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«De pronto un ruido, un motivo de celebración. En de frente gigantes de azul. Las bocas llenas de su democracia. El miedo ha dejado de ser la actitud suena en el sol. Aquí estamos a salvo y esta nueva canción que empiece el...» Buenos días, bienvenidos a un nuevo programa de ampliando el debate. Hoy vamos a hacer un monográfico con un solo invitado. Vamos a hablar de un libro, un libro que ha escrito nuestro invitado de hoy. Se llama ¿Por qué nos cuesta tancar a la luz? el sector eléctrico español breve historia de una institución extractiva. Vamos a hablar de esto con un invitado que ya conocéis de otro programa, Goyo, cazador entre cascabeles, buenos días.
Hola, buenos días Jesús. Y bueno, sin más preámbulos, yo creo que el título de tu libro lo dice todo, yo creo que es muy interesante, no sólo porque vamos a descubrir por qué nos juega encarar la luz sino también porque vamos a ver un poco los entres hijos o por lo menos una parte una mirada sobre los entres hijos de porque estamos como estamos en general no porque supongo que que esta explicación sobre el sector eléctrico se podría extender a otras cuestiones no? bueno lo veremos descubriendo en segundo me voy a contando en primer lugar ¿por qué consideras que es una institución extractiva y cuéntalos un poquito cómo se va fraguando todo esto? Pues porque es una institución
extractiva, bueno el término institución extractiva lo pusieron en BOGA, los investigadores en los sajones, Hacemoglu y Rovis, bueno Hacemoglu es turco en realidad, pero creo que estaba dando o estaba dando clases en la London School of Economics, lo que pusieron en Boga fue este término que venía a decir que existen dos clases de instituciones, unas instituciones que reparten el poder y que reparten la riqueza y que ellos denominaron instituciones inclusivas y otro tipo de instituciones que lo que hacen es restringir el acceso al poder y restringir el acceso a la riqueza en beneficio de una minoría que gracias a esas instituciones y al poder tanto económico
como político que dimana de ellas pues se acaban haciendo con el control del estado y con el control de los recursos y acaban estableciendo barreras para el resto de la población para impedir tanto el acceso al poder económico como al poder político. Entonces yo en un primer momento calibre la posibilidad de que el sector eléctrico español fuese una de las patas de este gran pulpo que ahora mismo pues por decirlo de alguna manera nos abraza a todos hasta bueno pues desde por la mañana en la que nos levantamos y encendemos la luz, cuando ponemos el televisor, cuando necesitamos los servicios que nos facilitan el día a día, por resulta que lo estamos haciendo a través de intermediarios que no están
buscando ni mucho menos el bien común o acceder a una posición de, bueno, de riqueza mediante el trabajo y la competencia, sino que lo están haciendo a través de la explotación de un oligopolio que tiene unas reglas del juego viciadas y un poco la explicación de cómo se han ido constituyendo esas reglas del juego pues es lo que vertebra el libro y realmente el fenómeno es bastante temprano es decir, el sector eléctrico español, España se incorpora muy muy tarde a la revolución industrial y cuando lo hace se incorpora sobre todo a la segunda y el el gran vector de la segunda revolución industrial es la electricidad entonces quienes durante los años previos a la primera guerra mundial habían conseguido
reunir, capital y habían conseguido iniciarse en alguna industria, llamémoslo subirse al carro de la revolución industrial, son los que cuando llega la primera guerra mundial se aprovecha la neutralidad de España para hacer unos negocios fabulosos en gran medida especulativos y que enriquecen muchísimo a estas personas y las pone en una situación pues realmente de privilegios. Bien, pues estas personas son las que se van a enseñorear de los consejos de administración y de los grandes proyectos de electrificación en España en la primera década del siglo XX y a lo largo de los años 20 de este mismo siglo y todo ello motivado por una innovación técnica que es la corriente alterna que va a posibilitar la
construcción de grandes saltos de agua retirados de las ciudades y que se puedan conducir sin que se desperdicie sin que haya mucha pérdida de energía hasta las ciudades. Obviamente, tanto la construcción de las vías de transporte eléctrico como la construcción de los grandes saltos de agua necesitaba ingentes cantidades de capital y son estas personas las que van a conseguir reunir el capital para llevar a cabo estos proyectos y son las que van a sacar del mercado, pero además mediante absorciones o simplemente mediante pues eso, llevándoles a la ruina a los que hasta ese momento pues habían se habían encargado del alumbrado público, de los pequeños establecimientos de
electricidad y son los que a partir de ese momento estamos hablando de los años 20 se van a dirigir en grandes industriales, o sea, estamos hablando de gente, pues, el marqués de Arriluce, que era el propietario de hidroeléctrica española, estamos hablando de Arteche, que era el propietario de saltos del duero, o sea, estamos hablando de saltos del duro se constituirá después, pero quiero decir que estamos hablando de lo más granado en muchos casos de los industriales vascos, de lo más granado de la aristocracia madrileña, allí están los urquijos, allí está el mismo rey que de la mano de Stanislaus Urquijos, el rey de Afonso XIII, va a invertir en estos negocios eléctricos, es decir, la electrificación
de España se convierte en el gran activo y en lo que va a suscitar, bueno, pues muchísimos negocios y muchísimas opciones especulativas. Las grandes casas bancarias, el Banco Urquijo, el Banco de Bilbao, el Banco de Vizcaya, son estos en estos momentos cuando van a empezar a consolidarse como correas de transmisión de capitales de estas grandes familias a los proyectos eléctricos y precisamente van a ser todas estas personas las que cuando llegue el momento, cuando con el advenimiento de la República, en la que muchos de estos proyectos entran en vía muerta porque se necesitaba el concurso de un estado fuerte y de un estado que invirtiese y canalizase todas estas obras de infraestructura, todo ello lo habían tenido con Primo de Rivera,
pues el advenimiento de la República supone una retirada de este apoyo público a este tipo de iniciativas de enriquecimiento privado y en muchos casos van a ser estas personas las que se encarguen de maniorar para que la república se aparecie o sea por ejemplo el marqués de Arrilúce fue el encargado pero prácticamente desde el mismo momento en el que se proclama la república de recaudar fondos dentro de España para facilitar un golpe de estado que en un primer momento iba a ser San Jorge, el hombre de confianza que ya lo intenta en 1932 y que será luego en 1936 cuando la cosa culminé. Pues bien, todo el entramado, toda la tramoya que está detrás de todos estos movimientos está en los grandes
consejos de administración de las grandes empresas eléctricas del momento que curiosamente son la base y el origen de las actuales. Es decir, hidroeléctrica española y saltos del duero se fusionarán en un momento dado para dar lugar a hiberdrola. Por ejemplo, Unión Fenosa aparecerá ligada a Pedro barri de la maza que ya tenía negocios eléctricos y bancarios a través del del banco pastor antes de que se diece el golpe de estado y luego después claro todas estas personas una vez que se da el golpe de estado y los los sublevados consiguen la la victoria obviamente van a ser los grandes favorecidos, es decir, todos ellos, todos los que en su momento
