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Buenas tardes, amigas. En los oyentes de Colectivo Burbuja os doy la bienvenida a un nuevo programa de Economía Directa. Para este programa contamos con Íñigo Molina. Buenas tardes, Íñigo. Hola, buenas tardes. Con Carlos García. Buenas tardes, Carlos. Muy buenas tardes a todos. Y con Toni Hernández. Buenas tardes, Toni. Buenas y que aluras las tardes. Hoy vamos a hablar de esa noticia que ha surgido. Primero hablaron de despedir a 30.000 personas en Volkswagen pero finalmente parece que van a ser 100.000 las personas despedidas en la reestructuración del grupo Volkswagen el que antaño fuera el mascarón de proa de la industria automovilística casi casi mundial podríamos decir desde luego en valor
añadido era probablemente la empresa del sector de automoción de más valor añadido del mundo pues ahora se enfrenta una situación crítica, así como crítica es la situación de la industria alemana, una industria alemana que medró a raíz de dos fenómenos, el primero de ellos fue las políticas del panciller Redder, a principios del siglo que se basaron en moderar los salarios, es decir, en deprimir los salarios de la clase trabajadora alemana a favor de los beneficios empresariales para tratar de esta manera de competir en precios en el sector exterior y tratar de exportar más. Y el segundo puntal de esta industria alemana fue el euro. El euro, ese tan denostado euro en este programa, los alemanes diseñaron la estructura de la moneda única
del euro para que saliera beneficiada su industria y perjudicada la industria a otros países, el sector exportador. Recordemos que países como España entraron con una revalorización sustancial de su moneda, es decir, con una peseta sobrevalorada, mientras que Alemania fue justo lo contrario el efecto igual fue el efecto fue el hundimiento del sector exterior español entre otros países en la primera década del siglo y el que se dispararan las exportaciones alemanas alemania pasó de tener un déficit exterior a tener un inmenso superávit exterior en apenas una década el pero eso ha tocado a su fin y la industria alemana está en clara de cadencia ahora mismo y qué mejor ejemplo de lo que le está pasando a Volkswagen ¿cuál
es el futuro de la industria alemana que ha sufrido por supuesto esa puntilla con la voladura del Nord Stream y el encarecimiento de la energía ya ha quedado tocada prácticamente de muerte de la industria alemana ¿cuál es el futuro de la industria alemana y por tanto ¿cuál es el futuro de ese euro que se creó precisamente para favorecer a Alemania. Nada nos alegraría más, especialmente a los aquí presentes, pero a mucha más gente que ver por fin reventar al euro y que desapareciera una vez por todas. Bueno, vamos a hablar de todo esto en la primera parte del programa. Segunda parte del programa hablando también de Europa, vamos a hablar de esa terrible ola
de calor que se ha batido sobre Europa, récords, casi casi sin entrar, todavía el verano se han batido récords de temperatura por toda Europa, fenómenos meteorológicos extremos se están dando, el cambio climático está desatado, cada verano parece peor que el anterior y de hecho ahora son muchos peores que eran hace simplemente una década y todo parece indicar que van a seguir empeorando cada vez más cómo se está gestionando este efecto colateral terrible de la quema de combustibles fósiles, que es lo que ha impulsado, es lo que ha dado energía a la actividad económica desde la revolución industrial. Pues bueno, vamos a hablar de ello y de la incapacidad tanto del sistema capitalista como en general de esta versión que tenemos
ahora estos sistemas parlamentarios neoliberales que tenemos ahora de gestionar de ninguna manera mínimamente racional en el cambio climático las propuestas que se hacen pues son absolutamente indigenantes como se ha visto durante la ola de calor como recomendaciones que se le han hecho a la gente que no utilice los sistemas de climatización no los utilice porque claro efectivamente eso es todavía peor para el clima, muy bien, pues la gente se está muriendo, han muerto, se estima ya unas 1.500 personas simplemente en Francia debido a esta ola de calor y también han muerto centenares de personas en otros países de Europa y se está anunciando ya una segunda ola de calor
que veremos si se confirma para la primera quincena de julio, en fin, en esas estamos y este va a ser nuestro segundo tema al día y como tercer tema vamos a hablar del PSOE vamos a hablar de cómo está gestionando, cómo se está gestionando a nivel interno, ahora el Comité Federal del PSOE, cómo se está gestionando a nivel interno el lofer que se está batiendo sobre el PSOE tomando como víctima en este caso al expresidente Zapatero y a tanto al hermano como a la esposa del presidente del gobierno, Pedro Sánchez. Bueno, desde luego el presidente Sánchez dice que las elecciones va prácticamente a gotar la legislatura, aunque otros en el PSOE son partearios de adelantar las elecciones. Bueno,
vamos a comentar cómo se está gestionando en el PSOE este partido puntual del régimen del 78 como se está gestionando esta aparente ruptura de las reglas de los juegos que está teniendo el estado profundo posfranquista que gobierna en la sombra desde que desde la muerte del dictador bueno pues empezamos con el primer tema y como no puede ser de otra manera carlos tú como gran conocedor de Alemania pues me gustaría que nos empezaras comentando lo que está pasando con falsebagen y por extensión una industria alemana. Adelante. Pues lo que ha pasado con falsebagen es que después de todos los planes de ajuste que han venido haciendo desde hace pues casi cinco años
lo que se esperaba que fuera una reducción de plantilla de 30.000 personas va a acabar siendo de cien mil, perdón por la risa pero es que claro cuando cuando parece que las cosas no pueden ir peor pues se van mucho peor y yo recomiendo a todo el mundo que para tener una visión más de conjunto se lea lo que ha dicho una persona que has compartido tú Juan Carlos con con nosotros que se llama Fernando Rodríguez y que ha escrito un artículo en expansión que se llama Volkswagen eliminará hasta 100.000 empleos en un drástico plan de ajuste de plan de reducción de costes y que además ha hecho en su cuenta de Twitter a roba fernando rod y ombajo 07 un un bueno pues un hilo de tweets que
son muy interesantes y yo creo que dan el clavo en muchas cuestiones para para resumirlo un poco y para dar un poco mi punto de vista yo creo que esto se puede resumir en dos grandes falacias de la Unión Europea y del neoliberalismo que nos ha impuesto el euro y que han fracasado como no puede ser de otra manera. Uno de ellos es el fenómeno del crowding out del neoliberalismo y otro es el fenómeno de la no intervención del Estado en cuestiones económicas, sino todo lo contrario, la reducción del Estado para que sean las empresas privadas las únicas que sean agentes activos dentro de la producción. ¿Cuál es el fenómeno que agrupa estos dos fenómenos, estas dos falacias que están
fracasando estrepitosamente en Alemania y en toda la Unión Europea, el Euro? ninguna duda los tratados y la moneda común han venido a cristarizar estos principios del neoliberalismo que ahora mismo están fracasando y que están llevando Alemania a un horizonte que según el propio Fernando Rodríguez puede llevar a 2 millones de despidos en el sector industrial alemán. Bueno, ¿cuál es el fenómeno del crowd and out? Bueno, pues lo que nos dice los tratados, la Unión Europea y las reglas del euro, es que aumentar el gasto público y aumentar el déficit público lo que hace es arrebatar recursos a el sector privado, a la economía privada para poder invertir y esto es
exactamente lo contrario. Esto se llama crowd and out según el neoliberalismo Y lo que vemos es lo contrario, cuanto más adelgazamos en la capacidad de gasto público y cuanto más adelgazamos la capacidad de incurrir en déficit, lo que vemos es que precisamente el sector privado la anguidece y es menos capaz de gastar y de invertir, porque recordemos que solamente el Banco Central Europeo en este caso o los bancos centrales nacionales son los emisores de moneda nacional, por lo tanto eso es lo que necesita el sector privado para poder invertir, para poder gastar. Es decir, no solamente no se produce un fenómeno de crowding out cuando aumenta el gasto público y cuando aumenta el déficit público, sino
que lo que hace es aumentar la capacidad del gasto del sector privado, porque recordemos que el gasto público equivale al ahorro privado. Cuanto más gasto público hay, mayor ahorro privado hay y por lo tanto no se produce ningún tipo de crowding out como sostiene neoliberalismo. Esta es lo que está pasando en estos momentos. Vamos a hacer que el estado gaste poco para dejar que las empresas gasten más. Hemos visto cómo ocurre exactamente lo contrario. Con el euro lo pasa es que se ha ido a baratar costes de mano de obra, se ha dejado de invertir en tecnologías que sí que están siendo desarrolladas, por ejemplo con los grandes competidores, que es China en este caso,
del caso de los automóviles, y como se ha competido en costes en baja cualificación de la mano de obra y bajos salarios. Bueno, las consecuencias son catastróficas. Los coches chinos son ya más baratos y tecnológicamente muy superiores y la Unión Europea no ha sido capaz de estar al nivel, de competir directamente. La Unión Europea y Alemania no es capaz de competir. Y bueno, lo que estamos viendo además es que la Unión Europea y sobre todo Alemania está llorando porque resulta que dicen que en China el Estado interviene en la economía. Claro, esto es una cosa que es sorprendente, porque recordemos que la empresa, una empresa, cualquier empresa, es una
organización finalista. La organización finalista significa que lo primero que tiene es un objetivo, a largo plazo o en el horizonte, que se marque y que quiere conseguir. Yo quiero competir para vender coches. ¿Por qué? Bueno, ese es mi objetivo porque tengo la mano de obra, porque tengo la tecnología porque tengo la capacidad de hacerlo, tengo la financiación, etcétera, etcétera. Es decir, tú te marcas unos objetivos que quieres cumplir y el estado, el estado, y esto es lo que el liberalismo no comprende, pero parece que el socialismo con características chinas sí, el estado hace exactamente lo mismo. El estado también es una organización finalista y el estado
lo chino en estos momentos ha dicho que uno de sus objetivos es que tecnológicamente China tenga un sector industrial en el campo de los automóviles que sea puntero. ¿Y eso qué significa? Pues eso significa que en vez de competir en costes va a competir en el gasto, la financiación y el crédito del sector privado, privado, con el que además hay coordinación desde el sector público, se establece una coordinación sector público-privado, donde siempre el poder político tiene las de ganar, pero se cuenta con la intervención del sector privado para la organización de las empresas, en el que vamos a competir y vamos a acabar con todos nuestros competidores,
todos, ya los objetivos no es la austeridad de la Unión Europea y el euro, el objetivo no es bajar el déficit, el déficit no es un objetivo, el endeudamiento público, la reducción del endeudamiento público no es un objetivo, nuestro objetivo es competir y tener las mejores ofertas dentro de todos los sectores, de todos los sectores y eso va a hacer que nuestras empresas sean las más productivas, sean las más grandes y además tener unas cuentas que son mucho más sostenibles que las cuentas dentro de la Unión Europea que no se sostienen precisamente por las reglas de déficit y de gasto que son absolutamente absurdas dentro del euro. Es decir, todo lo que está haciendo más la Unión Europea lo está
haciendo bien China y los resultados son mucho mayores. Esto lo que nos indica es que el propio proyecto de la Unión Europea y del euro es un fracaso absoluto. Lo que tiene que hacer el estado es es quitarse todas las límites. El déficit correcto es el que garantiza el plenompleo y la estabilidad de precios. No es el 3% como la unión europea, no el ende...
