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¡Muy buenas tardes, amigas y amigos y entes de Colectivo Burbuja! Ordea y la bienvenida a un nuevo programa de «Devate Directo». Para este programa contamos con Andrea Benítez Dumont. ¡Buenas tardes, Andrea! ¡Buenas tardes a todas y todos! Y con José Luis Carretero. ¡Buenas tardes, José Luis! ¡Hola, buenas tardes! Programa, desde luego, como siempre, muy nutrido, desgraciadamente. Desgraciadamente nutrido, pues porque hay mucho de que hablar y mucho que no son precisamente buenas paticias. Tenemos las agresiones policiales contra miembros de la flotilla, por parte de la China, en nada más bajarse del avión. Desde luego el tema es un auténtico escándalo,
como sin mediar prácticamente palabra, se dedicaron a agredir físicamente, maltrato... O sea, lo que es un maltrato policial de libro, lo que sucedió. Y luego, como segundo tema, vamos a hablar de lo que está sucediendo con la ingerencia estadounidense en asuntos exteriores. Estados Unidos, como no puede faltar a su tradición, por lo menos, aunque ya sabemos que Estados Unidos siempre ha tenido una ingerencia tremenda en América Latina desde el siglo 19, pero Estados Unidos especialmente durante la Segunda Guerra Mundial extendió sus tentáculos no sólo a América Latina sino al resto del mundo y como digo Estados Unidos ahora mismo está asediando de la forma más brutal que se recuerda
en estos últimos 60 años a Cuba y no sólo a Cuba sino también en este caso nos ha tocado pues aquí a los habitantes del estado español nos ha tocado también sufrir el asedio de los Estados Unidos esta vez por lo menos es lo como yo me interpretó en lo que atañe a esa imputación del expresidente del gobierno Rodríguez Zapatero. Hablaremos de ello porque por lo menos en mi opinión y en la de mucha más gente esto se trata de una operación de los Estados Unidos de injerencia en los asuntos de otro estado, en este caso de esta español, para tratar de provocar un cambio en el gobierno, un gobierno de Pedro Sánchez, del PSOE, que no es precisamente lo más amigable y que desearía Donald Trump para los Estados Unidos, sino que es más
bien partidario del, a otra ala del gobierno de lo que es esa oligarquía que gobierna los Estados Unidos que es el Partido Demócrata. Sabemos que hay un enfrentamiento entre las oligarquías que mandan los Estados Unidos, unas que tienen sus representantes en el Partido Demócrata y otras que se han hecho con el control del Partido Republicano y es el movimiento MAGA que están sumamente enfrentados. El Partido Demócrata está moviéndose y moviéndose con mucha fuerza para intentar captar a gobiernos extranjeros. En este caso, lo gobiernos Pedro Sánchez y, por supuesto, lo gobiernos de Donald Trump nos ha quedado parado. Hay mi interpretación es que lo que está pasando con Rodríguez Zapatero
es un intento de golpe de estado blando en España, por parte de los Estados Unidos. Y ya veremos en qué termina esto. Pero desde luego, a verdad es que es una vez un nuevo escándalo, como el que sucedió en Brasil contra Lula da Silva que terminó con sus huesos en la cárcel y que terminó también con la toma del poder por parte de ese fascista que es Jair Bolsonaro y que supuso un periodo realmente terrible para Brasil durante el gobierno de este siniestro personaje que es Jair Bolsonaro. Bueno y en último lugar como tercer tema hablaremos de la huelga en la enseñanza valenciana una huelga que nos lleva ya dos semanas que no sólo no sólo no deja de cobrar
fuerzas sino que cada vez está cobrando más fuerza cada vez mayores apoyos los tibios intentos de tratar de desactivar la huelga por parte del gobierno valenciano pues desde luego nos han visto coronados por el éxito y la vuelga sigue adelante pues para tratar una vez más de estas políticas que siguen los gobiernos de derechas en España, que es de desactivar de forma sistemática a los servicios públicos, tratar de vaciarlos de contenido, tratar de ir pasando cada vez más competencias al sector privado, pues este intento que está teniendo la enseñanza valenciana, la verdad con muchos sacrificios por parte de los trabajadores y las trabajadoras de la enseñanza valenciana, de parar esta erosión de la enseñanza valenciana,
pues ojalá se vea culminado por el éxito y sean capaces de parar una vez más estas políticas de derechas que está teniendo el gobierno valenciano. Bueno, pues sin más pasamos a hablar del primer tema que es este caso nuevo caso una vez más de maltrato policial y comentanos Andrea qué es lo que ha pasado ahí en el... creo que fue en el aeropuerto de Bilbao, fue concretamente donde pasó esto, qué es lo que ha pasado con estos activistas de la de la flotilla. Bueno yo creo que la policía Vazcas que a este mezclado o invuido del odio, de los vídeos que vimos, del maltrato y las torturas que influencian los soldados sin relíes y las humillaciones a los miembros de la Plotilla,
que fueron los que hacían estar arrodillados con las manos y los pies atados, mis cabezas contra el suelo, los ojos vendados, que eso es muy propio de un accionar policial como mínimo fascista, y ser golpeado, si aparte han denunciado, a direcciones sexuales tanto en la primera flotilla como en esta parte en la segunda, ¿no? Y digo imbuidos porque Ese vídeo se vio por todas partes. Solamente escuché al bares que se quejaba y que pedía explicaciones, ni sólito pedir explicaciones, hombres de Google. Pero bueno, lo increíble es que no se haya propuesto ninguna sanción. A ver, aunque sea diplomática, porque ya comercial no se animan, política tampoco, una pequeña medida diplomática hacia el trato de de todos los
miembros de la flotilla, no únicamente primero España, ¿no? Pero lo terrible de este tema y decía que se han contagiado por la inmunidad y la impunidad que está actuando el estadosionista Israel es del 7 de octubre en adelante y ahora nos encontramos que por una cuestión que los brigadistas dijeron que querían avanzar para ir a ver a la gente que le venía a recibir con alegría, con banderas y demás, uno de ellos sacó rápidamente la cachiporra y le empezó a pegar. De tal manera que el chico le quería mostrar la seguida que tenía en la espalda provocada por los militares israelíes para que parara de pegarlo en la espalda y por el contrario la bestia esa le pegaba más. Entonces un compañero de la flotilla se
se tiró sobre él para cubrir la espalda que tenía llena de las quemaduras y llagas y quemaduras como puede verse en el video. ¿Qué ocurrió? Que bueno, ahí se desmadró todo, la policía empezó a pegar, los miembros de la forlotilla querían abrir el paso a la gente que le va a recibir, bueno, huevos heridos, detenidos, bien. Aparte de invuirse el espíritu fascista de las tropas y relíes, hay un tema que es determinante, es la impunidad. Si el ejército discre a él tiene la la impunidad de cometer un genocidio durante años, durante años, es que nadie hace nada, ni lo expulsan de un lado ni lo expulsan del otro. Por el contrario, están ahora el juicio
de los compañeros del País Vasco justamente cuando hubo que suspender la vuelta asistirista España porque estaba el equipo israelí al tirar las vallas a la a la ruta que después se repitieron en muchas ciudades del territorio español y orgullosamente desde la ciudad de Madrid en que fuimos miles los que estábamos así demostrando nuestro repudio a la tolerancia con el ejer con el equipo de un estado zionista de un estado criminal. Es una manera popular y asamblearia de participación y en la creación de una parjei que los gobernantes ni grandes instituciones se animan a condenar. Pero lo que sí es la solidaridad de los pueblos, lo que está haciendo es llevar a cabo el aparguei contra el estado
zionista criminal que no para un solo día de causar muertes y bajas en el estado en la población palestina porque nadie es capaz de tener tampoco la la valentía de reconocer un estado palestino para que pueda de alguna manera tener otro tipo de pobertura, muy por el contrario. Esta vez, un régimen de guerra donde permite que un estado trácte que un genocidio a pocos filómetros de Europa y que no genere una reacción de rechazo violenta, tremendamente violenta debería ser. Pero bueno, ahí está RIEM no sé, Netanyahu, de todos y cada uno. Y bueno, ya vimos la actitud del ministro de Seguridad que iba brindando y pisoteando a los miembros de la flotilla que estaban mañatados y con los pies también,
atados en el suelo de esa sala del aeropuerto de Tel Aviv. Estamos realmente en un mundo donde la maldad se permite, las torturas también, donde no se ha ido el lugar para la degradación hasta el punto que exista una impunidad y una impunidad de que no hemos dejado de combatir.
