El batacazo de Podemos – Economía Directa 29-6-2016

Pablo Iglesias por Marc Lozano para Barcelona en Comu

Hoy analizamos las causas y razones del batacazo electoral de Podemos en las elecciones generales del 26J y la resistencia del PSOE, además de hacer el seguimiento de las consecuencias del Brexit  días después del referendum. Con José Luís Carretero y Jordi Llanos. Conduce Juan Carlos Barba.

Fotografía de Marc Lozano para Barcelona en Comu

11 comentarios sobre “El batacazo de Podemos – Economía Directa 29-6-2016

  1. Ya veo que seguís empleando el mismo argumentario contra Podemos que usábais antes del 20D, y que ya fue refutado por los resultados.Luego ahora no puede ser correcto, porque los hechos supuestos que esgrimíais ya se daban entonces, según vosotros mismos ,y no son una novedad de la última campaña.Yo sigo viendo en vuestra actitud más prejuicios y apriorismos que análisis objetivos.Las razones de los hechos habrá que buscarlas en factores diferenciales, ni la traición de los principios puros por el giro socialdemócrata ni la campaña de difamaciones y de miedo cumplen ese requisito.Lo único que lo hace es la nueva alianza con IU,y ahí deben dirigirse las indagaciones , si es que queremos iluminación y entendimiento para orientar la acción y no satisfacer nuestros fantasiosos y arbitrarios dogmas.

    Para empezar, no parece muy ajustado hablar de batacazo cuando los datos objetivos son que se conserva íntegra la fuerza parlamentaria, que se usará para una contundente oposición al austericido redoblado que nos espera.Lo mismo que ya se hizo durante las negociaciones de Investidura. Sánchez urdió el pacto Naranja para darnos gato por liebre, y disfrazar de Gobierno progresista un contubernio funcional a la oligarquía, que garantizaba la continuidad de la dictadura financiera, pero involucrando a Podemos a través de un apoyo externo gratuito, sin contrapartidas ni presencia en los Ministerios, pero suficiente para desprestigiarnos ante las víctimas abrumadoras de la crisis, por nuestra complicidad en los nuevos e inminentes recortes que nos impondría la Troika, que, desde luego, sigue planeando hacerlo.Y, si al día de hoy, sigue sin estar constituido un Gobierno con las manos libres para seguir la agresión y el saqueo contra los españoles, es, exclusivamente porque Podemos lo bloqueó con su fuerza parlamentaria, no con discursos maximalistas y retóricos de arbitrista de bar, que no arriesga nada ni pasa la más mínima prueba de choque y ajuste con la realidad.

    La política efectiva de Podemos ha salvado vidas, el compromiso republicano tan bonito en los principios teóricos como impotente en la práctica, sólo salva el narcisismo y el autobombo de quien se cree con superioridad moral para juzgar alas masas alienadas e ignorantes del consumismo y el reformismo, incapaces para ver la verdad.Hay que saber salirse del zulo de los propios dogmas y trascenderse en dirección a los otros, un acto de amor político que no consiste en fusionarnos todos en la masa pastosa e indiferenciada de la masa adoradora de un líder unificador, sino en desdoblarnos cada cual en la perspectiva de otro, junto ala nuestra, para aprender a ver el mundo con otra mirada, desde otra perspectiva, rebasando el egoísmo endurecido que pone parapetos y barreras;hay que dejar de ser cíclopes y adquirir una plena visión bilateral.Eso es lo que nos hace humanos, lo que nos trae la dimensión moral de la convivencia frente ala soledad oscura.Ya basta de quedarnos en nuestro cubículo, puliendo la belleza de nuestros principios exclusivos.La gente de carne y sangre, palpitante y vulnerable, importa más que las leyes, que las teorías, que los sistemas de creencias, debemos estar dispuestos a derretirlos todos en aras de la caridad real y heroica.Porque el verdadero heroísmo está en saber amar, y no dejar a niños sin alimentarse o sin libros o sin aulas, y hacinarlos en barracones.No en emborracharse con discursos abstractos sobre las maquinarias de Gobierno.

