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vamos a hablar de esa decisión que ha habido en el Tribunal Supremo de los Estados Unidos por la cual han declarado ilegales las políticas salancelarias de Donald Trump con lo cual Trump ha tenido una reacción pues que realmente ha sido llamativa así una reacción una reacción por bueno que por supuesto ha sido el claramente imperialista porque él ha dicho bueno yo puedo destruir un país apretando un botón pero no puedo poner aranceles no puedo hacer que paguen por todo aquello de lo que se están aprovechando en los Estados Unidos, bueno, una vez más cae Donald Trump en el error de pensar que los aranceles los pagan los países que exportan los productos a los Estados Unidos, se ve que no aprende de ello y desde luego sobre todo
pues es muy llamativa pues esa actitud de Trump de deshaciar a las decisiones del Tribunal Supremo. Vamos a hablar también, por supuesto, muy en la línea de cómo han sido las cosas en esta organización que ha montado Donald Trump, el Borzo For Peace, que en la que él trata de establecer o de suplantar las funciones de lo que normalmente debería tener la Organización de las Naciones Unidas, pero de una forma, en un tipo de organización mucho más piramidal, en la que él es el presidente permanente, o el presidente de los Estados Unidos, o quien fuera en ese momento, porque en teoría podría seguir siendo presidente de esta realización, aunque dejara de ser el presidente de los Estados Unidos, y los
demás se supone que tienen una posición subordinada, ya que el presidente de esta organización internacional se supone que tiene poderes de veto sobre las decisiones que se tomen. Bueno, pues también vamos a hablar del discurso del presidente de los Estados Unidos ayer, Donald Trump y también sobre todo del discurso de Marco Rubio, que ha sido probablemente el discurso más imperialista que se ha visto por parte un mandatario internacional en los últimos 100 años. O sea, ha sido algo realmente asombroso, o en los últimos 90 años. Desde luego desde la Segunda Guerra Mundial nos ha visto una cosa igual. Un discurso supremacista sobre lo que es occidente, sobre los valores occidentales, sobre la cultura occidental y también sobre
los derechos o supuestos derechos que se suponen que tienen los pueblos de Occidente respecto a la disponer de las riquezas y del producto del trabajo del resto del mundo. Una auténtica vergüenza desde luego de para cualquier persona que tenga una mínima sensibilidad, que tenga unas mínimas nociones de la igualdad entre los seres humanos, entre los pueblos del mundo, pero eso es a lo que hemos asistido y estés en el mundo en el que nos está tocando vivir un mundo en donde otra vez se normalizan este tipo de discursos y desde luego también tenemos que tener en cuenta que todo esto tiene una repercusión muy importante este tipo de discursos sobre lo que está pasando también en Europa actualmente y luego después
y luego después vamos a hablar de la inteligencia artificial como la inteligencia artificial está repercutiendo en multitud de sectores hay un artículo muy interesante que se ha publicado que se ha publicado esta semana un artículo en el que se habla de match summer en el que se habla de cómo puede repercutir en el empleo el uso masivo de la inteligencia artificial y el desarrollo contigo está teniendo la inteligencia artificial, sí que, desde mi punto de vista, este autor acierta en que la inteligencia artificial es imparable, es algo que ha venido para quedarse, pero en lo que no creo que acierta es en la repercusión que va a tener sobre el empleo,
no va a tener desde mi punto de vista una repercusión en la diminución agregada del empleo, sino que la repercusión va a ser de otro tipo, de eso hablaremos en el programa y también vamos a hablar de problemas que están ocurriendo, como lo que se está, ya se está refiriendo a aumentos muy importantes en los escritos que se dirigen a las administraciones públicas y también en las demandas que se presentan en los jugados y Nigo nos va a comentar como en el ejercicio de tu profesión y digo pues estás viendo ya problemas conflientes que recurren de forma bastante, incluso diría yo temeraria, la inteligencia artificial para plantear demandas que por supuesto el mal uso de
la inteligencia artificial haga que creen más problemas de lo que solucionan, este tipo de uso puesto que vemos que se presentan mal uso de los razonamientos jurídicos, incluso se inventan sentencias que no existen o jurisprudencia que no existe. Bueno, pues vamos a hablar de ello también, del mal uso de la inteligencia artificial que se le está dando también por parte de la población y por parte de muchos sectores de la economía. Pues bueno, sin más vamos a empezar y vamos a empezar con el tema de cómo el tribunal supremo de los estados unidos está planteando problemas a Donald Trump esta vez con el tema de los elátricos. Adelante Carlos, comentanos sobre esto y también sobre