Está claro, Nedro, no sé si había sacado a Andrea, perdona, no sé si te he cortado. José Luis está claro, Andrea como bien señala la impunidad con la que actúa el estado de Israel para perpetrar toda esta serie de barbaridades que está perpetrando, pero también yo creo que hay también una esperanza porque si uno mira, ya sabemos cómo son las encuestas y lo que se puede confiar de ellas, pero si uno mira las encuestas que se hacen a nivel mundial, que hay quien se encarga de hacerlas sobre cuál es el estado del mundo que más anima versión genera en las poblaciones con diferencia del estado de israel seguido por cierto los estados unidos lo cual bueno y quiere decir que la propaganda masiva la
que no con la que nos bombardean para que aceptemos algo normalicemos todo esto que hacen los estados unidos y israel pues tampoco tiene tanto éxito como ellos quisieran no bueno en fin vosotros es que piensas de este nuevo Sí, yo creo que básicamente lo que tenemos aquí es un ejemplo más de lo que es el nuevo orden internacional o desorden internacional puesto en marcha desde la presidencia de Donald Trump, es decir, es la quiebra del derecho internacional que empuja y se filtra y se drena provocando la quiebra también de los derechos nacionales y de los sistemas de derechos civiles y de garantías en el conjunto del mundo. Israel ha planteado varias veces que
suyo es el ejército más moral del mundo son palabras textuales de Benjamin Netanyahu y que además es un estado garantista el único estado garantista de la región del riente medio pues hemos visto lo garantista que es este estado primero se realiza una agresión directa a una serie de barcos que navegan por aguas internacionales algunos de ellos comanderas españolas lo cual representa o quiere decir que estaba bajo jurisdicción española en ese momento porque no estaban en aguas israelíes cuando son asaltados
representativo también de la violencia con la que se hizo el asalto y con la que se le trató posteriormente. Algunos y algunas tenían heridas de valines, heridas directamente de disparos efectuados por parte del ejército israelí y algunas de ellas también denunciaron agresiones sexuales. Esto hay que tenerlo claro porque representa también lo moral que es el ejército israelí a este nivel. Y luego pues hay que tener también presente que como ha dicho Adriana... chicas y chicos denunciaron mujeres y varones, denunciaron a las agresiones sexuales con las que habían sido atacados también como arma de tortura y hay de más hay que tener presente que esto se hace no se hace por parte esto no es una extra limitación de
una serie de agentes que actúan en un momento determinado o de los mandos que saltaron la flotilla esto se hace con la participación directa y televisada del de varios ministros del ejército israelí, del ministro del interior y del ministro de Seguridad Nacional, que participan activamente en la humillación y en el maltrato de las personas que fueron detenidas. En la guerra recordemos que las agresiones sexuales han sido utilizadas de forma sistemática, de forma histórica, por los ejércitos, por la... o sea que tampoco. Quiero decir que aunque esto se suponía que ya había pasado a la historia como forma de agresión contra las poblaciones atacadas por los ejércitos pues parece que no pero de los
ayer lo han retomado sin ningún problema y si se corresponde además con el trato dado los presos palestinos entre ellos muchos menores de edad que están en la cárcel sin ningún tipo de acusación es decir contra los que nos ha presentado ningún tipo de acusación y muchos de los cuales también denuncian estas agresiones sexuales junto a agresiones de de todo tipo torturas etcétera. Y luego lo que ha pasado aquí, lo que ha pasado aquí es como sosedrena incluso en nuestra realidad, incluso en nuestro propio estado, es decir, la actuación de la archa en el aeropuerto de Bilbao no tiene justificación ninguna, es una astralimitación absoluta porque quiebra directamente la ley orgánica que regula el derecho a la reunión. El derecho
a la reunión establece que solo existe la necesidad de pedir autorización y por lo tanto solo existe la posibilidad de que se pueda disolver una reunión cuando tiene más de 20 integrantes y cuando además se producen una serie de problemas para el orden público que no se producían en modo alguno en esa situación que se estaba en el aeropuerto y wow ahí se llega pues es que lo mínimo que encontramos ahí yo creo que sería directamente falta una falta absoluta de profesionalidad por no decir muchas más cosas que habría que decir claramente es decir una actitud abiertamente prepotente autoritaria y fascista que implica la utilización de violencia contra ciudadanos que no habían realizado ningún tipo de delito,
ningún tipo de ilícito. Esto hay que dejarlo claro. Y además, con el aplauso posterior y el algarada, la algarabía absoluta de los medios israelíes que han venido sacando estos últimos días también esas escenas y diciendo cosas como como el gobierno español no es capaz de controlar a esos anarquistas que nos mandaron por el mar y que pretendían llegar a Gaza, etcétera, etcétera, etcétera. Todo lo que se hizo en ese momento justificó los malos tratos, o sea, no sólo es que fue una esterilimitación evidente y una actuación absolutamente fuera de toda justificación, sino que me refiero a lo que se sucedió en el aeropuerto de Irvau, sino que además, desde el punto de vista de la realidad, de la situación efectiva
a nivel internacional, lo que hacía era justificar la propia violencia previa y la propia a ruptura del derecho internacional que había cometido el estado de israel y esto se corresponde también obviamente con toda la represión que que no que no se suele contar pero que está por ahí detrás. La izquierda que no está integrada en el parlamentarismo burgués desde luego sabemos que está sometida sistemáticamente a un régimen de represión. Ni siquiera estamos hablando de izquierda que no está integrada o de elementos presuntamente radicales que habría que explicar si lo sonó o no realmente, sino incluso de los propios ciudadanos y ciudadanas que por
ejemplo salieron a manifestarse contra la vuelta ciclista a España en septiembre pasado. Se ha conocido en esta semana también que hay ocho activistas que fueron detenidos en la jornada previa, no en la que se produjo la finalización de la vuelta, sino en la jornada previa en vez de herir de la sierra, en una localidad muy cercana a Madrid, y estas 8 personas tienen peticiones de cárcel de entre 3 y 6 años, peticiones de cárcel, no supuestos a tener una rabididad, no supuestos delito de desobediencia, etcétera, etcétera. Sí, sí, sí. No son ni siquiera militantes de... Es decir, de quien saque los pies del tiesto y no siga el carrillillo que marca el oficialismo, ¿no?
Exactamente. Y esto junto, obviamente, a, pues, el acoso continuado, las situaciones de... las dinámicas de tensiones preventivas, a militantes de los movimientos de solidaridad con Palestina, como se ha producido también alguna madrid esta semana, etcétera, etcétera, etcétera. O sea, tenemos un gobierno que presume de ser más progresista de la historia, que presume ser también el que más está sensibilizado con el tema de Palestina, pero al mismo tiempo estas cosas se suceden. Pero se sucede bajo el radar de los medios de comunicación tradicionales. Y ese es lo que ocurre. Yo creo, José Luis, que si cualquiera de las revolucionarias de finales del 19 o primeros del 20 analizaron la situación no tendrían
meridianamente claro lo que es el gobierno de Pedro Sánchez y no tendrían ninguna duda. Sí, perdona, Andrea, ¿que vas a comentar algo? ¿Telminaste en el ONG? Sí, quería apuntar una cuestión que dijiste que encuadraste todo el aviánse de la violencia, la violación del derecho internacional y demás desde que está Donald Trump. Netanyahu no necesita Trump. Lo necesita como apoyo ideológico desde siempre a Estados Unidos y las armas de las que se provee también desde siempre el Estado de Israel, pero no necesita en absoluto la existencia de Donald Trump. No nos olvidemos, la NACBA se cumplió ahora, se cumplieron ahora un montón de años en cuenta casi donde tuvieron que huir cerca de 800 mil palestinos de sus obares que se
llevaban a la llave, como antiguamente lo hacían los esparríes cuando fueron expulsados por los reyes católicos aquí y, de golpe, la situación, bueno, se fue expandiendo en cada guerra que los zionistas declaraban por las excusas que pudieran, tanto el linduano. Andréa, perdona, pero tú no crees que los intereses de Israel del zionismo, me refiero, los intereses del zionismo israelí y de los Estados Unidos como potencia imperialista Son confluyentes en ese territorio, en los territorios de Oriente Próximo y Oriente Metis. Sí, son confluyentes y tienen intereses económicos hermanadísimos, pero Netanyahu no necesite indicaciones. Ni el ejército mayor de Estados Unidos para cómo matar a palestinos, ni como torturarlos, ni nada.