    No podremos salvar a nuestros vecinos, con sus imperfecciones, sus limitaciones, sus miserias incluso, si no consideramos sus derechos intactos aunque no sean conmilitones nuestros, y no comulguen al dedillo con nuestras ideologías personales.necesitamos un gobierno comprometido en la lucha real contra el austericidio, yo por más que miro no veo en España otra opción que Podemos, y los abstencionistas del Domingo han sido unos insensatos que se han traicionado así mismos y a sus compatriotas.

    he identificado tres fuentes de fuga de votos, cuyas proporciones todavía no se han establecido, con análisis estadísticos riguroso, aunque supongo que se harán.Están los activistas sociales, cooperativistas y anarcoides, que decidieron al margen de la alianza con IU, y van en el sentido de vuestros argumentos, no actuaron el 20D, pero ahora han acabado por impacientarse y han castigado el “moderantismo” de podemos y su subordinación al PSOE.A estos les digo que su lógica es delirante, para castigar la “subordinación” al PSOE dejan a Podemos en la estacada, sabotean sus posibilidades de Gobierno y se lo entregan en bandeja al PP, que envalentonado redoblará los recortes con más crueldad y más furia.No habèis castigado a Podemos sino a la inmensa mayoría de los españoles.Y hasta me malicio que vuestra situación material estará lo bastante desahogada como para jugar a estas tácticas de castigo, y retrasar de modo letal la constitución de un Gobierno que nos defienda, solo porque no satisfaga a la perfección todos los rubros de vuestra ideología.Vuestras ideas os importan más que la gente.Y por eso podéis esperar, tenéis ese lujo, pero las urgencias de la mera subsistencia asfixian a muchos, cada vez más, los que sufren pobreza energética o pobreza a secas, los mal alimentados, los trabajadores con salarios de miseria, los que sufren denegación de sus medicamentos vitales, los desahuciados, los desesperados, los suicidas.A todos esos habéis castigado en vuestra inconsciencia soberbia , con vuestro gesto esteticista de gauche divine arrogante y furibunda y destructiva y caprichosa.
    Además, no hay nada de esa subordinación, como lo prueba la firmeza indiscutible frente al chantaje de Sánchez.Reivindicar la socialdemocracia ahora es revolucionario, porque el capitalismo financiarizado se ha vuelto incompatible con los acuerdos posteriores ala Segunda Guerra Mundial.Los socialistas del norte de Europa, como Olaf Palme, llegaron al máximo éxito de la economía mixta con regulación estatal, el Estado de bienestar más desarrollado y un paradigma de influencia y atractivo mundial.Reivindicar eso es lo prioritario en un momento de hegemonía neoliberal, lo más urgente para frenarla y empezar a revertirla.No disponemos de modelos globales institucionales ni de hojas de ruta factible y realistas para trascender en lo inmediato elhorizonte capitalista, quien afirme lo contrariomiente y está condenado al fracaso.Recomiendo la lectura de Postcapitalismo de Paul Mason, para ver los grandes lineamientos de los proyectos socialistas futuros con posibilidades de éxito, y los dogmas inútiles de los que hay que deshacerse.Y en nuestro presente español, sabotear a Podemos es receta para un callejón sin salida.El PSOE está controlado por una élite neoliberal, no veo error en la estrategia de afirmar la socialdemocracia contra ellos, y arrebatarles votos que les debiliten y sometan al shock psicológico de la pérdida de su hegemonía, para forzarles a una coalición con nuestras condiciones, no con las suyas, y empezar un Gobierno que nos defienda ya de una puñetera vez.

    Tenéis la obligación moral de rectificar y apoyar con lealtad , en la propia ocasión electoral el único proyecto estatal decente que tenemos amano.Después, en su interior podrán hacerse todas las críticas que se quieran , pero ahora no está el horno para bollos, tenemos que reaccionar rápido, porque las oportunidades no serán infinitas.De todos modos este sector de la fuga de votos a mí me parece minúsculo, igual no rebasa los 200.000, aunque me faltan datos científicos indiscutibles.Creo que en vuestros discursos los sobrevaloráis porque os identificáis con ellos, no actuáis como informadores analíticos, sino como propagandistas de vuestras opiniones, muy legítimas, pero sólo opiniones, no verdades.Pero en dos años, a lo sumo, España estará tan destrozada, y el panorama será tan negro, que supongo que entrarán en razón y se arrepentirán de su error de ahora.No imagino que sus dogmas sean tan fuertes como para aislarlos por completo de una realidad pavorosa.