conspiraron o en su momento facilitaron la conspiración, por ejemplo también Juan March, o sea, bueno, fue el principal financiero, fue el gran conseguidor, fue el, vamos, de hecho, Maneno Sánchez-Soller dice que si su contacto y sin su y sin su y sin su dinero es imposible que a Zavientú y ese triunfado, pues luego a este hombre se le concederá, cuando se españolice por decirlo de alguna manera, a la Barcelona Power Light on Traction, el que lo conseguirá, el que se hará con ella será Juan March formando FEXA. Es decir, ya tenemos, por decirlo de alguna manera, montada esa gran estructura que es la que no ha dejado de durante este tiempo seguir
operando y ese es el momento en el en el que se forma y luego ya el proceso, el hecho de que que estén dentro de una dictadura les permite consolidarse y les permite durante... Una cosa importante es que aquí cambiamos un poco el poquito de enfoque que tenemos habitualmente de pensar que las oligarquías se consolidan en el franquismo Y bueno, lo que tú te has dado cuenta, es que realmente primero se forma la oligarquía durante los años 20, durante la Primera Guerra Mundial, finales de los años 10, por ahí, en base a esos negocios que consiguen, gracias a la neutralidad de España, y esa es la oligarquía la que sostiene o la que propicia el auge de rancismo, el alzamiento y la
extremilitar en la guerra civil. Sí, además, cuando hablamos de ligarquía no deja de ser un término que en cierta manera puede ser un tanto general, demasiado general. Dentro de la oligarquía los hay que desde un primer momento se echan al monte y dicen que hay que acabar con la república y y hay otros como por ejemplo Álvaro Figueroa o este Cambo, Álvaro, Álvaro Figueroa era el... No recuerdo ahora qué título tenía, pero el, o Cambo, que esos son más partidarios de tratar de, bueno, seguir prosperando o hacer de la república una república títere de esos intereses oligárquicos y es decir, durante un momento piensan que así puede ser y durante cierto tiempo, por ejemplo,
el hecho de que personas como Maura o personas como Alcalá Jamora estuviesen dentro de la pública y son personas que están ligadas a esta oligarquía porque están ligadas familiar y personalmente es decir son amigos se conocen como en juntos entonces el hecho de que estuviera
les llevó a concebir la posibilidad de que la República se pudiese reconducir hacia los intereses oligárquicos, pero luego, a medida que las posiciones se fueron radicalizando y que la izquierda no se plegó, en muchos casos, a ese tipo de componentas, obviamente es hecho al monte, como en el caso de los anarquistas y luego, después, de alguna buena parte de los especialistas en el 34, pues ya perdieron toda esperanza de que la República pudiese ser la República Burguesa, que ellos anhelaban, directamente ya ahí sí que fue todo el mundo, Juan March, cuando lo encarcelan, si no recuerdo mal, es en el 33, porque Juan March, gran parte de sus negocios, los había hecho a través del contrabando de tabaco. Entonces, cuando Juan
March lo encarcelan, que al final se acaba escapando de la cárcel, pues despillándose de la gente con besos, prácticamente, pues se va a París y desde París empieza ya el mismo a poner en March una campaña de desprestigio contra la república. ¿Por qué? Pues porque ha tentado contra su persona, ha tentado contra sus bienes, le ha privado de libertad, es decir, se presenta como un honrado ciudadano-demócrata, al que una república poco menos que es atroz y castradora, está privándole de libertad y está privándole de sus bienes. Cuando realmente pues había habido un proceso en el que había sido juzgado y había sido condenado y seguramente pues había tenido todas las garantías legales
y de hecho lo que en realidad había sucedido es que había disfrutado de demasiadas de demasiadas facilidades en la cárcel de Alcalá donde estuvo y eso le permitió fugarse. Pero al final es eso. En 1936, después de las elecciones de Frente Popular, ahí ya sí que todos tienen claro que eso es algo con lo que hay que acabar y es cuando se pega el gran acelerón. Es cuando, por ejemplo, Oriol, el que había sido el financiero del Talgo, Algo articulador ligero, Agüe Coche Oriol, lleva esa o por José María Oriol, pues ese hombre, el día en las semanas previas al lanzamiento, pone prácticamente todo su patrimonio a servicio de Molaia, servicio de la subredación, que este hombre también
era consejero en hidroeléctrica española, si no recuerdo mal, y era también, si no no recuerdo mal fue el que sucedió en la presidencia del Marqués de Arreluce cuando fue fusilado durante la guerra civil. Es decir, por mucho que en un primer momento esa oligarquía estuviese dividida las circunstancias van centrifugando y van decantando y al final ahí todo el mundo tiene claro que la República no sirve sus intereses y no solamente nos sirve sino que de peligrar de manera notoria. Entonces pues se liquida y se pasa la pantalla por decirlo de alguna manera, un nuevo escenario y bueno pues con el franquismo, sí, con el franquismo tienen ese estado que les da el soporte económico y administrativo para que sus negocios se
hagan adelante de manera floreciente. Pero en el franquismo, sí, yo no soy esperto en la historia de España, pero si es verdad que había como dos corrientes, una más conservadora y otra más fangista, que es supuestamente la que tenía toda esta idea de la modernización, etcétera, etcétera. Entonces, de hecho hay como dos periodos, no un primer periodo que intenta ser más autárquico y otro ya en donde hay como una cierta mayor apertura y es cuando se pega el boom, ¿no? con el franquismo. ¿Cómo van, qué va pasando en el sector eléctrico durante todas estas etapas y cómo influye de alguna manera en esto y cómo se beneficia de ello? Pues sí, realmente al final, porque Franco no estaba previsto que fuese el que
comandase la sublegación. O sea, la sublegación la iba a dirigir San Jorjo y de hecho bueno pues San Jorjo no llega a España porque el avión que que le traía de un pueblo cerca de Lisboa, no recuerdo el nombre. El caso es que el avión se estrella, no consigue elevarse y acaba pedeciendo San Jurjo. Entonces toca un poco reorganizar las cosas, pero el encargado, el hombre de confianza de San Jurjo era mola, que morirá meses más tarde. Entonces, al final Franco se encuentra ahí con una situación ya dada de la que consigue de manera más o menos astuta, más o menos valiente, hacerse con el control del estado. Y una vez que se hace con el control del estado se erige en árbitro de los intereses
y de las diferentes, por decirlo, ha sido de alguna manera familias que van a integrar ese franquismo, pues estaban los tradicionalistas, estaban que habían puesto encima de la mesa sus milicias requetes para combatir contra la República, estaban los grandes industriales que en muchos casos habían financiado las acciones bélicas, o habían puesto su industria al servicio de la causa de Franco. Por ejemplo, Julio Arteche Villabasso, al que Franco nombrara con de Arteche, pues se vanagloriaba en un momento dado de haber conseguido poner la central hidroeléctrica del ESLA en funcionamiento antes de que se sublevase, antes de que se tiese la sublevación y que así pues pudo suministrar energía a las industrias armamentísticas del Norte
cuando Franco lo necesitó. Es decir, todas estas personas, al final, van a ser las que consideren a Franco la victoria y Franco va a ser el que administre esa victoria pues quitando poder a uno, dando poder a otros, estaban también los y dentro de los fanajistas es donde se da el núcleo de los que más buscaban una economía autárquica en la estela de lo que habían llevado a cabo alemanes e italianos en sus respectivos países y la imagen del Instituto Nacional de Industria Italiano se crea el Instituto Nacional de industria español, el INI, que en un primer momento se pensó que iba a ser el encargado de acometer las grandes obras hidráulicas de electrificación del país y sobre todo
