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Muy buenas tardes, amigas y amigas oyentes de Colectivo Burbuja, os doy la bienvenida. Un nuevo programa de «De Debate Directo». Para este programa, contamos con Andrea Benítez Dumont. Buenas, buenas tardes, Andrea. Buenas tardes a todas y todos. Contamos con José Luis Cartero. Buenas tardes, José Luis. Hola, buenas tardes. Y con Pedro García Bilbao. Buenas tardes, Pedro. Hola, ¿qué tal? Y que nos habla Juan Carlos Barba, hoy vamos a hablar de temas políticos y también económicos de lo que ha pasado especialmente esta semana. Vamos a hablar de esa amenaza de invasión inminente según el presidente de los Estados Unidos de Cuba, el logro de listos los antecentes
de lo que ha pasado este año, hay que tomarse en serio la amenaza y desde luego la situación no deja de ser muy preocupante, pues tanto para la supervivencia de la revolución cubana como para las consecuencias que esto pudiera tener para la población cubana. Vamos a analizar este tema como primer tema, luego vamos a hablar de la nueva captura de la smooth flotilla por parte de Israel, se han capturado aproximadamente 180 personas, se han liberado la mayoría ya, estas horas, esto fue el 29 de abril, si no me equivoco, cuando se produjo la captura, pero hay dos personas ahora mismo que siguen detenidas, es un activista hispano-palestino el Saif a Bukhesek y otro es
Tiago, el asilenio Tiago Ávila, desde luego la situación de los dos es muy preocupante, en especial la de Saif a Bukhesek que podría enfrentarse incluso a la pena de muerte, bueno, esperemos que esto no se materialice pero desde luego, como digo, la situación es extremadamente preocupante y una nazi israel demuestra la crueldad de su régimen político, la represión y por supuesto también que ellos se sienten asimismo como inmunes a cualquier tipo de represalia a nivel internacional debido a la protección de los estados unidos básicamente bueno vamos a hablar en último lugar del impacto económico de la guerra cada vez más preocupante en la situación las
reservas de petróleo están cayendo a marchas forzadas ha salido un informe de la IEA, sale todos los meses, pero ha salido el del mes de marzo hace unos días y bueno la evolución de las reservas de petróleo fuera el golfo pérsico por supuesto porque de allí están aumentando las reservas de petróleo ya que no pueden salir el petróleo de Allem buena medida pues están cayendo a un ritmo alarmante de casi 7 millones de barriles de día nada menos y por supuesto la situación no es sostenible ni siquiera a medio plazo. Como continúe el bloqueo en el Golfo Pérsico nos vamos a ver enfrentados a un problema gravísimo de tipo económico y a una disrupción muy importante del suministro de petróleo que va a repercutir de forma que
yo creo que poca gente ahora mismo puede anticipar a estas alturas, ya que recordemos que esta es la peor disrupción del suministro de petróleo que ha habido nunca, a largo de la historia ni siquiera la crisis del 79 o la del 73 llegaron a esto. Bueno, pues vamos a empezar sin más con el tema de Cuba y ahí me gustaría si quieres, Andrea, te doy paso a ti para que nos comentes cómo ves esta amenaza de invasión inminente que ha emitido el presidente Donald Trump contra Cuba. Adelante. Bueno, hola. La verdad que es terriblemente preocupada. Hay muchas cosas que criticar en Cuba, pero hoy no es el momento. Estos no son los tiempos, de críticas, sino, finalmente, en el caso de Cuba, me requiero, en especial, y si no creo que devolver a
reforzar la solidaridad con los países latinoamericanos que en el mundo entero están amenazados todos por por trampa. Todos los calificativos que podíamos decir de este hombre es insólito. Él dijo en un foro, en el club que estaba de West Palm Beach, una suerte de Rueda de Prensa y por supuesto sus amigos, que nada, que iba a mandar el portaaviones a Bram Lincoln, cosa que hizo, que está ahí nomás a las costas de Cuba, y que iba a tomar el control de Cuba y los cubanos les iban a decir, bueno, muchas gracias, tome el control, nos rendimos y ya estás. Todo esto entre carcajadas, burlas, caras más esferpénticas de las que tiene, es más. Es complicado porque en este momento, en el año 2026, Cuba está
atravesando ahora un período tremendo sin agua, sin combustible, sin luz, sin gas. No hay nada que de los servicios mínimos puedan reflotar un día a día más o menos viable. No es esto, mucho menos. La situación es trágica. Así me lo comunico un compañero cubano que está allá. Yo estudié en Cuba y olaña ser mucho tiempo con serias críticas a la burocracia cubana que no sé por qué me tenían cariño. Igualmente no me lo grabamos debates. Y entonces, bueno, he visto y conocido al pueblo cubano que con muy poco pueden mantener una convicción y una sensación de soberanía que transmiten sobre su tierra, ¿no? Y hay cosas que tienen un orgullo de haberlos hecho ellos mismos. Aún cuando la dirección y
y todos eran mayores, pero se sentían absolutamente parte de un proyecto colectivo con deficiencias, con mucha deficiencia, también las admitían. No, no la admitían para el exterior, para eso ya tenían alacía infiltrada, pero se podía vivir con horarios de luz, con horarios de gas, con horarios de agua, etcétera. Pero en este momento se han quedado quemada. El petróleo de Venezuela no le llega, el de Rusia tampoco. Todo lo ha cortado tram. y están a un nivel, no sé cómo lo llamaría, de tremenda debilidad o de primitivismo. En un barrio de allá de La Habana, donde ellos paraban en la casa de una familia de larga trayectoria de lucha. Cerca había un riachuelo y me contaban que cuando antes de la revolución
ese era el agua que tenían. Las sacaban por cubos, la ervían y demás. Después de la revolución, ese, con el tiempo de ese riachuelo fue deturado y bueno, se usaba para todas las casas, se pudieron construir casas con ellos y pudieron alimentar con facilidad con la necesidad que tiene el agua para el peronano. Bueno, Yne contaba a este amigo y compañero cubano que la situación voy a hacer ya anterior a la religión hoy es un desactuario y esté de ti. Sí. En cada. Y hablando con él, me parecía bueno, aparte con gran sinceridad, él se ha convertido que la mitad de la población va a pasar al gobierno y bueno, y a las medidas que se hagan, e incluso ir y poner el cuerpo, no más, pero que la otra
mitad de la población, de qué amistad, no, un porcentaje de 60 a 40, no, no, la otra mitad iba a aplaudir con cuatro manos, que han sufrido terriblemente la lucha y la de propaganda, de yanqui, bueno, desde que pueden entrar o salir y llevar golares desde Miami o ir cubano, desde Cuba a Estados Unidos, contar plata, volver a Cuba, volver a Estados Unidos. Bueno, todo ese movimiento es fantástico, realmente que la gente se pueda mover para o me queda, pero claro, todo este movimiento impulsó a que el porcentaje de la población apoyara a un cambio muy ligado al logis cubanos de Miami y que van a ser los que aplaudan con orejas y Trump quiera tomar alguna de estas medidas terribles que amenazan. El otro
50 por ciento, bueno, tiene armas un poco viejas, pero no es un problema de armas tan sequeras, es estar ahí a la orilla del abismo, el portaaviones mirándolo a la orilla del abismo quedarse, que quedan ahí. Esa, para mí, bueno, creo que para todos es muy angustiante, Cuba representó mucho, cuando fue en los 60, mucho más representó el che del barbarismo en el mundo pero en América Latina, bueno, pues en 1959, el primero de enero se habló de Rodríguez Sanfoscalista y comenzaron a dar las grandes expropiaciones de fábricas, de empresas, los guajingos tomaron el control de la tierra en determinados sectores, no todo esto era fácil ni mucho menos, era complicado, pero hubo un cambio total de
ser un club de alterme que tenía y mantenía batista, con una represión feroz al estudiantado, a los guajinos, a los obreros, pasó de golpe a dar otra forma de lasso sociales, otra forma de construcción social y aparte de lo que ligaba. Yo tengo una anécdota para mí que da el punto de de lo que es la cubanía. En esa época ya los chikoslovacos le habían regalado a Cuba los portamigiles. No es que Cuba tuviera portamigiles mucho menos, pero eran inmensos camiones que eran en forma de V. Entonces esos camiones inmensos los hicieron una la recubierta de plástico, de batelita, bueno, plásticos, mentalmente, y lo transformaron en el autobuse, ya muy vacioso porque el autobuse mantenía con la forma de la UV, no se pagaba
boleto, nadie pagaba boleto. Y el día de hoy era el momento en que se suscitaban discusiones que también las asambleas en muchos lugares. Un día yo, estando en una de los camellos, así se llamaban, gastaba un montón de petróleo, estaba en un humo terrible, se dio que había un chico con el uniforme militar que se bajó del autobús, del camión, del camello para que pudiera pasar una señora, pero no había nada más. En el momento en que sube la señora, él volvía a subir y le golpe aparece un capo militar gritándole, diciéndole de todo, de cómo no había respetado la que era aquí y podía entrar antes con un coronel. No me acuerdo si fue al detenir, pero muy atacado, muy alucuano. Y el tí me le trataba de explicar.
era que la vieja esita pudiera subir tranquilamente al camello sin caer. Bueno, de ahí todo el mundo empezó a opinar que si los jóvenes tienen que respitar a los mayores, que el coronel se tiene que ubicar, que va con toda la población civil, que va con gente civil, que no todos son militares, que cuando los llaman, ellos van a estar ahí, bueno, y en un momento dado, pues, a todo eso, mi llave ya no estaba, y un... Alguien me pregunta, un... Un chato me pregunta y dice, ¿a ver qué opinaba yo? Pues, la verdad, que hablaba todo el mundo, y yo dije, Bueno, yo no quiero enfrentarme con nada, no terminé de decir nada, era Argentina como Che, ¿tiene que hablar?