    Una segunda fuente de votos son los sectores más fanáticos y anquiLosados de IU, los procedentes del PCE y sus entornos de influencia.Estos votos son irrecuperables,obedecen a una traición bien meditada y deliberada, fruto del resentimiento más mezquino y repugnante contra nosotros por haber conseguido en dos años mucho más que ellos en treinta.Su visión del mudo los pone fuera de la realidad, recetas arqueológicas sin aplicación posible en la complejidad de las sociedades contemporáneas, defensa de una planificación central de tipo soviético que ya fracasó por completo al querer expulsar el mercado del que no puede prescindirse en una economía moderna, sin caer en el extremismo fundamentalista de afirmar su autoregulación pura la margen y contra el Estado.De estos alucinados hay que huir como de la peste,o sea que su traición, desenmascarándolos ahora, es conveniente, para no seguir sufriéndolos como quintacolumnistas.Aquí tampoco hay error que imputar a nuestra dirección, ya que no había nada que pudiesen haber hecho para evitar una traición meditada y calculada de antemano para hacernos el mayor daño posible.El porcentaje de esta abstención parece ser importante, ya que hay correlación estadística significativa entre la diferencia de votos de la candidatura unitaria respecto ala suma de ambas organizaciones separadas, por un lado;y el porcentaje de voto de IU en los distintos territorios, por otro.Cuanto mayor era la presencia de IU, más grande es la brecha entre la suma conjunta y la candidatura unitaria, y más ha bajado esta última.El analista jaime Miquel dice que 400.000 votos comunistas de la vieja izquierda se habrían ido al PSOE. Otros hablan de una defección hacia la abstención de 700.000 votantes.En cualquier caso sus preferencias denotan bien alas claras el tipo de sectarismo suicida de la izquierda tradicional causante de grandes calamidades históricas, como el triunfo del nazismo con su secuela de guerra mundial y sesenta millones de muertos.

    Para acabar, una tercera vía de fuga procede de nuestro electorado más moderado, sectores de autónomos y PYMES, agitados y despertados por el 15M, normalmente despolitizados y sin ideología muy articulada, pero muy sensibles al discurso aantiélites de los de abajo contra los de arriba, y la crítica a los privilegios monopolistas de grandes empresas que trampean el mercado merced a sus privilegios políticos de capitalismo de compinches y bribones, y expulsan alas pequeñas y medianas empresas de los contratos públicos, convertidos en su coto exclusivo de caaza.Estos votantes desconfían por instinto de toda idea de estatalización económica, fuente de corrupción y favoritismo, y se asustaron por la propaganda contra los “comunistas”de IU(alimentada además por el sectarismo saboteador real del PCE).El equipo de Garzón, todavía maniatado por la necesidad de templar gaitas y hacer equilibrismos internos no pudo desautorizar con la energía adecuada ciertas proclamas de salida del euro o nacionalizaciones estratégicas, y nosotros no tenemos un aparato organizativo consolidado, con capacidad de automatizar y multiplicar canales comunicativos regulares que cortocircuiten los massmierda y se dirijan a públicos específicos para publicitar y detallar nuestras propuestas concretas para defender sus interese.Las posiciones económicas de GARZÓN, POR EJEMPLO,SON POSTKEINESIANAS, NO COMUNISTAS SOVIETIZANTES.LA TERORÍA DEL DINERO ENDÓGENO Y LA TEORÍA MONETARIA MODERNA, CON LA HIPÓTESIS DE MINSKI de la inestabilidad de los mercados financieros, es el marco analítico más adecuado de la crítica a la financiarización y la absorción de la economía productiva por la especulativa.Una regulación fuerte del sistema bancario, la abolición de la creación privada de dinero sin límites, una banca pública que suministre crédito barato alas inversiones con criterios de fomento regional y local y rentabilidad social,una reglamntación estricta y limpia, son el marco imprescindible para que las PYMES, que crean el 90% de nuestro empleo puedan empezar a superar su asfixia actual.Con pedagogías y explicaciones pacientes y mejor soportadas en instancias organizativas permanentes, podrán recuperarse sin problemas esos votos.

    Resumiendo, ni baatacazo ni de Podemos.No hay grave derrota, eso es una ilusión derivada de no comparar los datos reales de ambas elecciones entre sí, sino con las expectativas imaginarias de encuestas falsificadas ad hoc, para producir maliciosamente un efecto de amargura por la distorsión psicológica de la percepción de los datos reales, que son el mismo número de escaños, que en términos de eficacia política directa es lo que importa.Hacéis lo mismo que los massmierda, llaman “batacazo” a conservar íntegra la misma fuerza parlamentaria, pero de Ciudadanos y el PSOE que han retrocedido en votos y escaños, nadie dice que hayan sufrido una gran derrota.los criterios que definen el éxito o el fracaso no están siendo homogéneos, para los partidos del Régimen son benignos, para podemos son duros y extremadamente exigentes.No deberíamos mimetizar estos falsos argumentos.