la creación de una red eléctrica nacional que pudiese compensar los excedentes energéticos de algunas zonas con los déficits de otras. Entonces al final el sector, por decirlo de alguna manera, de los industriales acabó imponiendo sus tesis sobre los partidarios de la autorquía y de la industrialización y la electrificación a través del estado, y, bueno, Suanze, que fue el primer director del Instituto Nacional de Industria, sería él que, bueno, en un momento estuvieron, por un lado, estuvo el INI proporcionando electricidad a las industrias del estado y, por otro lado, quedaron las empresas eléctricas agrupadas en UNESA que consiguieron el monopolio exclusivo a través de esa asociación,
de la producción, del transporte y de la distribución de energía. Y bueno, aún así, cuando llega el momento en el que el nuevo cambio tecnológico, nuevo paradigma tecnológico, alteré el estatus cubo y este paradigma tecnológico es la aparición de la energía nuclear, pues ahí sí que el gobierno ya directamente, sólo los años de la apertura, de los planos de desarrollo, es el que directamente ya optará por una vía más capitalista y se deja aparcar la autarquía, que es el momento además en el que González Bravo entra dentro del Ministerio, uno de los ministros de la industria, uno de los tecnócratas y enseguida choca con suances que, bueno, pues amenaza con dimitir en varias ocasiones y al final,
viendo traicionadas sus expectativas por Franco, un buen día se va para no volver y ahí queda, o sea, ahí queda su despacho y el archivo suances, tal y como lo dejó, porque su desencanto con el régimen instaurado por Franco fue total, no fue el único. Juan Velarde ya criticaba, por ejemplo, en un artículo en el Diario Creo, con el Diario Arriba, si no recuerdo más, en los años a finales de los cincuenta, que se hubiesen dejado los negocios en manos de pues los de siempre, si hubiese al final esa revolución social que ellos esperaban que iba a traer la guerra civil pues que al al final se había quedado simplemente en pues eso, en que los que ya dominaban los resortes
del país económicos y políticos pues lo seguían dominando, es decir, ya digo que la vía autárquica y la vía más de una economía más estatalizada en los años 60 ya se abandona a final de 59 y va a ser la iniciativa privada pues la que va a enseñarle a ser el sector eléctrico por más que bueno pues las industrias de las empresas de lini las empresas escépticas de lini nr y en desa pues sigan produciendo eléctricidad para determinadas industrias estatales. Sí, me han pillado, me han pillado por sorpresa tu parón. Sí, no, a veces cojo una, empiezo a desgranar un tema y a lo mejor cojo mucha guerrilla. Nos has dejado, o a mí por lo menos me he dejado intrigado con qué pasó en el momento que se decide nuclearizar
España y cómo es esa historia, ¿no? ¿Y qué pasa de ahí hasta que hasta que llegue la transición, ¿no? ¿Cómo es esa nuclearización y qué interesa de ahí cómo va funcionando hasta que se produce la caída del régimen, ¿no? Pues sí, mira, eso lo es un poco lo que he comentado. La energía nuclear, en un primer momento, se vio como la gran oportunidad de conseguir que España fuese, en cierto modo, una potencia autosuficiente, por llamarlo de alguna manera, puesto que en España no había petróleo, la energía más demandada del momento, pero sí que poseíamos betas de uranio. Entonces, ya desde desde desde muy temprano, desde finales de los años 40, se empiezan a
hacer prospecciones y se empiezan a importar un poco de extranjas conocimientos para para sondear la posibilidad de que mediante la energía nuclear se pudiese dar una respuesta a los problemas energéticos y de otro lado pues también darle un uso militar, pues la bomba atómica no dejaba de ser un arma disosoría importantísimo y quien la poseiese iba a estar en la mesa donde se iban a decidir los grandes asunto del mundo. No olvidemos que en España esa pretensión existía. Al final, cuando es en Howard, saca adelante el programa Atomos para la Paz en el que lo que quiere hacer es que entre los países capitalistas se utilice con fines pacíficos, la energía
nuclear o para la producción de electricidad. Pues España es de los que, desde un primer momento
Lo que pasa es que ahí es cuando empieza a darse esta división entre las dos corrientes. Esa corriente más nacionalista, autárquica, promovida por suances y por sus allegados. Y luego esa otra idea más volcada en la iniciativa privada en el negocio que era la que sostenía UNESA y era la que sostenía en las empresas asociadas. En un primer momento convivieron ambas vías, una vía de investigación que buscaba que todo el ciclo del combustible nuclear pudiese desarrollarse en España. De hecho, se montó un centro de investigación en Moncloa, en el que funcionaron durante un tiempo varios reactoros nucleares con el confiner de investigación y al mismo tiempo pues las empresas privadas empezaban
a hacer las primeras gestiones con las autoridades norteamericanas para conseguir que se construyese aquí una primera central. Esta primera central fue la central de Zorita si no recuerdo mal en en el año 65, no recuerdo más, mediados de los 60, y la construcción la llevó a cabo unión eléctrica madrileña. Pues bien, esta central era un tipo de central que era, por si me ha dado una manera, llave en mano. Es decir, los americanos la construían y los americanos te enseñaban a operarla y luego después tenías que comprar a Estados Unidos el combustible enriquecido, lo que por el otro lado se quería, era lo contrario, es decir, cada vez una mayor participación de la industria española en el negocio nuclear y que, a ser posible,
nosotros enriquecíaisemos el uranio, construyaisemos las centrales, lo que pasa es que, claro, las empresas asociadas en UNESA no estaban por este tipo de componentas porque esto implicaba muchísimo tiempo en investigación y muchísimo dinero que obviamente iba a tener que salir o bien de sus bolsillos o bien de un porcentaje que se derrajece de la factura de la luz y ellos querían montarse en el negocio nuclear cuanto antes y ya y fue entonces cuando se decidió que la iniciativa privada fuese la que comandase la nuclearización de España y fue cuando pues los proyectos del Instituto Nacional de Industria quedaron un poco en segundo plano cuando se produjo la dimisión de soances y de hecho pues el resto de centrales
aunque cada vez el componente sobre todo lo tocante a la construcción se llevó a cabo con capital español y con mano de obra española, pero la tecnología seguía siendo en los reactores una tecnología norteamericana y bueno pues en gran medida que necesitaba una tecnología que bueno en cierto modo se cambiaba la dependencia del petróleo por la dependencia de las divisas para pagar la deuda que se contraría con Estados Unidos al suministrar esos reactores, pero bueno eso fue una locura o sea todo el mundo vio ahí unas posibilidades de negocio poco menos que pues eso o sea es como cuando ahora mismo ves los ojos animados y se les ponen los dólares a las
caricaturas de los ojos pues en aquel momento fue algo parecido, o sea todo el mundo quería tener su central nuclear en su mercado porque la central nuclear te garantizaba energía casi inagotable a unos precios irrisorios y de hecho las grandes empresas, las empresas vinculadas a la a la banca porque por ejemplo el banco de Bilbao era el que estaba detrás de saltos del duero y por ejemplo el banco de Vizcaya era el que estaba detrás de el eléctrico a la española, el banco Urquijo era el que estaba detrás de unión eléctrica madrileña, todas estas empresas que contaban con un importante músculo financiero detrás, vieron la oportunidad de, de la misma manera que
la energía hidroeléctrica, a gran escala había conseguido sacar del mercado al resto de sus competidores, pues ellos vieron la oportunidad en la energía nuclear de hacerse los dueños absolutos, porque al principio había, si lo recuerdo mal, cerca de 20 empresas asociadas en UNESA, unas más grandes y otras más pequeñas, pero a lo largo del franquismo la política de fusiones fue dejando muy poquitas y estas poquitas todavía serían menos después del gran tirón nuclear que bueno pues el que pudo subirse a ese tren ya digo conseguía energía en cantidad es casi limitada si un precio muy muy barato y el que no pudo subirse a ese tren pues acabó siendo absorbido o acabó perdiendo su mercado en beneficio