Netan, ya fue el signo del cabo, todo lo que hace realmente no tampoco excede cosas que ha hecho en los Estados Unidos en otros territorios. Históricamente, en Vietnam, recordemos por ejemplo lo que hizo. A ver, Estados Unidos ha intervenido, ha participado en montones de atentados si se quiere, a los gobiernos pero no realizó un genocidio. Bueno, en Vietnam no sé yo qué decirte, se aproxima bastante y en Irak con el tema de las sanciones murieron 2 millones de personas. Pero hay una diferencia en calificar lo que es genocidio y lo que es guerras regionales territoriales de estados a estados. Es verdad que cuando Estados Unidos invade Vietnam hay una parte justamente de Vietnam que es la que genera todo el
apoyo de Estados Unidos para que intervenga allí. Después Vietnam del norte desarrolla por suerte una política y estuvo peleando durante años y entregando cadáveres de marines, pero era un estado, un estado que ha sido. Andrea, reconociendo que tiene algo en lo que dices de que efectivamente Netanyahu no necesita Trump para todo esto, sí que considero que hay una diferencia cualitativa desde el momento en que el propio Trump hace cosas como por ejemplo poner sanciones contra los jueces del Tribunal Penal internacional, poner a la reatora de la ONU, también sanciones, etcétera, o sea, hay una asociación absolutamente estrecha, ya no hay ni caretas en todo esto.
Pero yo creo que Netanyahu con el Tribunal Penal Intermacional en plena actividad y, además, hubiera actuado exactamente igual. La propuesta de Netanyahu es muy vieja, viene desde el año él les gozó en el año 2003. Vamos a provocarle un miedo, un horror y un dolor que no puedan soportar. El genocidio, la característica que tiene como el crimen de los crímenes, es la exterminación de un grupo, características que tenga nacional, social, Stalin sacó en el acuerdo de la convención para la prevención del genocidio, sacó que fuera político también, pero se entendía que en un grupo nacional que tenía determinado tipo de ideas contra el gobierno o el Estado que dominaba ese territorio, era un genocidio también. Y genocidio es la
La característica que tiene es el seguimiento del exterminio, tiene toda la tortura, el robo de niños, el asesinato de niños, de violaciones, de esclavitud, de servidumbres, todas de esclavismo, todas las características que reúren las violaciones a todos los derechos humanos, pero lo que lo diferencia es que es la persecución de un camino y un proyecto hacia el extermino. Por ejemplo, la diferencia en crímenes de lesa humanidad con genocidio, aunque genocidio abarca claro que a los crímenes, también a los crímenes de lesa humanidad, en los crímenes de lesa humanidad no está la consecución del extermino. Las bombas de Irohima y Nagasaki fueron dos ataques brutales tirados con bombas atómicas en dos
poblaciones pero no hubo una continuidad por suerte aunque quedaron secuelas eternas pero no hubo una continuidad de extermino al pueblo japonés sino que fueron en respuesta a la cuestión de la guerra que bueno estaban todos en este baile, los yankis tiran el perjabol, los yankis tiraron las dos gombas atómicas. Eso es un crimen de la humanidad. Pero si es cierto, Andrea, es indiscriminado. El genocidio, por el contrario, no, no es indiscriminado. Es un objetivo claro. Bueno, Andrea, reconociendo eso, reconociendo eso, pero también es cierto que los Estados Unidos no dicen absolutamente nada en contra de lo que está haciendo Israel. le parece que confluye perfectamente en sus objetivos regionales allí que es
favorable a lo que ellos quieren para la región. Claro, el resor que quieren montar conjuntamente. Bueno y el control de todo Oriente Medio es sus inmensos recursos petrolíferos. Obvio, eso es haber el sueño del gran sion lamentablemente desde hace tiempo pero una cosa es que nos horrorice un un proyecto, un plan como es el del Granción y otro es la práctica sistemática del exterminio a un pueblo que ya está reducido a escombros y no se sabe la cantidad de marzo que ha quedado ahí. Y a quien podría parar eso levantando un dedo que son los Estados Unidos porque Estados Unidos y levanta un dedo así que está completamente Israel, o sea, Estados Unidos, ¿cuánto tardarían para Israel? ¿Tardarían? O la Unión Europea ni la
ONG, no hacer nada. Claro. Ese es el tema que los Estados Unidos está tan contento con lo que está haciendo Israel. Sí, sí. No tienen un problema. Al revés, todo lo que está haciendo. ¿Tiene miedo de los negocios o de que sean catalogados como extremistas, como terroristas? todo aquel que apoyen palestino para el estado de israel es un terrorista por eso los ejemplos de la flotilla son atacados con la por suerte no con las mismas amas digo que desgracia a calificar esto pero nos da un índice indicativo de lo que es el tema de de cómo están los presos y presas palestinas y palestinas en este momento. Bueno, pues José Luis, ya pasando si quieres al siguiente tema, el tema vamos a pasar a la singerencia de los Estados
Unidos en la política exterior, en otros estados, si quieres empezamos con lo que está pasando en Cuba, como siguen las cosas en Cuba, esas amenazas de rubio de encadés.
disparatada y no sé qué te parece a ti, ya también si quieres directamente hablar de lo que está en esa información que ha pasado el HSI, que recordemos que es una agencia paralela a ICE en los Estados Unidos, pues ¿qué te parece a ti todas estas injerencias que está teniendo los Estados Unidos y que estamos y que estamos viendo con toda su curdeza en estas últimos días, semanas? Bueno, yo creo que lo de Cuba tiene mucho que ver con esa estrategia de seguridad nacional que hicieron público hace unos meses en la que decían explícitamente que recuperaban la doctrina Monroe, la famosa doctrina Monroe de que América latinas el patio trasero de estados unidos de hecho la llamaron la autrina don row en honor
al nuevo presidente emperador no y entonces lo que decía esa estrategia de seguridad nacional es que amerítica latina tenía que poner sus recursos a disposición de los norteamericanos cual está claro que han implementado directamente en venezuela con la intervención en venezuela y que al mismo también tiempo también tenía que evitar comerciar de ninguna manera con america o cosa con China o con Rusia, y aquí es donde entra Cuba como también un elemento disidente dentro de ese orden norteamericano y anglosajón para América Latina. Por lo tanto, como ese ejemplo ha durado ya demasiado, ha durado más de 60 años, tiene que ser destruido. Y esto no nos guste, no nos gusta el régimen cubano, lo consideremos más menos revolucionario
etcétera, lo cierto es que representa una situación de disidencia abierta frente al orden internacional implementado por Estados Unidos para América Latina, frente a lo que a Estados Unidos quiere para América Latina. Cuba está en una situación tremendamente dura porque efectivamente lo que se está produciendo ahí es una sedio medieval, es decir, una sedio medieval que pretende llegar a una situación de genocidio, como decíamos antes, es decir, no se deja entrar energía, no se deja entrar productos, incluso alimentarios, productos médicos, etcétera, etcétera y por lo tanto se está produciendo una situación en que está muriendo gente y desde luego bastante gente, especialmente por el tema de los cuidados