No, bueno, pero como cualquiera. Pero era una cosa de mucha vida social y de estos parámetros que, bueno, para esto de Argentina como el Che, que te lo digan en Cuba, para un aguevarista, y bueno, nada, lo que le hice yo estaba a favor de muchachos, que tiene ninguna mala intención en encontrar las autoridades que quieren ejercer una jerarquía insólita en un autobús seguido. Pero bueno, terminó lo que les quería demostrar con esto, pues no una asamblea, bien la sociedad viva, una asamblea en un autobús, una sociedad viva, que todos ellos estaban dispuestos de una u otra manera en un compromiso hacia el proceso Juan. Hoy ya no está esa situación de gran compromiso, por el contrario hay muchos que
estuvieron, se han retirado, que cuban sin el apoyo de la Unión Soviética ni después de de Venezuela, en cuanto al nivel soviético de antes, claro, a Venezuela volvieron las situaciones difíciles, ¿no? Los apagones. Pero bueno, al mismo tiempo me decía que la gente seguía estudiando en la entrada de la Universidad de La Habana, que no sé desde dónde habían sacado y vean conectado unas parolas de que erocen, que eroceno, creo que le dicen ustedes, donde la gente podía estudiar. Que la gente esté estudiando ahora, en este momento que hay un portaviones ahí frente a tu ventana también indica mucho, también dice mucho, que realmente es es absolutamente incomprensible que este monstruo de Trump ya no se sabe qué
calificativo darle porque loco lo dejaría en un limbo de impunidad que no, que no se merece ni mucho menos, pero toda la angustia de Gaza, por cierto, en Cuba existe un... bueno, era un hotel después fue transformado en departamentos para palestino que tenían que salir por la persecución israelí y estaban ahí estudiando viviendo tan tranquilamente. Esa que aparte de la situación de Gaza que todavía tenemos la angustia ahora lo de la flotilla, la muerte todavía no se saben realmente cuántos muertos saben, no quieren decir la verdad de los muertos. Ahora la angustia sobre Cuba, porque a Trump, yo creo que la maniobra de Cuba distrae el eje de lo
mal que le está yendo en Irán. Sí, sí, me parece muy acertado ese análisis, sí. Porque ahora todos estamos ahí pendientes, ¿qué va a ser con Cuba? Pero efectivamente, del Penirán no avanzó ni en medio paso. Claro. Es posible que este monstruo maquiavélico en un ángel no se le puede decir una cosa maquiavélica, no, no, este monstruo, este, si este nazi como mínimo, me parece puede entenderse que lo de Cuba nos distraiga la atención o por lo menos nos distraiga la angustia. Vamos a darle a palabra José Luis. ¿Tú crees que esto puede, que finalmente podría ser una maniora de distracción de Donald Trump? De lo mal que le están yendo las cosas en Irán, pero que también es posible que se traduzca en una acción armada contra Cuba,
¿Cómo ves el riesgo real? Yo creo que el timing remite a una acción de distracción en cierto sentido, pero al mismo tiempo está dentro de los objetivos estratégicos norteamericanos marcados desde su estrategia de seguridad nacional. Cuando se publica la estrategia de seguridad nacional, se indica que básicamente respecto a América Latina hay dos objetivos a cumplir. Uno es controlar todos los recursos, eso está claro, y el otro es excluir a China. Básicamente y a los competidores, incluso sería también la Unión Europea de los mercados latinoamericanos. Son esos dos grandes objetivos de la llamada doctrina Don Raul o esa mezcla de la doctrina Monroe tradicional con la doctrina de Donald Trump.
Pero es que además solo hay que tener presente cuál ha sido la línea continuada de esta nueva presencia de Donald Trump desde su día uno. Es decir, en un primer momento se presionó a Panamá. Precisamente para evitar la participación de empresas chinas en puertos cercanos al canal, luego se amenazó de intervención a México y a Colombia, se ha hecho abiertamente, se ha amenazado de intervención militar a México y a Colombia, se interviene militarmente en Venezuela, se interviene de manera clara por parte de la embajada norteamericana en los procesos electorales de Ecuador, Bolivia, Chile y Perú para impulsar fuerzas de ultraderecha para que lleguen al gobierno fuerzas de ultraderecha, se
presiona también muy fuertemente aunque luego se rebajó la presión a Brasil por la vía de una serie de aranceles específicos más altos que al resto de países de Latinoamérica para forzar la dimisión de un miembro del tribunal supremo, fíjate tú, esto qué tipo de injerencia directa era en el marco político brasileño, es decir yo creo que hay una clara línea estratégica de Donald Trump de acepse con el control incontestado del conjunto de América latina y cuba obviamente es la china en el zapato en ese tipo de estrategia porque cuba ha sido desde los años 50 pues básicamente una especie de faro de que mantiene abierta la posibilidad de que exista una política alternativa podríamos discutir si el sistema cubano ha funcionado
realmente o no si a nivel económico se podía haber hecho mejor o peor pero lo cierto es que ha significado una gran faro iluminador de la posibilidad de una alternativa real al dominio estadounidense sobre América Latina y además ha afectuado una serie de actividades de solidaridad con los movimientos de liberación latinoamericanos y no solo latinoamericanos sino también africanos en el conjunto de estas décadas es decir cubano momento determinado es el núcleo el espacio territorial donde se juntan todas las fuerzas guerrilleras de los años 60, donde reciben instrucción política, instrucción militar, etcétera, etcétera. Es también el centro desde donde los médicos cubanos y los especialistas cubanos van a alimentar la revolución
bolivarra en Venezuela, van a alimentar también otro tipo de actividades que ha sacado por gobiernos de la región. Es decir, ha habido médicos cubanos incluso en la Italia de la pandemia. recordemos esto, es decir, en la italia de la patria hubo un grupo de médicos cubanos precisamente actuando para favorecer la posibilidad de la vacunación de los italianos, en cuba se desarrolla una vacuna soberana, por resto de toda la covid, eso también habría que tenerlo presente, es decir, no solamente se utilizan las vacunas que dictan las grandes multinacionales del ámbito farmacéutico, sino que ellos son capaces también de desarrollar una vacuna soberana o una vacuna propia.