si quieres ya empezamos a hablar sobre lo que ha pasado en el board for peace de que ha montado Donald Trump. Adelante. Bueno lo que ha pasado es que ha habido un revés muy claro del poder del Poder Judicial contra Donald Trump, porque Donald Trump empezó toda esta campaña disparatada con los aranceles emitiendo una orden de urgencia o una orden presidencial de urgencia. Entonces, para saltarse todas las normas y todos los procedimientos que la ley establece en Estados Unidos él lo que emitió fue una ley de urgencia porque decía que el país estaba en peligro básicamente no de peligro económico y de colapso porque China y no sé qué otros países se
aprovechaban del país entonces por vía de urgencia para saltarse todos los todos los pasos que marca la ley pues dice que ahora voy a tomar yo en mi mano la política de aranceles y voy a poner los aranceles a todos los productos, a todos los países y a todas las marcas que me dé la gana, donde a mí me dé la gana. Bueno, pues eso no se puede hacer. Eso lo pudo hacer en un momento dado, porque, claro, fue por la vía de urgencia, pero le han denunciado en los tribunales norteamericanos y le han dicho primero, esa urgencia no existía, Estados Unidos no estaba en ningún peligro económico, ni de colapso ni de que ningún país hiciera nada y por tanto esa decisión no puede ser
nada como válida. Claro, el narcisismo de Donald Trump ha dicho que eso no lo va a aceptar, que él puede hacer lo que le dé la gana y que él va a continuar y ha dicho además que va a poner una nueva política de aranceles. ¿Cómo si los aranceles fueran realmente algo que repercute en los países que exportan, los países que exportan, lo único que hacen es repercutir esos aranceles en el precio final y son los consumidores norteamericanos los que tienen que pagar ese precio final, ese precio final, por supuesto, aumenta con el aumento de los aranceles. Por eso decimos tantas veces desde la teoría monetaria moderna que las importaciones son un ingreso y las exportaciones un gasto. Las importaciones lo que hacen es que
te permiten consumir lo que otros han producido por ti. A cambio de qué? A cambio de pagar es el del banco central. Yo sí quiero escarlos como una puntualización. Pues yo en mi actividad profesional por de vez en cuando tengo que recurrir a hacer importaciones y cuando tienen aranceles, a mí que a quien le estoy comprando esto hace su importación normal, llega aquí a aduanas, o sea yo se lo pago a esa empresa extranjera, llega aquí a España, entonces en aduanas cogen y me dicen a nuestra empresa le dicen pues usted tiene que pagar este IVA y en su caso usted es es decir, la empresa que importa tiene que pagar estos aranceles. Pero la empresa que importa,
o sea, el exportador ni se entera de qué eso ha ocurrido. El vende al precio que tiene que vender y lo que por supuesto quien repercute el precio de los aranceles en el consumidor es la empresa importadora que es del país originario, o sea, es del país que importa. Claro, claro. Y el caso de los Estados Unidos, pues una empresa estadounidense es quien prepara o eso, en los precios para el consumidor o para la empresa estadounidense que está comprando ese producto. Es el consumidor norteamericano el que lo paga. O sea que el país exportador ni siquiera se entera de lo que era. Es que la empresa que exporta ni se entera del tema es esa. Ni se entera. Entonces, claro, esa maquinaria que tú
tu importas para tu trabajo, ¿a quién beneficia? Beneficia, por supuesto, el exportador, porque tú le has pagado una cierta cantidad de dinero, que eso a él le permite, bueno, mantener su actividad en su país de origen. Pero eso es dinero, pero el que se está beneficiando de que tu actividad sea posible y de que tú produzcas es España, porque tú vives en España y esto lo que está creando un ingreso es a ti, es a ti que te permiten tener una actividad que de otra manera no podrías tener. Es decir, la importación te permite consumir más. Las importaciones son un ingreso y las exportaciones son un gasto. El país que ha exportado esa tecnología se queda sin ella. Con lo que ha recibido puede construirla otra vez,
supuesto o puede importar otras cosas pero en principio esa tecnología la tienes tú y no el país que te lo ha mandado es decir es entenderlo todo al contrario y bueno pues nada esto va a ser la herramienta para que vuelvan a respetarnos esto vuelve esto va a ser la herramienta bueno nada de esto es verdad además él en algún momento dijo que esto era una manera de sustituir importaciones Bueno, como si eso fuera una cosa que se hace de la noche a la mañana, ¿no? Los pimientos de almería, pues los vamos a poner a la venta en el desierto de Arizona. Pues eso llevará su tiempo, ¿no? O la maquinaria que tú importas de otro país la vas a poder sustituir por maquinaria nacional en cuatro días.
Hombre, pues eso obviamente no es así. Total que esto, por supuesto, es totalmente ilegal lo que ha hecho, Pero él, bueno, pues mediante sus recovecos de medidas de urgencia y cosas así, vamos a ver si incluso, bueno, él es capaz de, mediante estos recovecos, impedir las elecciones de mitad de mandato, pues él dice que va a hacer lo que quiera, ¿no? Él está desatado, él es un hombre que no... Pero lo que está claro es que los Estados Unidos, su sistema judicial, ha dicho que esto es ilegal, ¿no? Que esto no se puede hacer por vía de urgencia y que, por supuesto, tiene que rectificar. Claro, bueno, lo único que hace es ver qué tipo de persona estamos viendo.
