de 10.000 millones de euros y en el incremento de
la demanda podríamos estar hablando de una repercusión aproximadamente como máximo de un punto en el nivel de precios. Es decir, subirían como un 1% del nivel de precios general del país debido hasta subir al salario mínimo que propone Garazón y en segundo lugar a mí lo que más me preocupa es el sector exterior como que esto se ha hablado mucho de yo porque claro estos incrementos de costes repercutirían en el nivel de precios también de las empresas exportadoras por un lado y también el incremento del poder adquisitivo de los trabajadores haría que las importaciones aumentarán también. Pero resulta que gracias a los Keynesianos disponemos de
instrumentos para calcular la repercusión de esto. Se utilizan dos parámetros que no vamos a entrar a detallar en qué consisten y en la interés a nivel técnico en internet hay multitud de artículos que lo explican que son la propensión marginal a importar y la elasticidad precio de las exportaciones. Son los dos datos técnicos que se utilizan en este cálculo. Estos dos datos hay cierta intercidumbre en cuanto a los dos, pero más o menos son conocidos. Entonces, he hecho el cálculo, utilizando estos dos datos, el cálculo Keynesiano, y a mí me sale que el deterioro de la balanza por cuenta corriente que tendríamos, debido hasta su vida al salario
mínimo, sería aproximadamente de medio punto del PIB. Realmente, lo que está proponiendo garzón a la vista de la subida de la inflación que provocaría y del deterioro de la balanza por cuenta corriente que provocaría es un disparo económico, como han dicho muchos, pues a mí me parece evidente que no. ¿Qué otros efectos positivos tendríamos? Pues fundamentalmente sería un estrechamiento de las bandas salariales, es decir, que habría una disminución de la desigualdad, que a mí me parece un efecto positivo bastante sustancial porque tenemos una proporción de trabajadores pobres pues muy alta en España, entonces a mí en su conjunto yo la calificaría de una propuesta valiente por parte de Garzón y una propuesta con sus
sombras, pero una propuesta positiva, por lo menos ese es mi juicio, bueno ya os dejo la palabra, después de que he soltado yo aquí mi chapa un poco técnica sobre el tema. Adelante, Jordi. Bueno, yo creo que esta sí que es una propuesta que de verdad tiene repercusión. A diferencia de la de 900 euros que me parecía más o menos electoralista y un tanto de relevante porque había muy poca gente que de verdad estuviera cobrándolo, porque estuviera cobrándose 700 estos euros. Esto sí que es algo que tendría impacto. Aquí la duda, con todo lo que estás comentando y con los cálculos que has hecho, yo la verdad que soy incapaz de averiguar de entender si esto compensaría o no, que no es lo mismo que si el país se iba a hundir,
que evidentemente todo lo que estás comentando tiene sentido, pero la cuestión sería la siguiente. el deterioro que iban a sufrir los ahorradores de este país y sube un 0,5% o un 0,6% en la inflación. Teniendo en cuenta que los bancos no iban a incrementar el tipo de interés, a mí me iba a pensar que en la práctica parte de esa financiación se realizaría pagada con los ahorros de la gente, vía inflación. Y luego posteriormente me gustaría... Yo creo que sobre el... probablemente sobre el empleo no influenciar... No tendría tanta influencia, pero tú comentas que con la balanza comercial eso tampoco tendría un impacto demasiado negativo. Los cálculos que he
manejado, a mí me sale que ese medio punto básicamente. Claro, eso sería, eso sería, yo creo que eso sería algo que en este país se podría permitir. Lo que más me preocuparía es eso, que el sistema financiero continuaría con tipos cero y es parte de, parte de esa, se financiaría con los ahorros de la gente. Sí, ese sería así una depreciación de aproximadamente de ese 1% por ciento de su vida general de precios, sufrirían los ahorros de la gente, sí. Eso, yo creo que que has hecho muy bien en destacar esto y yo eso no lo había tenido en cuenta y es así. Claro, el que tenga 40.000 dólares, perdón, 40.000 euros que muchas familias que lo tienen,
pues no es una cifra descabellada, pues tendría que pagar 400 euros al año. Yo creo que nos Ojo, no 400 años, sino sería una subida del nivel general de precios, pero una subida que se produciría una sola vez, no un incremento persistente de la situación, en el primer año. Sí, el primer año. El primer año. Y luego la duda que tendría, de todo, la duda no, lo que me lleva a pensar es que yo creo que iríamos a una estructura salarial mucho más parecida a otros países de la de Europa Occidental, donde en lugar de tener... España era algo raro y es que se ve la curva de salarios, había muy poca gente cobrando a tiempo completo trabajando el salario mínimo,
luego se elevaba un poco, se elevaba muchísimo, hasta los 1300, 1400 hablo de memoria, que es el salario más común si no recuerdo mal, 1400, 1500 y luego se vuelve a un DDI común estrechamiento muy largo hacia sueldos muy altos que lo cobran muy poca gente. Si en el mario en otros países de la Unión Europea no es así, hay a lo mejor un 30 o un 40% de la población o un 20 cobrando el salario mínimo, cobrando 1.400, 1.500, 1.600. ¿Qué es lo que pasaría aquí? Aquí habría un 30% aproximadamente la población cobrando el salario mínimo, si ocurriera eso. Claro, con lo que estás comentando yo creo que iríamos a una estructura salarial mucho más parecida al resto de Europa occidental.