El endeudamiento será el que sea. Siempre que esté en tu propia moneda lo podrás pagar. Lo necesario es lo que tú tienes que hacer es maximizar tu producción y tus niveles de empleo en moneda nacional. Eso es lo que está haciendo China. Por lo tanto, el fracaso de Volkswagen y el futuro fracaso de casi todo el sector industrial alemán, con un horizonte que este hombre Fernando Rodríguez cifra en dos millones de personas en paro, pues es un fracaso, yo creo, de todo el proyecto de la Unión Europea y del Euro. ¿Y Carlos, tú crees que esto puede llevar finalmente aquí implosión en el euro y que desaparezca? Yo creo que sí, yo creo que sí, porque vamos a ver, y además el propio
Fernando Rodríguez lo dice, si nosotros miramos los niveles de endeudamiento de Volkswagen son insostenibles, absolutamente insostenibles. Ninguna empresa privada con estos niveles de endeudamiento es viable. ¿Cuál va a ser la única solución que va a tener Alemania? Yo creo intervenir y la única solución sería nacionalizar Volkswagen. Eso es absolutamente contrario a las reglas de euro y a las reglas de la Unión Europea, pero creo que no les va a quedar más remedio que acabar con esas reglas, acabar con el euro, acabar con la Unión Europea y intervenir precisamente para salvar su economía. Es decir, ante la disyuntiva de o salvar el país o salvar el euro, que es la
disjuntiva hacia la que nos dirigimos, yo creo que se van a decidir por salvar el país. Sí, sí, bueno, desde luego, y digo, uno de las cosas más llamativas que están sucediendo es que lo que se supone que era el sumo de la civilización humana, recordemos todo aquello del fin de la historia, la teoría aquella de Fukuyama en los 90, pues finalmente se ha demostrado que es un grandísimo bluff y que una economía planificada como la China, que recordemos que por supuesto que tienen empresas privadas y muchas, pero hay una planificación central de la economía, pues está demostrando que es muchísimo más eficaz a la hora de gestionar la organización del sistema económico y la organización de la producción que
estos sistemas liberales que al final lo único que son son sistemas trucados que sirven para aumentar la desigualdad y generar unos ingresos absolutamente desproporcionados y que no tienen nada que ver con lo que aportan a la sociedad a unas cuantas personas que son los por lo que los grandes propietarios del capital bueno y llegó que te parece la situación de la industria alemana y y por ende del euro. Adelante. Pues vamos a ver, pues coincido en prácticamente todo con Carlos, se lo he dicho. Hay que tener en cuenta, hombre, un detallito. Se me hace gracia por hablar de la competencia desde China, etcétera, porque si supercionan las empresas, todo esta cosa que dicen,
porque en realidad no son más que excusitas de mal pagador. Quiero decir, la industria en general, pero sobre todo automobilística, pero vamos, la industria general europea es la más subvencionada del mundo y con mucha, mucha, mucha, muchísima diferencia sobre el resto del mundo tanto por bien directa subvenciones, ya sea directamente a la empresa o directamente a programas, se supone pues de objetivos comunes, no, con administraciones, sino también por bien directa a través de subvenciones a determinadas actividades o compras o servicios en el mercado, el mercado que se trate o, bueno, pues vía impositiva, vía privilegios impositivos, o sea que vamos a ver, vamos a empezar por ahí directamente, o sea, ese famoso neoliberalismo
que las empresas, tal, eso no ha existido nunca, es una fantasía, es una mentira, ¿vale? y simplemente lo hace pues para que el que no mira, que realmente no mira en que llega hasta el estado pues todo ese dinero que se supone lleva a estimular la economía, los mercados, etcétera, etcétera, pues gasta manos llenas, ¿vale? y va a parar a esos grandes entrantes. Ya digo, por vía directa o indirecta, la industria europea es la más subvencionada del mundo con muchísima diferencia, ¿vale? con lo cual en realidad lo único que están de lo único que están diciendo es que son incompetentes, ¿vale? y eso es lo que y eso es lo que realmente está saliendo a la luz, que es la incompetencia del neoliberalismo, ¿vale? en general y bueno,
pues el neoliberalismo europeo en particular, ¿no? Básicamente el neoliberalismo se basa en el robo. Es el robo, es el atrán. Su finalidad no es ni siquiera la competencia, eso es mentira, el de almonofolio, sino ni el crecimiento, ni etcétera, el crecimiento, pues bueno, es algo que buscan, porque evidentemente lo que buscan es acumulación de capital, y redistribución de arregles. Si miras históricamente ha tenido todas sus medidas y los efectos que han producido, siempre es eso, acumulación de capital y redistribución de la riqueza hacia arriba. Claro, por supuesto, se trata de extraer lo máximo posible de las rentas más bajas para llevarlo a las rentas más altas,
que ahí el resultado inoditable que vivimos hoy en día, el crecimiento brutal de la desigualdad. Esto no es un accidente, es por biseno. En Alemania, ¿qué ha ocurrido? Pues, bueno, pues, yo recuerdo muy bien cuando estaba a punto de entrar en vigor el euro, me acuerdo ellos están en mi último año de carrera y tenía un y tenía un profesor caballero arriet que nos decía y nos repetía y ser que la finalidad del euro era sellar el estatuto europeo esa era su única finalidad y ninguna cosa con los años pues bueno pues anda que no me ha acordado de él diciendo joder este hombre lo vio más claro que el agua pero es así era sellar el estatuto europeo, convertir a la industria centro-europea y principalmente a Alemana en,
por supuesto, el gran motor y, por supuesto, convertir al resto de Europa en países tributarios, que es lo que nosotros somos. Dentro de lo que es la industria europea, ¿cuál es lo preferido del neoliberalismo? Por supuesto, la exportación, mucho más que los mercados internos. ¿Por qué? Porque cuando tienes un mercado interno tienes que cuidar la economía en su conjunto, porque al fin y al cabo, dependes de que los ciudadanos cumplen tus productos, bienes y servicios. Y con lo cual, pues, necesitas cuidar un poquito esa economía. Eso va reñido con una mentalidad pirata, como es la neoliberal, lo que se busca es la exportación. ¿Por qué? Porque si produces, puedes reducirlo para la exportación,
pues reducirlo a los costes, que es lo que se ha hecho en Alemania, precarizar los trabajos, famosobini jobs, etcétera. Y, bueno, y aprovechar, por supuesto, todas las ventajas que te da ese estado que dices que no te subvenciona para nada, que va, y bueno, y venderlo al extranjero, precisamente gracias a esas ventajas competitivas, que se supone que te estás creando para, bueno, pues llenarte los bolsillos y llevarte lo calentito. Así de claro, no tienes que preocuparte de cómo está la población de tu país, no tienes que preocuparte por tu mercado interno, no tienes que preocuparte por nada simplemente de tener los adecuados políticos, medios de comunicación, grupos empresariales, controladitos que son
los que van a manejar todo el asunto y van a venderle las convenientes mentiras a todo el mundo. Eso es lo que ha estado haciendo Alemania los últimos 30 años. En principalmente los últimos 20 desde el nacimiento del euro. ¿Qué es lo que ocurre? Es que lo ha dicho Amar, es una política de amp de pan para hoy y hambre para mañana. Es la típica política del Piñata. Arrambla, arrambla y arrambla, pero no crea nada. Y al final, ¿qué es lo que ocurre? Pues que todo se va a la mierda. Llega un momento en que ya no puede robar más y existe desgazando a manos bienes. Pues que es lo que ocurre. Esto es lo que hay. Tiene un mercado interno deprimido, tiene un número
deprimido en Europa y la exportación, sencillamente perdido la carrera, se centraron en reducir costes, en obtener ventajas competitivas a través de la actuación, de los estados para favorecer su implantación y su exportación y luego, pues bueno, pues, y llevarse el dinero calentito, es lo que ocurre y no han invertido ni en un desarrollo de su mercado interno, no han invertido en investigación ni desarrollo, no solamente para las ferias, porque básicamente aquí es lo de los peicios eléctricos y todo esta carrera que se ha perdido. Siempre se sacaba y tal dice, pero en realidad eran prototipos, conterías, para irlo vendiendo, pues como grande innovación y tal, no
recordemos, el famoso problema de la ingeniería alemana. ¿Y qué ha ocurrido? Pues que han perdido. Han perdido totalmente. No solamente han perdido porque intentaban competir en coste de mano de obra en países, con países donde la vida es mucho más valada. O sea, sino que además no han inventido, como he dicho, en tecnología y ahora mismo pues China y no solo China, sino el resto de competidores, principalmente en Asia, pero también el resto del mundo, le están sopas con onda, lo producen mejor, más avanzado y más vaga. Es lo que ocurre. Bueno, allí es donde todo el lema del libre mercado, como hemos visto desde los años acá, pues bueno, pues está en
abajo, no es que hay que contagiar la industria europea, etcétera, etcétera, tal y cual, o sea, contradiciendo sus propios bandas. Porque esto, ni siquiera es una doctrina coherente, ni un liberalismo nunca lo ha sido. Siempre ha sido un montón de pastiche, su nombre trasero otro con la única finalidad de eso, de acumular capital y redistribuir tu ventaja. Y ahora pues están encontrando con este problema, es que pues finalmente han matado la gallina de los juegos de oro para no se destrujarla y ahora tienen un problema muy grave, ahora es cuando toca ayudar y que por supuesto, un problema grave que por supuesto le ha dado la puntilla, otro de sus grandes puntales, era la energía barata, proveniente de Asia,
principalmente de Rusia, el gas, el petróleo barato, etcétera. Ese pedaz y petróleo barato que les permitía ser más exquisitos que nadie con el tema de la no contaminación del cambio climático, etcétera, etcétera, sin realmente plantear, y eso lo hablaremos en el siguiente tema, no sin realmente plantear ningún tipo de alternativa, ningún tipo de paliativo, ningún tipo de desarrollo que pudiera ayudarnos a afrontar la crisis climática y, por supuesto, el desarrollo de toda esa tecnología que hacía plantar, la automobilística entre ellas. ¿Por qué? Porque tenían toneladas de energía barata que ahora, gracias a la guerra proxie, que mantenemos con Rusia,
se ha terminado. Eso le ha acabado de dar la propiedad. Y ahora es cuando toca llorar por las esquinas, ahora es cuando viene los gobiernos con propuestas absolutamente delirantes de convertir las fábricas de coches en fábricas de tanques, porque claro, eso nos genera un gran bienestar a la economía y, por supuesto, marimar todos los mercados, etcétera. Es uno de más que la huida hacia adelante de una panda de ladrones, ¿vale? No es más que la huida de adelante de una panda de ladrones, que sencillamente no sabe ¿Dónde hay? ¿Y ahora? Perdón. Nos tocará, como de costumbre, afrontar las consecuencias quiénes, pues, ¿en quién va a ser los 100 mil obreros respedidos?
Toda esa gente en la que en Alemania ya le van a recortar, sino quitar las pensiones, las ayudas sociales, por supuesto cada vez cada vez más vendidos al mentismo y un coste de la habilidad cada vez más alto, etcétera, etcétera. Tiene algo para dar a los de siempre, la que hace obrera. Mientras ellos, pues, bueno, se lo llevarán calentito y le echarán la culpa a Putin, a un asteroide, a, no sé, al profesor Ming, a quien sea, ¿sabes? O sea, what's the problem. Me da igual, le van a echar la culpa a quien sea, con tal de seguir vendiéndonos esto, porque esto es un sistema absolutamente zombi. Pirar hacia adelante, y es exactamente eso, un zombi.