O sea, es un hombre que, y pasamos al segundo tema, ha dicho que puede hacer lo que le dé la gana. Este es un ejemplo de los aranceles, ¿no? Pero, luego, lo que ha hecho ha sido las Naciones Unidas, dos. Como en las Naciones Unidas, había que pasar ciertos protocolos y ciertas normas, igual que en Estados Unidos para poner a Anceles, pues lo que ha hecho ha sido crear otras naciones unidas. Otras naciones unidas donde él puede hacer lo que le dé la gana y donde él puede invitar a quien le dé la gana y donde él ha dejado claro en el discurso de Ida Gural que puede invadir y imponer su ley a quien le dé la gana. Bueno, eso, por supuesto, lo que hace es contradecir el derecho internacional más básico
que es sobre el que se funda las Naciones Unidas. Yo creo que esto, bueno, es una muerta anunciada. Las Naciones Unidas fue un gran invento, fue un gran avance civilizatorio. La carta de las Naciones Unidas creo que es un documento magnífico que, por desgracia, bueno, pues, Estados Unidos se ha saltado permanentemente.
Desde el final de la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos ha provocado 50 golpes de Estado, sobre todo la inmensa mayoría en gobiernos democráticamente elegidos. Se ha saltado las reglas internacionales en todos los casos, por ejemplo, en el genocidio que Israel está haciendo contra el pueblo palestino, por ejemplo, en el volcón también genocida, el embargo a Cuba, por ejemplo, bueno, pues secuestrando a personas como Maduro, y lo único que ha hecho este Trump ha sido, bueno, pues poner a las claras la situación actual? ¿Cuál es lo que yo creo que va a pasar? Bueno, pues lo que yo creo que va a pasar es que se va a volver otra vez a un mundo dividido. Creo que los países
que no han aparecido en la lista de Epstein, es decir, los países que no son ni Estados Unidos, ni Israel, ni sus vasáneos, bueno, pues van a formar un grupo que va a hacer lo mismo que ha hecho Trump, es decir, va a haber un un un polo cultural que lo que va a hacer es decir bueno nos tenemos que aislar de este hombre y de sus locuras, ¿no? en los países que no estaban en la lista de Epstein, ¿quiénes son? Pues son China, son, son Rusia, son los BRICS, son Corea del Norte, por ejemplo. Bueno pues yo creo que va a haber una división a partir de los rurales, donde la distopía más horrorosa de falta de respeto de los derechos humanos estamos viendo lo que la lista de Epstein está produciendo. Allá había torturas, había
vejaciones a niños, sobre todo a mujeres, pero a todo el mundo. Bueno, esto era una red clintelar manejada por Estados Unidos, por Israel y por sus acóritos, que son los que están en esta nueva formación que preside Trump, estas nuevas naciones unidas dos, y las personas que no estaban en esa lista, es decir, los BRICS, China y Rusia a la cabeza, pero también India y también Corea del Norte y también los países emergentes, yo creo que lo que van a hacer es aislarse de esto, aislarse de esta barbarie, de esta barbarie absolutamente desquiciada de Trump y yo creo que lo que vamos a ver es un nuevo organismo que ya, ya está incoado, yo creo que en la organización de Shanghai, organización del comercio de
Shanghai, que además va a tener un nuevo banco mundial que es el Banco de Desarrollo Chino y que van a hacer cosas parecidas, pero de manera alternativa a la barbarie que en estos momentos son la Unión Europea, Estados Unidos, Israel. Bueno, Inigo, ¿qué piensas tu de, especialmente lo primero, de estos barapalos que está teniendo a nivel interno, Donald Trump, vemos que tiene una oposición interna muy fuerte, mínimo de popularidad en los Estados Unidos. O sea, parece que las cosas allí dentro de las tiene muy fáciles y a la vez está teniendo una postura sumamente agresiva en el exterior y con un imperialismo que recuerda más bien al del rey Leopoldo de Bélgica por poner
un ejemplo reciente de la historia reciente de Occidente. Comentarnos. Pues vamos a ver, efectivamente, el problema de uno de los problemas de Trump que delata todo esto de fondo, ese es conjundir ya a nivel, vamos a decir, personal de Trump los poderes ejecutivos con un asorpe de derecho divino, ¿no? Si bien la constitución estadounidense le da un párgeno de poderes al presidente, que bueno, porque son inéditos, para verdad, en el resto de sistemas políticos en occidente. Bueno, gente de inoriente, la verdad, en los sistemas desarrollados, claro, si explodimos las monotías absolutistas o las nicaduras, pues lo confunden por un poder divino. Y claro, pues evidentemente esto no es, no en
un estado moderno, existen múltiples, vamos a decir, lo que llaman ellos checks and balances. Sí, balanzas de poder en constricciones que impiden ese tipo de cosas, lo que llaman, suele llamar el estado de derecho. Contra eso se ha tocado, como en cualquier otra sociedad compleja y moderna. Eso por un lado, el tribunal supremo se lo ha dejado bien claro. Ha invocado una ley de poderes de emergencia, reivindicada de los señores 70, que estamos hablando de la época de la crisis del petróleo, etcétera, etcétera, para poner a los generalizados y, pues, a países enteros, de hecho, al mundo entero. Esto, el Tribunal Supremo de la Ixornomia. Esto no lo puedes hacer, porque esto es la política,