Yo creo que todo esto es precisamente lo que Donald Trump quiere derribar, más allá de sus simpatías, sus estrategias, o más allá del timing. Es decir, el timing, yo creo que es complicado, por tal sin ir al cabo. El primer ataque que se produce sobre Venezuela le sale bien, se lanza sobre Irán. Sobre Irán está absolutamente bloqueado en estos momentos, ha recibido una clara, podríamos decir que, bueno, cómo son estas cosas? No es una derrota militar, pero es un empate militar que conlleva una derrota política. Yo creo que esto es lo claro. No puede abrir militarmente el estrecho de Hormoz, no puede por lo tanto desencayar el bloqueo de esa guerra,
lo que está intentando es asfixiar económicamente a Irán para intentar ganar en las mesas de negociación lo que ha perdido en el campo de batalla, o lo que no ha podido desentrañar en el campo de batalla, por lo que además le ha producido además una dinámica de creciente tensión con sus aliados tradicionales en Oriente Medio, que a su vez ven sus economías destruidas completamente y sobre todo más que sus economías actuales, sus proyectos de futuro. Es decir, Arabia Saudí está variando su estrategia para el año 2030, su famosa visión para el 2030 la está variando a marchas forzadas, todas las políticas de inversión de su fondos soberanos etcétera porque claro ya no se puede sostener esa idea de que esos países del
golfo se van a convertir en una especie de gran hub para los millonarios para que puedan vivir allí para que puedan hacer turismo para que puedan tener sus empresas tecnológicas allí todo eso ya no se puede sostener pues todo esto implica una reordenación y reestructuración tanto de la economía mundial como de la geopolítica mundial y mientras no puede resolver ese problema porque básicamente están pantanados en ese problema pues Donald Trump desvía la atención hacia Cuba y es posible que efectivamente llevó a cabo algún tipo de operación. Hasta ahora nunca se han atrevido los norteamericanos a entrar en Cuba porque el fracaso de Bahía de Cochino en los años 60 pues sumamente
claro es decir había una capacidad de respuesta del pueblo cubano organizado militarmente en forma de guerrilla y va a ser muy difícil de sostener y además eso iba a impulsar también toda una serie de contradicciones en el conjunto de América Latina, lo que se esperaba que ocurriera con Venezuela, pero finalmente no ha ocurrido. Yo creo que este es el elemento fundamental, es decir, es verdad que en el timing es una operación de distracción, pero también es verdad que como es una operación de distracción que entra dentro de la corriente general de la Estrategia Norteamericana para América Latina, es decir, dentro de los posibles objetivos estratégicos de Donald Trump y de la presidencia de Donald Trump para América Latina,
puede acabar convirtiéndose en una realidad porque al fin y al cabo Trump necesita también a nivel interno un rebunsivo que le permita encarar las elecciones internas de medio mandato que tiene noviembre sobre todo teniendo en cuenta que bueno el tribunal supremo norteamericano extremadamente deudón porque hemos hablado varias veces de la ruptura de la separación de poderes en Estados Unidos pues el tribunal supremo norteamericano lo primero que ha hecho esta semana ha sido cargarse toda la doctrina tradicional jurídica que había respecto al tema de cómo se delimitan los distritos electorales para facilitar o para impedir el hecho de que se puedan establecer
distritos electorales que representan a las minorías. Todo esto representa también un escenario de tensión en el interior de Estados Unidos respecto a cómo se van a se van a desarrollar esos comicios, si realmente se van a desarrollar, cómo se van a delimitar los distritos electorales, quién va a poder presentarse, todo ese tipo de cosas están en cuestión y una victoria militar por minoría, por extraña que pudiera aparecer, por, digamos, colateral que pudiera aparecer respecto al escenario de Irán, es algo que le puede interesar en estos momentos a Estados Unidos. Y Juan Carlos se nos ha ido. Pedro, continúa tú. Bueno, pues vamos a tener que cubrir. ¿Estás ahí?
¿Estás ahí? Pero sigue grabando Pedro. Bueno, bueno, pues vamos a ver. Bueno, estamos analizando el tema de la cuestión de qué hará Trump en vista de que la situación en Irán está empantanada y cuál es la cuestión con Cuba y si Cuba va a ser el paso siguiente, no? Vamos a ver, yo creo que el interés que pueda tener Estados Unidos en Cuba es independiente de que exista Irán, es decir, la cuestión es si en el cálculo que haga esta administración de Washington de ahora, si tienen las capacidades, la gente, los recursos y la voluntad política de ir a un enfrentamiento con Cuba, como han hecho con Irán, que todo el mundo pensaba que no era posible porque
era una locura, o como han hecho con Venezuela, que también mucha gente pensaba que eso no iba a poder ser, porque estaban muy cercanos a los BRICS y que además Venezuela es muy grande, que habría resistencia, que no se pueden permitir una entrada y tal. Pero lo que hemos visto es cómo han entrado en Venezuela y cómo no han entrado en Irán, en un caso han jugado con la división interior y con un acto dirigido a secuestrar y neutralizar a la dirección del país y que luego les ha permitido satelizar a la dirección superviviente y en la práctica en este momento Estados Unidos controla lo que le interesa de Venezuela y en el otro caso en el otro caso lo que hemos visto es que en
sin entrar en cuál predominó, pero como no pueden entrar, porque es un hueso muy grande, es una pieza demasiado grande, pues lo que han hecho es someter al país a unos bombardeos terribles en la esperada de que haya algún tipo de desestabilización interna o no. Entonces Ocurre que dentro del gobierno norteamericano tenemos algunos personajes como Rubio y otros también en la base de apoyos política y económica que tiene Trump que están muy ligados a la Cuba anticastrista y entonces son de alguna manera un foco de presión para intervenir en Cuba. Entonces, ¿qué tiene Cuba de distinto? Bueno, pues es decir, yo he dicho antes, Cuba sería de importancia para Estados Unidos, independientemente de que
si está irá o no. ¿Por qué? Pues porque están a unas decenas de kilómetros de caio hueso en la frontera en el estrecho de Florida, ¿no? Están muy cerca, están muy cerca. Y además, Cuba es en este momento el único país que está realmente enfrentado a Estados Unidos en todas las Américas. O sea, eso punto primero. Entonces, la caída de Cuba en manos de Estados Unidos o de un régimen pronorte americano supone cerrar una página histórica que ya trastiende incluso lo americano. O sea, sería una página en Historia de Estados Unidos, una página en la Historia de las Américas y desde luego una página en la Historia del Mundo porque a día de hoy el único país que abiertamente está hablando de socialismo
y es Cuba. China lo hace en otras circunstancias y vamos y Corea del Norte acaba de borrar la palabra de su constitución, pero Cuba no, Cuba es una, es una, como diríamos, es una discontinuidad, ahora se utilizan otras palabras, no se habla de régimen político, de régimen económico alternativo, se habla de multipolaridad, o sea la palabra multipolaridad está siendo asumida por la izquierda como una especie de sucedanio, no se sabe muy bien qué, es decir, Cuba es el único país en este momento que tiene un sistema alternativo al sistema liberal y que tiene un sistema de organización social, de organización política y de organización económica que es notoriamente distinto del chino, es decir, no es simplemente el hecho
de que haya un partido único lo que convierte un país en comunista, tampoco lo es el tema de la relación con la economía también tiene mucho que ver, pero es que China tiene unas características distintas ¿Por qué? Porque la situación del país es distinta, los recursos que tiene son distintos y sobre todo porque China no está a 100 kilómetros de Estados Unidos ¿no? Y luego hay otra cosa, la política exterior de China no se ve el socialismo por ninguna parte, mientras que Cuba tiene un largo historial de solidaridad activa y de internacionalismo aplicado vamos de forma ejemplar, ¿no? Entonces Cuba es distinta, es distinta, entonces la supervivencia de Cuba es fundamental para todos aquellos que consideran
que la construcción del socialismo, dejando atrás el sistema liberal democrático, o el sistema social y democrático de derecho, este social demócrata que tenemos en Europa, que es algo importante. Entonces la cuestión es ¿están en condiciones Estados Unidos de intervenir en Cuba ahora y de qué manera? Voluntar se les supone, desde luego a algunos, incluso mucha voluntad. Bueno, pues Díaz Canel ha dado un discurso ahora el día 2 de mayo, pues debió de ser ayer, no estamos rodando, estamos grabando esto el día 3, bueno pues el 2 de mayo un encuentro internacional de solidaridad con Cuba y yo a veces me pregunto a quién invitan, o sea, quiénes son los que van, no? Bueno,
lo digo porque a lo mejor habría muchísimas más grupos que quisieran ir y y desde luego aquí se ve también a una cierta izquierda que va de exquisita y que hace gestos con Cuba, pero que luego a la hora de la verdad no se moja con declaraciones importantes o con actos de compromiso como podrían hacer, por ejemplo, en el marco de un encuentro así. Es decir, ¿Cuántos euro-diputados han participado en el encuentro de ahora internacional de solidaridad con Cuba el día 2 de mayo? ¿Habría estado bien que hubieran ido a algunos euro-diputados europeos? ¿Podrían haber ido, verdad? Bueno pues no parece que haya ido. Unas declaraciones desde la Habana sobre la situación internacional
ahora en este momento plantando cara a Estados Unidos y hablando clarito sobre la situación en Irán, sobre la situación en Europa y sobre la política europea, el señor Akalas, hombre si eso lo dices en La Habana, en el marco de este encuentro de solidaridad, bueno pues no te va a sacar el señor Fortes en canal 24 horas de televisión española, eso está claro, aunque si eres euro diputado a lo mejor si te sacas, no tiene más remedio, también dependerá de lo que digas. Bueno pues la cuestión es que la propaganda dominante nos ha hecho creer que que cuba estaba a punto de rendirse vamos que del sí es también un nombre de pila cubano no pero no parece no no parece entonces han han estado intoxicando con de todo no que si parte
de la familia castro estaba proclive al entendimiento que si había división que si habían aceptado negociaciones, que si va a haber una división en la cúpula, que si tal y que si cual. Todo esto ha acompañado de que en los últimos cuatro o cinco meses el bloqueo tradicional hacia Cuba se había incrementado de forma dramática. Eso sí que es un cambio por parte de Estados Unidos. Es decir, Estados Unidos con Trump ha aumentado la presión del dogal hacia todas las américas y y en particularmente hacia cuba y como lo ha hecho lo ha hecho con el embargo petróleo no se trata de que estados unidos no le venda petróleo no es que no deja que compre petróleo y además presiona a los países que le puedan vender petróleo ha quitado de