¿Por qué? Porque se sigue moviendo, sigue teniendo hambre, sigue haciendo daño, pero está muerto y no va a revivir. Y ese es el problema que tienen, que siguen andando con algo muerto. Bueno, Toni, coméntanos. ¿Cómo ves la situación de la industria alemana? ¿Qué te parece a ti? ¿Qué puede ser el futuro del euro también? ¿Qué influencia crees que ha tenido en todo esto la competencia china en esta situación de industria alemana y que influencia crees que ha tenido la desaparición de ese ministro de gas barato? Adelante, Toni. Buenas, a ver, yo para no repetir lo que han dicho los compañeros, estoy básicamente de acuerdo. Voy a repetir y lo haré runda, se hago que afirmar en muchas ocasiones.
El euro, lo Europea realmente existente, es el neoliberalismo hecho carne y el neoliberalismo es una doctrina que surge a principios del siglo XX que debido a lo que ocurre entre guerras y la guerra mundial se queda dejáramos utilizando la la famosa metáfora del topo que sigue cabando, pues siguen cabando, siguen cabando porque ellos lo que querían era básicamente separar el imperium del dominium, es decir, que la, que la, digamos, que la propiedad fuera autosuficiente, no tuviera que rendir cuentas a nadie que no fuera a sí misma, entonces yo para que eso sucediera, tenía que separar el concepto de democracia, del concepto de la democracia de India como la de la entidad de Aristóteles que se gobierna de los
los reyes libres de el control de la propiedad. La propiedad tenía que ser, pues eso, solo... Y la Unión Europea es realmente distintente. Es eso. Es la esfera, digamos económica, de la propiedad, como queramos llamarla, independiente. Y que no tiene que rendir cuentas a nadie. Para eso crearon el famoso Banco Centro Europea. Aparte, cuando consiguen esa arquitectura institucional desarrollarla en mayor grado, es un momento histórico, después de los 90, la caída de la Unión Soviética, en la que esta gente se creía que todo el mundo es orégano. Y se creía que China iba a seguir diciendo lo que era en ese momento, sencillamente una especie de fábrica, la cual la mano de
Brasil es ridícula, pero todo lo demás, el Imas, etcétera, seguiría estado donde estaba, en occidente. Pero a China eso no le convencía, a lo pas que ellos se que ayer no se produía propaganda. Entonces, una vez creada esta arquitectura institucional en la cual la población no puede opinar nada sobre política económica, porque la política económica es una, pues dejada a sus propias, dijéramos, propios impulsos, nos llevó a donde estamos ahora. Nos llevó a donde estamos ahora. En un espacio institucional, absolutamente disfuncional, que paradojamente ha triunfado porque ha conseguido que la politía económica sea apartada de lo que dijéramos, de lo que es posible pensar
y de lo que es posible opinar, insisto, que el último ministro de la economía, el reino de España, han sido techos todos, cuya visión económica del mundo es exactamente la misma. Don Carlos Corpo podría ser un excelente ministro de la economía de la pata de la la diferencia. De hecho, si se molestan, como piensas, esos ramalazos raros, pues sigue adoncar los cuerpos en Twitter, si leen las clases de adoncar los cuerpos, escriben Twitter, si yo no dijera, si él no dijera que lo he escrito hoy y la escribió cualquier guru y salamos económico apoyado por la pata de la derecha del régimen, pues iré a sacar de lo mismo. Ese es el verdadero problema, que la propiedad ha adquirido independencia
y se ha independizado del resto de la sociedad y toma decisiones por sí mismo, cuando yo voy a hablar del capitalismo también. Si hay un momento en que la poeta de economía, que es no se puede cuestionar, es únicamente una y va a agarrar una ansiedad, ya lo dijo Zacha, donde el de Winsome Alternatives, si no hay alternativa, si solo hay una. Y a partir de ahí, pues, Anchas Castilla, ¿qué ocurre? Pues que el mundo, a pesar de lo que decía Fukuyama, ha seguido evolucionando la historia en el separado, Y hemos llegado a un momento en el que las contradicciones que dijéramos en la creación del modelo fueron solapadas o ignoradas debido a las circunstancias históricas del momento
pues han estallado con toda su virulencia y no hay manera de salir. Porque claro, ellos el libro de reglas no lo van a azotar. Los como el libro de reglas no va a tocar y las reglas son siempre las mismas y no pueden ser cambiadas. de la situación en la que no hay salida, porque el libro de reglas que ellos utilizan no les proporciona ninguna. Eso añadimos, por supuesto, lo que han momento los conveyor respecto a la Guerra del Frente Oriental, la Guerra Contrograda, etc. Entonces, están nunca dejando de salida, por eso ahora su plan sin fisuras es apostar por una operación barba roja 2.0, así como la pérdida de legitimidad es absoluta, pues vamos a crear un enemigo exterior,
veamos que la rusofobia en Europa occidental viene de largo, podremos, yo creo que al comienzo de la guerra de Crimea ahí podría iniciarse lo que es la, esa rusofobia que durante los años subíticas se escondió debajo de mucho contra el comunismo pero que no era tal cuando cayó la unión subítica pues se vio que nada realmente había cambiado y que el comunismo fue una simple excusa para luchar contra ese otro porque no vemos que Rusia no es solamente un país, es una civilización, ¿vale? Entonces, es luchar contra ese otro de otra manera diferente, la redundancia. Y ahora, visto que no hay salida ninguna, pues se ha amputado por eso, pues, por tirar por la calle en medio,
crear un enemigo interno para, y faramos prietas de las filas, unirnos todos en la lucha final. Pero vamos, que aquello no tiene ni pies ni cabeza, es absolutamente evidente que la Unión Europea realmente existente, no solamente es un enano económico, es un enano político, también es evidentemente evidente, y ellos han optado, pues eso, aceptar las elitidas que nos más gobiernan han optado por aceptar su rol secundario y lanzarse con todo lo mucho o poco que hay contra Euro Asia a ver lo que pasa. Claro, el resultado va a ser tremendamente negativo para los trabajos, pero a esta gente realmente ya le da igual. Le da igual, de hecho el otro día en el país barra
de una economista del estado, por cierto, que se deseará presidenta para la oficina española, para la reconstrucción de Ucrania, si no recuerdo mal, en el que nos básicamente nos decía que un país llevara cuatro años de guerra en su extremo oriental pues no pasaba nada. Es una cosa pues normal y que todo iba bien y que bueno, sí, iba a la guerra, pero la gente iba a los bares y se levantaba por las mañanas, iba a trabajar y que no pasaba nada y que se iba a reconstruir el país el País Corre 04 y que el Reino de España pues iba ahí a muchas empresas, estaba en el Iberá, ganó mucho dinero. Artículo absolutamente demencial, ese es en el universo mental en el que iben las redes que normal gobernan
y como es una burbuja, dijéramos que es impermeable a cualquier tipo de crítica externa pues van a seguir haciendo lo mismo. Y lo que estaba pasando en Alemania pues le buscaron la típica explicación peregrina de costumbre costumbre y lo utilizarán para coger velocidad en aras de conseguir su su objetivo actual que es iniciar una guerra contra contra euro as y contra rusa y contrato porque a están convencidos de que la van a ganar y b pues mientras estamos peleando no sé por los valores europeos por decir una manera a las orillas del don pues nuestras sociedades no sé llegan a la tierra de no sé a la nueva edad de oro es que es difícil realmente cuando lees lo que dicen y
escuchas lo que lo que afirman y luego te asombres a la ventana es difícil encontrar ahí una ningún punto de conexión volviendo al país al país berraprota no olvidemos que hace dos o tres semanas o cuatro no sé el país semanal salió con una portada diciendo está dispuesto a lucha contra tu país, lo cual le decías, bueno, esta lucha no sé, es todo aquí, pues es todo mismo, es esa misma maniobra, es decir, no mirar lo que hay delante y tirar por la que hay medio, intentar provocar a Rusia, que no olvidemos, es una potencia, y a ver lo que pasa, por supuesto, reflexionar sobre el por qué hemos llegado hasta aquí y cuáles son los de nuestro modelo, eso no se contempla. Eso, por supuesto, populismo, comunismo, con lo que hayas de llamar, pero eso no se contempla.
Entonces, los de abajo poco podemos hacer al respecto, realmente. Pero yo creo que vamos a ir a peor porque no están dispuestos, ya lo han afirmado y se ve claramente, no están dispuestos a efectificar. Y están convencidos de que ellos tienen razón y adelante. perdona un segundo bueno pues no sé si queréis añadir algo más y nigo o carlos sobre el tema antes de pasar al siguiente bueno pues si te parece carlos le doy primera palabra y digo para el segundo tema y digo está vamos a hablar de la terrible o la de calor que se ha batido prácticamente en las postrimerías de la primavera sobre europa postrimería de la primavera e inicio del verano con temperaturas récord en buena parte de la Europa central y afiental y también que ha
pegado con muchísima dureza en la península ibérica especialmente en la zona en la zona norte afectado especialmente a Euskadi ahí en Bilbao donde eres tú ha pegado de una manera brutal la ola de calor y ante eventos que sin duda alguna están siendo cada vez más frecuentes, cada vez más intensos, que están provocando pérdidas multimillonarias. Hemos visto cosechas completamente arruinadas en buena parte de Europa, especialmente en Francia. Hemos visto muertes a cientos en muchos países y a superando las mil personas en francia, en fin, desde luego la conclusión es nada que podemos llegar es que si se han intentado tomar medidas para controlar el
cambio climático estas están siendo completamente ineficientes y completamente ineficaces perdón y la y nos tenemos que preguntar por qué y también por el por qué de estas propuestas que se ven de vez en cuando como decir que no que las medidas paliativas que se puedan tomar pues que tampoco son apropiadas porque resulta que pueden agravar el cambio climático como se está diciendo últimamente eso sí lo dice gente que probablemente tenga su yate aparcado o perdón por decir aparcado amarrado no en el puerto de en el puerto más próximo en el océano o en el mar y listo para sus vacaciones veraniegas bueno y digo adelante que nos puedes decir de esta de la gestión que hace
el capitalismo, el cambio climático? Pues como todo lo que hace pues está haciendo una gestión de clase, de clase pura y pura. Efectivamente como has comentado pues aquí hemos pasado posiblemente la ola de calor más tremenda que recuerdo, no tanto, o sea no solo por el tema de la intensidad o calor hemos ido a tener 43 grados a la sombra, sino también por aduración que han sido cinco días completos, que parece que no, pero se han hecho larguísimos, posiblemente la última ha sido una semana más larga. Y que tiene unos efectos terribles que hemos sufrido mucho, la gran mayoría de la población, en primera persona. El tema del abotamiento, los problemas de salud, etcétera, etcétera. No tengo ese tipo de problemas, pero sí
que notaba el agotamiento, la posibilidad de descansar, etcétera, etcétera, que bueno, pues que precisamente eso comentaba la duración, ¿no? que a lo largo de los días pues iba acumulando y la verdad se motivaba, pues todos cadían al viernes, el que empezaba a bajar la temperatura totalmente exhausto. De hecho yo el viernes, pero dormí como un leño, o sea, caí casi desmayado a las 11 de la noche. El caso es que bueno, almacén esto pues y esto es lo que se está produciendo ahora mismo y yo te garantizo que no vamos a que Europa no va a acabar el verano sin por lo menos mediados de mitad de 6. Estoy contando la segunda, porque también cuento la de mayor, pero bueno me da igual desde donde lo cuento,
si no son 6, 5, vale, pero vamos que lo vamos a contar más de estas y van a ser cada vez más comunes más largas y más terribles, esto lo sabemos y esto lo llevamos sabiendo mucho tiempo, ahora es cuando lo estamos empezando a sentir en toda su pudreza. El cambio climático no es algo que vaya a pasar, es algo que ya está sucediendo, que ya llega tiempo sucediendo y que cada vez estamos sintiendo los efectos más fuertes y que son acumulativos. Cada disrupción y cada fenómeno extremo aumenta todavía más la inestabilidad. Hemos entrado ya en esa avenida. ¿Qué es lo que ocurre? Bueno, pues esto que lo llamamos sabiendo y que llamamos cantando sobre esto
durante los últimos 20 años, en realidad más, pero bueno, ayer los últimos 20 años pues ¿qué se ha hecho? Absolutamente nada. Y esto es así, ya lo comentado en la anterior intervención, no se ha hecho absolutamente nada. Todos estos fondos que se han estado destinando, etcétera, etcétera, pues han ido a lo que suele ir, lo que suele decir Tony, que dice lo importante es construir la infraestructura y cobrarla. O sea, lo que es lo mismo, enriquecer a gente y, bueno, a mantener una industria europea, por ejemplo, como hemos comentado antes, moribunda y absolutamente ineficiente, a base de su versión pública que luego no iba a ni morafar. ¿Qué es lo que ocurre? Y,
por supuesto, muchísimo, muchísimo dinero en marketing. Marketing y absolutas tonterias que que a final no solucionan nada. Se ha invertido muy poco, de manera eficiente, en memoria renovables, se los venden cuentos como el hidrógeno verde, etcétera, etcétera, que no tienen nada que hacer parecer que haces algo y, por supuesto, enriquecer a los amigos de este grupo. Generalmente, pues, eran desempresas los clientes. Esto se ha venido haciendo durante los últimos 20 años, lo que ocurre? Pues bueno, pues llegamos a este punto y hay amigo, llegan las consecuencias, llegan las grandes horas de calor, luego llegan los grandes tormentas en otoño invierno, etcétera,
etcétera y no estamos preparados en absoluto, no se ha preparado nada, realmente no se ha invertido en hacer algo eficiente, algo que funcione tanto para paliar como para buscar formas alternativas y que realmente funcionen, porque no hemos reducido nuestra dependencia del petróleo en prácticamente nada, en general. Y en todo tipo de, bueno, pues en realidad a hacer lo que decíamos que estábamos haciendo, no ha ocurrido. Y ahora que con quién nos encontramos, pues bueno, pues con las consecuencias, con olas de calor, que generan pérdidas milionarias, con gente que muere, con poblaciones enteras exhaustas, porque sin nosotros nos ha pillado otra vez, no quiero saber cómo lo está pasando, ver bien con 40 grados o
París, o directamente Southampton, en el Reino Unido, que tienen menos costumbre todavía, que nosotros ya están muchísimo menos preparados, arquitectónica, anestéticamente.