como un gran desmayoso, comercial y económica de los Estados Unidos y esto tiene que pasar por el Congreso, ¿qué es lo que le ha dicho? Dice no, esto no ha pasado por el Congreso, esta ley se habilita para movimientos puntuales de emergencia, pues derivadas como la crisis que motivó aquella ley y no desde luego para los aranceles generalizados. Esto no quiere decir que no puede imponer los, por ejemplo, determinados aranceles sobre productos concretos o sectores concretos, incluso países concretos, sí que puedo llevarlos a cabo. Lo que no puede hacer es un avance el generalizado, sobre todo los productos, sobre muchos países, etcétera, como es lo que hay. Porque eso trastoca toda la política
económica de los Estados Unidos y eso tiene que pasar por el poder legislativo, que para eso está. Realmente es el depositario verdadero de la representatividad del foro americano. Porque si ya acabo, pues el el vándato representativo es más, ¿no? No basta con que te bote la... no representa la mitad más un, sino representa a todos. Bien, y esto le terregó a lo que lo hace un tribunal supremo nombrado en buena parte por él mismo y con la mayoría conservadora, que sin embargo pues ha considerado varios jueces conservadores, ¿no? que ha ido demasiado. Esto es un barapado importante para y ahora vamos un poquito a la otra cuestión, que son los límites de la
famosa guerra cultural, en la que tal empeñada está la ultraderecha, el movimiento maga en particular, y en general toda la derecha ya porque se ha contagiado, que es aquello de bueno no no vamos a imponer pues no sabe a lo de nuestra visión, etcétera, etcétera y eso fue exactamente lo que hizo Trump y lo que haupó a Trump a la presidencia, tanto la primera como la segunda, sobre toda la segunda, que es por si poner un relato absolutamente idiótico, porque es totalmente idiótico que ignora las complicidades del mundo, que ignora el funcionamiento real de las cosas, para venderles una sorpe de arcade y autoritaria a los votantes. Esto le pasó en el primer mandato
y ahora vuelvo a ocurrirle en el segundo, que es que el mundo es más complicado de lo que parece hay más poderes que uno y el delirio autoritario pues bueno mirad es más difícil de lo que se puede de lo que se puede imaginar no es llegar y yo mando y como me apoyan pues me han apoyado no por la mayoría por los estadounidenses y por supuesto el apoyo y comisionado un montón de cerros, no? Pues bueno, puedo hacer lo que me delara. Pues no, esto no sucede. Sobre todo cuando inauguró la propia mecánica de las cosas, no? Carlos lo explicaba muy bien, que al fin y al cabo hice, bueno, pues en realidad lo de los aranceles era una tontería, ¿no? Y se está encontrando
pues con la horma de su zapato, no solamente no hacía por el tema de que, bueno, no podía imponerlos, etcétera, y lo he dejado claro, tiene una supremo, sino también por el tema de que solo perjudican a su propio icono. Lo que comentaba Carlos, dice, a ver, y si realmente los aranceles pueden ser un arma en un momento concreto para un asunto concreto, etcétera. Pero lo que no puedes hacer es sustituir una industria interior que no tienes, ¿vale? Y puedes, realmente, pues por ejemplo, los aranceles a China siempre fueron una estupidez, sobre todo aranceles generales a China. ¿Por qué? Porque la sencilla razón de que aunque triplicar en el precio de los bienes que importan de China no tienen otra opción de manera
que tienen que importarlos sí o sí y siguen siendo, aunque lo intentaran, seguirían siendo aún al triple de su precio actual, seguirían siendo más baratos de cualquier cosa que produzca el sustituto y gran Estados Unidos. Y eso es la economía real, esa es la verdad. Y con SPI por eso nos sirve para. Así que estamos en eso de ese choque contra la realidad, con el que se va a encontrar Trump, y aquí caben dos opciones. Una es pues que realmente pues se retrotraiga y pase el resto de esos mandatos sin pena ni gloria, como pasó en su primal mandato, que se entró con mucha ganas y los pocos evidentemente se van contando con las realidades y acabó pasando sin pena ni gloria. Y sin embargo, o irá
afriar. Aquí es cuando precisamente entra el tema de la política internacional, porque lo que sí tiene, sin ningún tipo de copta pisas, es el mando del Efecto de los Estados y de la política exterior de la estadounidense y claro pues ahí es donde pues ha montado su paripé, pues afortunadamente para él, con la colaboración de los lacallos más serviles, ya temido, pues como esa vóodopís que de su logo no es ni un renero ni es nada parecido a las las fives sumidas, no es para nada asambleario, no es para nada participativo, ni democrático, no es más que, como has comentado en la presentación, pues bueno, una corte, son un montón de cortes sanos de alguien que se cree imperador, que son andantes, y la voluntad de Estados Unidos.