de una de las grandes es decir a finales del franquismo que es cuando se produce todo este fenómeno con su mayor virurencia y es cuando se construye la segunda generación de centrales nucleares cuando se construye o cuando se empieza, que no todas se terminarán, pues es cuando las empresas cada vez están más definidas y cada vez quedan menos y la situación se asemeja más a la situación de oligopolio que hay hoy en día. Las empresas que tenemos son todas deudoras de esas fusiones esos provenen de allí. Y como corolario, pues se hicieron unas estimaciones de las necesidades energéticas de España que estaban muy por encima de las necesidades reales, porque
como digo, la fiebre de la nuclear no estaba solo en los beneficios que pudiese repercutir, se pudiese recaudar una vez que se construía, es que la misma construcción de las nucleares ya generaba beneficios en las empresas ligadas a la gran banca, por eso porque no solamente estaba lo que sería su explotación comercial para producción de energía eléctrica sino que estaba también su explotación comercial como activos de deuda y también estaba su explotación comercial como muchas de las constructoras ligadas a estos bancos, bien porque estaban participadas por ellos o bien porque estaban financiadas por ellos pues estaban enriqueciéndose con la
construcción, por ejemplo, es el caso de Babokan-Wilcock, que estaba implicada en la construcción de estas centrales, que en muchos casos formaba parte de este entramado de empresas cercanas a la Gran Banca. Y como digo, las previsiones que se hicieron fueron desmesuradas, se construyeron centrales. Bueno, al final no se construyeron, pero es que la pretensión, por ejemplo, para que nos hagamos una idea, cuando en España éramos la principal potencia constructora de casas en Europa y construíamos casi tres veces más que bueno pues esa burbuja especulativa inmobiliaria tuvo su precedente en la burbuja especulativa nuclear, o sea aquí se construyó, o sea
el 20% de las centrales que vendió Estados Unidos en todo el mundo las vendió en en aquellos años y la desventió en España. Es decir, aquello fue una locura y bueno pues fue una de estas locuras que se pueden dar cuando, en este caso, UNESA era al mismo tiempo la que hacía las cuentas y la que luego pedía que esas cuentas estuviesen en rango de ley el Parlamento, se creó el plan energético, plan eléctrico nacional de 1969, donde las las expectativas de negocio que se daban ahí eran las expectativas de negocio de UNESA y se aprobó sin más. Eso es muy interesante porque al final bueno, claro, la promesa de energía ilimitada casi gratuita estaba ahí, pero al final evidentemente no se ha cumplido y se necesitaba una
inversión monstruosa y para esa inversión monstruosa hace falta por un lado luego durante esa explotación amortizar esa inversión y por otro lado tener mucho dinero barato para poder apalancarte a mucho tiempo y poder ir con el recibo y ir pagando eso pero claro el negocio como estás estoy explicando está en todo, está en la construcción, está en la financiación y al final está en la explotación, pero al final eso tiene un coste, un coste importante, es quien lo termina pagando, son los ciudadanos y bueno y también a nivel político la servidumbre que pudo dejar, porque se ve ahí como mucha dependencia de EE.UU., que luego, como ya sabemos, tiene que ir también las bases, etcétera.
Coméntanos un poco cómo pudo influir eso a nivel para el ciudadano corriente, a la verdad, de pagar el recibo de la luz a nivel político respecto a nuestra relación con EE.UU., y cómo es un poco, a partir de ese momento, ya la transición hacia la democracia y las fisicitudes del sistema eléctrico a partir de ese momento? Pues, mira, el hecho de que en ese momento se generase esa burbuja, fue posible porque en Estados Unidos se estaba alentando el negocio nuclear, la exportación de esa tecnología nuclear al resto de los países. En el momento en el que en Estados Unidos cambiaron las cosas y en el momento en el que la administración Reagan se hizo con el poder
y decidió que ese tipo de negocios de estado de capitalismo de estado no estaban en consonancia con sus miras ideológicas pues directamente se cerró el grifo y entonces claro no hubo manera de financiar o de refinanciar muchos de esos proyectos y se debió de acudir pues a la captación de de capitales por otros lados. Porque es que de hecho estamos en un momento justamente año 70 que después de la primera crisis del petróleo en 1973 en España se empieza a hacer sentir con mucha fuerza la crisis internacional. Entonces en España es un país desde el punto de vista financiero extenuado. Es decir, no puede captar dentro los recursos para seguir adelante con ese plan de nuclearización. Y por otro lado lo que habrá
hacer en muchos casos los grandes bancos es convertirse en correa de transmisión entre capitales privados extranjeros y los proyectos nacionales. Unos capitales extranjeros pues que serán fondos de inversión, que serán fondos de pensiones y que bueno pues se le supo vender bastante bien todo lo que bueno todo ese proyecto pero ese proyecto era insostenible y ese proyecto se llegó por delante a fexa, es decir sexa no pudo hacer frente a sus compromisos de pago y acabó teniendo que ser rescatada y no solamente eso es que al final tuvo que ser rescatado todo el sector y fue rescatado a espensas de los contribuyentes y fue rescatado ante un concepto en el recibo que ponía moratoria
nuclear y que se estuvo pagando, si no recuerdo mal, hasta año 2015. En muchos casos, se consideró que ese rescate, esa moratoria nuclear, era fruto de los prejuicios ideológicos del partido en el gobierno, es decir, del Partido Socialista, cuando fue justamente lo contrario, es decir... la solución del Partido Socialista dio a esa crisis nuclear, previamente, durante la transición. Se habían ido poniendo paños calientes y bueno, venga, pues ya no construimos 20, ya construimos solamente catorce no venga pues catorce no vamos a dejarlo en en las que ya están autorizadas que son ocho unos tres que ocho también se nos va de las manos y al final como digo centrales como la de como la de el moniz el primer y el segundo
reactor que estaban ya prácticamente nada más que para que se instalase la máquina y ahí se empezase a aprobar su... pues eso es el acuplamiento a la red pues se quedaron paradas y se quedaron paradas porque no había mercado para esa capacidad, para esa sobrecapacidad y sí que es verdad que en su momento pues por ejemplo hubo movimientos anti-ecologistas, perdón, movimientos ecologistas antinucleares, hubo la misma organización terrorista ETA, estuvo presionando para que la central de Lemoni no se construyese, pero todas esas cosas pudieron ser determinantes a la hora de decidir qué centrales se paraban, se paraba su construcción y qué centrales no, pero había una
cosa más que evidente y es que no se podían tener todas esas centrales en marcha porque no había manera de amortizarlas. Entonces lo que se hizo fue decretar una moratoria y compensar a las empresas cuyas centrales se había tenido la construcción por los gastos en los que habían incurrido. Es decir, fue simplemente pues un rescate porque se estaba quitando anti-unplumazo pues los intereses de todos esos años y luego es que además pues todo esto se llevó a cabo Carlos Solchaga había estado trabajando en el en el servicio de estudios del del BBUV pero del Banco de Vizcaya, todavía no se hayan funcionado pues bien la central de Lemóniz que era una de las que entraron en moratoria, pues pertenecía a hidroeléctrica española.