pasando peor. Y no hay ningún tipo de solución. No se prevé ningún tipo de solución. Seguimos adelante otra vez, como decía antes, con el zón. Y en lugar de eso que tenemos, pues lucha de clases. Has que decir que lo que pasa es que eres los solos de arriba, los que lo hacen en nosotros. Todas estas campañas, de hecho en Alemania, ahora mismo, que era campaña en el game, metida una cadena pública, diciendo que no, que no usemos el aire acondicionado. Claro, no lo usemos nosotros, los pobres, que los despachos desde donde están, o esas campañas ni las casas donde viven, esos que habitan esos despachos, ya te aseguro yo que el aire acondicionado está
bien pues. Y el DMV no falta. Y en algunos casos el YAT como bien es comenta. Claro. Un ejemplo que ha salido esta misma semana es muy ilustrativo. Es las quejas que ha habido en el edificio de la Comisión Europea en Dulcelas porque resulta que apagaron el aire condicionado por aquello de, ya sé, el consumo, etcétera. Pero lo apagaron de la plancha primera a séptima donde están vamos a decir los funcionarios comunes sin embargo se había funcionando de la octava a la última, a la tercera, que es donde están Bonderley en los comisarios, etcétera, etcétera, o sea todos los peces somos, eso es muy muy ilustrativo y es algo que me cabrea mucho y esto no es la primera
que sucede algo así, no es a los pobres, no no los pobres somos los que tenemos que apretar con ellos, mira algo que solo comentar es que mira el el titánico se hundió entero y se hundió para todos, o eso dicen ya, pero la mayoría de los supervivientes fueron de primera clase. De tercera, casi nada. Y todos sabemos por qué, si alguien ha visto la peli, pues ya sabe por qué. Y además es que en eso es totalmente entero. El barco no se hunde igual para todos. Y si hay algo que me cansa y me arda, es eso que los pobres, que la clase trabajadora, siempre tenga que cargar con las consecuencias de los desmanes de los entes. Y lo siento mucho. Sé que el cambio epimático es algo real.
Es algo que nos afecta y es algo que nos va a dar muchos problemas a lo largo de las próximas décadas y el próximo siglo, ¿vale? Hasta que nos adapten y general y probablemente generar van de esas necesidades. Esto es algo real. Esto es algo de verdad. Y esto es algo que abrece, pero estoy arde de que sea siempre la clase trabajadora la que siempre tenga que cargar con las consecuencias de lo que no ha hecho, siempre cargar con las culpas de lo que han planificado los demás. Mientras los opresores no solamente se libran de todos, sino que encima sacan beneficio de ellos, como han dicho, todo este dinero que se han gastado simplemente en el cambio climático,
por poner un uso, lo ejemplo, que es de lo que estamos hablando ahora mismo, toda esa inversión en el lucha contra el cambio climático que en realidad ha hecho rica mucha gente, aún más rica mucha gente. mientras nos preparamos en absoluto para nada. Y lo siento, si tiene que ser a través del sufrimiento de la que era ese trabajador, y es que le quiero que lo digo, porque siempre los viene, no, pero es que se va a acabar el mundo. Bueno, pues mira, ¿sabes qué? Si el precio que nos ha sacado el mundo es que sigamos así, de que los opresores sigan beneficiándose de ello yéndose de rositas, y la clase trabajadora siga sufriendo y moviendo por ese tipo de cosas,
Lo siento, lo más justo es que el mundo se acarre ya. Así de simple. Porque si no somos capaces de crear como especie de un orden racional para el beneficio de todos y de poder a los recursos que tenemos y el medio ambiente en los que vivimos, somos una especie incompetente y la selección natural hará su trabajo y no será ningún drama. La tierra no nos echará de menos como no echa de menos a los dinosaurios. Así de simple y así de claro. Así que, o empezamos a tener ganaciones de verdad, o sencillamente, voy a poner el aire acondicionado a tope y que se agarre el mundo. O sea, porque al menos será justo. Moriremos tops, como venece. La verdad es que la situación lo más preocupante de todo es que el lejor de estabilizarse está
empeorando y está empeorando cada vez más rápido, Toni, y no se ve ningún indicio de que vayan a mejorar las cosas. Hay gente, la gente que yo creo que está más en el tema ecológico, estoy hablando pues gente que suele participar también aquí, a veces en colectivo burbuja como es más conocido probablemente sea Antonio Turiel, pues sí que yo es lo que comentan es que, a su modo de ver, no hay forma en que se pueda preservar la actividad económica actual, ni mucho menos una actividad económica superior, sin que se produzcan fenómenos completamente adversos como es el cambio climático. Es decir, que implicaría una reducción de la producción y de la actividad económica. Estamos yendo justo en dirección contraria,
así el paradigma del crecimiento perpetuo. En fin, yo sé que tú eres también bastante de esta línea, Toni, si no me equivoco. Coméntanos cómo te parece que se está gestionando o se está o no gestionando más bien el tema del cambio climático. Bueno, pues el cambio de gestionando a la manera capitalista, lo mismo es que el capitalismo básicamente es un modo sociopolítico, económico, como queramos denominar parasitario, es un parasito, entonces el parasito solamente hay veces que no, pero que siempre mata al huésped, Entonces, es así. Cuando surge esta economía parasitaria, pues dijéramos no se podía o sabía que había límites, pero hoy en día se sabe. Se sabe perfectamente, todos lo sabemos. Si hay una
montaña, esto y eso, repito. Lo que pasa es que como no se va a firmar en muchas ocasiones, el capitalismo solo conoce una respuesta para todo, que es crecer, crecer más. No repartes, sino crecer más. Las tratas de temas grandes, a todo el mundo le tocará más. Por supuesto, porcentaje de la tarta que corresponde a cada uno, ese no se va a tocar. Claro, cuando estamos dándonos de golpe con los límites físicos del planeta, pues dentro del módre, con el vídeo capitalista, no hay solución ninguna. Es que no hay solución porque el sistema solo sube funcionar, solo funciona de una manera. Lleva 200 años, 12 horas de seguridad y no va a cambiar. Por eso,
lo que yo creo que hay que tener más que una visión que sí que corrapsista del asunto yo de una visión tanto apocalíptica lo explico apocalipsis en griego significa revelación apocalipsis viene de la palabra griega voy a ver si la digo bien apó apocalipstein esta forma fue el prefijo apó y significates y calepstein que puede decirse por cubrir o esconder apocalipsis es descubrir, no significa un final ni encierre sino el apocalipsis es un momento de apertura, descubrir lo que hay, entonces hay que tener una visión en ese sentido apocalipsica en el... Quiero decir, mirar el presente como un momento de, por ejemplo, de lucha, de transformación y hay cosas que se pueden hacer. Por ejemplo, aquí en el CAPI Casale, en Valencia, el anterior
gobierno, el gobierno de compromis, pues hice una medida muy simple, que era reducir el tráfico en el centro de la ciudad, algo bastante simple y bastante sencillo. Lo que está produciendo el galento global es el motor de exclusión, pues vamos a reducirlo y vamos a intentar potenciar, pues la bicicleta, el andar, el transporte público, bueno, bueno, bueno, lo que has dicho, el fin del mundo. En ese sentido, el apocalbice entendió como fin del mundo, que no se podía, no se podía, no se podía, pues mira, contra Viento y María se hizo y se redujo en cierta manera el tráfico en el centro de la ciudad. Y paralelgicamente, cuanto menos tráfico había, dijéramos, más vida había.
Fue una cosa curiosa, de hecho los que más se quejaban era gente, yo conozco algún caso cercano, pues que gente de mucho poderío económico que vivía en el centro de la ciudad y que Y ellos creían que tenían derecho, por ejemplo, a el coche de Altagama que aparcaban en la calle, por cierto, en cierta vez que de Valencia, pues se prohibió aparcar, básicamente, porque se ampliaron las aceras, entonces ya no se pudo aparcar, porque se quedó un café, básicamente. Y ese guerrilla estaba pensado para el transporte público. Bueno, qué me has dicho, que no puedo aparcar mi coche debajo de mi casa, a pesar de tener una plaza de aparcamiento. Eso es comunismo.