    Pueden ensayarse todas las hipótesis causales que se quieran sobre las raícesde las distintas abstenciones, e investigar lo suficiente para validarlas, y así tomar medidas oportunas para revertir las causas.pero, a mi juicio, quitando los fanáticos irredentos del PCE, irrelevantes en términos históricos y políticos, tales causas se extinguirán por sí mismas, al paso que avance al degradación general e imparable de España con el asutericidio retomado y agravado por los partidos siervos del Régimen, que ni de broma nos ha cooptado, de ahí la furia difamatoria que no cesa,no sé si lo habéis advertido, que la agresividad y la falta de respeto sigue siendo la tónica dominante en las entrevistas a nuestros representantes(véase el bochornoso interrogatorio a Cañamero en la Cuatro, que lo invita para que un mamarracho lo insulte llamándolo delincuente violento y asaltante de supermercados;¿os imagináis que el único partido que puede llevar como diputado en sus filas a alguien así está “cooptado” por la oligarquía?Vamos a no decir majaderías, por favor.)

    En cualquier caso las tareas que tenemos por delante, y nuestra aportación reflexiva y serena a revertir tales causas, no implican acciones diferentes de las que ya estamos acostumbrados a ejecutar, sólo intensificación del mismo tipo de esfuerzos.Seguiremos con nuestro amable intercambio de argumentos;de todos modos, como decía San Pablo, “oportet haerexes”, no sé si recordaré bien mi latín, “conviene que haya herejes”, porque así se depuran y precisan las doctrinas, se despliegan en toda su potencia como organismos vivos, a través de la controversia y las incitaciones y desafíos de los rivales.Que vosotros seáis herejes de la fe podemita es un alimento infatigable de nuestra fuerza creciente.Mis agradecimientos, y no son irónicos.Salud .

    1. amen, amen, a los sectores tan cómodos en la derrota aire, a todos esos “Moderados” que van a ver como con una vuelta de tuerka los van a joder vivos, pa dentro, a todos los que dentro de la derrota estan hasta felices y teníamos razón mientras el mundo se cae… (y mueren los mas debiles), directamente fuera

  2. No creo que la unión con IU fuera especialmente una razón que alejara a los votantes del voto. Aunque bajo mi punto de vista fue un error, porque IU era una alternativa de izquierdas a Podemos, y permite que ambos partidos compitan, repercutiendo en mejoras representativas de ambos partidos. A ambos partidos les convenía mantenerse separados por la ineficiencia democrática de sus estructuras.

    Aunque esto no les suponga una victoria a corto plazo. La unión con IU tan solo hizo patente la gran contradiccion de Podemos, que es ser un partido de izquierdas. Cuando se supone que es un partido de la gente, abierto y democrático.

    Sin embargo creo tambien, que debieron aprovechar la iniciativa de Ahora en Común, que fue mal entendida por la cúpula de Podemos, suponía una confluencia democrática y social circular y abierta a todo el mundo sin condiciones, incluyendo a los movimientos sociales y a una parte del PSOE, a diferencia de Podemos, que incluye condiciones de adhesión y en la práctica es una estructura de poder piramidal, obsoleta democráticamente.

    Podemos es como la burbuja inmobiliaria, la especulación (errónea) de sus promotores ha hecho que el valor de esta burbuja haya ido creciendo por encima de su valor real hasta que llega a un punto en el que la realidad misma ha hecho que reviente.

    La realidad ha sido un Tortasso, que les ha hecho momentáneamente bajar a la tierra. Habrá que vigilar que clase de rectificación hacen, y si es conforme a los cimientos abiertos y democráticos abandonados del partido.

    Esa especulación se asienta sobre suposiciones y abstracciones ideológicas que carecen de sustento ciudadano real. La especulación de que la ciudadanía les apoyaría en el futuro debido a que la competencia era peor que ellos, y utilizar la corrupción del PP para forzar a los ciudadanos de España a aceptar medidas programáticas antidemocráticas impuestas por los líderes de Podemos en su programa electoral.