Hydroeléctrica española estaba dentro de todo el conglomerado empresarial de empresas vinculadas accionarialmente al banco de Vizcaya. Es decir, se estaba dando en muchos casos una solución magnífica a empresas eléctricas vinculadas a la banca por personas que tenían contacto con la misma banca, es decir, personas que habían salido de la banca para integrarse en la política y que una vez en la política estaban resolviendo situaciones de manera favorable a la banca en la que antes habían trabajado. Decir aquí, bueno, pues se puede ver un poco cómo estamos constantemente viendo la pervivencia de estas estructuras oligárquicas a través de instituciones o a través de personas que van granando todo el...
Van jalonando toda la historia del sector eléctrico español. Es decir, de la misma manera que Franco fue un estupendo cambio de pantalla para poder seguir con el negocio eléctrico sin cambiar a las personas que en ese momento lo dominaban, pues la transición y la avenida del partido socialista fueron lo mismo, es decir, se cambiaron las caras, se cambiaron algunas estructuras, pero las personas que estaban al frente de las grandes empresas, de los grandes bancos y de los grandes intereses, siguieron siendo prácticamente las mismas, o siguieron siendo las mismas, es decir, por ejemplo, hay un caso muy notorio, que es el caso de los Oriol en Iberdrola, pues es que ahora mismo hay un Oriol
en el Consejo de Administración de Iberdrola, y antes de Sánchez Galán, pues fue un Oriol, el presidente de Iñigo Oriol fue el presidente de Iberdrola, Pero es que antes fue su padre José María Oriol, el presidente de hidroeléctrica española. Es decir, estamos hablando de una continuidad, que no solamente una continuidad institucional, no solamente una continuidad ideológica o no, es que en muchos casos es casi una continuidad biológica. Y luego lo que me comentaba antes de la dependencia con Estados Unidos pues se generó obviamente una dependencia pero vamos es que en cierto modo el franquismo fió su supervivencia a lo que a los designíos que para él tuviese trazados Estados Unidos y normalmente en el que
Estados Unidos tras la guerra de Corea considera que igual un mal franco es mejor que un buen comunista pues en ese momento a franco se rehabilitan la ONU y se le empiezan a conceder préstamos y se le empiezan a conceder participación en el programa nuclear. Obviamente todo esto pues se bajó un parámetro de ejemploservilismo, es decir, no te vamos a estar alimentando para que engordes y nos comas. O sea, obviamente se va todo esto administrando en sabias dosis para que, bueno, pues para que pueda ser un aliado, llegado del caso, pero no para que pueda ser tan fuerte, como para que acabe constituyendo un problema. y, de hecho, el hecho de que no firmase España el tratado de no proliferación de armamento
atómico, y el hecho de que, durante mucho tiempo en España, si seguís investigando la posibilidad de construir los elementos que propiciaría en la obtención de la bomba nuclear, trajeron de cabeza a Henry Kissinger y bueno, de hecho, esto ya lo mejor es un poco historia ficción o un poco conspiranoico, pero hay algunas personas que dicen que el atentado de Carrero Blanco tuvo que ver con una acaloradísima discusión entre Carrero Blanco y Henry Kissinger, justamente con motivo de que España se negase a poner fin al proyecto islero, que tendría como final la consecución de tecnología y armamento nuclear para España. Incluso Suárez se negó durante mucho tiempo a firmar este tratado, porque Suárez también, cuando
creo el CIEMAT en Soria tenía en mente la posibilidad de incorporarse al Club de los Países con armamento nuclear. Y finalmente sería ya con Felipe González cuando sí que se firmase, cuando sí que esta idea acabase abortada por completo. Pero ya digo que las investigaciones de línea, en muchos casos, no solamente estaban buscando unos subcibidos de energía nuclear, sino también un uso militar. De hecho, la construcción de la central de Van de Joost es una central de gas refrigerado. Es decir, no está refrigerada por agua, es una central de diseño francés. Y todo apunta a que este convenio que se llevó a cabo con Francia, para que Francia no suministrase energía nuclear,
lo que buscaba era, en cierta medida, escapar al control de las autoridades americanas, porque las autoridades americanas, cuando se administraban el combustible para que fuese quemado en las centrales, después había que devolverles el correspondiente desecho, o notificarle el correspondiente desecho para que estuviese claro un control, porque uno de los derivados de la combustión puede ser el plutonio y puede dar lugar a que se utilice o se enriquezca o manipule para fines armamentísticos. Entonces la idea de llegar a acuerdos con Francia para conseguir, para construir esta central de bandellós uno tuvo que ver según muchas personas apuntan pues con el deseo de tener
residuo de combustible nuclear que fuese por por conductos que Estados Unidos no controlaba y que ahí pues pudiese obtener ese plutonio además que el tipo de combustible que utilizaban esta centrales era uranio-sino-enriquecer y bueno pues era justamente otra posibilidad de sustraerse a esa tutela norteamericana. Es decir, si necesitabas uranio-enriquecido solamente te lo podría proporcionar Estados Unidos porque aquí todavía no se había conseguido la manera de enriquecerlo. Pero sí, podías operar centrales con uranio-sino-enriquecer como era el caso de las francesas, pues estabas un poco sacudiéndote esa tutela de los Estados Unidos, pero como digo nunca llegó a producirse todo esto. De hecho Felipe González firmó
el tratado de no proliferación y entró en la OTAN y desde entonces seguimos siendo unos magníficos y cumplidores amigos de los estados unidos bueno cuéntanos qué pasa ya en esa época de la democracia ya nos acercamos un poquito a la época de la liberalización del sector eléctrico bueno antes está el periodo de González las famosas renovables que va pasando y cómo va siendo la factura que nos va pasando todos estos sucesos. Claro, aquí ya tenemos que empezar a ir sumando a la factura de cosas, es decir, tenemos que sumar 25, perdón, 35 años de monopolio exclusivo de unas cuantas empresas que lo que hacen es negociar con la administración el precio de la luz.