medio como proveedor petrolero a venezuela y además amenaza con la intercepción de barcos petroleros hacia cuba entonces el único petrolero que ha llegado a cuba en estos cuatro meses último ha sido un petrolero ruso que ha ido escoltado por la armada rusa ha ido escoltado por un submarino de la armada rusa hasta hasta la isla pero claro un pero necesitan uno de esos un petrolero de esos pues cada quí dice días, ¿no? Entonces la cuestión es dónde está el resto de los petroleros, dónde está el resto de la ayuda energética. Y luego hay otro debate y no voy a ascenderme mucho más, que es el de bueno un momento, pero aparte de que de que se le envíen petroleros a Cuba, ¿qué están haciendo los
cubanos frente a todo esto? Porque no solamente es sentarse ahí esperando la ayuda y decir que van a resistir, no. Bueno, los cubanos están actuando y están actuando bastante firmemente. Bueno, en este momento, entre otras cosas gracias a la ayuda de los chinos, han escalado notoriamente la producción de energía solar. Entre el 7 y el 10% de la energía eléctrica en Cuba en este momento es de origen renovable en este sentido. ¿no? Están instalando como locos paneles de energía solar desde hace meses y están desarrollando una política que a lo mejor no tendrían que haber hecho antes ¿no? Seguro que sí, pero ahora lo están haciendo, eso al menos es lo que están declarando ¿no? Entonces hay tres ejes en la
política cubana de respuesta a la crisis que tienen abierto. La primera es que van a resistir militarmente lo que haga falta. Eso es lo primero, es lo primero que han dicho, que van a resistir, que van a resistir, es decir, y además la clave de esa resistencia es que han declarado que están dispuestos a dar su vida por la defensa de su país y de su sistema. Eso, lo cual ellos han reconocido que eso es lo fundamental para hacer creíble una resistencia, de manera que un ataque sorpresa quirúrgico de de de decapitación, como dicen ahora en Washington, me pregunto qué ocurriría si ahora dijéramos que una manera de solucionar esta crisis es el asesinato de la cúpula norteamericana, por ejemplo, es decir que
un ataque de decapitación en Washington pudiera pudiera al mejor resolver algo, imaginemos que ahora otro país también dice lo mismo, dice que que además no solamente a Trump, sino también al sucesor, a Bands, porque no sé ahora quién está de presidente del Congreso, que sería el siguiente en la lista, pero aplicando la lógica norteamericana habría que matar al presidente norteamericano, al vicepresidente y al presidente del Congreso también. Incluso a tres o cuatro más de los que tienen en la lista, de manera que lo mismo llegamos a tener un Kennedy, porque también hay un Kennedy ahora en el gobierno en la lista, pero bueno eso no lo dice nadie afortunadamente, esto solamente lo dice Estados Unidos. Solamente
Estados Unidos se permite decir que van a asesinar directamente a la dirección de los países que no les interesa. Bueno pues Cuba ha dicho, nosotros vamos a resistir militarmente. Según, vamos a intentar variar la política económica en el sentido de conseguir sostenibilidad en la producción de energía y en la producción en la consecución de soberanía alimentaria. Entonces estarían en este momento desarrollando a marchas forzadas planes para mejorar las energías alternativas lo cual no les impide la dependencia o sea no evita la dependencia del petróleo porque el petróleo no solamente es energía eléctrica y también el tema de la soberanía alimentaria además canel ha reconocido que que los
brasileños les están ayudando con el tema de los biocombustibles y bueno cuba tiene una reserva de biocombustibles enorme porque los desechos de la caña de azúcar etcétera todo eso es biocombustible en estado y méxico méxico les está ayudando con petróleo si correcto también también ha habido dentro de las posibilidades que pueda méxico no sí porque me está ayudando con petróleo correcto correcto porque méxico no tiene tanta producción y además ha generado ciertas tenseros en méxico pero bueno también les han enviado materiales y además no sólo no sólo petróleo sino también otros recursos y luego la el tercer elemento y esto es me parece que es muy importante que lo
lo haya dicho Díaz Canel, es que lo que quiera que hagan no va a suponer dejar a nadie atrás. Es decir, que las políticas de ajuste que tienen que hacer no van a suponer o no debieran de suponer en sus prioridades un mayor sufrimiento del pueblo. O sea, quieren que lo que proponen es que el esfuerzo sea compartido, que sea un esfuerzo compartido, solidario, y que eso es el elemento definitorio del socialismo cubano. Eso es lo que han propuesto. Muy bien. Pues, Andrea, no sé qué quieras comentar algo más sobre esto. Me gustaría que tocarás el tema de la flotilla. No, sí, coincido con Pedro, bueno, y con Leno también, de que estamos hablando del pueblo cubano.
No, no es, digamos... Sí, sí, porque yo creo aquí, Andrea, permíteme que yo creo que el tema está en si esto sería un paseo campal para los Estados Unidos o bien la resistencia, pues sería importante con lo cual podría convertirse en un desastre militar para los Estados Unidos también, aunque fuera ha costado un sufrimiento muy grande del pueblo cubano, porque está claro que en Irán se han encontrado con lo que no querían, que es una resistencia feroz del pueblo iraní. Claro, claro, pero bien marcaban los compañeros de la significación que tiene Cuba para toda América Latina. Esa significación incluso ha ha sido, muchas veces siga sordemuda, ante grandes errores, ante determinados hechos
que alejaban, digamos, de la senda primera y del ansiedel socialismo, por una burocracia bastante momificada. Pero sigo opinando que el pueblo cubano tiene una particularidad que es un profundísimo amor a su tierra. También lo tienen los usanos de Miami, aunque y nos vemos en el próximo vídeo, ¡hasta la próxima!
Las distintas declamaciones y anunciaciones que han hecho la dirección sacubana a Díaz Canem dijo que iban a combatir. Creo, aunque iban a combatir con palillos frente a bombas, ¿no? pero eso también desataría algo de reacción mundial, sí, de latinoamérica estoy segura pero también de reacción mundial y eso hasta ahora Tram como lo pegaba de Taquito con todo el genocidio que estaba llevando a cabo Netanyahu y se anotaba y pero allí no estaban los marines matándose, no bueno estaba el Ejército israelí alimentado por supuesto por Estados Unidos desde el primer día pero en este caso sería distinto ¿no? La entrada de marines en la vana a pesar de
la terrible situación que hay y lo trágico que está pasando todo el Cuba, se me hace imposible imaginarlo. Esperemos que también hablen, hablen, rompan el silencio maldito que los encadena a todos los gobernantes de Europa, de América Latina, que solo podemos con el tema de repudiar todas estas brabuconadas que hace están con toda maldad y con toda crueldad para tener a un pueblo en un junio con amenazas de los portavillones y que va a entrar con que era a la isla. Si te parece, Andrea, para que no nos alarguemos demasiado, si nos puedes comentar antes de que te teasquieres, que tampoco te puedes quedar mucho el tema de la flotilla y de las dos personas que siguen retenidas ilegalmente.
La justamente ahora que está empezando la conferencia de prensa en no está llegando el curdo que es un compañero de solidaridad obrera a la plaza de la provincia que va a ver una rueda de prensa ahí a toda la gente que ha estado en vigilia en apoyo a la frotilla para contar que los distintos detalles que que se dan, ¿no? Hay un tema que es muy grave, el tema de Saif, porque a él lo toma, dicen que es parte de una ONF, que es protectora de Hamas y en realidad, bueno, que es miembro de Hamas por ende terrorista y, como tal, le corresponde la pena de muerte. El gobierno español ha hecho muy poco en relación con Albares, en relación con este compañero palestino, hispano palestino y
y la embajada de Suecia, que es mucho más suave, más a los suecos, mucho más a los suecos. Creo que no se puede permitir ir a dejar avanzar, porque todo lo que hace el régimen de Netanyahu criminal es caminar y mostrando mentiras, como también lo hace Trump, claro su socio, Y es que ha determinado que el agua, que el mar que rodea Crete es israelí. Y entonces la flotilla han invadido, sin permiso, aguas territoriales israelíes. Ya no le alcanza solamente al estadosionista criminal que estar en espectáculos culturales, comillas de culturales en Eurovisión, en cuestiones deportivas, donde bueno por suerte se hacen la puerta cerrada, donde vienen a jugar sobre todo el macabiette labito, no importa absolutamente
nada entonces para ellos que han matado, masacarado a tanta gente uno más es realmente posible totalmente lo que sería bueno es que Alvarez fuera más contundente y reclamara firmemente en derecho internacional que es el que pisotea el metañaco de la mañana las 24 horas del día y todos los días del mes y todos estos años, pero reclamar e impedir que sea este hombre condenado a muerte sin ningún tipo de juicio y con acusaciones totalmente palaces y mentirosas. No es cierto que estaban en águas y israelíes y estaban en una misión humanitaria apoyada, no solamente por open arms, si también por otras organizaciones de solidaridad, desde Almistia Internacional, en adelante, pero indigo Almistia Internacional
porque es la que se nos va para otras circunstancias en otros momentos. Pero bueno, creo que hay Netanyahu no tiene nada más y su gobierno criminal no tiene nada más que un argumento que seguir amenazando a como sea y bueno masacrar es el plan del genocidio exterminar a un pueblo, a un grupo nacional, exterminado para quedarse con toda la, todo su territorio pero, fundamentalmente atacar a su dignidad. Cosa que todavía no ha podido, porque si se hacen flotillas de elementos humanitarios, la gente de Gaza espera abiertamente los presos políticos cuando pueden largan mensajes. Saís, por ejemplo, ahí está la denuncia por parte de la esposa de que fue torturado,
que se lo dijo un compañero que estaba al lado, en otro lado, que Thiago no recibió torturas, pero si escuchaba las torturas que se le provocaban a Saís, es como que todo nos apuras tenemos que apurar y en este momento lo desea antes que ha comenzado ya llegó el curdo que es un compañero del absoli que él venía en la frotilla y supongo que van no va a informar y aparte exagerar las las acciones que se están dando yo voy a dejar en el chat el link que hay para firmar y pedir la liberación inmediata de todos los que han quedado en este momento, ya solo quedan dos, que son el que hago y se ahí y que sean extraditados inmediatamente a territorio español.