Yo he oído esto en conversaciones de ese cariz, Oye, yo aparcaba mi coche debajo de mi casa y ahora no puedo aparcar porque han pillado la cera y el carril es básicamente está dedicado a autobuses y ya no puedo aparcar de mi casa. A pesar de tener plaza de ganaje, ese era el nivel de la discusión. ¿Qué ocurrió? Pues que todas esas cambios que hicieron, esas reformas, el actual gobierno del propio Blu Benziano, pues no las ha revertido. Las he intentado, dijéramos, darle su toque, pero no ha vuelto lo que había antes. ¿Por qué? Porque una vez que se han implementado han funcionado. Porque es verdad, es decir, si tú una ciudad pues potencia es el transporte público, la bicicleta,
el andar y reduces el número de coches, pues la cosa mejora. Pero es como una especie de incapacidad para verlo obvio. Una serie de intereses creados que impiden hacer cosas que son buenas para todos. Claro, todos estos que dicen que no puedes circular en su coche altanada por centro de valencia es fatal fatal fatal todos estos tienen el piso en el centro de valencia y por supuesto su dacha en las afueras cuidadito ellos tienen el piso y luego la dacha en las afueras yo vive en la dacha y de rodeados de más o menos de jardines y tal y al centro de vándoles en cuando pero ellos cuando van a hacer lo que tiene en su coche así que como decía y nigo esto hay que verlo desde un punto de vista apocalíptico y desde un punto de vista de
clase. ¿Quién se beneficia? ¿Quién sufre las consecuencias? ¿Y quiénes predican con un... un diseño, una expresión que se llama, you have to... you must work your talk. Si tenés que decir lo que hace. Si yo predico mucho cambio climático, mucho climático, y si si, yo me vivo en las afueras en un charletazo increíble, pero el resto de los trabajadores pues que ya iban a ir a piñarse en la ciudad muriéndose de calor. Y por supuesto ningún tipo de medida que me impida mi libertad de ir con mi coche alta gava a donde era. Entonces el tema es así, y aquí insisto en Valencia cuando se toparon ese tipo de medidas, el problema anciano no la se ha revertido, ha intentado transformar ligeramente pero no la se ha revertido porque
sí que han funcionado, sí que las soluciones son bastante obvias, pero ¿qué pasa? Hay que luchar contra el contra la plusvalía de la lucha contra la plusvalía es difícil porque porque la plusvalía pues tiene mucho poder tiene mucho poder y no duda en utilizarlo contra aquellos que intentan desafiarla no lo damos por ejemplo la gente esta que hizo la manifestación delante de los disputados y mancharon los leones con una con una especie de líquido que se limpiaba y dago bueno bueno el peso del estado cayó sobre ellos como se habían atrevido y era gente pues que si te quería denunciarlo obvio bueno bueno bueno que has dicho decir que aquí una serie de
intereses creados que no quieren renunciar a sus beneficios y si tiene que hundir el mundo pues se va a hundir pero ellos van a seguir montados montados en el burro también hay un libro muy muy bueno, de un tipo que se llama Douglas Ruzkov, que habla sobre como esta serie de magnates, techno bros que quieren que se diviran a Marte, etcétera, etcétera, y no me acuerdo de que lo castellaron, pero un día lo oposional, le pagaron una pasta para que les explicara como, cómo, cómo, cómo, cómo encaraban ellos al fin del mundo, qué podían hacer para ellos sobrevivía al fin del mundo. Y fue curioso porque una de las preguntas que le hicieron es, ¿la gente que le quedamos a contratar para que nos proteja
de la turba, de las masas, cómo hacemos para que nos sigan siendo fieles en un escenario de fin del mundo? Y el tío decía, hostia, decir, pues, realmente no sabía responder a esa pregunta. No se decía, si el mundo se hunde, decir, ¿cómo esta gente? no será todo muy muy muy muy casquiano muy casquiano pero en el fondo es decir yo estoy arriba de la pirámide y quiero seguir estando de la pirámide y no voy a hacer nada que cuestione mis privilegios a partir de ahí hacer lo otro y hacer lo que erais pero mi privilegio no se puede tocar el sistema caro tampoco se puede tocar y si hay alguien que tiene que ser un ajó secuentes pues que se ha dado de abajo claro se se llama eco fascismo entonces
Yo creo, vamos, es obvio que en la situación en la que estamos, la única solución es la que apunta a Inigo. Es decir, que revienta y ya está, porque no están dispuestos a dar ningún paso. Y cuando tienen que dar medidas muy simples, como por ejemplo, limitar el tráfico en centro de ciudades, te dicen que eso no puede ser, porque claro, el crecimiento económico es acrosanto y no se puede poner peligro. Eso es sin hablar de, no sé si habéis oído, la famosa idea que primero en Arabia Saudí, el Príncipe Salmán este, de construir esta la ciudad, esta no sé cuántos kilómetros de largo, que claro al final, que yo no tenía ni pie, ni cabeza, y acabó dominación en
los justos, pero que no, que los de arriba no están dispuestos, a pesar de que saben lo que ocurre, no están dispuestos a renunciar a sus privilegios. Entonces si no están dispuestos a renunciar a sus privilegios...
cabez peor respecto al cambio climático repercusiones no sólo sobre la vida humana sino también a nivel económico importantes y aquí parece que a pesar de tantas rondas que se hacen recordemos la de quioto la de parís la de la de río aquí las emisiones siguen aumentando año tras año y todo lo que se está haciendo aunque muchos defienden que podría ser peor si no se hubiera desplegado de forma masiva las renovables como se están desplegando, pues a pesar de eso la situación no deja de empeorar y empeorar cada vez más rápido, parece que nada de lo que se está haciendo bajo el capitalismo neoliberal y supongo que bajo cualquier otro capitalismo sería igual está teniendo efecto o por lo menos el efecto que debería tener para poder solucionar
este enorme problema que tenemos encima, adelante. Sí, bueno yo yo realmente discrepo bastante de mis compañeros en este punto, yo creo que creo que tenemos que bajar el balón un momento y decir que bueno yo yo realmente creo que no nos dirigimos hacia una catástrofe climática, creo que no hay que hablar de situaciones de apocalipsis o de fin del mundo, que todo se explote, creo que eso no va a pasar, creo que el calentamiento global es un hecho, es un hecho que es una cosa que nadie puede negar y que es una cosa que dice bueno esto no estamos haciendo nada para atajarlo es que posiblemente no podamos hacer nada para atajarlo, Es decir, yo no soy un defensor de la teoría antropogénica del cambio climático,
porque creo que hay otros factores, como puede ser la iluminación solar recibida por el planeta, la actividad volcánica, las manchas solares, la radiación cósmica o los cambios cíclicos en la órbita terrestre que explican yo creo que mejor que las teorías antropogénicas el cambio climático y el calentamiento global que sin dudas está produciendo. Entonces creo que lo que tenemos que hacer es prepararnos, sin ningún tipo de duda. Creo que estamos en una fase de calentamiento clara, por cierto, estamos en una época... Pero sabes Carlos que si bien a nivel de medios o de redes sociales pues ahí está muy difundida esto que estás diciendo, pero lo que es a nivel de ciencia
climática pues hay un consenso prácticamente absoluto sobre que sí está causado por la humanidad. Yo creo que no, yo creo que yo creo que hay muchísimas voces muy muy capacitadas y muy fundadas que rebaten el discurso único del catastrofismo climático y que están siendo silenciadas. Yo creo que lo que estamos viendo en estos momentos es una especie de neomaltusianismo, es decir, bastante reaccionario en el sentido de decir, bueno, primero, el pesimismo de que somos muchos y como somos muchos nos estamos cargando el planeta y vamos a ir hacia la catástrofe, igual que Malthus decía que bueno que la comida crece o la disponibilidad de comida crece
aún más despacio que el número de personas por lo tanto hay que disminuir el número de personas creo que esto hay que encuadrarlo en este neomaltusianismo de decir bueno hay que bajar la natalidad hay que destruir la familia hay que tener menos hijos hay que tener menos actividad económica porque somos muchos y bueno somos mucho significa que tenemos que disminuir bueno pues por el transgenerismo, por el cambio climático, tenemos que disminuir el número de personas. Yo creo que hay que tener mucho cuidado con ese tipo de discursos que creo que hay mucha gente desde la ciencia que está rebatiendo pero que están siendo acallados. Yo creo que sí que hay un cambio climático que nos tenemos que preparar mediante la
preparación de los edificios, de nuestra forma de vida y que tenemos que estar atentos para paliar esta situación que se va a seguir produciendo. ¿Hay una crisis ecológica? Yo creo que sí, yo creo que a nivel planetario estamos sufriendo una crisis ecológica, pero que la crisis, por decirlo de alguna manera atmosférica, es la menor de todas. Es la menor de todas y no quiere decir que no hay que atajarla porque yo creo que lo que más está dañando el planeta es bueno nuestro que nos estamos cargando sobre todo nuestras aguas nuestra tierra nuestra fauna y nuestra flora yo creo que esa es la verdadera crisis medioambiental que es terrible nos estamos cargando el planeta con
eso la crisis atmosférica yo creo que es la menor de todas que hay que atajarla pero yo creo que hay que atajarla por otros motivos es decir los combustibles fósiles son cancerígenos y hay mucha gente que se muere porque los combustibles fósiles llegan a nuestro sistema respiratorio y crean muchas enfermedades. Creo que el lobby petrolero es terrible. Las cosas que están haciendo con nuestra economía y nuestra geopolítica vienen de ahí. creo que, bueno, hay muchas razones para sustituir a esos combustibles fósiles. Yo soy un gran defensor de la energía nuclear basada en el torio, que creo que es muy segura, que no es contaminante y que reduciría esta dependencia.
Primero porque no necesita agua en absoluto para ser refrigerada y segundo porque creo que es limpia y segura. y que por supuesto hay que invertir muchísimo más en la afición, es decir, hasta que encontremos, perdón, la fusión, la fusión atómica, hasta que lleguemos a ser capaces de tener energía atómica basada en la fusión nuclear, que yo creo que se va a producir, pues creo que la mejor opción sería cambiar hacia, o todo lo posible, hacia la energía nuclear. creo que eso, efectivamente, reduciría la presencia de combustibles fósiles y creo que eso, pues en cierto grado, pues a lo mejor podría paliar un poco esta situación pero yo creo que esta situación no debe llevarnos a un neomaltusianismo
que diga que vamos hacia el desastre atmosférico, hacia el desastre climático que tenemos que, bueno, que se vaya todo al garete y que pete todo y que... Yo creo que hay que tener mucho cuidado con eso porque eso yo creo que forma parte de esta... no sé, de esta cultura catastrofista del neo-maltusianismo que vivimos, que yo creo que además está impulsado por, bueno, pues por los intereses de la oligarquía económica, que bueno, hay que reducir el tamaño de la economía, hay que reducir el tamaño de la población. Aquí, yo creo que no sobra nadie. Aquí, yo creo que lo que hay que hacer es cuidar el medio ambiente y hacer que nada. Pero Carlos, hay mucha gente que dice que lo que hay que hacer es reducir la actividad
económica, pero también eliminar las clases sociales y ir hacia un sistema socialista universal. No dicen nada de que haya que reducir la población ni de que haya que preservar los intereses de ninguna oligarquía, ni repotamente, sin otólogo ontorario. Yo creo que eso es lo que está detrás de muchos de estos movimientos, no de todos, pero la sensación de que somos demasiados y que ya no se puede hacer que los estándares de consumo puedan crecer más porque entonces la crisis climática nos va a comer a todos. Yo creo que eso está detrás de este tipo de discursos. creo que no vamos hacia el desastre climático, si vemos la temperatura de la Tierra en términos geológicos,
es verdad que hemos tenido temperaturas mucho más bajas que las actuales, pero también las hemos tenido muy superiores. O sea, estamos en un periodo más o menos templado en términos geológicos. desde luego. Y en épocas preindustriales, no, muy anteriores a millones de años, anteriores a la industrialización, hemos tenido épocas muy largas, de cientos de miles de años, con temperaturas superiores a las actuales. Es decir, creo que estamos en un periodo más o menos templado, pero que efectivamente se está produciendo un calentamiento global para el cual hay que prepararse, pero creo que es muy negativo caer en el catastrofismo climático. Bueno, no sé si queréis comentar algo más sobre esto, Inigo o Toni.
