¿A la cuarta va la vencida? Especial elecciones generales 10N – Economía Directa/Debate Directo

Puntuales a nuestra cita, analizamos la noche electoral del 10N. Unas elecciones generales, las cuartas en cuatro años, en las que se pretendía llegar a un desbloqueo del Gobierno. ¿Cómo queda el nuevo mapa político? Ha habido tortazos soberbiamente antológicos y subidas importantes. Hay un puzzle político que hay que armar a partir del lunes. Nosotros os lo contamos desde el día cero. Interviene: Colectivo Burbuja.

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14 comentarios en “¿A la cuarta va la vencida? Especial elecciones generales 10N – Economía Directa/Debate Directo

  1. Estos son…. de larrrrrgoooo,… los mejores programas de colectivoburbuja. A pesar de algunas deficiencias con el audio de algunos de los participantes,… una gozada escuchar tantos puntos de vista de personas con diferencias ideológicas. Este es el camino, diversidad y respeto de opiniones, y si puede ser profundizando en temas concretos.

    Una cosa más. Xesco,… si algún día puedes leer este comentario,.. que sepas que no estás sólo, somos muchos los que pensamos igual que tú,… de hecho, si en las filas izquierdistas no hubiera tanto republicano ingenuo,… y tanto buenista hipócrita que critica el blanqueamiento de unos ultras, mientras apoya el blanqueamiento de otros ultras,… le iría muchísimo mejor a la izquierda.

    1. Si en las filas de la izquierda hubiera más republicano de verdad nos iría mejor, más bien. Y menos progre analfabeto que aún no se ha enterado de que el liberalismo es derecha.

      1. Con republicanos tan listos como tú, le auguro una larga vida a nuestra monarquía… bueno, tanta vida como le quede a este capitalismo de amiguetes. Por cierto, actualizate un poco, creo que sigues anclado en el siglo XX,… o tal vez en el XIX. Si la izquierda política no deja atrás esos debates estériles de determinadas etiquetas y no planta batalla en cuestiones concretas, con objetividad y datos contrastados y actualizados, con honestidad intelectual, admitiendo la jodida y compleja realidad y abandonando de una vez por todas toda serie de dogmas y prejuicios,… si no hace todo eso, la izquierda política tiene todos los números para seguir perdiendo apoyos y votos,… pero bueno,… siempre nos quedarán iluminados como tú, que seguirán acudiendo a cualquier foro de debate… para darnos lecciones a los demás, para contarnos cuáles son las auténticas esencias del izquierdismo del siglo XXI.

          1. A eso se reduce tu concepto de república? a llamar facha a todo aquel que ose replicarte? Eres más simple de lo que pensaba…. lo dicho,… con republicanos tan listos y demócratas como tú, nos toca tragar monarquía durante mucho tiempo. Hala, que pases un buen día.

        1. Yo tengo muy claro lo que es el republicanismo democrático y te lo podría explicar en dos patadas , eres tu el que dice gilipolleces de no tener ni puta idea remitiéndolo a debates estériles que no plantan batalla a cuestiones materiales y concretas y a dogmas y prejuicios. Y tu me llamas listillo e iluminado pues yo te llamo facha y además ignorante.

          1. Dejémonos de debates estériles y gilipolleces en formato etiqueta. Contesta a lo siguiente, si tienes agallas,… desde la visión de “tu” concepto de republicanismo democrático.

            – España,… ¿dentro o fuera de la zona euro? Si apuestas por fuera,… qué política monetaria planteas?

            – Deuda pública,… independientemente de si seguimos dentro o fuera de la UE,… cuál es tu enfoque? seguimos con el keynesianismo o aplicamos políticas de recorte para ajustar los gastos a los ingresos (la vía impositiva está más que agotada), con tal de no seguir cediendo soberanía en forma de bonos que, en gran porcentaje, compran los acreedores extranjeros?? y si recuperamos la soberanía monetaria, aplicamos la misma la política de tipos absurdamente bajos,… o buscamos otra opción?

            – Modelo territorial,… referéndum para sediciosos, con o sin reforma constitucional? en caso de incluir el referéndum vinculante,… qué porcentajes mínimo de participación y síes fijamos, para aceptar la secesión del territorio que lo convoque? Alguna otra limitación en cuanto a quién puede convocarlo o sobre otras circunstancias geográficas?

            – Federalismo asimétrico real (sin contradicciones ni pretendidas armonizaciones de determinados impuestos dictados desde Madrid) o recentralización de algunas competencias?

            – Y ya que estamos, si apuestas por ese federalismo asimétrico o confederación de estados, ¿cupo vasco para todos,… o un paso más allá? ¿aplicamos ese nuevo sistema fiscal sólo a las presuntas comunidades “históricas”? Establecemos al menos algún tipo de sistema que aplique posibles correcciones y redistribuciones de renta entre estados confederados?