Voy a dejar el enlace para que se pueda distinguir y creo que es una de las tareas que tenemos que seguir estando con todas las posibilidades y con todos los, con todas las, haber todas las surgencias que nos prepara esta angustia terrible que un pueblo está siendo matacrado a una hora de media de viaje y no se ha podido detener a este nazi que es Netanyahu. La conciencia de la humanidad no puede permitirse que un Hitler salga, que se pueda suicidar o bueno no, no, no puede permitirse más que nos siguió. es algo que va a quedar con una huella de monstruosidad y dignidad en toda la historia del planeta. Tenemos que tener estar a la altura mayor que un genocida y poner todas las denuncias y todas las
las voces y todo nuestro empeño para que esto termine. Hace poco me planteaban, en lugar de comenzar a formar los grupos que hay muy reformados de judíos nocionistas en distintos lados, y reclamar la entrada al Estado Israel. Por ser judío, si judía, puedes pasar, entrar sin problemas. algún atendíamos, algún problema, porque la cuestión del mesquizaje, pero sería bueno. Es una propuesta que está lanzada desde la comunidad judía de Nueva York, que ha sido muy solidaria y ha hecho manifestaciones de multitudes en apoyo al pueblo palestino. Bueno, no le cuida dejar el link, y lamento que tengas que dejar vos, pero te vamos a buscar unos documentos que me han fotocopiado y que necesito.
Muy bien, pues muchas gracias, Andrea, como siempre. No, gracias a ustedes. el enón le acabo de decir a Marta que si está hablando el curdo que te llame que se abra la posibilidad no si lo ven de que el curdo que pueden en directo salido de la conferencia de prensa quien en debate directo del colectivo urbujas. desde luego. Un abrazo a todos. Un abrazo, Andrea. Nos vemos hasta el domingo. Sí, José Luis, ¿cómo ves la situación de las dos personas detenidas Israel en estos momentos? Bueno, aquí hay dos cosas que habría que tener en cuenta. Primero, la absoluta falta o quiebra de nuevo de la legalidad internacional en esta operación, es decir, al fin y al cabo,
la Convención de Derecho del Mar de Naciones Unidas del año 82 establece en su artículo 88 que las aguas internacionales tienen que estar destinadas a fines pacíficos y que solo se pueden utilizar como elementos o solo se puede utilizar la fuerza en aguas internacionales cuando se producen eventos que puedan poner en peligro la defensa nacional de estos países del país relacionado cuando hay autorización del Consejo de Seguridad de la ONU o cuando hay operaciones multilaterales acordadas. Las acciones unilaterales como la destrucción de embarcaciones o la destrucción de bienes o la toma de bienes, el robo de bienes porque básicamente es lo que tenemos
aquí también, están completamente prohibidas por la legalidad internacional. Es más, hay que tener presente también que algunos de estos barcos en árbolaban la bandera española y la jurisdicción legal de una embarcación que está en aguas internacionales es la jurisdicción interna es la jurisdicción o se corresponde con la jurisdicción legal del país cuya bandera en árbola, es decir que en aguas internacionales se ha entrado en territorio jurisdiccional español y se hayan llevado a cabo una serie de operaciones que han incluido incluso la dependción de ciudadanos españoles en territorio jurisdiccional español. estoy que tenerlo presente e incluso la detención y aquí hablamos de una de estas
dos personas, de una persona que a su vez forma parte directa y de manera destacada de la sociedad civil española, porque esta es la segunda cosa que quería decir después de esto. Al fin y al cabo el señor Saïd Abusecek o algo así, Este señor es el secretario de Relaciones Internacionales de la Intercindical Alternativa de Cataluña. Sí, Zahid Abusecek. Abusecek. Abusecek. Abusecek. Abusecek. Es el secretario de Relaciones Internacionales de la Intercindical Alternativa de Cataluña. Es decir, es una persona plenamente integrada en la vida social de nuestro país que forma parte además de una organización que se dedica a cumplir uno de los artículos fundamentales
relacionados por los derechos fundamentales de nuestra constitución, que es el artículo 28 de la libertad sindical, y que lleva a cabo actividades encaminadas a defender los derechos de las trabajadoras y los trabajadores en nuestro país. Y lo segundo elemento que habría que decir aquí entonces, detención de ciudadanos españoles en un territorio jurisdiccional, bajo la jurisdicción española, en un espacio bajo la jurisdicción española, que se efectúan aguas internacionales, detención de una persona que forma parte de una organización española que defiende los derechos de los trabajadores y trabajadoras, como es que al día siguiente, el 1 de mayo, los grandes sindicatos oficialistas no se pronunciaron
de manera radical, clara y audible respecto a este asunto.
a lo que ha sucedido? Bueno, más allá de eso, ¿qué tenemos aquí? Tenemos claramente otro asunto a tener en cuenta. Esto no es piratería porque la convención de derecho del mar interpreta que cuando esto lo efectiva para que se dé el delito de piratería, que es perseguible internacionalmente, es un delito contra el derecho de gente, si por lo tanto está sometido al principio de justicia internacional, lo tienen que hacer buques privados. Es decir, no lo pueden hacer buques pertenecientes a las escuadras de un Estado. Sin embargo, lo que están haciendo aquí, estos buques militares israelíes, es una actividad totalmente contraria al derecho internacional. Y habría
que plantearse, y esto yo creo que es una cuestión jurídica interesante, si cuando estas organizaciones militares, cuando una organización militar de un Estado hace esto en aguas internacionales, en una ruptura clara y reiterada, porque no es la primera vez del derecho internacional, no está actuando tanto como representante de un Estado sino como un buque privado que lleva a cabo actividades de piratería. También habría que plantearse. Por lo tanto, perseguible es internacionalmente en virtud del principio de justicia internacional. Se me podrá decir que aquí intervienen en relación con un bloqueo militar y que el bloqueo militar justifica la actuación encaminada
a evitar la ruptura de ese bloqueo. En primer lugar, las aguas donde se ha tomado o se ha detenido estas embarcaciones son aguas más cercanas a Grecia que el propio bloqueo militar israelí. Y en segundo lugar, ese bloqueo internacional, ese bloqueo militar no se ha desplegado como tal y no se ha presentado como tal ante la comunidad internacional. Se ha estado hablando siempre de Israel, de una actividad encaminada a una operación interna, antiterrorista o algo semejante. Es decir, no se relaciona con un bloqueo militar como tal. Por lo tanto, yo creo que la ruptura del derecho internacional está aquí de nuevo. Pero, claro, a esto estamos empezando a estar acostumbrados.