Y este negociar con la administración es que en muchos de los casos la administración da por buenas las cifras que los productores ponen como cifras de como coste de producción y que al final se los retribuye. Obviamente si no existe competencia, si no existe una búsqueda de mejoras y no pues al final todo esto hace que el recibo de la luz se incremente. Cuando empiezan a implementarse estas mejoras cuando empieza a ponerse una tecnología nueva, a invertirse en una tecnología nueva que pueda abaratar el coste de la luz, por resulta que se hace a costa de una financiación externa, cadísima, no al principio pero sí después, sobre todo tras la segunda crisis del petróleo y lo que lleva eso es a que
todos esos proyectos sean imposibles de amortizar si no es con el concurso del estado. La declaración de la moratoria nuclear supone este rescate, porque realmente fue un rescate, no solamente a Afexa, que fue un poco la que quebró pero a todo el sector o sea porque en un fondo todas las empresas eran deudoras de una financiación externa apenas si tenían recursos propios y los bancos que generalmente las habían sostenido en muchos casos estaban exhaustos o vendiendo acciones porque ya no tenían sus propios problemas. Entonces pues fue el estado el que salió al rescate de estas empresas y como siempre que se lleva a cabo un rescate pues ese rescate pesa sobre las espaldas de los
contribuyentes. Es decir, un recibo que ya por si era caro después se vio más encarecido porque había que estar pagando todo el coste de rescatar a las empresas. En esas entremedias la que era la eléctrica estatal en Désa fue consiguiendo hacerse con la mayor parte de las compañías con con malas con malas composiciones financieras y con problemas. Se hizo con sevillana electricidad, se hizo con fexa, se hizo con hidrola, no hidrolano, un hidruña, se hizo con el esticar reunidas de Zaragoza y al final...
hubo años que hubo aumentos del precio de la luz, cercanos al 10%. Pero bueno, pues se consiguió una red de transporte de energía estatal y se consiguió una empresa estatal de energía con la suficiente fuerza como bueno pues para ser un agente dentro del mercado que pudiese en cierta medida compensar con su producción y con su distribución pues las carencias o el sobreprecio que presentas en otras empresas y el partido socialista pues llevó a cabo una regulación pues en la que se nominó el marco legal estable, en la que estableció una serie de criterios tendentes a una revisión automática de las tarifas para que dotar de seguridad al negocio una vez que había quedado
convenientemente saneado y para que los gastos de este saneamiento fuesen más o menos es convenientemente repercutidos a largo del tiempo para que nos hiciesen excesivamente dolorosos para los consumidores. Bueno, con la llegada de Adnal al poder, todo esto se le da la vuelta. Es decir, empezan con una idea, realmente una idea que tenía más de posa ideológica que quede de fundamento económico y es pues que la empresa privada es mucho más competitiva la empresa la iniciativa económica tiene que estar en manos de la iniciativa privada y toda esta serie de mantras indemostrados porque cuando se compite en una situación de prácticamente ese mismo monopolio o oligopolio al final empresas públicas y privadas acaban
comportando de la misma forma. La diferencia es que los dividendos de esa acción sobre quién caen. Hacen algo, privatizó Endesa, privatizó RECeléctrica. Terminó de privatizar Endesa porque Felipe González ya había dado unos mordisquitos a la galleta para conseguir un poco sanear las cuentas. Y además de esto, creo un mercado liberalizado pues que disponía el cálculo del precio de la energía mediante subastas marginalistas en virtud de las cuales la última central que entre en la subasta va a ser la que termine el precio de la subasta completa es decir si la última central que es necesaria para cubrir la demanda del día es una central hidroeléctrica todo el precio se paga al
precio de las hidroeléctricas pero si la última central que entra es una central de carbón de fololio o de gas pues claro se paga el precio de esas que obviamente tienen un precio de combustible mucho más caro bueno pues está dando con ese tipo de subastas está dando a las empresas alicientes para que las últimas centrales que entran en la subasta pues sean justamente los más caras que es lo que prácticamente ha venido sucediendo desde esta desde ese momento hasta nuestros días y esto ha llevado a que las empresas eléctricas obtengan lo que se denomina beneficios caídos del cielo por las hidroeléctricas y por las nucleares pues que les viene estupendamente para estar entre las empresas con mayor reparto de viviendose en
Europa, es decir, la energía nuclear y la energía hidroeléctrica, una vez amortizadas, como es el caso de estas infraestructuras, pues los costes de operación y los costes de combustible pues son ínfimos, entonces están recibiendo la misma retribución que reciben las centrales que sí tienen costes altos de mantenimiento y de combustible como pueden ser las centrales de gas, las centrales de ciclo combinado y entonces claro todo esto ha llevado persé a una distorsión de los precios grandísima. Esto sumado al hecho de que durante el periodo de liberalización de se establecía una serie de subastas de mecanismos de venta de energía las que la compra y la venta de energía era de las productoras a las distribuidoras
o luego más tarde a las comercializadoras que pertenecieron al mismo grupo empresarial con lo cual la tentación de fijar unos precios altos entre unas y otras pues era realmente alta y claro si a la tentación le sumas no solo la tentación sino la posibilidad pues pues va a ser difícil no hay muchas veces en que si te lo ponen tan fácil sustraerte a bueno cuando tienes una mala cuenta de resultados de poder rasarcirte por ahí pues pues no siempre es fácil no entonces pues la privatización de de Adnar fue realmente una privatización de beneficios, es decir al final lo que se consiguió fue que dividendos que antorrevertid en las arcadas del estado
dejasen de revertir y que todas estas empresas que antes tenían pues un sistema regulado de precios se quedas en poco menos que con el mecanismo para poner el precio a ellas, entonces bueno pues si tú vas sumando 35 años sin competencia, la burbuja nuclear, un mecanismo de precios hecho a medida de las empresas, pues ya se va entendiendo mejor porque nos cuesta tan caro la luz, pero es que luego vinieron más cosas, es decir, luego a las empresas para hacerles más fácil la transición de unos costes regulados a unos costes en el mercado libre se les concedió una subvención que se llamó costes de transición a la competencia que rondó los 9.000 millones de euros, es decir a las empresas se les estaba dejando el