            – Y respecto a la cooficialidad de lenguas,… cedemos también todas las competencias a cada miniestado federal, para que establezca cuál es la lengua o lenguas vehiculares? Es el primer punto a aclarar, antes de contestar a otra cuestión clave: modelo educativo,… también lo descentralizamos por completo? y qué pasa entonces con los centros educativos concertados y privados? los eliminamos, los mantenemos?

            – Banca pública… o abandonamos ese sistema para siempre, estableciendo eso sí una regulación más estricta para entidades financieras privadas?

            – Separación de poderes… apostamos de una vez por todas por una separación total, donde ningún político u órgano ejecutivo pueda nombrar a ningún juez? Y, incluso si aceptamos esa confederación de estados,… mantenemos al menos un tribunal supremo y otro constitucional, con competencias exclusivas que estén por encima de cualquier poder de cualquier estado de ese hipotético modelo de estados confederados?.

            – Modelo energético. Más allá de tratar el asunto de renacionalizar empresas energéticas,… ¿cuál debe ser la prioridad,… una transición energética verde,… aunque eso dispare el coste de la electricidad, limitando así las exportaciones de nuestras empresas, al ser menos competentes por ese lado? ¿replanteamos la negativa a incrementar las opciones de la energía nuclear en nuestro territorio?

            Como me está quedando muy largo este mensaje lo dejo aquí,… aunque no sin avisarte de que me dejo bastantes cuestiones en el tintero,… como el tema del ejército, la estructura de resto de fuerzas de seguridad, la ley mordaza,… leyes de autor, como la LIVG,… el sistema de pensiones (una de las cuestiones más complejas y espinosas), el tema de la vivienda (y algunos de sus efectos más problemáticos como la ocupación de viviendas), el modelo productivo, una renta básica universal, etc, etc, etc, etc.

            Aquí te espero,… para comprobar hasta dónde llega tu coherencia y tu inteligencia (o carencia de ignorancia).

        2. Tengo opiniones políticas sobre esas cuestiones y sobre muchas más y no tengo ninguna intención en darte explicaciones sobre ellas porque no te importan una mierda ni vienen al caso. Eres tú el que ha saltado con descalificaciones personales y majaderías ignorantes al oir hablar de lo que falta es republicanos de verdad , majaderías que no tienen que ver con MI idea de lo que es el republicanismo democrático sino con lo que es incluso nivel Wikipedia. Tú fundamenta en que te basas para decir esas cuñadeces y entonces yo te explico por que lo son. ¿Estamos?

          1. No estamos. Ahí te quedas, con tus queridas entelequias,… pedazo de hipócrita e imbécil.

            Si todavía no entiendes porque te califico así, revisa los mensajes… porque sólo me faltaba eso, que ahora vinieras a hacerte encima la víctima, cuando has sido tú el primero que has venido aquí a soltar exabruptos, llamando progres analfabetos al resto, en un jodido mensaje de tres puñeteras líneas,… toma nivelazo de Wikipedia.

        3. Entelequias serán las de tu puta madre y tú eres el único iluminado que que viene dando lecciones sobre lo que deben decir o no los demás y como si tus ramplonerías sobrepresentaran la única ralidad. Si no sabes de lo que hablas ni lo sabes defender no abras el buzón así que a pastar, gilipollas.

          1. Y a ver si te queda claro en tu cerebrito pantuflo. Yo no he dicho nada de la verdadera izquierda ni he hecho mi lista de la compra de las cuestiones que se deben abordar para una verdadera izquierda ni hostias. Sólo he opinado que en contra de lo que decías no es que en la izquierda sobre republicano ingenuo sino que faltan republicanos de verdad. Tú no me has dicho qué no estabas de acuerdo por x razones o preguntado qué quería decir con eso (qué quiero decir con republicano de verdad y que implicaciones tiene eso con los problemas o carencias de la izquierda y la resolución de los problemas y retos de la sociedad ) sino que has saltado de primeras con el prejuicio y la descalificación. Los que no opinen en tus términos no saben lo que es la realidad, son iluminados y polladas. Pues bien eso no era una invitación al debate sino cuñadismo puro y duro. Así que te vas con tus mierdas a otro.

  2. Excelente programa, los invitados han aportado una cantidad de ideas dignas de pasar por un “observatorio” puntualizado y pormenorizado. Es, no obstante, muy penoso oír al Sr.” yo creo que…porque…lo que pasa es que…que…po rqué…”.
    El Sr, Paunero NO ESTA A LA ALTURA DE LOS CONTERTULIOS HABITUALES DEL PROGRAMA…….hablar no sabe…ergo…mmm…si piensa como habla….mmmm.
    Por lo demás, excelentes aportaciones de todos los contertulios.
    Salu2

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