Es decir, el problema fundamental es que la presidencia Donald Trump, lo que va puesto encima de la mesa y yo creo que lo que ha sucedido en Gaza ha sido el primer al davonazo de todo esto. Gaza ha sido el gran experimento. El gran experimento de destrucción no controlada, por supuesto, nada controlada, del derecho internacional desarrollado después de la Segunda Guerra Mundial. estructura final de desarrollo del gran sueño ilustrado que alimentaba por ejemplo el pensamiento liberal de Emmanuel Kant cuando hablaba de la paz perpetua entre las naciones sustentada en el derecho. Ese sueño universalista de la sociedad occidental es precisamente el que acaba de destruir la
presidencia o el que está demoliendo claramente la presidencia norteamericana. Y lo mismo sucede con Cuba, es decir al fin y al cabo estábamos hablando antes de Cuba, una agresión contra Cuba no tendría ninguna absolutamente ninguna justificación desde el punto de vista del derecho internacional. No ha habido ninguna agresión por parte de Cuba, de la República de Cuba, contra Estados Unidos. No ha habido ningún tipo de operación encaminada al derribar al gobierno estadounidense. No ha habido ninguna agresión contra sus embarcaciones. No ha habido ningún motivo legal por el que Estados Unidos pueda cometer un crimen de agresión contra gobierno cubano. Pero claro, lo que decía antes, empezamos el 8 de octubre con esta operación
sobre Gaza, que ya era una ruptura absolutamente brutal del derecho internacional, empezamos con tener un genocidio emitido en directo para toda la población occidental. Lo vimos por televisión suceder una y otra vez. Sigue estando ahí, sigue estando en una situación en Gaza en la que los bombardeos continúan, las rupturas del alto fuego, es que no haya alto fuego, hay una situación continua de asesinatos llevados a cabo por el ejército israelí uno detrás de otro día tras día, y además un intento descarado de provocarlo en la inspieza étnica en Gaza. Hemos visto un crimen internacional suzadero ante nuestros ojos, no hemos hecho nada para evitarlo, esto es lo que hay que tener
presente, la comunidad internacional, no los pueblos, los pueblos nos hemos manifestados, los pueblos hemos convocado huelgas generales, hemos habido gente que ha ido a la cárcel por intentar evitarlo, pero los gobiernos occidentales, la comunidad internacional no ha movido un solo dedo para evitarlo y esto hay que tenerlo presente y el resultado es claramente la absoluta debacle del derecho internacional como elemento, como ordenamiento general para regular la convivencia entre las naciones por eso ahora israel puede hacer lo que quiera en el Mediterráneo por eso ahora estados unidos puede hacer lo que quiera en el caribe y no hay nadie que lo puede impedir es decir no hay nadie no ya que
lo puede impedir prácticamente sino que nadie que se atreva a denunciarlo claramente y a ponerlo encima de la mesa bueno pues pedro comentanos que como ves la situación de los de las dos personas detenidas en Israel y también pues la reacción de la comunidad internacional, que yo creo que es lo más terrible porque me tan ya juezco hace esto básicamente porque sabe que puede. Es la repetición de lo que ya hemos visto, es decir Israel lo soltará cuando lo estime conveniente, se ha podido comprobar la hipocresía de todas las declaraciones críticas con Israel que han hecho los gobiernos europeos, incluido el gobierno español, no hay prácticamente respuesta de ningún tipo. La fragata española, Cristóbal Colón
o la que le haya sucedido de relevo que estaba en Chipre porque Chipre necesitaba ayuda, ha visto, ha dejado pasar a barcos con bandera española apresados por el Israel y aquí nadie ha dicho nada. Entonces, vamos a ver, aquí lo que hay que preguntarse es cómo es posible que haya capacidad, que haya gente que tiene capacidad para montar barcos, que vayan a protestar delante de las costas israelíes pero al mismo tiempo no haya capacidad para conseguir en la presión política la de alguna manera la comunicación necesaria para presionar a la clase política los partidos parlamentarios y a los gobiernos europeos que están metidos en esto o sea que están metidos
en el sentido de que son pasivos cuando Israel responde a la presencia de la flotilla, ¿no? Entonces ahora estamos en la época de las flotillas. Hemos tenido una primera flotilla a Israel, que ya otra subo en el pasado, una flotilla a Cuba, ahora una segunda flotilla a Israel otra vez, pero una vez más no hay... hay capacidad para eso, pero no hay capacidad o no sé qué no hay para conseguir que eso se traduzca en un coste político a los gobiernos que de alguna manera están consintiendo Israel y incumplir la legalidad como muy bien ha explicado José Luis. Así que cuando los van a soltar, cuando lo consideren conveniente, los propios irrales, nada más, literalmente,
entonces la posición, la posición es mala. Vamos a ver qué es lo que nos dice la posición posible de ellos, mala. Cuando han soltado a la gente, cuando era gente muy conocida en Europa y los han soltado pues pasados unos días, se lo han hecho pasar mal, los han retenido y finalmente los han puesto en libertad. amenazaron con que cual cualquiera persona que fuera reincidente o que de alguna manera tuviera alguna cuenta pendiente a juicio del estado israelí pues esa persona tendría que hacer frente a sus cargos a los cargos que quisieran poner los israelíes esto hay que tener un poquito de memoria esto no solamente ha ocurrido en relación a Israel
Yo estoy recordando ahora que durante los procesos de paz que hubo y de debate entre la guerrilla y el gobierno colombiano, por ejemplo, en España fue detenida una mujer que era una importante activista, que estaba metida precisamente en ese proceso de paz y que había jugado un papel importante en la solidaridad española con los grupos de alguna forma disidentes en Colombia. Estamos hablando de la Colombia, de los miles de falsos positivos, de los cientos de campesinos portados en pedazos por las guerrillas paramilitares. Es decir, estamos hablando de una colonía que no de una colombia que no era precisamente pues en fin un cantón suizo bueno pues esta mujer fue detenida no lo recuerdo perfectamente y fue retenida
fue detenida y retenida y estuvo estuvo estuvo presa días o semanas también ¿no? Es decir que nos debe sorprender que reélaga esto. No. No nos debe sorprender. Lo que nos debe sorprender es que esto no se tenga en cuenta y que no haya más presión por parte de quienes sí que pueden hacer presión. Entonces cuando no la hacen, cuando no, cuando tiene que ser colectivo o burbuja y algún otro medio alternativo el que dedique espacio a todo esto que está pasando y no lo hacen aquellos que tienen diputados, diputados, grupos parlamentarios y millones de presupuesto. Bueno, pues entonces eso sí que debiera de preguntarnos. ¿A ver a qué está jugando aquí alguna gente? Pues sí. Efectivamente, Pedro,
hay que hacerse esas preguntas. Bueno, José Luis, si quieres pasamos al último tema del día, que son las repercusiones económicas que está teniendo la guerra de Irán o la economía mundial y especialmente las que puede tener, yo creo que será mucho, pero es que lo que hemos visto durante estos dos meses en caso de que se prolongue la situación. Adelante, José Luis, y también, bueno, me gustaría que hicieras una análisis de la economía local, de la economía española, cómo podría sufrir en caso de que esto se prolongue. Adelante. Sí, pues realmente tenemos que, yo creo que hay una frase que resume muy bien todo esto, que es una frase de Paul Donovan, es uno de los ejecutivos del Banco Suizo VSUBS, que ha dicho
claramente respecto al funcionamiento de las bolsas y la economía en estos últimos días, que la economía avanza alegremente corriendo sobre el vacío. Es decir, las bolsas siguen subiendo, todo el mundo dice que aquí no pasa nada, pero al fin y al cabo lo que encontramos es una situación en la que si se perpetúa el cierre del estrecho de Ormuz, primero el daño ya hasta hecho. Es decir, claramente vamos a tener efectos en los próximos meses, independientemente de que se abriera mañana el estrecho Ormuz, pero en segundo lugar el estrecho Ormuz no parece que se vaya a abrir. Entonces está hablando de que en junio probablemente pueda llegar el petróleo a 200 dólares el barril. Ya hablo en su día, en su momento, creo
que fue Morgastani, la consultora que decía que si se llegaba a los 180 dólares el barril abría una recesión segura en Estados Unidos y en Europa. En España hemos encontrado que una subida del gasolio en el último mes de un 4% y digo perdón de la gasolina de un 4% del gasolio de un 20%, lo cual se ha comido ya directamente todas las medidas puestas en marcha por el gobierno como medidas de urgencia. Y bueno, hoy venía un artículo bastante interesante en el país que era una entrevista a Máximo Torero, el economista la jefe de la FAO, del organismo de las naciones onimas dedicado a la alimentación, el que dice textualmente que si el estrecho no abre, vamos hacia una crisis alimentaria global.