No es nada más, es una puñetera parodia de la ONU, no llega ni al nivel de parodia, y está un poquito más construida y bueno pues es algo que se puede ignorar o de hecho von der leyen envió a una bueno pues a una representante y de hecho ha sido fuertemente fuertemente criticada dentro de la propia ue que recordemos por los serviles que es la ue respecto a esto porque era una auténtica. Así que ese es un poco el tema Esto que va a ocurrir, como he dicho, o bien, Trump se retrotrae porque su política económica a grandes rasgos ha quedado totalmente defenestrada, o bien, porque desde luego no tenía ninguna otra sobre que verlo. O sea, no ha hecho absolutamente nada más. Básicamente, Trump desde su elección
solo ha hecho perseguir inmigrantes en Plaza Estapo, poner a Danzeles y, bueno, y sin avistar, no, las relaciones internacionales, no, todas las relaciones de pobreza y a Estados Unidos le costó 80 años construir, pues bueno, pues intentar dinamizarlas, ahora sé de bien, pero no ha hecho absolutamente nada más, pues nada que se tenga elevado, y bueno, o bien, pues lanzarse, no, aun al aventilerismo, no, viendo que bueno, pues que no tiene oposición, es así, salvando los dos grandes polos, o el gran polo, que serían los Briggs, por ejemplo, el gran polo de oposición económica y geopolítica que tiene, no tiene ningún otro oposición. Sobre todo en occidente y en su propio continente es el que, bueno,
puede hacer y deshacer. Venían muy crecido después de que le saliera bien lo de Maduro, está estrangulando criminalmente a Cuba sin ningún tipo de protesta por parte de prácticamente el resto del mundo. Y, por supuesto, tiene el absoluto vasallaje miserable del resto de esos países que se hacen llamar, y esto me gusta recordar lo de vez en cuando, se hacen llamar la comunidad internacional y que no son más que docena y media de países todos erradicados en occidente y todos subordinados a Estados Unidos. Como Haridu también encanta recordar eso de que no, bueno, ellos son la comunidad internacional, por ejemplo el vereno pasado china con la ocasión de las celebraciones en torno al final de la
segunda guerra mundial pues prácticamente todos los tercios del planeta se dieron allí y se reunieron obviando, literalmente obviando por completo a occidente opuesto a que ya no tiene la batuta. Pero de esto pues claro pues si llegan los discursos pues abiertamente colonialistas que no se habían visto bueno la prioridad que lo oí porque el discurso este último de marco ruyo es prácticamente en un calco del que dio en la Conferencia de Seguridad de Múnich, y era algo que no se había visto en el mundo desde 1913, antes de la Primera Guerra Mundial, en pleno imperialismo marranplón, en el que se hablaba realmente descubriendo, si lo leemos de forma indirecta, descubriendo
el garanto a dónde aquí es, de toda esta ensoñación de poder que tenemos en Occidente. Es el tema de que no somos los dueños del mundo. Necesitamos ser los dueños del mundo, de sus recursos, de sus mercados, etcétera, para que toda nuestra soberbia tenga algún tipo de traducción. Y claro, por eso ahí entra todo ese discurso civilizatorio, no sé qué, no sé cuánto porque tenía dicho, o sea, todo ese discurso civilizatorio, o sea, que llevamos a llevar la civilización a los pobres titos amarillos, negros y marrones, porque básicamente esto lo que ha dicho es lo que ha dicho porque somos la cuna de la civilización y de todo y para intentar justificar lo que de otro modo es absolutamente
injustificable ya simplemente simplemente cogiendo la ideología dominante incluso de la clase dominante de los últimos 10 años ya que han necesitado que aquí han necesitado de otro tipo de discurso para inventar, justificar su imperialismo y sus intervenciones? Pero aquí ya hablamos de imperialismo puro y duro al antiguo. Bueno, Carlos, si no sé si quieres añadir algo más sobre el tema este... Vale, pues sí que me gustaría que pasáramos al segundo tema al día entonces, que bueno, a lo que respecta, a lo que está pasando en la administración pública, en los despachos de abogados con la IA, pues bueno, si ya lo dejamos si querés ahí o, pero sí que es muy interesante
lo que se está, todos los comentarios que está viendo respecto a la repercusión que puede tener el empleo en la inteligencia artificial. ¿Qué piensas tú sobre esto? Porque sí que parece que la inteligencia artificial yo en eso sí que estoy de acuerdo que ha venido para quedarse y no sólo eso sino que está en un proceso de desarrollo rapidísimo que desde que en el año 2022 vimos cómo se lanzaban los primeros modelos vemos que está en un proceso rapidísimo de desarrollo y que probablemente pues sí que sea capaz tal y como se ve que está evolucionando de de realizar la sustitución de bastantes tareas rutinarias que se están haciendo actualmente,