Bueno, pues, entonces pasamos al último tema, que es el del Congreso del PSOE, Toni. Si quieres te doy aquí la palabra en primer lugar, ¿Cómo crees que va el tema del offer contra el presidente Sánchez de forma vicaria a través de los ataques a Zapatero, a su esposa, a su hermano, en fin, y también, como ves las posibilidades de que se adelanten elecciones, que Sánchez en principio, por lo que está comentando en el Congreso Federal, no parece muy partidario adelantarlas, o por lo menos no de adelantar las gran cosas. Bueno, pues, yo voy a romper una lanza en favor del ángel caído, que el otro día, en su hoja parrogial, haciendo gala de un cirismo brutal como el que se lo gasta,
pues explicó perfectamente lo que pasaba. Pues él lo explicó. Otra cosa es decir, cuando él pilló cacho, hiciera otra cosa, vale, eso es aparte. Pero desde un punto de vista teórico, ahí es un editorial del diario red, lo explico perfectamente, ¿vale? Y es algo que aquí hemos afirmado y yo, por ejemplo, servidor afirmado en muchas discusiones. Si el siguiente es la pata derecha del régimen ha roto el pacto no escrito que firmó con la pata izquierda durante la Seguridad Transacción, el disparador de todo esto fue lo que fue recebrando en Cataluña, que no lo llevó siempre el origen del referéndum. No es la crisis económica de principios de final y de
apena de cada este siglo, que en Catalonia pues debía de su historia, pues en ese sentido su mayor nivel organizativo y tal, pues las protestas adquirieron especial virulencia y entonces las élites catalanes pues apuntan si hubieran el carro independentismo, lo de siempre, si cabalgas el tigre, el tigre te puede borrar, etcétera, esto nos lleva a 2017 en el discurso de preparado primero en el que dice que ya está aquí y a partir de ese momento pues el reglado de 78 inicia ese auto reforma, dijeramos, y decide romper la baraja. ¿Qué ocurre que la pata izquierda pues hicieron los locos? Mientras no iban a por ellos pues como que esto es lo normal, pero claro ellos estaban al final del camino, ellos
estaban al final del camino. El angel caído de todas formas en aquella época también decía otras cosas de las que dice ahora algunos que nos gusta leer pues las recordamos y por eso no les hace gracia y hemos llegado a lo que se podría cruzar el fin del camino es decir el fin del camino es pues igual que hemos acabado de dejarnos con los enemigos naturales del régimen pues vamos a por la a por la pata izquierda con todo y eso es lo que está ocurriendo ahora problema que es que pues eso en la pata izquierda como como es el la piedra angular del régimen no es capaz de no puede desarrollar anticuerpos que la protejan, no puede desarrollar anticuerpos y entonces está básicamente indefensa. No olvidemos que lo que
ha hecho Zabatero, Zabatero recordemos que si hombre tan progresista que hizo el 135, la famosa reforma, las abracas del 15, lo dimos en todo, es que hay reformable que si reformo más se abridía, se abridía la tierra y de mil a siete plagas, etcétera, pues un par de tardes se reformó para han visto Zapatero el de mayo de 2010 también, también decir que aquí Zapatero también tiene papá que dijéramos que el régimen elige ignorar esa faceta suya, bueno pues ahora las cosas han sido su curso y han decidido ir a por ellos, ya está, iban a ir a por ellos con todo, Aparte, dijéramos, yo en este caso considero que ZP pues como parte del régimen se sentía
más o menos impunto para hacer sus cositas. No era aún a valos, dijéramos, era una cosa mucho más elegante, más fina, pero como aquí como dijéramos el estado profundo franquista pues ya se ha cansado pues han ido a por él. Se dice, se comenta, ¿qué han recibido la ayuda del gol en naranja? podría ser también, no se vea. Pero vamos, lo que sabemos es que si él hubiera hecho de las suyas, el golpe en la anja tampoco podría haber ayudado mucho. El otro día hubo una ligera insinuación, dijéramos defensiva, cuando Pedro, en la tribuna del Conosio de Diputados, habló del chalet del vision, el que vive, feijó y a ver si podemos hablar de eso. Es decir,
A ver, a ver, que es que la mujer de feijó también parece ser, por lo que tiene por ahí, que parece que tiene un patrimonio bastante abultado, que no sé muy bien de dónde ha salido. Claro, claro, que están todos en el ajo. El problema es que es eso, que la pata derecha ha roto el pacto y ha ido en una serie de reglas no escritas las ha roto entonces parece ser que igual igual Pedro hace también lo mismo lo cual sería de agradecer para que nos enteráramos de verdad de lo que pasa y este pésimo circo al que nos tienen acostumbrados pues detrás de la obra pues hay en estar los tramoyistas y todos que dirigen el cotarro pues es interesante que que
también fuera apocalíptico el sentido de desvelar lo que hay seguirá por ese camino pues de otro personaje no me la imaginaría pero de Pedro igual si por el cabo Pedro tiene claro y si no tiene claro pues se lo podemos decir de aquí si el día que deje a ese presidente lo viene lo van a interventar en la casa si lo que le hicieron a la mujer de retirarle el pasaporte es muy cañero es muy muy cañero, entonces estamos jando ya, hordado a la grande, ojalá, ojalá intente intenta revolverse la pata izquierda y nos cuente cosas que todos suponemos pero que no sabemos y que ellos saben, no lo sé, pero vamos que lo que está claro es que no no van a parar, respecto a las elecciones, hombre que las
va a ganar la pata derecha y el partido favorito y el partido favorito hasta clarísimo. Lo que ocurre es que lo que no debería intentar Pedro es hacer, por ejemplo aquí en el país balanceado no lo quieren, es que haya una convocatoria unida porque si no el efecto arrastre puede hacer que vamos en la victoria sea absolutamente brutal, no solamente desde el punto de vista nacional sino el punto de vista autonómico. yo creo que los barones autonómicos aquí los valencianos tienen clarísimo que no quieren como de elecciones conjunta porque sería derrota asegurada sería derrota asegurada entonces no sabemos lo que aguantará pedro o si tiene alguna algunas que puede tirar le queda algún trufo no
sabemos el otro en otro diálogo del visio fue muy muy muy divertido y muy ilustrativo seguirá por ese camino, ojalá, yo particularmente lo dudo, lo dudo, pero a estas alturas lo único que podemos, lo único que seamos claro es que la pata de chatrgimen va con todo, que van con todo a por él, a zb van a por él y van a seguir golpeando sin parar, y que parece ser que la pata de circa está medio cao, pero si hay alguien que pudiera revertir en mayor o menor minilla situación sería Pedro, tendrá algún... tiene triunfos, hombre debe saber cosas seguro que lo que va a utilizar no lo sabemos porque lo que se decía la caja de pandora que una vez que tú obres la caja ya no puedes cerrar y si ya abres la caja
problema la brilla yo desearía que la brilla por supuesto porque lo que quiero es que reviente el régimen de 68 lo hará él no lo sé pero lo que está claro evidente es que va a ser derrotado, va a ser derrotado y que los ganadores serán la la pata derecha del régimen y el partido favorito de preparado primero. El porcentaje pues en cierta manera es anecdótico porque ellos en el fondo piden todo lo mismo, son mismos perros con mis coyares y lo que hay a la izquierda pues nada, no hay nada que esperar, tenemos ahí el otro día pues tuvimos aquí a rufián alias yo lo llamo mercancía efectuosa aquí soltamos un meeting aquí en valencia y tal con otra bueno ahí fueron los fieles a plaudir todos encantados de haberse
conocido pero no van a no van a poder hacer nada al respecto yo confío en que pedro pues como gran jugador que es tenga algún triunfo escondido y los a que sobre todo para que proporción de diversión, porque si no está claro que van de cabeza al matadero, van de cabeza al matadero. Si no tienen lo de fetapiesión brutal, brutal. Y si es cierto que el gol en naranja ha metido ahí, ha metido su cuchillo en el cazo, pues también te sería interesante que no se lo contaran, ¿no? No eres para distraernos. Bueno, y digo, tenemos el Lofer español en su esplendor y a mí me gustaría preguntarte si tú crees que de verdad esto es un cambio en la regla del juego del régimen del 78 y realmente la pata derecha está
invuida por el espíritu de donald trump y está decidida a hacerse con el poder y a romper la baraja y convertirse en una especie de partido de partido único ¿Qué piensas tú, yño? Pues, la verdad es que sí. De hecho coincido, claramente, con lo dicho Portoni. O sea, efectivamente se hay que buscarle un momento, ¿no? Yo lo pondría un poquito más atrás, ¿no? En ese momento que pareció que, bueno, que luego vimos que era todo un espejismo, mediátricamente inducido y todo esto, ¿no? Con el auge de Podemos, o sea, cuando se llevó a hablar de sorpaso, etcétera, etcétera. etcétera. Y luego que también se sucedieron en muy poco tiempo, estamos hablando de 2015-2017
o el tema del referéndum del 1 de octubre de Cataluña, etcétera, cuando lo que es no la pata derecha, el propio régimen se sintió amenazado viendo que las cosas se le estaban yendo de las manos, luego vivenos que sobre todo en el caso de esta nueva pseudo izquierda la cosa no iba ninguna parte, pero en tu momento sí que lo pareció, sí que podía dar esa impresión sobre todo desde fuera. Y sobre todo, pues eso, el auge del independentismo catalán, etcétera, etcétera, pues bueno, pues sí que asustó al régimen del 78 y entonces se produjo la reacción y se ha producido una reacción en la que hemos visto cómo están involucrados todo el aparato del Estado. O sea, ejemplos no nos faltan, no es necesario hablar solamente del poder judicial, del cuerpo