Sí, José, sí, bueno, a ver, yo primero agradecerte Juan Carlos el cálculo porque esos 10.000 millones de euros es, yo creo que el cálculo que yo creo que mucha gente no ha hecho, aparte de luego qué efectos tendría, yo un poquito lo voy a ver un poco desde el punto de vista de agregados de renta nacional, ¿no? Y yo creo que es una forma también de verlo. Más o menos estamos hablando simplificando los dos grandes agregados de la renta nacional, que sería por un lado la remolación de salariados para ver lo que supone, ¿no? En el año 2018 la remolación de salariados fue 572 millones de euros respecto al PIB. 10.000 millones realmente no es tanto,
¿no? O sea que si son 10.000 millones no es algo que sea tan significativo. Tan significativo a que me refiero, a que el incremento que ha habido en la revolución de asalariados entre el año 2017 y el año 2018 fueron de unos 23.000 millones, haciendo los cálculos más o menos rápidos. Esto se produce porque ha habido un cierto aumento en la remorad en el porcentaje de cobra los que están trabajando y también un importante efecto de gente que se ha incorporado al mercado laboral. Por otro lado, tenemos lo que es el estende de explotación, de explotación en grandes resúmenes y para que los siguientes no se entiendan serían los beneficios de las empresas más o menos, que estamos hablando de unos
511.000 euros. Esto ha aumentado en alrededor de unos 10.000 millones desde el año 2017 al 2018, es decir, por un lado la remuneración de salariados ha subido a un 4% y el excedente de explotación de las empresas ha ahora aumentado un 2,6%. Bien, aquí voy con todo esto. Si son 10.000 millones realmente no es un verdadero problema desde el punto de vista de remuneraciones salariados y no es un problema a corto plazo. Lo que me llegó a preguntar es ¿Qué pasa a largo plazo? Y es ahí donde yo creo que es donde podemos entrar en la gran duda porque si estamos hablando de una economía española que carece o uno de los mayores problemas que tiene es que la productividad no aumenta. Es decir, que lo que se ven desde el punto de vista de ranta
nacional, es que sí, que aumenta el PIB, ha aumentado la inflación en este periodo, pero la renta del send de explotación ha bajado. Es decir, que a corto plazo se gana más, pero al final las empresas harán sus cambios a largo plazo. Es decir, que en los próximos 2, 3, 4, o 5 años se irá produciendo ese transporte, si no hay un aumento de productividad. Claro, las empresas buscarán otros sitios donde ganar más dinero y será tirando a sectores de más valor añadido, o será realizando la producción a otros países con los cruces laborales más bajos. Entonces, yo creo que hacer a corto plazo, sí creo lo que hice Jordi, perdón, Juan Carlos, yo tengo mis dudas a largo plazo.
Yo creo que no se puede determinar cuál va a ser ese cambio. Lo que paras que yo, la repercusión que tendría esto en el sector exterior me hace pensar que tampoco sería un efecto muy importante. La verdad es que yo pensaba, además un poco así sin haber hecho los cálculos, que realmente esto usa una subida en el entorno de los 1.300, 1.500 euros, sería un auténtico catástrofe para la competitividad española, pero luego cuando he hecho los cálculos mirándolos, eso es la encuesta de estructura salarial, mirando el incremento de la demanda, temas de elasticidad, precio de exportaciones, he visto que no es para tanto. El 1.500 ha no hecho el cálculo, pero 1.300 sí lo he hecho y me sale esto, que me dio
punto de deterioro del sector exterior, o sea tampoco creo que fuera como para forzar a tantas empresas a irse de España. ¿Cuántos trabajadores del sector industrial debe estar cobrando menos a mi industria. Muchos menos que en el sector servicios. O sea, ya no sería el 30, a lo mejor es el 10%. No lo he mirado, pero viendo un poco cuál es la diferencia de salarios entre el sector industrial y el sector servicios, que es así la conozco, que es como cobran como un 30% más, debe andar por ahí el tema. Por ejemplo, las empresas que tienen gran valor añadido del país vasco, las empresas industriales, las empresas de coches y es que no creo que tengan o las empresas de servicios que en el fondo
están exportando servicios como las empresas de ingeniería o de construcción, como pueden ser técnicas reunidas o HL, etcétera, estas empresas trabajadores, ingenieros, operarios industriales que estén cobrando de menos de 1.300 euros? Yo dudo que tengan muchos. A mí lo que me parece es que esto tendría un impacto en el sector servicios brutal, porque debe haber una cantidad de camareros, de cocineros, de lavaplatos, de personas que se dedican a la limpieza, etcétera.