tareas rutinarias y probablemente no tan rutinarias, entonces claro que están surgiendo un debate bastante intenso respecto a cómo va a repercutir esto en el empleo, igual que cuando en los procesos de automatización de tareas manuales, la maquinaria pues tuyo muchas tareas manuales, recordemos Lo que sé es esta mañana, bueno, nos hemos visto tú y yo, nos hablábamos de cómo se había automatizado todas las tareas de transmisión del conocimiento escrito, de cuando se había que hacer las copias de manuscritos a mano hasta que luego surgió la imprenta y ahora ya tenemos todo el tema de lo que es la transmisión digital de textos escritos, que no ha pido una evolución, pues que no tiene que ver una cosa con otra, hablábamos por
ejemplo de cómo esa tarea de los escribas pues se ha extinguido completamente, pues existen otros trabajos en su lugar y como eso pues con multitud y multitud de tareas que se hacían a mano y que ahora las hacen máquinas o están automatizadas de alguna manera, pues bueno, como pues eso, hay mucha preocupación de cómo puede repercutir la inteligencia artificial o si hay otro tipo de trabajos. ¿Tú qué piensas de ello, Carlos? Bueno, yo creo que esto nos conduce a un problema teórico enormemente profundo, es decir, yo creo que esta pregunta que tú planteas va a ser una de las preguntas fundamentales del siglo XXI en ciencia o la pregunta fundamental y me estoy refiriendo a la teoría de la
conciencia. Es decir, esto en el siglo XXI se va a tener que contestar. Todos sabemos, gracias a Marx, que la única fuente de valor es el trabajo humano. El trabajo humano es, en último término, lo que el trabajo vivo, el trabajo socialmente y el corporado, lo que produce valor. Lo que pasa que luego, desde un principio, desde que el hombre es hombre, pues se introduce el trabajo de las máquinas, que no es un trabajo consciente, no es un trabajo de nivel humano, pero lo que sí que hace es aumentar la plusvalía, el valor añadido a ese trabajo original de los seres humanos. Los ordenadores, por supuesto, crean mucha información y mucha actividad económica, pero los ordenadores, en último término, están creados por seres
humanos. Es decir, lo que pasa es que la plusvalía, el plusvalor generado a ese trabajo original humano, pues aumenta. Claro, la cuestión es qué es lo que pasa con la inteligencia artificial fuerte. Es decir, lo que se conoce como inteligencia artificial de nivel humano, si es que alguna vez se llega a conseguir. Esto es un problema con el que yo me he enfrentado desde hace muchos años, sobre todo como editor y traductor de Ray Kurzweil, y de su concepción de la singularidad tecnológica, la singularidad está cerca, es el gran libro del transhumanismo, que es, bueno, una especie de biblia del transhumanismo, y su otro libro ¿Cómo crear una mente? Que lo que establece es cómo crear mediante la teoría de la mente
basada en el reconocimiento de patrones, inteligencia artificial fuerte de nivel humano. Si tú tienes una inteligencia artificial fuerte de nivel humano, lo que tú tienes es entonces trabajo humano. Entonces, la única fuente de valor ya no es el trabajo vivo socialmente incorporado de los humanos, sino también de las máquinas, porque las máquinas tienen capacidad de realizar trabajo a nivel humano. Esto es una pregunta teórica muy profunda, muy profunda a la que nos vamos a tener que enfrentar, entre otras cosas, porque la conciencia que en último término es lo que diferencia a la producción humana, de la producción de las máquinas, no es algo que se pueda medir de manera objetiva,
no es algo que se pueda medir a priori. Yo no puedo saber si tú eres consciente, nada más que porque tú te comportas de manera consciente. Es decir, tú me das a mí, me induce, en este caso no se pueden aplicar modelos deductivos a partir de sustancias físicas o de modelos físicos, de un cerebro o de una máquina, sino modelos inductivos. Tú, con tu comportamiento, me induces a pensar que eres consciente, igual que yo, pero yo no tengo ninguna prueba de quesos así, porque entre otras cosas, ¿de dónde surge la conciencia? Yo puedo saber que, yo qué sé, en la sangre se producen los vasos sanguíneos, el corazón y tal, ¿no? La orina se producen los riñones y tal.