funcionarial, que no sabéis en los niveles altos de funcionarios la campunda que hay, lo mismo y cada vez más unida en su, vamos a decir, en su cruzada, lo mismo que mediáticamente, políticamente, empresarialmente, o incluso yendo más allá de lo que han estado siempre, para intentar recuperar el control que, en su pánico, decidieron que habían perdido y han continuado en esa vida. Indudablemente han estado ayudados por Cipo Bannon y toda esta carcunda del fascismo internacional, lo mismo que muchos otros ejemplos a nivel europeo. Bueno, recordemos que esto no solo ha ocurrido en España, ¿vale? Está ocurriendo en todo el mundo, ¿no? Y un ejemplo perfecto al que nos podemos remitir es lo que está ocurriendo
y ha estado ocurriendo en la última década en América. ¿No? ¿De cómo? Pues bueno, a través de la presión tanto internacional, ¿no? De poderes extraforáneos, en el caso de América, principalmente Estados Unidos, pero también los poderes económicos, etcétera, grupos de grupos mediáticos, etcétera, etcétera, pues bueno, han llegado a absolutos desastres ¿no? como en la Argentina o al desastre que estamos viendo que están poniendo en cascada, ¿no? en Colombia, en Perú, etcétera, etcétera ¿no? ¿Cómo están intentando? Pues bueno, con los candidatos, o sea, más impresentables del mundo, directamente fascistas, o sea, ya no estamos hablando de una altra derecha, avancia, etcétera, etcétera, ¿no? ¿Quién
que conoce, bueno pues que es la ultraderecha o la derecha oligártica de toda la vida. No, no, no, ya han ido mucho más allá. Se ha promovido un... se ha promovido una ultraderechización hasta el punto que incluso los sectores más tradicionalistas vale de toda la vida en Europa, bueno en Europa y en América Latina, como por ejemplo la gésia católica, estén pasando por lo más progresista del mundo, recordemos lo de las premiendas, el discursos y tal que no han vendido del Papa en su última visita, diciendo lo que la Iglesia Católica ha dicho de boquilla toda su vida. Vamos esto, el top tenia básica de la Iglesia Católica. Todos somos ignorios, etcétera, etcétera. O sea,
la obscuridad está mal, etcétera, etcétera. O sea, lo básico que todos sabemos que no respetador. O sea que es todo de boquilla, pero al menos de boquilla lo decían. Ahora es escarnaluso hasta decirlo de boquilla, ¿no? ¿Cómo se ha promovido? ¿Se está promoviendo? Pues bueno, por las citas más no ya otra católica, sino sí intenta meter con cazador el evangelismo, que no se puede llamar ni cristianismo, ¿vale? Porque realmente, o sea, se cagan en Cristo, todas las notinas se cagan en Cristo de arriba abajo, ¿no? O sea, son auténticas las fenia, cada vez que hablan. O sea, ya desde un punto de vista, oye, ha recibido una educación católica y sé cómo van los dogmas cristianos ¿sabes? y sé que esa gente es blasfema,
a más no puede. O sea, es que va mucho más probable que el comunista más ateo de síbios existe, que el comunista más ateo del mundo vaya al cielo antes que cualquier evangelista. Pero, sin embargo, pues bueno, pues se ha promovido toda esta guerra cultural de la que hablan, etcétera, pues se inducida mediaticamente a través de los grandes magnates de los medios tecnológicos, no, pues hemos seguido más o hiervezos, etcétera, etcétera, o como se llama este el dueño de Facebook, el que tiene el que se ha plastificado la cara. Mark Zuckerberg. Eso, Zuckerberg, el muñeco de plástico. Pues todo este tipo de gente, no, pues bueno, pues han promovido esto. Y esto, pues bueno, evidentemente tiene su efecto en España. ¿Qué es lo que
ocurre, pues bueno, que ese pacto que había, ese pacto que había del 78, que arranca desde los pactos de Toledo e incluso, en caso de antes, de Solés Mes, pues bueno, en el que se vendían a un estátuco determinado, pues ha volado por eso, porque como hemos dicho, el llegó un momento en que lo que es el propio establishment, ya no hay a izquierda, ese simpiómetro. Y máxima cuando Sánchez, el oportunista, o sea el miembro del PSOE, vio en 2018 que podía cabalgar parte de esto, siempre manteniendo un centro régimen, que no vemos Sánchez es más régimen que nadie, que podía cabalgar parte de esto para llegar al poder y mantenerse en el mismo. Y con lo cual
se ha identificado con esos miedos que tiene y ahí es donde está entrando todo todo este la oferta, todo está entrando todo esto. Que sí, evidentemente eso es corrupto. Claro, por supuesto, lo hemos sabido desde hace décadas. Sin embargo, su mayor corrupción es precisamente su adhesión al sistema. Y sin embargo, no tiene nada que ver. Esto no va de corrupción, esto va de llegar al poder. De que consolidar un sistema mucho más régional. ¿Cómo ha ocurrido un poquito? tanto en América Latina, como ha ocurrido en el propio Estados Unidos, donde el propio partido republicano se ha visto pavo pitado por los elementos más des celebrados y extremistas,
porque de tanto alimentarlos, por la serpiente, ahí o más allá, ha entrado una nueva oligarquía, que es la de estos tecnoligarcas, desplazando un poco a la oligarquía tradicional, etcétera. esto es una pelea entre dos modelos de derecha, una derecha como siempre hemos dicho una derecha asustada tilda el fascismo, el fascismo no es más que la burguesía asustada y es lo que nos estamos cobriendo, estamos entrando en una deriva fascista, fascista vamos a decir descaseinada o disimulada, etcétera, pero que no desadecer, lo mismo que las enterdías del supremo pues son disimuladas pero no dejan de ser azot y creadas para alguien concreto o por una situación. Así que, bueno, pues el PSOE lo que intenta es mantenerse en esto y
bueno, pues sánchez, a ver si se saca algún conejo de la chistera que tampoco me parecería tan inverosímil, toda vez que desde 2015 nos lleva acostumbrados jasios conejos que se saca de la chistera, recordemos, creo que en 2023 ya tenía las selecciones perdidas. No, te decía, y digo que el Partido Demócrata está luchando a brazos partidos contra el Partido republicano contra el movimiento maga en estados unidos luego aquí no te extrañe que se resista con uñas y dientes el pesue a lo que quiere hacer la derecha con él y no tanto no tanto ya te digo es más tanto en la concepción tradicional del régimen la que hemos tenido los últimos casi 50 años
vale frente a esta última pues bueno pues como dicho pues una versión mucho más fascista directamente que eso es la parada. Ya no hablamos de lo que he dicho, no es la derecha oligárpica de toda la vida, sino que han entrado los cachorros aún más locos todavía, solo hay que ver pues cómo está el PP, ¿no? Pero hay que ver cómo viene el PP, ¿no? Pues con los cachorros, o sea, cada vez más destegrados, cada vez más idiotas, porque la palabra es idiota, pues cada vez son más sin competentes en todo, sin embargo, cada vez más apoyados por, bueno, por todo este aparato mediático, jurídico, institucional que intenta que incluso ante la mayor inutilidad del
mundo, que es el hijo, un hombre que es capaz de convertir las victorias en derrotas, pues el que acaben de llegar al poder, cosa que no han conseguido y que están intentando ayudar una y otra y otra vez, ¿no? Y contrasto está luchando, ¿no? El contrasto está luchando, se ve que recordemos, no por estar en esta situación sobre los buenos de la película, para nada, son tan régimen y son tan corruptos, como dije más, lo que se pasa es que, bueno, se están viendo atrapados por un cambio de una derecha asustada y se ha derivado hacia... y que lo que planea es, sencillamente, votar y cambiarlo todo con un régimen lo más autoritario posible, dentro, siempre y cuando les permita mantener las apariciones, es un poquito lo
que está ocurriendo en el estadounidense. Bueno, Carlos, ¿cómo ves la situación del PSOE, cómo ves la ofensiva esta que está sufriendo el PSOE, qué desenlace le ves a todo esto? Pues creo que es una situación interesantísima, sobre todo porque estamos hablando de una persona como Pedro Sánchez que yo siempre lo he dicho que es un animal político como lo hemos tenido pocos en nuestra historia. Entonces yo desde que he visto lo que él ha dicho en el Comité Federal que posiblemente sea el último casi con toda seguridad antes de las próximas elecciones, a mí lo que me asalta es la pregunta qué tiene entre manos Pedro Sánchez. Y creo que algo va a tener y creo que de aquí a las elecciones
generales va a haber una sorpresa muy gorda. ¿Por qué digo esto? Pues porque creo que el estatu quo se ha roto en la transición se llegó a un estatu quo sobre todo con bueno con la ley de la amnistía que sobre todo favorecía a la derecha porque efectivamente los presos políticos salieron de las cárceles se se legalizó la libertad política en España ahora todo el mundo podía decir lo que quisiera siempre que cumpliera dentro la ley y que y que no hiciera nada a nadie tú podías expresar tu opinión pero claro gente que tenía una historia sanguinaria como por ejemplo fraga iribarne pues en vez de meterse a butanero que era su destino normal en cualquier
democracia occidental pues se le permite quedarse en política pese a ver lo de butanero lo dices lo lo dices por el traje naranja que le tenía en garopuesto. Y porque es una profesión muy digna que a las personas que han firmado apenas de muerte en régimenes fascistas pues era una salida bastante habitual en otros sitios de Europa. Bueno, pues en España no le conseguimos una carrera como butanero, sino que le permitimos seguir en política. Yo no le hubiera buscado yo la carrera, hubiera sido más bien picando piedra, pero con la bola apuesta en el tobillo, ahí lo hubiera colocado yo. Ya, pues aquí se le permite seguir en política y tener su papel y la derecha también agradece ese gesto.