mercado para que ellas lo gestionas en poco menos que a Fontojo y encima se les estaba compensando por los posibles perjuicios que se podía que se podía causar. Y bueno, pues, que les podía causar la liberalización. Claro, es que eso era una paradoja, ¿no? Es que es la paradoja del libre mercado de rentabilidad garantizada. Es decir, o sea, hiciese lo que hiciesen durante esos 10 años y van a tener beneficios. Claro, esos fueron los años, a finales de los 90, de la gran expansión de las empresas eléctricas españolas por Europa y por Iberamérica, porque, claro, están teniendo aquí un flujo de caja que era maravilloso. Y, claro, era maravilloso, pero todo eso fue a parar a las
espaldas de los contribuyentes. De hecho, los costes de transición a la competencia fueron investigadas por Europa, fueron puestos en cuestión, y el gobierno peleó a capa y espada para que estos costes, al final, pudiesen ser destinados al sector eléctrico, a las empresas del sector eléctrico. Algo a priori incomprensible, ¿no? Al final resultó que esa nueva mayoría, a la que apeló a Aznar en su lógan de campaña cuando ganó por primera vez las elecciones, pues no acabó postergada por esa vieja minoría que siguió señoreándose de los negocios en España. Lo único que hizo Aznar, eso sí, fue colocar al frente de las empresas estatales, luego privatizadas a personas a fines. Por ejemplo, en Endesa colocó a Rodolfo Martín Villa y
en Recé Eléctrica no recuerdo ahora mismo a quién se puso, pero lo que se buscó en todo momento fue que todas esas empresas estando privatizadas y es en cierta medida bajo el control, sino del gobierno, si por lo menos del partido popular, con lo cual Pues volvemos a otro nuevo caso, es decir, de la misma manera que en su momento el PSOE subvencionó sin ningún tipo de reparo, el rescate a las eléctricas. Un partido socialista que en el año 77 abogaba por la nacionalización del sector eléctrico, pues en el año 83 estaba contribuyendo a su rescate encantadísimo. Pues luego vemos que ese partido popular que supuestamente iba a introducir en el sector
de eficacia y competencia, pues lo único que hizo fue regalarles las subastas y la manera de organizar los mercados en los que se pujaba por el precio de la energía, con lo cual vamos viendo que durante la democracia sí que es cierto que hay un cambio formal de instituciones, pero no menos cierto es que las personas que muñían los negocios y ponían la manita por debajo de los títeres antes de la democracia pues resulta que siguen siendo los mismos después y bueno pues luego después bueno pues uno podría estar ya lo detalle o más lo detalle o más en el en el en el libro que por cierto bueno si alguien quiere la primera parte está está disponible en el en el en el blog un blog de filosofía en una
lata de galletas está está la primera parte disponible para que todo mundo la la pueda leer y la pueda descargar la parte que va hasta hasta la democracia y luego ya en el libro cuento más esta segunda parte y ya digo o sea en este segundo momento podíamos decir bueno pues llegó Zapatero y ya por fin puso borde no Zapatero no hizo nada que no fuese todavía montar el taco más gordo y la burbuja especulativa que ya se empezaba a iniciar con los tieclos combinados durante el gobierno de Aznar, pues llevarla todavía más allá y iniciar otra burbuja, la burbuja de las renovables, con lo cual pues lejos de poner alguna solución, lo único que siguió es haciendo la corte a estas
empresas y protegiéndose en riquecimiento en muchos casos sin sentido. Bueno, es un poco la continuación de todo esto, de lo que has trazado, de toda esta historia de casi 100 años, llevamos a un poco de este exceso. Sí, sí, sí, no, de 100 años y lo que dura, ¿no? Porque bueno, es que eso, o sea, no ha habido gobierno que no haya rendido su correspondiente pleitesía y que no hayan maniobrado para que las eléctricas al final puedan salir del hoyo. Bueno, está ahí la excepción de la República, pero bueno, a eso se la liquidaron muy rámbidamente. Sí, sí, además que eso sea... quizás la... pero no solamente la República, cuidao. Porque Cánovas Cervantes, un escritor anarquista de los años 30, tiene un librito que se llama...
apuntes de solidaridad sobrera, creo que no lo recuerdo bien. Lo cito en la primera parte del libro por si alguien quiere echarle un vistazo. Cuenta que realmente la caída de primo de Rivera vino propiciada porque se negó a secundar un negocio eléctrico en el que estaba metido lo más granado y lo más florido de la aristocracia española con el reincluido. Es decir, no solamente, no solamente fue la República, cualquiera que se opusiese a estos negocios no tenía visos de salir bien parado. Ok, si he entendido bien toda la exposición, al final la solución al problema no es una solución técnica ni hace falta, ni hace falta grandes técnicos para solucionar el problema, lo que hace falta es voluntad política, es decir yo por ejemplo
sé que Brasil existe un sistema de subastas pero muy distinto al que hay en España en el que cuando se requiere se supone que se necesitará más potencia pues se abre la subasta y la gente oferta subcentrales pero los oferta como a 30 años y dice bueno pues
Pero bueno, al final supongo que habría muchas soluciones técnicas para solucionar esto, pero sobre todo lo que es, que es solucionarlo y meterle mano a toda esta gente que supongo que además tendrán muchas formas incluso legales de defenderse y que incluso si alguien viene con ganas de meterle mano, incluso podrán demandar y seguir extrayendo todo lo que puedan, es decir, que quitarte el parásito de encima, no va a ser tareas un poco fácil, pero bueno, se podría hacer siempre que exista esa voluntad que de momento no existe ni se la espera, ¿no? No, realmente, realmente no. Se ha hecho incluso medidas como las que ha tomado el gobierno de Pedro Sánchez, que en un primer momento
podrían ser consideradas, llamémoslo de interés general, o bueno pues eso, medidas en favor del servicio público, luego si uno las mira más recerca yo las veo con cierto recelo, Es decir, la supresión del impuesto a la generación, como, por ejemplo, apunto en el libro cuando se pone ese impuesto en tiempos de Rajoy, o sea, Rajoy le cayeron por todos los lados. O sea, de hecho… ¿Estás hablando del impuesto al sol, el impuesto al sol? No, no, no, el impuesto de generación es a cuando España en 2012 necesita ser rescatado su sector financiero, bueno, pues en Europa nos entrega un memorándum, si fuimos memorándum en el cual el gobierno se compromete a llevar a cabo reformas para poder devolver todo
ese dinero que se lo habían prestado. Y una de esas reformas que el gobierno implementa es un recargo, si no recuerdo, del 7% ha impuesto el 7% a la producción de energía, de toda clase de energía. Entonces, claro, esto suponía que las empresas generadoras pues si obtenían 100 millones de beneficios por la producción de energía, pues 7 tenían que destinarlos al pago de ese impuesto. Pedro Sánchez suprimió el pago de ese impuesto, si no recuerdo mal. Lo que tú dices es el impuesto al sol. El impuesto al sol se puso a los autoconsumidores, de alguna manera. Y lo que suponía es que para evitar que el autoconsumo se convirtiese en una válvula de escape para ahorrar costes en el recibo de la luz, es decir, al recibo de la luz se acaba