la saliva se producen las glándulas alivales, pero ¿cuál es la sustancia de la conciencia? ¿Cómo es posible que una masa de kilo y medio, como el cerebro, que ya está medido, que es 10 elevado a 16 cálculos por segundo, lo que realiza sea consciente? Es decir, desde materia biológica inconsciente, se realizan diez elevado a dieciséis cálculos por segundo y eso genera conciencia. Tenemos programas de informáticos que tienen muchísima más información que eso y, sin embargo, no generan conciencia, es decir, solamente por la organización neuronal del cerebro se puede llegar a concluir que alguien es consciente. El test de Turing es es exactamente eso. El tes de Turin es interactuar mediante texto con una inteligencia artificial
que no sabemos si es humana o no es humana, pero que nos induce a pensar que es humana. Así será como se llega en un momento dado que Kurzweil dice que será en este mismo año a pasar el tes de Turin. Entonces, esto nos conduce a una pregunta muy profunda como es esta. ¿Cuál es mi opinión personal? Mi opinión personal es que los ordenadores no van a ser capaces de generar ese nivel de conciencia, no van a ser capaces de generar conciencia. Creo que el modelo que estableció Marx va a seguir vigente, es decir, lo que nos va a hacer la inteligencia artificial es más productivos, lo que va a hacer es permitir trabajar menos y la tendencia que hemos visto desde que desde la revolución
industrial a nuestra herida se va a mantener es decir cuáles son las sociedades con menos desempleo y más productivas las más tecnologizadas es decir la tecnología no sólo no ha creado desempleo sino que ha creado tasas de empleo superiores que en los países menos tecnologizados y además mayor producción yo creo que lo que va a pasar en el futuro es que eso se va mantener, creo que la incorporación de la inteligencia artificial lo que va a hacer es que seamos más productivos, que podamos reducir el tiempo de trabajo, como decía Max, y que nos permita una mayor productividad y un mayor confort. Pero yo creo que los niveles de conciencia del ser humano no se
para conseguir. Lo que tú decías de que ahora nos hablará híjigo sobre las, bueno, las sentencias judiciales y sobre la aplicación de la inteligencia artificial en la... Bueno, en derecho también se ven otros sitios. Por ejemplo, las alucinaciones, es decir, la inteligencia artificial parece que no tiene la capacidad de sentido común propia de la consciencia humana y en el bueno una una autora del boletín de científicos atómicos que se llama Sara Goodarcy que recurre bueno habitualmente en su en su labor de científica atómica a la inteligencia artificial decía hace poco las alucinaciones se producen porque las herramientas generadoras de inteligencia
artificial están entrenadas para tomar grandes cantidades de datos de la web y dejadas a su entojo tratar toda esa información de la misma manera. Para un modelo extenso del lenguaje, la información pretende procedente de una enciclopedia fiable podría tener la misma relevancia que la opinión que una persona exprese en un blog dedicado a conspiraciones. Claro, entonces la producción de la inteligencia artificial mezcla todas estas cosas y al final producen cosas absolutamente rocambolescas, alucinaciones o informes que nada tienen que ver con la realidad y la inteligencia artificial no se da cuenta. Yo creo que eso se va a mantener, pero que en el futuro lo que yo creo que sí que va a pasar es que lo que vamos a integrar en nuestro
cuerpo humano son lo que se llama wearables. Creo que bueno lo de Neurolink y todos estos ya van en ese sentido. Yo creo que lo que va a ver es una fusión, tal y como dice Ray Kurzweil, de la inteligencia humana y de la inteligencia no humana, que va a aumentar nuestra inteligencia mediante conexiones a la web, mediante implantes cerebrales y cosas así. Y que eso es lo que va a pasar, pero que no va a haber una generación de conciencia por parte de las máquinas. y con esto acabo. Entonces la pregunta se mantiene ¿de dónde procede la consciencia? La verdad que eso es uno de los grandes misterios sobre el que han trabajado multitud de autores sin llegar desde luego a ninguna solución clara
por lo menos hasta la fecha. Desde luego no sé yo si algún día se llegará a conocer de verdad esto, pero bueno, lo que sí estábamos hablando de los bordes de la ciencia, pero hay científicos como por ejemplo Donald Hoffman o otros científicos desde el campo de la medicina que por ejemplo el doctor Ecknor que lo que establecen es que la conciencia podría tomarse como algo fundamental del universo, es decir, no el espacio y el tiempo, sino la conciencia que la conciencia no se produce en el cerebro. Me da un poco de vergüenza de decir estas cosas, porque claro, decir que la conciencia no es un epifenómeno, un hecho emergente del cerebro, pues por supuesto tiene connotaciones religiosas y espirituales que nos suenan un
un poco, pero creo que vamos a ver que esta línea de pensamiento va a tomar fuerza. Es posible que la conciencia no se produzca en el cerebro, sino que el cerebro capte conciencia que está fuera del cerebro y que es anterior a la materia y el tiempo. Creo que vamos a ver modelos físicos por este camino, creo que vamos a ver modelos de la mente por este camino. Yo creo que Donald Hoffman y el doctor Egnor, por ejemplo, están trabajando en eso y que en el siglo XXI estas preguntas, aunque sean de carácter espiritual, que parece que están pasadas de moda y tal, van a tomar una relevancia muy importante. Bueno, yo soy materialista y pienso que...
No digo que sea mi opinión. Digo que por aquí van los tiros y que esto se va a plantear. No lo dudo, eh. Haber mucho trabajo sobre eso, pero vamos. Y ahora sí que digo mi opinión que yo de todos sí que soy materialista en el sentido de pienso que está en el cuerpo humano y especialmente en el cerebro, la conciencia. Pero bueno, independientemente de eso, lo que sí que está claro que... Fíjate que yo sí que creo que en lo de trabajar menos, tengo ya mis dudas, porque en lo que va a reducir el tiempo de trabajo, la inteligencia artificial, porque si hemos visto algo con el neoliberalismo, es que el neoliberalismo ha conducido a que las personas se exploten más a sí mismas, especialmente en la cuna
del neoliberalismo, como son los Estados Unidos, se ve claramente como la gente, pues hay mucha que se mata literalmente a trabajar con dos trabajos y hasta tres trabajoso para sobrevivir, porque el sistema está organizado. de tal manera que, a pesar de que es el país más rico del mundo o casi, o hay algún país pequeño que es más rico que los Estados Unidos, pues la gente normal y corriente no puede vivir dignamente con un solo trabajo y tiene que trabajar, pues, cantidades en armes de veras a la semana. La inteligencia artificial creo que esto no lo va a solucionar y porque es un problema social, es un problema del capitalismo, como tal y de la versión neoliberal del capitalismo, especialmente.