y a lo que se llega es a un estatucuó donde los escandalillos, hay un cierto nivel de corrupción que se permite tanto de un lado como de otro. Felipe González, todos sabemos lo que pasó con los Gal, se salió de Rositas y las personas que acabaron en la cáncer de su gobierno fueron indultadas rápidamente por Aznar. Aznar mintió en el mayor atentado de la historia de un reciente de España cuando meten una guerra genocida ilegal a España, que invade a Irak. Bueno, pues él además miente diciendo que ha sido eta y no los islamistas. Se va de rositas, nadie le toca. Pero claro, eso ya cambia con Rajoy. la antigua guardia del PSOE que mantenía este estatu quo que básicamente lo que venía a decir es
vamos a tener un nivel de tolerancia bastante alto en cuestiones de estado siempre que abandonemos la perspectiva de cambiar de modelo económico que eso fue lo que la transición se llegó a acordar bueno pues estas cosas te las vamos a permitir pero claro llega Pedro Sánchez después de haberse enfrentado al aparato y echa a Rajoy, que no le meten en la cárcel por el tema de, bueno, machacar los discos duros con martillos, meten en la cárcel a Luis, a su contable, al del PP, a Luis Várcenas, la sede del PP de Genova, ahí está, y todos sabemos que fue pagada con dinero negro. Él no va a la cárcel, M. Rajoy no va a la cárcel, pero se le echa del gobierno. Eso ya es la primera crucecita. Y ahí hay como que algo se rompe. Algo se rompe,
Felipe González lo sabe, se asusta y entra Pedro Sánchez. Y Pedro Sánchez no solamente echa rajo y con una moción de censura que le pone en el gobierno con el apoyo de independentistas vascos y catalanes sino que además además llega al gobierno con metiendo a Podemos en un primer momento en el gobierno aunque él hubiera querido meter a Ciudadanos pero Ciudadanos decidió bueno el suicidio político y no pudo ser bueno pues metemos a Podemos y luego mete a sumar que son unos blandos y unos bambis, pero que algunos tenían incluso, aunque eso no vale absolutamente de nada, carné del partido comunista. Y no solamente eso, sino que, y aquí yo creo que viene lo peor, que viene lo peor, saca a Franco del Clube de los Caídos,
saca a Franco de la Clube de los Caídos y por aquí ya sí que no pasamos. Ya te ha saltado todos los límites y bueno creo que esto no se lo perdonan creo que a partir de ahí hemos visto el offer de zapatero que yo creo que en cualquier otro momento anterior a la ruptura de este estatu quo no le habría pasado absolutamente nada o por lo menos no tanto como le está pasando porque claro comparado con lo que se han llevado los otros presidentes del gobierno pues lo de zapatero es bastante poco, lo de las joyas. Claro, lo que pasa es que lo ha hecho de una manera muy poco inteligente. La falta de materia gris es bastante evidente. Tanto Aznar como Felipe
González se lo han llevado calentito con las puertas giratorias muchísimo más que él y yo creo que Rajoy también en cierto sentido. Pero bueno, él lo ha hecho de la mejor, de la peor manera posible, de manera muy oscura, y ahora sí que han ido a por él. Han ido a por él, a por su familia y han ido a por la familia de Pedro Sánchez y ya creo que Pedro Sánchez se ha saltado todos los límites por las cosas que acabo de decir y que él sabe perfectamente que las próximas elecciones las tiene perdidas. Las tiene perdidas porque va a ganar el PP junto con Vox y que su futuro es la cárcel. Creo que en el momento en el que ponga un pie fuera de la Moncloa van a ir a por él, van a ir a por su familia, le van a destruir
por haber pactado con independentistas, pues por haber sacado a Franco del valle de los caídos y van a ir a por él. Entonces él lo sabe perfectamente porque su olfato político es muy superior a cualquiera de nosotros, eh, en su... Creo que él no va a aceptarlo o no va a ir como un cordelito al matadero para que lo mate y para que lo sacrificen, que es lo que está intentando hacer el PSOE, por cierto, el PSOE histórico, digamos, de Felipe González, García Page y todos estos, y que él se va a sacar algo de la manga muy gordo, que, por supuesto, va a afectar sobre todo a su izquierda, creo que va a barrer a su izquierda, creo que va a ser una propuesta histórica
que cree un terremoto que permita que el PSOE gane las próximas elecciones. Tiene que ser muy gordo porque las elecciones están perdidísimas, creo que va a ser algo histórico y que él lo va a hacer no por convicciones que yo creo que es un hombre que no tiene convicciones ahí está su su bueno su esperpéntico apoyo a Zelensky que da vergüenza ajena no no creo que sea un hombre de convicciones sino que su nombre es superviviente es un superviviente nato que sabe que tiene el futuro entre rejas él y posiblemente su familia que no se lo van a perdonar que van a ir a por él y que lo que le están haciendo zapatero va a ser una broma comparado con lo que van a hacer con él que de alguna manera lo
conseguirán va a haber lofer y a veremos no haber tocado a franco supone saltarse todos los límites y van a ir a por él y él no se va a quedar de brazos cruzados para que lo sacrifique cuál va a ser esa propuesta no lo sé yo estoy escribiendo un artículo en estos momentos que a ver si a ver si publico pronto pero no lo puedo decir con seguridad tengo alguna idea pero creo que él no se va a ir de la Moncloa al patíbulo sabiendo lo que le espera de una manera silenciosa porque sabe que lo que le espera va a ser terrible y creo que él va a crear de aquí a las elecciones un terremoto político, que va a ser posiblemente histórico, que permita que el PSOE de
Sánchez pueda tener una posibilidad de ganar las próximas elecciones. Muy bien, pues no sé si queréis añadir algo más antes de ir terminando, Toni. Yo nada decir que confío en que Pedro haga eso, de verdad, yo lo confío. tiempo. A mí se lo se me ocurre una cosa que podría hacer. ¿De cuál? Que ese cuestiono es la forma del estado. Habría ese melón, eso sería divertidísimo. Es la única cosa que él puede hacer realmente en ese sentido, es decir señores, ¿qué queremos? Queremos una monarquía, queremos una República, hacer por si lo constituyente eso es lo eso es lo único que puedo hacer así a brutal porque recordemos que hace tiempo que no se pregunta por la forma del estado y no se pregunta por qué
porque se supone como la mayoría mayoritaria de españoles son morales hasta la tranca pues para qué vamos a preguntar pero claro que si se pregunta pues igual sería que no no es oro todo lo que parece entonces ahí el tema hombre yo por favor si yo apunto ya él digo pedro hazlo no va a escuchar nunca pero pedro as toni toni toni una pregunta tú le votarías a yo no yo no le votaría yo no le votaría a él pero si él habría un referéndum incluso haciendo lo de si él dijera yo voy a hacer un referéndum bótame no te votaría porque no me porque no tiene por lo que tú has dicho porque él no tiene escrúpulos él lo hace para verse personalmente, yo no le votaría, pero animaría a todos los demás que lo hicieron, pero yo no lo haría,
yo no lo haría porque es colorado, es un hombre sin escúrpulos. Si él lanza, si él lo separa, pero claro, si él lo va a separar, lo va a unir a votarme a mí, pero es que sería un orden muy gordo. Yo no le votaría, eso lo debo claro. Ni siquiera si fuera la única manera de que se refiere en un consultivo o se produjera. Pero es que una vez que yo le he votado como sé que va a cumplir su palabra. Porque no le quedo nada. Es que es fe, tú me estás pidiendo un acto de fe, es lo que decía Felipe González. Felipe González hizo algo parecido con los famosos Mr. X, 800 mil puestos de trabajo, aquellos famosos. ¿Votarme? Y la gente dio un salto ahí, dijo. No es lo mismo.
bueno fue fe no sé yo es que y viendo al personaje no sé si sería capaz de hacerlo después que es el problema que yo no me lo creo yo viendo el personaje creo que sí ojalá tengas tu razón y yo no le votaría eso es lo clarísimo a pesar de que hiciera eso me encantaría me lo pasaría bomba diría todo el mundo pero yo no haría porque no creo que él lo fuera a hacer en lo fue una vez en el poder otra vez empezaría a maniobrar para asegurarse no acabará la cárcel como tú dices, pero no creo que se lo debiera ser. Si no lo matan claro. Ah bueno, eso también, siempre está el loco solitario, siempre está el loco solitario, pero yo no creo que él aunque
lo planteara lo hiciera, sería un acto de fe, vamos. Eso es lo cual es la película, la tercera película de Indiana Jones, eh, cuando tiene que, pues cuando hay un momento que Indiana está con su padre y hay y tiene que atravesar el abismo y entonces hace que pide un acto de fe avanza y él anda la segunda prueba exacto y anda y anda y el puente hay y cruzan y cruzan porque hay un puente yo a ese nivel de fe no no pero me encantaría que eso se diera no creo que no es la única alternativa que tiene, pero creo que esa es una alternativa muy fuerte. Esa es la gorda, esa es la gorda, esa es la bomba, esa es la gorda, gorda. Hay otras, hay otras, ¿eh? Sí. La salida de la
OTAN. La salida de la OTAN. La salida de la OTAN, bueno, la salida de la OTAN a nivel emocional, a nivel emocional no sería tan burro como la OTAN. Y no te ganarás, no te ganarás, no te ganarás selecciones. Ah, porque ahí tú estás apelando a la vena emocional. Claro, es que si no ganan las próximas selecciones, su futuro es dar con los huesos en la cárcel, yo lo tengo clarísimo. Yo también, yo tengo hiper claro. Hombre, lo de la mujer que le retida en el pasaporte a la mujer. Claro. Es obvio, Si, si, o sea, si, ahí está esta mujer. El hermano, que luego es una corrupción, pero de tan baja intensidad que esto antes se perdonaba tranquilísimamente.
De esto antes ni nos hubiéramos enterado. Y ahora he estado por todo lo… Sí, sí, sí. Pues nada, ojalá. ¿Tú qué opines, Inigo? No, yo creo que, a ver, tiene muchos, a ver, Sánchez es posiblemente, aunque no lo supiera, claro, era a quien se refería Marquiavellodo en el príncipe, o sea, es el ideal, ¿vale? O sea, sigue todo el manual. Sí, sí. El problema es que ahora se le están multiplicando los sabores, ¿vale? Ahora bien, vete a saber, ¿eh? O sea, porque ya he dicho, Sánchez está muy acostumbrado, nos tiene muy acostumbrados a sacar con éxito de la chisquera por no hablar de que tiene mucho mucha baraca como dicen los marroquíes tienen muchísima suerte y les suele ser de cara recordemos
que lo que va a decir antes en julio de 2023 lo tenía perdido perdidísimo venía de llevarse un palizón en las municipales y le dio la vuelta a la tortilla en un mes y gracias a que y eso es uno de los grandes capitales de Sánchez tiene la derecha o la posición en general más inútil que jamás ha tenido nunca. Gracias, o sea, puede dar gracias al cielo por tener a alguien como frijó enfrente o abascal, que son auténticas nulidades que incluso con todo el apoyo del mundo mediático, institucional, jurídico, etcétera, o sea, no logran hacer algo para lo que lo tienen todo de cara, ¿no? Así que no me sorprendería. ¿Y tú te imaginas ese tartamudeo y ese temblor de piernas de la derecha ante las cámaras
si él propone esto? ¿Es que iban a hacer el relículo y iban a hacer el... No, no, no, bueno, pero para eso suelen hacer, suelen lo de siempre, suelen esperar a que los hermanos mayeves, o sea, todo el aparato mediático, institucional, ataque primero y entonces se dedican a repetirlo. Lo hemos visto mil veces. El editorial de Ana Rosa Quintana, el día siguiente, te lo encuentras en el Congreso en boca del PT. El día siguiente, no el anterior, ni el mismo día. Te lo encuentras al día siguiente. O sea, realmente ni siquiera. Por eso a mi vos son lo más inusual. O sea, ni siquiera tiene ninguna iniciativa. Es todo ese estramado institucional, mediático y jurídico que tienen detrás el que
está haciendo el trabajo. Por eso te digo, de todas maneras, Sánchez podría tirar por lo del tema de la monarquía, que sería lo más fácil, pero también puede coger y decir, ahora me replanteo el modelo del Estado, en el sentido de que igual vamos el siguiente paso y que nadie se ha atrevido a dar en la transición, y vamos a hacer un Estado general. Por ejemplo, esa es otra. Hay determinadas regiones que se las gana hierro, pero totalmente hierro, sólo que gente comproporó. O sea, y es exactamente difícil. No, es que son muy difícil y porque tal, es exactamente igual y difícil que quitábamos aquí. Tiene la misma salvaguarda constitucional. Déjate, yo creo que el debate interno en su cabeza en estos momentos está debatiendo estas
cuestiones. Sí, y es eso, ese pegar la hostia encima del tablero y le puede salir bien. Es un nombre de reacciones rápidas y que conoce, nos conoce muy bien. No ya a la derecha, no ya a sus votantes, nos conoce muy bien. Así que, ya he dicho, es el tío lo que estaba pensando, maquiavelo, sin saberlo, ¿no? cuando escribió el principio. Así que, bueno, pues ya veremos, pero sí, yo creo que Sánchez le funcione o no, pero tiene algo pensado. Bueno, tiene algo pensado, pues si os parece vamos terminando pues muchísimas gracias a los tres por vuestra participación como siempre gracias carlos gracias a vosotros y por una semana más y como siempre decir que se me pueden encontrar en mi libro socialismo fiduciario
un abrazo muy fuerte gracias tony gracias a vosotros y carlos estoy deseando leer ese artículo, ¿eh? Lo leeremos, sí, sí. Gracias, Cíñigo. Pues nada, gracias por una semana más y bueno, veremos qué planeasan. Muy bien, lo veremos, lo veremos. Gracias a toda la gente que nos escucháis, al compañero Juan Martínez, Consuelo Técnico, y nos despedimos como siempre con nuestra web, colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