convirtiendo en lo que cuesta operar el sistema, lo que cuesta la energía y 100 años de historia que se están pagando. Es decir, porque básicamente sobre el precio de la energía van eso, es decir, lo que cuesta operar el sistema, lo que cuesta la energía producida y después tenemos 100 años de historia del sector eléctrico que esos también se pagan con sus correspondientes amortizaciones y sus correspondientes errores y sus correspondientes beneficiarios. Entonces, había mucha gente que pensaba que podía librarse del pago de esos 100 años de historia mediante la instalación de placas solares y pagar solo a las compañías pues por la luz que consumían cuando no tenían puesto su
en funcionamiento los paneles porque no había sol o pagar la compañía por la utilización de las redes de transporte para recibir o producir o sacar energía de esa instalación y el impuesto al sol fue el gobierno que dijo gobierno ospicio por las eléctricas como también cuento en el libro dijo no dijo no que os pensáis que vais a ir de aquí si no no no aquí si queréis estar conectado tenéis que pagar lo que cuesta la energía lo que cuesta el sistema y los 100 años de historia. Y esos 100 años de historia, y de disparate, empresariales en el sector eléctrico, se le denominó un peaje de respaldo, porque ellos consideraban que si el haber puesto ahí ese sistema les estaba proporcionando un respaldo sin el
cual ellos no podrían pues eso mantener sus paneles y que en tanto que recibían ese respaldo había que pagarlo. Pues bien, eso también lo quitó el partido especialista, pero curiosamente lo quitó en un momento, en el año, si no recuerdo mal, no sé, finales de 2018, principios de 2019, en un momento en el que ya el término de potencia está lo suficientemente cargado de esos 100 años de historia como para que no sea necesario cobrarlos por por otro sitio, que eran un poco las pretensiones de Onesa cuando en el año 2012 en una feria de la fotovoltaica el jefe de regulación de Onesa explicó en qué consistía el impuesto a sol pues él lo consideraba como una especie de cargo transitorio, hasta que se pudiese
traspasar todos los costes históricos del sector al término de potencia, pues a esa gente, para que no saliese corriendo y provocar desbandada de paganos, pues había que cobrarles un peaje de respaldo después como ese traspase de lo que podríamos considerar esos 100 años de sector eléctrico con todos sus cargos ya se ha hecho en gran medida el término de potencia que el término de potencia ya es casi el 50 por ciento de el término fijo es ya el 50 por por ciento del recibo, pues entonces ya no hacía falta cierta tanta necesidad del impuesto al sol y aparte las empresas, las cinco empresas asociadas en UNESA estaban ya buscando sus propias soluciones comerciales a los paneles, por ejemplo Iberdrola estaba comercializando
Smart Solar en DSA también proporciona, o sea, todas ellas ya te proporcionan un buen plan de ahorro energético con paneles incluidos. Entonces, claro, ahora ya estorbaba ese cargo y lo hacía poco atractivo. Entonces, pues, pues se ha quitado y se ha quitado y es maravilloso y que bien, un gobierno progresista que ha quitado el impuesto a sol. Lo ha quitado cuando había que quitarlo, cuando desde UNESA ya consideraban que el término de potencia estaba lo suficientemente cargado y cuando han empezado a haber posibilidades de negocio, y no solamente de negocio, de negocio en exclusiva, porque otra de las cosas que se hizo con el decreto de otro consumo de 2015 fue desincentivar,
que la gente pusiese paneles en sus casas, y ahora que ya se ha desincentivado, que muchas de las empresas que en su momento lo hacian anquebrado, que muchas de las empresas que en su momento proponían esas soluciones ahora están en manos de las eléctricas, pues ahora sí, ahora ya tenemos autoconsumo sin impuesto al sol. Ya se cuenta. Bueno, Goyo, muchísimas gracias por tu participación en este programa. Esperemos poder tener el lujo de escucharte por aquí una vez más. en temas de política nacional y de historia de España, que la se empuya a la fondo. Y nada, recomendar tu libro, ¿Por qué nos cuesta tan cara la luz? El sector electrónico español, breve historia de una institución extractiva.
Muchísimas gracias, Rollo. Pues nada, muchísimas gracias a ti y ya digo, si alguien quiere descargarse la primera parte para ver un poco cómo está contada la historia y lo que se coció antes de la transición pues puede hacerlo en el blog de filosofía en una lata de galletas y bueno luego ya la segunda parte la publicación completa pues espero que no se demore mucho porque el libro está realmente terminado y eso es la cuestión de encontrar un buen camino para publicarnos sin sin que salga demasiado Carlos. Creo que puede ser un libro muy interesante aparte de por lo que cuentas y toda la historia que es muy interesante, porque escribir es muy bien, tienes una prosa muy agradable, de leer y de escuchar,
pero sobre todo de leer, evidentemente. Es un poco lo que es. Animo a la gente que cuando salga el libro se haga con él, no sé lo que pueda costar, pero lo menos posible. Claro, evidentemente. Doyce que no te vas a hacer rico con la publicación del libro. Me río por no llorar, pero evidentemente me parece una acción muy muy muy interesante, si te interesa todo este tema de la historia de España, de la política y de cómo funcionan las oligarquías, etcétera, me parece un libro esencial y seguramente muy ameno, porque usas muy bien el sentido y el humor, usas muy bien la prosa, así que bueno, mi recomendación vamos de... pongo la mano en el fuego por el libro. Muchas gracias. Realmente es que es eso, si son temas
áridos, o sea, porque esto, o sea, avanzar con el libro ha sido penoso. O sea, tienes que estar leyendo informes de la Comisión Nacional de Energía, tienes que estar leyendo el BOE, tienes que estar leyendo informes de las compañías, o sea, si eso no lo cuentas con un poco de alegría y con un poco de sentido del humor al final, es que eso es... Y de lo que se trata es eso, de que la gente lea, de que la gente conozca, de que la gente sepa, es decir, no se trata de hacer expertos, no se trata de, no, se trata de con palabras muy sencillas y, bueno, retomando un poco lo que decían los antiguos clásicos latinos, de enseñar y divertir, pues que la gente
disfrute leyendo el libro, pero al mismo tiempo sea consciente de una situación que se da y y que bueno pues pueda obrar en consecuencia o por lo menos saber pues que muchas veces yo creo que la inercia nos lleva pues eso por caminos que a lo mejor no son los caminos que nosotros nos gustaría transitar pero que no conocemos otros uno pues pues pues empezar a ser consciente de que el camino que transitas es un camino de 100 años y es un camino por el que ha habido cosas realmente complejas y que pueden resultar en principios extraordinarios, pues te ponen un poco en la medida de quién eres, de qué haces y de si quieres seguir haciéndolo, ¿no? Pues muchas gracias, Bollo. A ti por invitarme. Espero que los siguientes hayan disfrutado del
programa, yo lo he disfrutado y bueno, nos seguimos escuchando aquí en un nuevo episodio de ampliando el debate. Buenos días y buenas tardes. Buenos días a todos y muchas gracias.