    En Podemos no se siguió un método válido que asegurara la representatividad de la ciudadanía española. Además el método que siguieron hizo que los mismos promotores y allegados fueran también los líderes y fuentes ideológicas del partido. Lo cual, a simple vista humana, sin mucha materia gris, es visualmente sintomático de lo chapucero del procedimiento. Que repercute inevitablemente e injustamente en la toma del poder de los mismos promotores que son quienes tienen mayor popularidad para ser votados.

    Eso es un error de diseño, porque se supone, que Podemos debía ser un instrumento abierto para canalizar las ideas políticas de la ciudadanía a las instituciones, por tanto, los fundadores del partido debieron crear un método que asegurara el proceso democrático y este método debe incluir que por norma no pueden ser elegidos candidatos ni interferir en el proceso los fundadores del partido democrático ni sus allegados cercanos, no pueden utilizar su influencia personal y de contactos para dar ventaja a unos candidatos sobre otros. Tienen que elaborar un método ciudadano, Justo, equitativo, que asegure la limpieza del proceso, y no puede haber condiciones de entrada al proceso más que ser ciudadano español, las condiciones como la “aceptación y defensa de todos los derechos humanos” y “la adhesión forzosa al partido” para participar, tienen que ser eliminadas, si pretende que el proceso sea abierto.

    En referencia a esto, las primarias abiertas fue un eslogan publicitario durante las europeas que Podemos nunca cumplió, porque todas las primarias fueron semicerradas o cerradas. Nunca abiertas.

    Cometieron el mayor de los errores posibles, se creyeron que el método era democrático, cuando no es conforme a normas democráticas que tampoco se establecieron.

    Como consecuencia, creyeron que tendrían apoyo popular. Sin embargo otro de sus errores fue el no oír a la misma gente de la gran mayoría ciudadanía que les rechaza, aportando miles de ideas al respecto. Ideas despreciadas sea por x excusa falaz, ideas ciudadanas, la esencia de la democracia al fin y al cabo.

    Este feedback con la socidad debía haber impedido que siguieran adelante con su programa y sus candidatos, y que tomaran medidas correctivas.

    Tampoco las tomaron. Todos los errores incluido este de no rectificar, tienen siempre una constante: la soberbia de los fundadores del partido.

    Lo que deben corregir es la soberbia en principio, si consiguen quitarse la soberbia de encima, todo los demás errores, incluyendo muchos que no he mencionado dejaran de cometerlos.

    Uno de los errores es hablar de “enemigos” políticos, y señalar a otros partidos como enemigos. Cuando es la gente la que les está votando. Los demás partidos son participantes y deben respetarse todos sin excepción.

    Forma parte de la soberbia esta actitud de discurso beligerante, que es totalmente innecesario para lograr sus objetivos de representar a la ciudadania.

    Solo espero que la gente de Podemos, y también de IU, lea esto y lo tenga en cuenta.

  3. El señor Enrique afirma que los comunistas son los causantes de la llegada de Hilter al poder? Que barbarirad!
    Con personas asì no se puede ir muy lejos.
    No soy militante comunista

    1. Querido amigo, tu ignorancia histórica es pasmosa, y tu capacidad de comprensión está desnortada por completo.Hitler no ganó las elecciones con mayoría absoluta, sólo tenía una minoría mayoritaria en el Parlamento, no estaba predeterminado que el Presidente Hindemburg le encargara la formación de Gobierno como Canciller, pero las intrigas de von Papen y el apoyo del partido católico Zentrum convencieron a aquél de que hiciera precisamente ese encargo, aunque a regañadientes. Hindemburg desconfiaba mucho de los nazis por su instinto de clase, que le hacía despreciar las masas de desharrapados plebeyos y outsiders de la política tradicional de las clases solventes y serias.Pero el apoyo de partidos conservadores y “decentes” disipó finalmente sus dudas.Más tarde, Hitler planeó un atentado terrorista contra el Reichstag, provocando su incendio para acusar falsamente a los comunistas y pedir una Ley de Plenos Poderes que convertían ala Canciller en un dictador de facto, encargado de gestionar un Estado de Excepción, ante la amenaza del “totalitarismo rojo-bolchevique”.Consiguió la mayoría absoluta en el Parlamento por el voto de los partidos de derecha, que creían podrían controlar a los nazis como instrumento de represión antiobrera.La dictadura, antes de haberse consolidado, podría haber sido desafiada por la izquierda en su conjunto, que tenían fuerza suficiente para decretar una Huelga General indefinida que habría paralizado al país y destruido al Régimen en sus débiles inicios.No lo hicieron por su incapacidad para pactar unidad de acción, DEBIDO AL ODIO SECTARIO INSENSATO QUE ENFRENTABA A COMUNISTAS Y SOCIALISTAS.