Si en 90 días el estrecho no ha abierto, es lo que viene a decir, va a ser casi imposible ya, va a ser prácticamente imposible evitar una crisis alimentaria a nivel global, quizá no tanto una angruna a nivel global, pero si aparecerá la angruna en numerosos países ya por la decena una situación de crisis alimentaria abierta. Primero, por el tema de los fertilizantes, que también dependen del gas y de los nitrógenos que se extrae del golfo pérsico que no llega por el estrecho de hormuz, como el fosfato, el sulfato o laurea. Luego, por el tema de las semillas, que también tienen que ver con todo esto. En tercer lugar, porque esto va a coincidir
con un recludecimiento del niño, según parece. O sea, que además vamos a tener una problemática climática bastante sumando todo esto y además teniendo en cuenta que una barra de pan hoy en día y esto es un elemento también interesante tener en cuenta es sólo el 15% del coste de una barra de pan se corresponde con el precio del trigo el resto se corresponde con el precio de la energía y con el trabajo que se lleva a cabo es decir también con el tema de los fertilizantes el tema del transporte etcétera etcétera es decir que vamos a ver una salida brutal en relación con todo esto. La economía española, yo creo que tendríamos que tener presente que la economía española
se está comportando en estos momentos mejor que el resto de las economías europeas por varias razones. Una vez que tenemos la planta de renovables más grandes de toda Europa, tenemos la posibilidad de, hemos iniciado ese proceso de transición ecológica del que tanto se hablaba y que por lo tanto tenemos algo ganado en relación a la dependencia el petróleo y al gas, pero aún así hay que tener presente que dos tercios del crecimiento que lleva la economía española los últimos años se corresponden con el turismo, las actividades profesionales y técnicas, las consultoras que están vendiendo servicios empresariales al resto del mundo y la construcción. En la construcción ya tenemos una situación
en la que se están empezando a haber señales de desaceleración, se producen menos compraventas y los precios empiezan a estancarse no tanto a ceder pero a estancarse y en el turismo pues esto es vamos a ver el efecto a partir del verano. ahora todo parece muy alahueño, porque la gente que se iba a ir a Egipto, que se iba a ir a Jordania, puede venir a Canarias. Pero el precio de los carburantes para aviación va a significar un auténtico problema a lo largo de cuando lleguemos al verano, es decir, a partir de entonces ya empecemos, ya tenemos aerolíneas como Luzanza, KLM y demás que han empezado a limitar vuelos porque se ven que va a ser muy difícil
mantener el ritmo de los trayectos que llevaban hasta ahora y eso también puede limitar mucho el ámbito del turismo unido obviamente al aumento de la inflación porque a lo que vamos claramente ese escenario de esta inflación, de lo tanto se ha hablado, es decir, esa inflación que significa no hay crecimiento, en todo caso, puede haber incluso recesión, pero al mismo tiempo hay un aumento claro de la inflación. Entonces eso es de, digamos, la trampa mortal para las economías capitalistas. En ese sentido, pues bueno, el IPC está ya por encima del 3% en el conjunto de la Unión Europea y los salarios, sin embargo, están creciendo por debajo. Y esto quiere decir que, bueno, que vamos a ver una pérdida de capacidad
que activa las clases populares tremenda, que es ser que luego recaerá sobre todo el conjunto de las medidas. Ya he visto las medidas de austeridad de Alemania que se han anunciado hace nada, ¿verdad? Que son tremendas. Exactamente, tenemos medidas de austeridad en Alemania, tenemos en países como Madagascar y Filipinas y demás, tenemos ya introducidas medidas de reaccionamiento directo de la energía, es decir, tenemos una situación en que estamos corriendo sobre el vacío, es lo que decía este analista, las bolsas siguen subiendo, todo parece que no ha pasado nada, estamos así, corriendo, corriendo hacia un acúspide, pero en un momento dado nos vamos a dar de cuenta que
debajo solo está el vacío y nos vamos a pegar el gran costalazo. El tema de todas maneras que que a mí me preocupa más de las situaciones que los estados unidos ahora son menos dependientes de la energía exterior de lo que eran hace unas décadas. Entonces, claro, es que eso es al final, si el objetivo de Donald Trump es dañar a otras economías del mundo, que yo creo que claramente eso forma parte de la estrategia de Estados Unidos en eso que ellos entienden que es un juego suma a cero, en el cual a los Estados Unidos les tiene que tocar la parte del león, pues claro, es que es un incentivo muy peligroso para que ellos continúen por este camino, ¿eh?
Mira, por ejemplo, la economía europea. Se han salido los datos del primer trimestre, que es un trimestre en el que todavía no hace pleno efecto el tema de la guerra, porque la guerra empezó a un cerero. Es un mes. Es un mes realmente, ¿no? Entonces, lo que tenemos aquí es un aumento en crecimiento del 0-1%. cuando el año pasado ya era un crecimiento limitado y era un crecimiento del 1,4. Si tenemos una situación, en Francia hay un estancamiento absoluto, hay un 0%. En Alemania, que se supone que es la locomotora de Europa, es un 0,3. Y en España es un 0,6. Es decir, estamos en una situación en la que ya se está empezando a notar claramente que todo esto está impactando sobre el crecimiento.
y bueno pues esto es esto va a ser una la mayor crisis energética probablemente de la historia de la humanidad en la agencia internacional de la energía por lo menos del capitalismo a lo mejor en algún momento de la prehistoria se les acabó la leña y fue peor no pero vamos desde luego está en aspecto de ya ya la disrupción del suministro de energía que supone el el petróleo que está saliendo por el estrecho de Ormuzia es la mayor. La crisis del 79, ni la del 73, ni la del 91, nada, ninguna de ellas. Y el señor Donald Trump que no quiere asumir que no ha ganado la guerra, que la ha perdido. Que básicamente la ha perdido porque es un empate militar, pero es un empate catastrófico para los intereses geopolíticos de Estados Unidos.
Sí, sí, efectivamente. Bueno, Pedro, cuéntanos, cómo ves la situación económica en esta situación de estancamiento de la guerra como noticias, José Luis, que estamos viviendo. Adelante. Lo veo mal, lo veo mal, porque la evolución no es buena. Todo indica que hay un déficit de producción de elementos esenciales que está provocando O sea, que el flujo de recursos petrolíferos y no solo petrolíferos esté disminuido, que se acumula un déficit, que ese déficit se va compensando con las reservas, con los productos que todavía estaban en circulación, con alguna alteración en las redes, con el uso de fuentes alternativas, de orígenes alternativos, pero que eso tiene un
límite, eso tiene absolutamente un límite. Entonces, si se prolonga una situación de excepcionalidad en el estrecho de Hormuz y la cosa, si sigue así, tal y como está, de forma continua, discontinua, o empeora, la catástrofe está asegurada. O sea, eso es clarísimo, pero clarísimo. Entonces, lo llevamos diciendo meses, lo llevamos diciendo absolutamente meses, ¿no? Entonces, ¿cómo lo miro yo? ¿O vosotros habéis dicho, bueno, pero Estados Unidos tiene recursos, tiene autoabastecimiento, tiene ahora acceso a todas las américas bueno bueno un momento vamos a ver lo podríamos redefinir el problema o el peligro de la siguiente manera o sea en este hasta este instante lo que hemos tenido es una
malla global del del planeta entero que tenía una serie de puntos críticos los los grandes estrechos, los canales, el estrecho de hormuz entre ellos, etcétera. Bueno, entonces, pero había un mercado global y una red global de distribución de los recursos y la energía, ¿de acuerdo? Que podía tener alteraciones de precios, alteraciones políticas, podía, podía pasar lo que fuera, pero el mercado global, la malla global de comunicaciones y distribución existía, ha existido. ¿Cuándo ha surgido la amenaza de interrupción de esa maya global en uno de sus nodos importantes con la guerra en Irán, con la guerra en el estrecho de Ormuz, en esa zona? Y con las
presiones de unos y otros, o sea, con la evolución de esa guerra que ha llevado a la actual situación, como de un cierto impas, pero que tiene a muchas infraestructuras de los países del el golfo, ya destruidas o necesarias con una necesidad, perdón, con una necesidad de reconstrucción importante, lo cual unido a determinadas características técnicas de lo que son los campos, porque claro vamos a ver, para que un pozo petrolífero de determinadas características esté en funcionamiento y haya presión de salida del petróleo, se necesita el que haya una cierta presión de gas, entonces si tú te cargas los equilibrios que permiten ese juego, los pozos pueden perder presión, se pueden perder capacidad de producción diaria y pueden provocarse
graves daños en lo que eran los equilibrios de producción que tenían toda esa cuenca petrolífera. Entonces eso en qué se va a traducir, en que aunque mañana no pasara nada, aunque todo se resolviera, habría zonas que no se podrían recuperar, que no podrían mantener la producción de antes o que o conseguir la producción que ya tenían, puede llevar meses o años y todo eso es altamente improbable. Es decir, los peligros que hay en este momento son reales y algunos de ellos ya se han desapado. Entonces, ¿por qué no pasa nada? Bueno, es la teoría del frigorífico. Tú tienes la comida que necesitas en el frigorífico, que está alimentado con energía eléctrica. Bueno, pues hay cortes de la energía eléctrica.