médicos en Cuba, ahora debido a esa situación de bloqueo brutal que está sufriendo. Y además es que la fuerza fundamental de todos estas medidas recae sobre el pueblo. No recae sobre la clase dirigente, no recae sobre la cúpula del partido, etcétera, sino que recae sobre el pueblo. Quiere esto decir que los Estados Unidos desde luego no están haciendo esto por amistad con el pueblo cubano. Esta idea de primero te condeno al hambre y luego te liberaré. Es una idea que solo puede caber en las mentes muy muy retorcidas de gente como los que domina los medios de comunicación mainstream de nuestro país y de otros países. Y luego pues el tema de Raúl Castro también tiene su
aquel desde el punto de vista de que ese crimen que supuestamente cometió Raúl Castro ya ha sido reivindicado, ha sido confesado por otra persona en un momento concreto de la historia, que fue el propio Fidel Castro, que asumió toda la responsabilidad de ese suceso, que por otra parte habría que analizar ya más en detalle en función de que se estaban produciendo violaciones continuas del espacio aéreo cubano, se estaban produciendo infiltraciones continuas de agentes de servicios extranjeros, etcétera, etcétera en territorio cubano y se había producido incluso un intento de invasión del territorio cubano. Entonces, esto marca también el hecho de que se estaba en una situación de urgencia alante y la que
las fuerzas armadas de Cuba tenían que responder de una manera u otra. Pero bueno, como decíamos antes, el tema de lo conecto con lo de Zapatero, ¿o le pasamos a la Polotra? Sí, sí, sí. Ya si quieres para que tampoco nos alarguemos mucho con el programa, si quieres se habla también del tema de Zapatero, porque también es una injerencia de los Estados Unidos, esta vez en lo que ellos ya han calificado de un gobierno hostil que es el gobierno Pedro Sánchez. ¿Qué reserremos? A mí sí que me gustaría recordar, perdona José Luis un segundo, que el tema de la colaboración del gobierno de Pedro Sánchez con el Partido Democrata estadounidense eso es un hecho constatado. O sea, el Partido Democrata estadounidense ahora mismo
está en una ofensiva grande para tratar de recuperar el poder y dentro de esa ofensiva está la estrategia reclutamiento de la colaboración de gobiernos extranjeros y entre ellos está el gobierno de Pedro Sánchez claramente y desde ese momento, aquí no pensemos que es que Pedro Sánchez es un agente que va por libre y que resulta que se está enfrentando al poder imperialista y él desde una perspectiva socialista piensa restablecer esa soberanía del estado español para resistir el asedio de la potencia imperial, no, esto no va de esto. Pedro Sánchez lo que es es un tipo que lo que está es en una colaboración estrecha con la otra parte, la otra pata, el poder imperialista estadounidense, que es el
Partido Demócrata. Pero bueno, que dicho esto también hay que reconocer que dentro de lo que es la crudeza del imperialismo estadounidense, si nos tenemos que elegir entre Málaga y Málagon nos quedamos con el Partido no gratay, eso también hay que decirlo. Bueno, esto tiene mucho que ver con el tema de Zapatero, es decir, lo que se ha conocido esta semana es que se inicia un proceso, una fase de instrucción de un procedimiento judicial penal contra el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero y lo primero que hay que decir es que esto es una fase de instrucción, es decir, que muchas veces los medios de comunicación lo están planteando como si hubiera habido algún tipo de
juicio, es decir, como si aquí se han presentado unas pruebas, ha quedado demostrado, no sé qué, esto es la fase de instrucción en la que se se lleva a cabo la investigación para ver si efectivamente se puede abrir el juicio, si existen indicios suficientes para abrir un juicio oral y por lo tanto para plantear una acusación. De momento no se ha planteado abiertamente ninguna acusación. El auto, lo que llama la atención ciertamente del auto en el que se abre esta fase de instrucción, es que se plantea casi como un escrito de acusaciones, es decir, se hacen toda una serie de afirmaciones en las que no se nos dice simplemente existe en una serie de indicios que vamos a ver si son ciertos, vamos a ver hasta donde
llegan, vamos a investigar, a ver si aquí de verdad hay algo, si no lo que se dice es, este señor ha hecho esto, esto y esto, bueno habrá que verlo. Y entonces tenemos básicamente dos marcos de prueba y yo creo que el primer marco de prueba que se plantea por parte de la fiscalía o que se plantea por parte de la policía en este caso son toda una serie de mensajes que hace llegar a la policía española Estados Unidos. Ni más ni menos. La agencia está HSI, que tú decías anteriormente, vinculada con el ICE norteamericano, y son una serie de mensajes en los que José Luis Rodríguez Zapatero no interviene en ningún momento. Son mensajes entre directivos de la aerolínea
Plus Ultra. Hablan entre ellos. Mención a un tercero, que es José Luis Rodríguez Zapatero, que no tiene ninguna intervención en esas conversaciones. Y además habrá que demostrar todo esto quiero decir que bueno que una cosa es que esta agencia norteamericana nos envía una serie de papeles diciendo que son las transcripciones de unas conversaciones pero habrá que ver cómo se han grabado esas conversaciones bajo qué paraguas normativo y jurisdiccional se han grabado esas conversaciones en virtud de qué tipo de regulación legal se han grabado esas conversaciones y vamos a ver si técnicamente de verdad lo que esas transcripciones se corresponden con
esas conversaciones. ¿Nos van a dar los norteamericanos acceso a todo eso? ¿Nos van a mandar efectivamente la base tecnológica y técnica para averiguar si realmente esto es verdad? Pues ya lo veremos, no está nada claro, yo creo que no está nada claro y todo eso. Y lo segundo, para no alargarme un poco, el tema del dinero. Hay una serie de movimientos de dinero entre una serie de sociedades entre Rodríguez Zapatero como consultor a nivel individual y esos movimientos de dinero para encendar la idea de que se se está moviendo dinero como pago por la realización de esta actividad de tráfico de influencias que por otro lado la jurisprudencia del supremo ha sido
muy reiterativa respecto que para probar el tráfico de influencias se tiene que probar quién se reunió con quién, dónde y cuándo, es decir que aquí no hay ninguna prueba de que nadie se reuniera con nadie específicamente, pero vamos el dinero y esto es lo que me lleva un poco a donde estaba esto antes, el tema del dinero, parece que sí que se está moviendo dinero y que Rodríguez zapatero ha movido dinero, influencias, ha hecho actividades de influencia en el entorno de la arbolica bolivariana de Venezuela. Yo creo que está claro eso, pero el problema de zapatero y venezuela es que yo dudo mucho y lo dudaba hasta págel otro día cuando hablaba en televisión que esto él lo
haya hecho por dinero o que esto él lo haya hecho por libre, es decir todo esto que ha estado haciendo zapatero en venezuela ya fuera a conseguir que se liberara a presos políticos, ya o supuestos presos políticos, ya fuera a conseguir que se realizaron una serie de reuniones entre representantes de unos, de otros, etcétera, todo esto que ha estado haciendo Zapatero lo ha estado haciendo no porque a él le haya caído del cielo la idea de hacerlo sino que lo hacía en representación de algo y esa representación era básicamente yo creo en primer lugar de la internacional socialista porque la internacional socialista ha hecho históricamente muchas veces este tipo de movimientos.