      Tu postura es inadmisible, disparas tus insultos sin reflexión alguna, y con la presunción arrogante de la ignorancia que no se examina a sí misma lo más mínimo.Con esa imprudencia estúpida sí que no se va a ninguna parte.La próxima vez, antes de eruptar tus vacuidades, ten la decencia de pensar un poco o buscar fuentes de información que no te hagan quedar en ridículo.

  4. amen también, estoy bastante de acuerdo con casi todo, pero creo honestamente que no es justo hablar sólo de “fanáticos irredentos del PCE” en mi pequeña experiencia con conocidos de los que podrían entrar en ese grupo, se trata incluso de simplemente simpatizantes de I.U. influidos por las declaraciones de Cayo Lara “votaré a Podemos mirando a otro lado o tapándome la nariz, o las declaraciones de otros dirigentes más suaves pero en el mismo sentido” IU de hecho, ha participado en la campaña distinguiendo mucho la marca “IU”, hasta ha habido un cierto ocultismo de la marca Podemos, esto lo digo con todo respeto a los militantes de IU que creo que en general estaban bastante de acuerdo con la alianza con Podemos, pero creo que tanto en IU como en el PSOE a veces parece que les importa más o casi tanto el fortalecimiento de sus organizaciones que el que se produzca un cambio real en España, creo que la línea de Podemos es acertada, pero tiene que aprender de esta experiencia que necesitará de una mayor cohesión y participación de su militancia para que se impliquen más en los eventos futuros.

  5. HA HABIDO PUCHERAZO. LA FASCISTA Y CORRUPTA EMPRESA INDRA HA COMETIDO FRAUDE ELECTORAL FALSEANDO EL RECUENTO DE VOTOS!

    TENEMOS QUE REBELARNOS ANTE ESTE ESTADO FASCISTA ESPAÑOL QUE FALSEA EL RESULTADO DE LAS ELECCIONES.

    Escuchad a quienes de verdad luchan porque salga a la luz la verdad!
    El Vórtice. 26-J ¿Pucherazo electoral?
    http://www.ivoox.com/12066988

  6. Me da la sensación de que nadie quiere ver el elefante…
    No es políticamente correcto en el entorno de Podemos pero, con razón o sin ella, los referenda y la plurinacionalidad (sea lo que sea eso) son invendibles y un factor tremendamente limitante fuera de Cataluña y País Vasco. Si quieres gobernar un país, lo primero es mantenerlo entero.

  7. Jordi llanos
    Antes le tenia como un arcano de la debacle, pero desde hace un par de meses, me parece que tiene una visión acertadísima de lo que está pasando.
    No se si es que ahora veo su discurso más claramente comparado con hace un año. Pero el diagnóstico de Podemos me parece lo mas coherente que he escuchado hace tiempo.

  8. Más pruebas del PUCHERAZO. Ojo que parece ser que ha habido tongo de varias maneras, en las mesas con errores intencionados cambiando los votos de Podemos por los de partidos con pocos votos, y sobre todo desde el ordenador de la corrupta Indra, donde el programa de recuento a realizado una compleja pero efectiva redistribución de los votos de Podemos enviándolos a la abstención en un tanto por ciento y según le tamaño del municipio, ya que era en ciudades frondes donde Podemos más votos iba a sacar, es decir han robado votos a Podemos, lo justo para que Podemos no tenga opciones de ser decisivo. Si alguien duda del PUCHERAZO se lo puedo explicar en detalle ya que soy programador, y por favor que me demuestre que todo el proceso incluso el recuento en Indra ha sido legal, hay que auditar escrupulosamente los votos, si el Pp intenta gobernar con PUCHERAZO que se atenga a las consecuencias el mafioso y corrupto Pp y las fuerzas de “inseguridad” del estado que en teoría deberían velar por la legalidad en nuestro país, lo cual parece ser que no es así, sino que trabajaban como esbirros a sueldo de los que nos roban e intentan engañarnos hasta en nuestra propia cara ahora con este flagrante fraude electoral, alias PUCHERAZO.

    Acta de una mesa de Cádiz donde se han cambiado todos los votos de Podemos por los de Recortes cero.
    https://drive.google.com/open?id=0B2M1W0Me2825bVB5U0EtTlFBNlk

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