Mientras mantenga cerrado el frigorífico una hora, dos horas, un día, oye, pues la comida de dentro se mantiene. Pero si se prolonga, si se prolonga el corte, toda la comida que hay dentro del frigorífico se va a perder. Bueno en este momento estamos tirando de lo que tenemos en la cocina y el frigorífico sigue cerrado pero tiene cortes discontinuos. ¿Qué va a pasar dentro de x días o de x horas o x meses? Bueno pues puede ocurrir que reviente todo, ¿no? Que se echa a perder. Entonces ¿a qué nos puede llevar Estados Unidos en este enfrentamiento al que ha sometido al mundo bueno pues puede provocar una fractura de la maya global si provoca una fractura de la maya
global bueno pues es posible que Estados Unidos pueda aguantar mejor porque tiene recursos propios es como si España tuviera una cuenca petrolífera propia cómo lo miraríamos esto bueno pues lo miraríamos mejor porque tenemos una cuenca petrolífera propia, pero España produce 48.000 barriles a diarios, o sea, en fin, un mechero, ¿no? Y tenemos un gasto que oscila entre un millón y medio y dos millones diarios de barriles. Entonces, nosotros no podemos ver esto de la misma manera que Estados Unidos. Hay una cosa que yo creo que tienes tú muchas razones, es decir, es decir, es una ruptura de esa malla global, pero al mismo tiempo lo que yo no tengo muy claro es si puede sobrevivir
el señor Eaje del dólar al fin y al cabo es el elemento esencial del poder estadounidense en estos momentos en que ya no es la principal potencia económica a esa ruptura de la malla global es decir Estados Unidos ha seguido siendo ha seguido manteniendo el señor Eaje del dólar porque ha actuado como el gendarme global que mantenía abiertas todos esos estrechos y todas esas vías de comunicación de la globalización. ¿Puede subsistir el sistema? No podría, no podría. No podría, es decir, y hago una reestructuración total del sistema con consecuencias de nivel de enfrentamiento interno en Estados Unidos de una alteración de la forma de vida brutal.
Lo que ocurre es que, a diferencia de lo que podría pasar en Europa, ellos sí tienen la molécula, ellos sí tienen el petróleo. Es decir, vamos a ver, si se rompe la maya global, da igual, y eso es un poco también lo que iba a decir, o sea, aunque nosotros tuviéramos petróleo, por ejemplo, si se rompe la maya global de suministros, se rompe el mercado global. Y si se rompe el mercado global, se va a una reestructuración brutal y súbita de las economías. Es decir, significa que no vas a poder importar porque se han roto las cadenas, Se ha roto todo, entonces sería una parcelización de la maya global, ¿de acuerdo? Entonces ¿cuál es el coste humano, el coste económico y el coste político en términos de rotura de las estructuras de equilibrio de los estados y de sus formas de vida?
Es decir, sería una reestructuración brutal, alabraba, ¿de acuerdo? Es decir, no es solamente un problema de que hay una maya global, se rompe y entonces vamos a una parcelización del mundo, ¿no? Es que ese proceso, ese proceso sería brutal, lo único que pasa es que si ese proceso te coge y tienes petróleo, bueno, pues vale, aguantas, pero no es solo petróleo y si además no lo tienes, pues entonces estás apañado. Entonces, si Estados Unidos, como consecuencia del crecimiento de los BRICS, el temor a la pérdida del petrodólar y la presión de Israel, está jugando a someter al mundo a una presión que puede romper eso que he llamado la maya global, pues como se rompa,
como se rompa esa maya global, va a haber gravísimos disturbios. ¿Cuál sería el resultado de esa rotura? Bueno, pues un bloque, tendríamos el bloque euroasiático de Rusia más China, con luego un terremoto gigantesco en toda Asia occidental, tendríamos el hemisferio americano y un Estados Unidos con graves problemas internos, dispuesto a canibalizar Canadá, Groenlandia y toda Sudamérica, y todas las américas e Italia, perdón Italia, España, Francia, Alemania tendrían que tomar decisiones existenciales brutales, ¿no? Porque serían los grandes perdedores de toda esta política, ¿no? Mirad, hay quien ha planteado que una de las decisiones que se han estado,
uno de los focos sobre los que han tomado decisiones es Groenlandia. El hecho de que Estados Unidos tome Groenlandia significa arrebatarle a Europa la posibilidad de explotar los recursos básicos, fundamentales, de petróleo y otros minerales que hay en Groenlandia. Es decir, Europa puede, podría de alguna manera tratar de explotar ella misma en su conjunto llegando a algún tipo de acuerdo con Dinamarca los recursos que pueda haber en las cuencas de Groenland, pero eso está en el hemisferio americano y entonces Estados Unidos ha dicho no esto lo quiero para mí, también se ha ha hablado estos días de la supuesta entrada de en la Unión Europea. Todo esto va en este orden que os digo. O sea, un Canadá en la Unión
Europea supone un verdadero terremoto, supone entre otras cosas que, bueno, muchas cosas que ahora no son posibles, podrían ser posibles. Eso sería un vuelco de la situación terrible. Pero claro, si hay pasos reales en ese sentido, bueno, la intervención militar en Canadá de Estados Unidos está asegurada, pero para que eso pudiera ocurrir, Europa tiene que estar en manos soberanas e independientes de Estados Unidos y de la propia clase dirigente global, ¿no? De la clase dirigente globalista, ¿no? La clase dirigente europea en este momento lo que están deseando es que vuelvan los demócratas y están al servicio de los globalistas y entonces una decisión sobre Gorrellandia en este sentido que digo o una
hipotética entrada de Canadá abiertamente en contra de Estados Unidos supondría la ruptura con Estados Unidos y esta gente no quiere eso, lo que quieren es que Estados Unidos les vuelva a querer, ¿no? Pero eso es otra historia. Bueno, José Luis, no sé si quieres comentar algo más antes de ir finalizando el programa. Dos cosas, una primera en relación con lo último que ha dicho Pedro, yo no creo que ya sea posible o factible volver a la globalización feliz, es decir, ese proyecto globalista ya no tiene posibilidad de renacer, de sus cenizas porque la ruptura sea demasiado abrupta y en estos momentos ya el sur global no va a volver a entrar en ese tipo de dinámicas con
la misma facilidad con la que entró en su momento ni va a participar de ellas. Se han afirmado otros poderes, se han generado otras estructuras, ha habido una rearticulación muy fuerte del poder y yo creo que ya estamos en terreno desconocido y lo vamos a estar a partir de ahora. Y la segunda ya es una cosa más frívola que es intentar deciros que os compréis un libro que se llama anarquismo y cambio social de Gaetano Manfredonia, que trata sobre las tres grandes corrientes del anarquismo que él identifica en los finales del siglo XIX, fundamentalmente insurrecionalismo, sindicalismo y educación realizador. Este es un libro editado por Soños de Sabotaje
y la Fundación Europea Intermitente y la verdad que está bastante bien, para que no vamos a engañar. Muy bien, pues muchas gracias José Luis por tu participación, como siempre, por la recomendación. Pedro, querías comentar algo más antes de acabar? Sí, la Fundación Aurora Intermitente. Yo estuve por ahí en algunos actos que organizaron a finales de los 80 o primeros de los 90. Me alegra saber que siguen funcionando. ¡Estipendo! Seguro que sí, seguro que sí. Bueno, en fin, pues nada, que tenemos que hablar de un montón de cosas, que está la cosa muy mal. Así que quedan ustedes emplazados a seguir la onda de colectivo Burbuja. De todo la economía mundial tiene una pinta y la española, como esto no se arreglé,
pronto lo de la guerra de Dan va a sufrir muchísimo porque el tema del turismo se va a reventar. Todo lo que he dicho antes de decapitar a Washington que era broma. Yo lo ponía como ejemplo de lo que no hay que hacer. Ya no tengo que hacer entrar en Estados Unidos. Bueno, eso hace tiempo, ya hace tiempo. Y además, date cuenta que ahora con el rollo este de la IA nos pone José Luis, el del CNI, es el que haremos siempre ahí atendiente de nosotros. El becario, el becario Venemeni. El becario del CNI. Claro, ahora con la IA nos transcribe los podcasts y luego también cobra sueldo de la CIA, como les pasa la mayoría de los del CNI, pues en donde luego se lo pasa allí, a la CIA también,
o sea, que no les va a hacer gracia ahí. Se habéis leído el libro donde Edward Snowden cuenta su historia, realmente todo lo que está en teléfono y internet está siendo analizado por las sías de la CIA. Sí, sí, bueno, no te quepa la menor duda. Otra cosa es que les merezca la pena hacer nada, porque dirán, bueno, estos tiran para 8,000 o 10,000 personas que les escuchan, vamos no vamos a gastar recursos aquí en hacerle nada bueno bueno bueno en una situación de quiebra quien sabe que pueden hacer ocho de bueno de luego en una lista nos tiene muy bien bueno muchas gracias como siempre gracias a toda la gente que nos escucháis a compañeros con martiner responsable técnico y como siempre nos despedimos con nuestra web colectivo burbuja punto
o enraje. Hasta el próximo vídeo.