Por ejemplo, con el este de Europa, antes de la caída del muro de Berlín, la internacional socialista se movió mucho para edulcificar al régimen soviético, para tratar de llevar a las élites soviéticas en dirección a la democracia burguesa, todo este tipo de cosas. Y en segundo lugar, muy probablemente también del Servicio de Hacción Exterior de la Unión Europea, donde estaba, como no recordemos lo, como responsable en ese momento, Joseph Burrell, una persona muy, muy cercana al propio Zapatero. Es decir, que aquí Zapatero estaba actuando en nombre de unos intereses específicos. Y yo creo que hay que ver el timeline de todo esto de una manera muy clara. Se produce la
intervención en Venezuela. Se produce la apuesta bajo subordinación al gobierno de Venezuela. Se produce la ocupación del petróleo venezolano o la puesta en manos de los estadounidenses del petróleo venezolano de cara al futuro. Y al mismo tiempo, pues la CIA norteamericana va venezuela se reúne allí con la presidenta encargada del cirro drídez y empieza a actuar abiertamente en venezuela y dentro de este timeline lo que parece claro es que lo que no quiere estados unidos en estos momentos es ninguna otra red digamos despías de influencia de intervención en venezuela que no sea la suya y está desmantelando la red que representaba rodríguez zapatero al mismo tiempo
que atacando porque claro se le pone todo muy fácil se le pone muy fácil también al mismo tiempo atacará el gobierno de Pedro Sánchez, que se ha manifestado en contra de algunos sus intereses estratégicos, al menos de palabra en algunos momentos. Pero yo creo que tiene mucho que ver con esto. Está limpiando el terreno igual que lo van a hacer en Cuba y vuelvo aquí para terminar al principio de la exposición, es decir, al mismo tiempo que se está planteando el tema de Gáesa como una empresa que controla el 40% de la economía cubana por parte de las fuerzas armadas cubanas, etcétera, y que implica eso con respecto a todo el capital español que está,
por ejemplo, en el turismo en Cuba, y implica, por supuesto, que van a ser desposeídos de todas sus inversiones en Cuba, es decir, están eliminando competencia. En el momento en que ellos vayan a entrar ahí, van a hacer lo mismo que están pretendiendo hacer en Venezuela. Es decir, en Venezuela ya no tanto a nivel económico, porque probablemente no se metan con las inversiones de Repsol, porque son las únicas que están ahí establecidas y primero habría que invertir muchísimo porque sino aquello no tiraría técnicamente a nivel productivo durante muchos años y pero sea a nivel político es decir no quieren una influencia alternativa en venezuela y al mismo tiempo
posibles apuestan van a dejar la posibilidad de golpear al gobierno al gobierno español y intentar provocar un cambio de gobierno también en españa y llamadme ahora cospira melko pues Alexandria desde luego los estados unidos y sus tentáculos siempre sea de cara o sea por detrás interferiendo en la política de otros países la verdad es que sus políticas imperialistas nos tienen más que hartos y es tremendo también el colaboración mismo en los medios de comunicación occidentales respecto a lo que hace estados unidos porque la verdad es que a mí muchas veces cuando decimos estas cosas en nuestro podcast me da muchísima rave a ver cómo todo esto en
los grandes medios pues no se dice prácticamente nada, a lo mejor alguna columna suelta en algún medio un poco periférico, pues de vez en cuando sale pero en general desde luego todo esto tan importante pues no se suele decir. En fin Andrea cuéntanos tanto sobre lo de Cuba como sobre lo de Rodríguez Zapatero adelante? Sí, lo de Cuba. Bueno, ciertamente que Trump, al sumir, la presidencia dijo América para los americanos, pero no se refería a Norteamérica, claro, era toda América para los americanos siguiendo, claro, la autónoma Monro, como no hace el honor con un neoliberalismo brutal. Venezuela y Cuba son cosas diferentes. En Venezuela ha habido, sin duda alguna, hay en Argentina, decimos una buchoneada, no sé como una, bueno,
enganche entre Estados Unidos y gente del gobierno venezolano que se lo pusieron tan fácil, aparte de los drones y todo, para encontrar a Maduro y a la mujer y matar a los guardias cubanos que tenía del cuerpo de seguridad de Maduro eran cubanos y de matar a los cubanos y llevárselo a Maduro así, de una, y que se quiera la vicepresidenta o casualidad que estaba con Maduro. Bueno, esta no es la situación de Cuba, ni mucho menos. Por un lado, Cuba no tiene petróleo. El poco petróleo que tiene y que le está llegando es el petróleo que le da México, porque tampoco China, como en su tiempo dijo,
a Cuba y tampoco puede ninguno. Es México quienes están gestionando el envío de petróleo a Cuba. Marco Rubio, jefe de la mafia de Miami, fue el que dijo que le iban a sacar a Raúl, Castro, vivo o muerto. Acá no estamos cuestionando ya si la burocracia cubana, que si se olvidaron de la revolución cubana hace mucho tiempo, que bueno, todo eso no es el momento, sino por el contrario es pensar que en un país que ha sido bloqueado durante más de 40 años ya, si no, más de 40 años se le exija que tenga todo como una democracia occidental europea. Por ejemplo, ¿no? Maléficas algunas de ellas, pero Cuba es verdad que el pueblo tiene una organización, aparte del Partido Comunista, tiene organización social en
los barrios, en los territorios, con distintas características, la de profesionales sanitarios, bueno, en fin, que han salido, aparte de que iba al diáscanela la cabeza de la manifestación, cuando Marco Rubio amenazó con esto de llevarse a Raúl, vivo o muerto, hubo manifestación multitudinaria en toda Cuba y la encabezaba el presidente Yaskanel y bueno todo la y también Raúl Castro y otra toda la gente. En Venezuela no hubo una manifestación previa y mucho menos. En Cuba hay un antecedente que era el que mencionaba Lenon que perdió Justamente, John Fitzgerald Kenner y el presidente Amado por todos los gobernantes, comillas, demócratas, que fue el ataque en Bahía de Cochino, ahí perdieron, porque el pueblo
cubano estaba armado, está armado, que la burocracia ha sido un empeñimento para muchas cosas, sí, sin duda, que no se ha podido desarrollar en profundidad el proyecto revolucionario en Cuba, sí, sin duda, pero es otra estructura social donde, por ejemplo, el agua, la situación en Cuba es catastrófica porque no tiene agua, no tiene cómo hacer funcionar con en el Poco Petróleo, las depuradoras de agua. Como toma el agua del mar, que es absolutamente insalubre para el ser humano, las grandes depuradoras están paradas, que están en los distintos ciudades de gran importancia y concentración en Cuba. Pero los depósitos de agua que había, que estaban, que están en el Palacio de Gobierno, en el Palacio,
en el Museo de la Revolución y en otro lugar más, que también es otro palacete, Palacio inmenso que hicieron los invianos, hay de grandes depósitos de agua y se forman grandes colas desde temprano para ir a recoger agua. Se da prioridad mujeres embarazadas, niños y ancianos, que es poquísimo, sí, debería haber más, sí. Y que por otro lado, bueno, esto en cuanto a las necesidades catastróficas que están o que están ocurriendo en Cuba por estas medidas tremendas que se han impuesto. Por ejemplo, la crisis sanitaria. Al no tener luz, ya los generadores autónomos que tenían los hospitales con petróleo no funcionan más. La gente se está muriendo. Pero no se mueren como los ciudadanos argentinos y ciudadanas argentinas
que tienen cáncer porque mi ley les ha quitado todo tratamiento oncológico y toda venta de remedio oncológico ellos están muriendo porque el neoliberalismo lo quiere y en cuba lo que está ocurriendo es que la gente se está muriendo por el neoliberalismo que le cierran las posibilidades de ser curado o será atendido mínimamente no necesariamente los los enfermos oncológicos pero sí eso está ocurriendo en Argentina. Por supuesto, no trasciende los medios de comunicación, no es un tema a tener en cuenta, sino por el contrario, mi ley, como es un bufón, un basallo total de Trump, no va a ser criticado nunca. Yo creo que la reacción del pueblo cubano, aunque hay una gran parte claro de la sociedad que es crítica con el gobierno, con
el régimen cubano como bueno yo también soy crítica en muchas cosas pero el pueblo va a tener otro tipo de reacción que el pueblo venezolano que no no pudo salir ni a las calles ni está barmado y nada. Los comités de defensa de la revolución, con muy chicos que sean siguen funcionando y funcionaron siempre en situaciones de calamidades naturales, climáticas, inundaciones, tornados, etcétera, y han funcionado siempre. Hay otra forma de ligación social en en Cuba, que en otros países latinoamericanos, que podemos criticar. Sí, yo he criticado en Cuba mismo, yo estudié durante un año, hay periodismo internacional y me tocó estar en un momento en que vino un huracán, el huracán Lilith, se llamaba. Yo estaba en un barrio Santo
Suárez, digo como porque pinta mucho la Ayos sin Crácia de Cuba, que los vecinos tienen la obligación de barrer las calles y sobre todo en época de huracán, donde las hojas tapan todas las cañerías, las tuberías y demás. Y yo salía a barrer con la familia que estaba, a barrer las calles, por supuesto, con toda energía. Y había una señora mayor que estaba más o menos en frente, nosotros barriamos tres calles, continuaba otro equipo, que merecía de todo. Estaba enferma y merecía de todo. Que esa basta de argentino, que tuvimos al Che, que de gracias nos trajo, que vete de aquí, todo un muchacha que hace molestando. Bueno, cuando se da el huracán Lilith, que fue durante pocos días,
me presento con una señora de donde yo vivía, que había tenido poliomilígis, tenía una notable discapacidad en una pierna, bueno, que andaba con bastón y demás. me presento con ella para evitar que cargara todo tipo de cuestiones. Ella, por supuesto, empeñada que no. Y me encuentro a la mujer que me que me insultaba todo un día así y al otro también. Digo, pero bueno, digo y acaba con el uniforme de miliciana. Digo, pero bueno, yo estoy que pase como vive con estas contradicciones. Ah, muy ya ya nosotros somos así. cuando hay que defender a los cubanos también, pero después yo tengo libertad para insultarte. Ah, bueno, se tienen libertad para insultarme, pero estaba ahí haciendo sancitos, bocadillos
para llevar a una escuela que estaba 3 kilómetros inundado, todo y que habían quedado separados dos maestras con 30 chicos no habían podido salir y hacia allá una noche y un día que estaban sin comer así que ahí en el comité este de defensa estaban los cdr estaban preparando comida fruta todo lo que tenían cada uno llevaba ahí al comité que se armaban paquetes y demás eran cajas de de madera, de fruta, que iban haciendo una torre, la ataban y al mejor estilo indígena con una vincha grande de cuero, la sujetábamos a la espalda, pesaba un montón y más que tendrías en el barro, pero sí una señora con poliomilitis que iba adelante mío con sus 70 largos años, llevaba
una cantidad de cajas de cajones montados en su espalda yo no decía nada ni hay ni que me doli a una vez tebra nada sino miraba y yo decía esto es la cubanía porque cuando los cubanos tienen esta costumbre decía pero nosotros tenemos la cubanía bueno esto es la cubanía por supuesto Sí, llegamos al colegio, pudimos repartir la comida, los chicos nos hicieron una fieja, todo. Eso es las sociales, yo nunca los vi en Venezuela. Ya, entiendo. Sí, sí, que lo que nos quiere decir es que la resistencia que se pueda encontrar por parte del pueblo cubano ante la agresión estadounidense, que va a ser muy probablemente muy diferente a la de… Y va a haber muertos, y va a haber muertos.