Sí, ahí sí que tenemos la limpieza. Sí, ahí es donde está la bolsa grande, trabajadores que cobran eso, dependientes de comercios también. Sí, pero para pensar una derivada que también puede pasar de eso, al final, en determinados sectores, hay una parte de economía sumergida bastante importante. Imaginaros que hablamos de lo que habéis hablado, de hostelería, de gente que estaba cobrando igual el salario bajo, pero luego tenía una serie de complementos determinados que en B, puro y duro. Si tú subes ese salario mínimo, está esos 1.300 euros, por ejemplo, es que ese empresario lo va a tener complicado para pagar esa persona en B. No lo va a tener, Joséan, porque lo que va a suceder
es que se va a producir una subida al nivel de preciosos. O sea, a lo mejor los cafés, en lugar de valer uno cincuenta, pues resulta que empiezan a valer unos sesenta, ¿sabes? Y la gente también va a tener más rendido disponible dedicado al consumo, porque el que cobra mil cien o mil... perdón, el que cobra no hay cientos o mil, o mil cien, incluso, o mil doscientos, si se lo suben a mil trescientos, no va a ahorrar, lo que va a hacer es gastar, si tiene una unidad familia formada, no va a ahorrar nada, lo va a dedicar al consumo. Es que ten en cuenta, José, que la mayor parte de los empresarios pequeños estos, el que tiene un bar, un restaurante, lo que hace es una contabilidad de costes. Y dice, a ver, ¿cuánto necesito yo para
pagar mi hipoteca, para pagar los gastos de mis hijos, para mantener el coche tal, tal, tal, tal cual? Y dicen, o sea, ¿cuánto tengo que poner los precios a esto? Y eso es lo que hacen, ¿sabes? Y para pagar a mis empleados, lógicamente, si los tiene. Y finalmente, lo que hacen es eso para establecer precios. Claro, entiendo yo que sea esa subida de precios y luego también al final el consumidor también reacciona al final y puede que reduzca el consumo o no, depende, al final si esa economía ese aumento realmente se gasta y va a ser importante. Hay otro aspecto y es que yo creo que tendrán un impacto muy fuerte en el sector inmobiliario. Sí, seguro, ¿eh? Por una padejada.
Ahí no habría un 1% de su vida de precios. Ya habría mucho más. Claro, con la cantidad de gente que puede estar cobrando, no sé, 1.100 y su novia 1.100 más de estar cobrando 2.200, a estar cobrando 2.600 o 2.700, son 400 o 500 euros más. ¿Estamos hablando de que eso es un alquiler o bien es una hipoteca de un piso barato? Así es, lo mismo en lugar de ver un 1% de subida en el inmobiliario vemos un 10% Otra derivada que podría tener esto. Bueno, no creo que nos veamos en una situación de que ocurra esto, porque a Pedro Sánchez no se le ve por la labor precisamente. No, pero ha sido una propuesta muy valiente de Gartón. Mira que han hecho muchas que no tenían sentido en Cosméticas,
pero esta es realmente valiente y te hace pensar. Es lo importante. Muy bien. Pues no sé si queréis comentar más, algo más, antes de ir terminando, o sea... Sí, yo creo que todas estas medidas son correctas. Yo creo que es lo que dice Jordi, ¿no? De que te hacen pensar y te hacen valorar una posición hasta que haces luego los números y dices, bueno, pues igual tiene más sentido de lo que al principio parecía una cosa. Luego, yo creo que también hay que valorar el sector, digamos, en el entorno que estemos en el exterior. Es decir, que no es lo mismo tener una economía que está creciendo, como está creciendo la economía española, en la que están creándose los 400, 500 mil empleos
y que estás en el gobierno y que ves esto, a que tengas una situación en la que la economía te baja, se destruye empleo y igual te acuerdas de haber subido el salio mínimo esas cantidades. Entonces yo creo que son medidas que son valientes, hay que hacerlas ahora. O sea que si esperamos a que se haga en el momento en que la economía empiece a dar un poco de quiebro, fijo que no se hacen. Muy bien, pues muchas gracias José An, como siempre. Gracias a todos. Te podemos seguir en Twitter y en Facebook, sobre todo. Esa es, esa es. Gracias. Y Jordi, si quieres comentar algo más antes de acabar. No, nada más, muchas gracias. Gracias y te podemos seguir sobre todo en Twitter, ¿no?
Sí. Y gracias por supuesto a toda la gente que nos escucháis, compañeros Juan Martínez Esteban López y nos despedimos por hoy con nuestra página web ColectivoGurbuja.org Hasta el próximo día