pero hay gente más población cubana que van a salir con las armas del 59 que van a intentar derrotar. Esa invasión de marines que presumiblemente quiere. Yo creo que la situación es totalmente distinta y espero que se que aunque es porque en cubano hay petróleo hay solo caña de azúcar no hay más no hay nada por las características climáticas y el terreno bueno y es una isla razón por la cual el terreno es absolutamente arenoso difícil de que salga solamente en las montañas está lo de la caña de azúcar bueno a Estados Unidos no importa un carajo económicamente lo que pueda pasar en lo que pueda sacar de Cuba. Lo que pasa es que Cuba es un punto negro que tiene Estados Unidos
que a mí ya hace más de seis décadas, claro. Claro, que a mí ya se levantaron. Un agente dijeron, ey, este es el primer estado socialista de América Latina. Críticas las que quieran, pero se lo dijo en la cara Estados Unidos. Y desde ahí Cuba en los primeros años desarrolló una política de solidaridad absolutamente histórica. Había un edificio único y exclusivamente. No sé de cuántos era un edificio que Batista había hecho para todas las empresas Yankees que operaban en Cuba. Era un edificio del carajo y que la revolución cubana lo transformó en el albergue para estudiantes palestinos y palestinas, que vivían en ese rascacielo. Albergó a refugiados, saharaguis, cuando España les cerró las puertas, albergó a refugiados
latinoamericanos de los distintos países de Colombia, de Perú, de Brasil, de Argentina, Uruguay no hubo problema y se comía lo que comía el pueblo cubano pero si lo que está claro es que desde luego en las diferencias que hay entre los regímenes que han sufrido los distintos países de latinoamérica el régimen cubano en lo que se es en las consecuencias materiales para el pueblo no tiene nada que ver con la cosa completamente diferente a pesar del bloqueo brutal la guerra económica brutal que ha sufrido cuba y recordemos también que antes de pasar al tema de la vuelva enseñanza así que me gustaría recordar que se ha filtrado también la propuesta que
le hizo Trump simplemente por poner el ejemplo de lo que es otro régimen comunista que tampoco podemos decir que sea precisamente ejemplar que es China pero que es sin embargo cuando Donald Trump le propuso así al presidente chino una especie de reparto del mundo hay una especie de nuevo tratado de torresillas entre los Estados Unidos y China, Xi le dijo directamente que no, que China no está para esas cosas, que China lo que cree es en la cooperación internacional y en la colaboración internacional entre pueblos. No cree en el reparto del mundo entre dos grandes potencias imperiales, lo cual nos dice que efectiva… las cosas no son exactamente iguales, por mucho que podamos y debamos criticar al régimen
chino, que por supuesto que se puede criticar. En estos días, en un poema de Pablo Nerúa, bueno, ya lo he quitado de varios lugares, cuando dice si llegan a tocar la frente de Cuba bien amada, bueno, que supuestamente acudiría el mundo entero a defenderla a Cuba, bueno, por lo menos, toda la izquierda de todos los países del mundo. Hoy no es así. Los cubanos van a estar solos, lamentablemente. Sí, desgraciadamente, sí. ¿Cómo? No, no, que desgraciadamente van a estar muy solos, sí. estar muy solos, pero yo creo que por las características propias y la cubanía van a enfrentar, aunque sepa que pierden, como hicieron en el Congo por ejemplo, ¿no?
y en otros sitios cuando iban los médicos a Venezuela, que los pasaba a la derecha, no quiero dejar pasar lo de Rodríguez Apatero. Ah, sí, sí, perdona. Me querí, ¿no? Sí, sí, por sí, sí, ajó, si quieres comunicar yo. Mi primera vez que encuentro gente que, que con sí, sí, que esto es lo de Aerolíguez Zapatero. Puede haber influenciado, pero atrás de esto hay un entramado para empitecer y pudrir mucho más la situación política de España. Es fusilar al Partido socialista y a todos, como sea. Y esto es, me parece muy bien la definición de un golpe de estado desde afuera con todos los datos que puede suministrar la, bueno, la CIA y otros servicios de
inteligencia y entre otras de las cosas porque une también el odio que le tiene en el estado de Israel al estado español por las tibias declaraciones que ha hecho Pedro Sánchez en relación al pueblo pala genocidio no también ha dicho genocidio reconoció al al estado palestino además las tirias, tirias, tirias, cosas porque no rompió los acuerdos, no lo peleó en Europa, en fin, todas esas cosas que sabemos que se ha quedado a mitad de caminos o a mitad del discurso, pero para en la mentalidad, en el Tanyahu y de tanto eso tiene que ser castigado. Y que de golpe Rodríguez Zapatero, un tipo que no dejan de ser ni de la social democracia ni defender el capitalismo y demás, pero que no se paró ante
la bandera Yankee cuando fue la, ay perdón, cuando fue la, perdón es que se acababa la batería. Cuando fue la invasión en Afganistán, que no se pasó, no se paró antes en Afganistán, o en Irak en Afganistán, ante el defilé de las tropas yankee, que ahi casi todo el mundo se portaba a las venas. Mira, que mira, fue por Irak. Bueno, en Afganistán empezamos toda la plataformas contra la guerra, a funcionar como locos, ¿no? Bueno, y ahí, bueno, comenzó toda la derecha mucho más enardecida contra todos los elementos que tuviera con zapatero. Zapatero es un tipo molesto, tanto para el soy mismo como para la derecha. El auto, bien como dice Lenon, no es, no hay indicios probados. Hay, a los unos, hay
intuiciones poco redactadas. No se sabe bien por qué no termina las frases o de qué se le acusa concretamente el tráfico de influencia con las cifras, que hicieron negocios con plusultra, que todo estaba en referencia de él, que todos les decían el jefe, el precio, bueno, realmente es como que es un poco insustancial, aunque digan tiene 80 hojas, el juez no es delgado, pero tendrá que haber pruebas suficientemente contundentes para que haya un procesamiento contra Rodríguez Zapatero acusado de todos estos delitos que mencionan, iría aquí y otro también. ya está este tipo Facebook y abascal tramando de cómo van a participar como acusación particular, acusación popular, perdón, en el piso contra zapatir. Bueno, me reconfortas a ver que
hay gente que también pensamos en forma retorcida sobre ciertos fiscales que se dan en los medios de comunicación, en la radio, en la televisión. Bueno, pues el Luis, pasamos ya al último tema, el de la huelga de la enseñanza valenciana. En fin, si no me equivoco, la mayor huelga ha que ha habido la enseñanza desde hace bastantes años y a más que lleva ya, como digo, unas dos semanas, ha ido con todo a la huelga, tienen ya su caja de resistencia constituida, ha enrechazado esos intentos, por supuesto, como siempre hace estos gobiernos de la derecha de llegar a un acuerdo parcial con pequeñas ofertas. En fin, cuéntanos, ¿cómo está la situación en esta vulga de la enseñanza? ¿Qué importancia tiene? ¿Cómo lo ves?
Bueno, yo creo que solo habéis... Basta ver las manifestaciones que se han sucedido en Valencia esta semana, que han sido manifestaciones masivas de entre 15, 20.000 personas, etcétera. Basta ver también que cerca de 200 directivos, es decir, tanto jefes de estudios como directores de distintos centros públicos han dimitido también a lo largo de la semana, basta ver que las huelgas han tenido seguimiento masivo, pero es que yo también quería profundizar un poco más, es decir, no solo tenemos huelgas en Valencia, en este momento también se están sucediendo huelgas en Barcelona, en Barcelona han empezado como huelgas a nivel comarcal y se han extendido al conjunto de la comunidad autónoma, tenemos también las huelgas de educación infantil
en Madrid. Tenemos a las trabajadoras de educación infantil de 0 a 3 en WELGA también como movilizaciones continuas en la calle. Tenemos también movilizaciones en Galicia y en Navarra, aunque más controladas de momento. Y hemos tenido también a lo largo de este curso una movilización muy fuerte en Asturias, que acabó también con una victoria de los docentes y las docentes con una movilización que desbordó completamente a los sindicatos mayoritarios. ¿Qué es lo que está pasando? Lo que está pasando es que estamos ante una crisis sistémica y estructural del sistema educativo de este país y sólo tiene que saber la gente porque nadie lo cuenta. Estamos ante una situación de crisis estructural y sistémica, una
situación de degradación absoluta, que ha sido una degradación construida para facilitar las privatizaciones o los negocios privados paralelos al sistema educativo público, pero sobre todo una crisis que tiene difícil solución si no se implementa desde ya una política pública decidida en defensa de la publica universal y gratuita. ¿Por qué? Porque básicamente las reivindicaciones que se plantan en todos estos sitios, tanto en Valencia, como en Madrid, como en Cataluña, son muy semejantes. En primer lugar, una reivindicación respecto a las instalaciones. La gente tiene que saber que el más porcentajes de van del 40 al 60% de las instalaciones de los centros educativos,
tanto de primaria como de secundaria como de infantil de este país, son instalaciones de los años 50, como muy modernas. Son instalaciones que, en muchos casos, por ejemplo, en Madrid, también se sabe que un porcentaje muy alto de estos centros no pasarían hoy en día y, de hecho, no pasan las células de habitabilidad, las cuestiones relativas a la habitabilidad. Son instalaciones completamente desvencijadas. Ni las normativas de seguridad en el trabajo tampoco, ¿eh? Efectivamente. Sí, sí, eso lo hemos visto mucha gente, además, durante la pandemia ha sucedido muy claramente con el tema de las cálidas. Que sabemos que una empresa normal sometida a las normativas normales de
seguridad en el trabajo, que estuviera en las condiciones en que está buena parte de la enseñanza pública, según el lugar de la geografía española que se trate, pero seguramente el de finales de abril hasta bien entra octubre en muchos sitios y otras veces desde mayo hasta septiembre pues no pasaría las normativas porque, sencillamente, las temperaturas no son adecuadas para el trabajo. Y eso iba también. Con respecto a la crisis climática, es evidente que avanzan las oleadas de calor en nuestro país, en la primatología de nuestro país, y no existe ningún tipo de adaptación y climatización de los centros. Estamos con chavales que vomitan porque hace demasiado calor en las aulas, que tienen
mareos, todo este tipo de cuestiones que se repiten una y otra vez en todos los espacios. Luego el tema de las ratios parece también muy sorprendente que si se supone que se ha pasado ya la época del baby boom que se supone que el declive demográfico se ha iniciado sin embargo tenemos seguimos teniendo las mismas ratios con un personal o sea con un alumnado cada vez más diverso y multicultural, es decir con un alumnado cada vez más complicado seguimos teniendo las mismas ratios que eran necesarias a lo mejor en unas circunstancias en las que había muchísimos más alunos. ¿Qué representa esto? Pues que al fin y al cabo no se quieren contratar más
profesores y ni profesoras, es decir, que están recortando las pantillas que vuelan resultados necesarias y eso en un contexto como decía antes de un alunado cada vez más diverso y más problemático, es decir, con alumnos, con problemas de adaptación, con una epidemia enorme de enfermedades mentales y de salud mental en la adolescencia, con una situación de un alumnado multicultural tremendo, han desaparecido las aulas de enlace que permitían hacer que el alumnado que venía de países en los que no se hablaba nuestro idioma tuviera un periodo de adaptación previo antes de entrar a las aulas directamente con el resto de alumnos, todos estos sistemas que
había anteriormente de adaptación han desaparecido y bueno pues tenemos una diversidad tremenda en el alumnado, una situación de problemas crecientes, de comportamientos autolíticos, de problemas de salud mental, de acoso, etcétera, etcétera, y frente a esto no se quiere poner más personal especializado, es decir, se están reivindicando en todas partes, tanto en Madrid como en el resto de los lugares, se están reivindicando o en Valencia o en Cataluña, se están reivindicando la asistencia de mayores orientadores. En la intervención sociocultural, en pedagogía terapéutica en especialistas de las distintas cosas que son necesarias para atender este alumnado cada vez más complejo y sin embargo lo que se hace por ejemplo en valencia en cataluña es
enviar a los mosos de escuadra es un modelo de intervención mandar a la policía a las aulas es un modelo de intervención que ya ha fracasado abiertamente en otros países europeos porque recordemos que esto se puso a marcha en el reino unido hace no tanto se pusieron en marcha policías, que se pusieron en marcha, se introdujeron policías en los centros educativos y finalmente los tuvieron que retirar en determinadas zonas del Reino Unido, los tuvieron que retirar porque es gente que no está especializada para tratar en situaciones de complejidad como ésta, sino que está especializada para intervenir frente a delincuentes y no están interviniendo
frente a delincuentes, están interviniendo frente a situaciones de complejidad extrema en personas en un periodo de adolescencia que no han cometido ningún delito, ni es previsible tampoco que lo cometan. Es decir, que estamos o están planteando una una serie de dinámicas que lo único que profundizan es en el autoritarismo o la deriva autoritaria de nuestro estado, pero que no intervienen de manera social y responsable respecto a la problemática real que hay en las aulas. Y luego pues también se nos ríen muchas veces o se está planteando también una cierta polémica respecto al hecho de que se revinque más sueldo también por parte de los docentes y las docentes, pero hay que recordar dos cosas, primero que no
todos los docentes cobran lo mismo. Las compañeras de educación infantil de la comunidad de Madrid están cobriendo sueldos igualados al salario mínimo interprofesional, están cobrando sueldos de mil euros y esto hay que tenerlo presente. Son personal especializado que está trabajando con 12 bebés al mismo tiempo en una aula, esto hay que tenerlo presente y sin embargo están cobrando lo mismo que podría cobrar una persona que está trabajando en el Starbucks y y al mismo tiempo se les está obligando a trabajar también en sus horas libres en el Starbucks o en otros trabajos para complementar su sueldo. Hay que tenerlo presente. Y los que no estamos en infantil
o no estamos en esas situaciones tan extremas, también hay que recordar que somos especialistas del grupo A1 de la administración. Para entrar en la formación o para ingresar en el personal docente de las comunidades autónomas hay que tener una formación universitaria y por lo Por tanto, estamos en el grupo 1 de la administración y somos exactamente los que menos cobramos Hay gente que está a lo mejor en un ministerio, haciendo no se sabe muy bien qué, está cobrando complementos muy superiores, a lo que puede estar cobrando un profesor, una docente, que se enfrentan a 30 chavales en el aula, que tienen siete grupos de 30 chavales cada uno, etcétera, etcétera.
y luego, por último, o para plantear más cosas, pues, para ver la gravedad de todo esto, solo hay que ver lo que ha pasado en Valencia y lo que decía anteriormente, los directivos, los directores, los jefes de estudio están dimitiendo, porque obviamente es un trabajo ni pagado ni agradecido. Es decir, es una situación en la que ni siquiera esos cargos, que son cargos que se supone que son cargos altos o medios o no sé cómo definirlos, en realidad se han convertido en potros de tortura. situaciones en las que no se puede hacer nada coherente, no se puede intervenir porque no se tienen los recursos para ello, la retribución que se percibe es muy
limitada y no se tiene ningún tipo de autonomía funcional porque se ha cambiado las leyes y ha desaparecido la autonomía real de los centros respecto a todo este tipo de cosas y sin embargo se descarga en las direcciones de los centros muchas decisiones que tenía que tomar la propia consejería para realmente llevar las cosas adelante. Y en cuarto lugar el personal docente, el personal docente está en una situación de estrés acelerado, está en una situación de sobrecarga burocrática tremenda. Esto yo creo que lo tiene que saber la gente porque yo creo que la gente no lo sabe. Se ha sustituido el trabajo directo con el alumnado por la realización de miles de
documentos en nombre de la calidad, pero de la calidad entendida como la calidad de producción de tornillos, no la claridad de la enseñanza, se ha sustituido el hecho de que los docentes tengan tiempo para tratar con los alumnos, para hablar con ellos fuera del aula, para conocerlos, para adaptar su trabajo en el aula a los alumnos que realmente tienen en el aula, todo eso se ha sustituido por realizar miles de memorias, proyectos que se quedan únicamente en el papel, programaciones cada vez más complejas que no llevan a ninguna parte y que nadie realmente se lee, etcétera, etcétera, etcétera. ¿Y por qué es todo esto? ¿Por qué esta situación de crisis estructural
y sistémica del sistema educativo de nuestro país? Pues porque básicamente se quiere dejar degradar la educación pública para generar un gran ámbito donde pueda intervenir el capital privado. Esto se está viendo muy claramente, por ejemplo, en la formación profesional, que es otro lado de los sectores donde empieza a ver señales de movilización o intentos de movilización en la comunidad de Madrid y en otros sitios. Se ve muy claramente porque se ve que se deja un hueco que no se ocupa por la institución pública, no se ocupa por la educación pública para alimentar a esos fondos de inversión que en nuestro país han tomado la mayor parte de las acamedemias vinculadas con la formación profesional.
Sí, claro y además temas tremendos José Luis como que con fondos públicos se esté financiando la segregación y la discriminación del alumnado porque por ejemplo tenemos a los centros concertados que realmente son centros públicos que deberían que se están financiando con dinero público pero sin embargo ponen un suplemento que es lo justo para excluir a las capas de menores ingresos de la población y de esa forma crear una discriminación de facto y todo eso financiado con dinero público que es algo tremendo, encima, pues haciéndole muchas veces manos de centros religiosos que se dedican a imbuir en el alumnado una ideología que sabemos cómo es, es lo más conservador que te puedes
imaginar. Bien, entrando la conversación, porque justamente en los colegios de curas nunfadas, donde materias obligatorias es la religión y la práctica de la religión que poco tiene que ver con la formación pedagógica y que se pide después para el crecimiento y formación intelectual de un chico si no hay un reforzamiento con dinero público de una religión determinada. Sí, pero Andrea, aquí no somos personas autoritarias y aquí Quiera gastarse su dinero en darle formación religiosa a sus hijos que se lo agaste. Ya, pero el tema es... Con dinero público, ¿no? Por favor. Claro, pero es que los colegios concertados tienen las subvenciones del Ministerio de Educación,
tienen dinero público y se deja caer efectivamente la calidad de la educación pública con un muy mal tratamiento a los maestros y profesores que están, bueno, de cero a tres. Esto está dentro de todo un contexto que entiende lo público como algo que tiene que ser que, bueno, viene la Constitución, tiene que haber un sistema público de educación, viene la Constitución. Por eso lo dije. Viene la Constitución que tiene a ver un sistema de seguridad social, lo que ellos entienden es que ese sistema público es, digamos, la última red para la gente arrastrada. Claro, pero bueno, pero todos los demás no tenemos que pagar. A ver, estaba hablando, Lenoy. Es verdad que a ver a él y gente de plata que piense eso,
pero las maestras, maestros, profesores y profesoras que están saliendo a la calle que están demostrando acabadamente que no son los arrastrados, que son los que defienden la protección de no solamente el mandato constitucional, sino al tema educativo de nuestros hijos, nuestras hijas. Entonces, los que quieran tener efectivamente los colegios privados que los paguen con sus volvido, no con el dinero público y que se acabe el desgaste constante que hace, por ejemplo, en la Consejería de Educación acá de la Comunidad de Madrid, que bien sabrás, que es un caudal de dinero público que va a los colegios concertados religiosos, que es impresionante. Tiene que haber
un punto final para todo esto y aparte de reconocer la preparación, la formación y el trabajo que llevan a cabo cada día en las aulas que están pidiendo refuerzos, por ejemplo, por la cantidad de alumnos, la cantidad de temas y de conflictos que se presentan que están pidiendo apoyaturas y y que, por supuesto, no se les va. En tanto, hay un montón de maestras, maestros, profesores, profesoras, en paro. Entonces, esto es un plan y un programa, lo mismo que tienen para la vivienda, la ocupación de las estructuras de las instituciones y el estado para quienes, para los grupos que económicamente, comillas, impulsan el país o tienen el país, se visten muy bien, consumen un montón, bueno,
el Estado está dirigido a eso, a los grandes núcleos, bueno, los grandes, no tanto, ya los núcleos en cuanto a poder económico que tienen para seguir alimentándose del dinero de todos y cada uno de los puros y purritas de este país. Entonces, bueno, lo mismo también pasa con quitar dinero o no dar el aumento de pensiones ni de jubilaciones a empleados públicos. Queda un momento en que ya está bien. ¿Ustedes sabían que han echado hace unos meses, creo que nueve ya, nueve meses a 400 empleados de correos. No, no, no también a noticias. Cuatrocientos y son vacances plazas que no van a volver a cubrirse. Ya está, fuera no hay más entrada de correos. Eso no ha
ha salido a ningún lado, ahí están, los que fueron expulsados del sistema de correos negociando, prejubilaciones, bueno, todo lo que pueden porque es muy importante. Nada haría más feliz André a las grandes compañeras de transporte de España que correos dejará hacer ese servicio, no te digo. Claro, claro, pero el problema es que los que están fuera, a los que han estado, están cerca de los sesenta años. Algunos puede tocarle la reforma anterior donde abarcaba que la jubilación podía pedirse los sesenta, pero no es la mayoría de los casos, pero 400 despedidos es un número que tendría que haber ocupado una portada que cualquier periódico y cualquier
medio de comunicación de amplia discusión. Yo creo que el ejemplo de Valencia, el ejemplo de Madrid, de los distintos lugares donde están desarrollando en Leon también, donde se están desarrollando las huelgas y las movilizaciones de maestros, maestras, profesores, profesoras, va a tener un lugar de mérito, van a conseguir porque la única lucha que se pierde es la que se abandona y están demostrando con mucha sacrificio cómo están manteniendo esta huelga y aún con situaciones que ciertamente ha llevado a grupos de profesores y profesoras a hacer comedores comunes, distribuir gastos del sueldo, del sueldo que deberían cobrar. entonces creo que espero y apuesto que gane. Bueno, pues, Andrea, si te parece vamos
cerrando ya el programa, ya hemos ahí, hora y veinticinco, que ya estáis seguramente, espero no, espero que no hayamos aburrido a la gente que nos escucha y sobre todo pues agradecerles que nos hayan escuchado porque en otro lado no se escuchan me parece pues si si y desde luego nos anima mucho que haya esos milers de descargas por cada programa que demuestra pues que que hay mucha gente que evidentemente quiere escuchar otras cosas y que si nos escuchas porque decimos cosas que realmente le sirven como de alimento pues para esa opinión que de disidencia sobre lo que es el discurso oficial, efectivamente ya sabemos lo interesado que es ese discurso
oficial y lo funcional que es pues a determinar a forma de organizar nuestra sociedad de acuerdo a unos intereses y una ideología muy determinasta. Gracias, adónde van. Bueno, pues muchas Muchas gracias, Andrea. Un abrazo a todos, compañeros, que estén bien, Leno, Juan Carlos. José Luis, si quieres comentar algo más antes de acabar. Dos cosas muy cortitas, una has dicho lo que le interesaría a las empresas de transportes que correos de casa de hacer ese servicio, ya un profundizaría más lo que le interesaría a medio largo plazo a Amazon, por ejemplo. Ah, sí, sí, sí, por supuesto. sustituyendo a todas esas empresas. A Amazon, Aliexpress, a Lorde... ¿Cómo se llama esto? A Lorde Temu y a todos
estos sí. Sí. Y la segunda cosa pues, a recomendar un libro que es Viajeros de la Revolución Mundial, una historia global de la Internacional Comunista de Brigitte Studer. Es interesante. Sí, sobre todo porque cuenta como no sólo, no es la típica historia de los distintos congresos, etcétera, sino que se detiene mucho en cómo vivían, cómo se relacionaban, donde vivían, cómo viajaban, todo este tipo de cosas. Lo puedes repetir el título José Luis? Viajeros de la Revolución Mundial, una historia global de la Internacional Comunista. Es de Editoría Lacal y es de Brigitte Estuya. Muchas gracias por la recomendación José Luis. Muchas gracias también a toda la gente que nos
escucháis al compañero Juan Martínez, responsable técnico y nos despedimos como siempre con nuestra web colectivovurbuja.org. Hasta el próximo día.