Fíjate que podemos atender a lo que pasó con la primera y segunda revolución industrial, ¿no? Cuando se produce la revolución industrial, las condiciones de vida de la clase trabajadora no mejoran, empeoran. Entienden, empeoran las condiciones de trabajo y aumenta el nivel de las horas de trabajo. pero luego disminuye con respecto a el nivel anterior a la revolución industrial. Es decir, después de asentada la revolución industrial, se empieza a vivir mejor que antes de la revolución industrial y se empieza a trabajar mejor. No, pero también entrar muchas luchas sociales. Claro, claro, claro. Es que yo creo que esa es la gran disyuntiva a la que se enfrenta el movimiento obrero internacional
en estos momentos. la inteligencia artificial, pero que yo creo que efectivamente tiene el potencial para, como decía Marx, ir disminuyendo progresivamente el tiempo de trabajo. Sí, y sobre todo, bueno, lo que sé me da, creo que te cago un temor y justificado de que esto conduzca todavía mayor desigualdad, todo este tema de la inteligencia artificial, ¿no? aquí, en el momento de ver la tecnología, pues tienda a acapar cada vez más cantidad capital y más poder. Indudablemente, sobre todo si esto se aplica efectivamente al plano cognitivo. Podríamos tener, bueno, si vamos efectivamente a implantes cerebrales y a conexiones a la red, a mente red y a la nube, pues imagínate lo que podría
ser meter mano en esas conexiones. Ya estaríamos hablando, bueno, pues de la manipulación total, es decir, los viejos son enormes. Bueno, y llegó, como no sé si quieres comentar por esto lo que hemos estado hablando y luego ya nos hablar de ya un poco más en lo particular de cómo está repercutiendo esto en la administración y en la justicia, bueno, como quieras tú. Pues vamos a ver, esto tiene bastante que ver, voy a empezar un poco por el tema, vamos a decir general, pero luego hablaré un poquito de lo particular, en concreto en la administración y en la administración de Pujicia, porque no debe ser un desarrollo de esta parte teórica. Efectivamente, a ver, bueno, yo creo que tenemos un problema que es derivado de la semana,
que es que nos hemos empeñado, bueno, y al fin y al cabo, aquellos que, sobre todo, lo venden y teorizan sobre ello en la mayor parte de las veces, y sobre todo su inicio, pues son aquellas personas que intentan meterlos, Con lo cual, evidentemente, siempre van a magnificarlo y a asagerar su importancia. Y es que lo estamos llamando inteligencia artificial cuando, en ningún momento, siquiera se acerca a la inteligencia, o sea, lo que nosotros llamamos inteligencia. Y el único patrón verdadero que conocemos para compararlo, que es la inteligencia humana, Nunca no se ha acercado jamás y está todavía a mil millones de años dulce. Estamos mucho más cerca de llegar a un planeta en otra galaxia
y de acercarnos a la inteligencia artificial entendida como nos la quieren ver. Ahora mismo lo que tenemos son herramientas. Herramientas que trabajan con patrones que son muy buenas. Dependiendo de su entornamiento, reduciendo patrones y aplicándolos dentro de su tu imitación. Cada vez son menores y más avanzadas, pero reconocer patrones no es inteligeno. Hace nada, ha salido un estudio de Apple respecto a precisamente el estudio de la aplicación de la IA. Y sobre todo, como los modelos de lenguaje, pues bueno, que son los que estamos utilizando hoy el día, ChagPT, etcétera, pues pueden trabajar con problemas complejos. Y lo que han descubierto es que realmente no sirven para problemas
complejos. Cuando nos planteas problemas sencillos de una, dos variables, aunque sean en grandes cantidades manejando andes cantidades de datos, es en eso lo que son muy buenas. Pues, bueno, pues sí que proporcionan soluciones, etcétera, etcétera. Pero cuando las variables se multiplican, cuando hay algún tipo de requiebro o alguna variable no se comporta por cualquier motivo, como exactamente se espera, o mejor dicho, como su comportamiento típico, las máquinas no solamente no lo pueden resolver, sino que siguen adelante con su error y lo siguen e insisten en él, puesto que no entienden qué es lo que están haciendo. Lo que hacen es buscar patrones y relacionar patrones,
pero no tienen ni la menor idea de si ese patrón es una mera correlación, es una tendencia fuerte, o es una casual por determinadas características o si hay un acausante, no lo sabe, porque no son capaces de entenderlo y es que la IA tiene dos grandes problemas por los que jamás se acercará a una inteligencia, pues bueno como nosotros la entendemos, la inteligencia humana, y es que primero no tiene relación con el mundo físico, no puede vamos a decir interactuar libremente con el mundo, casi todas las formas de vida conscientes y en esto estoy incluyendo, por ejemplo, a todos los mamíferos superiores y algunas especies de insectos, como las abezas. Se relacionan libremente con el mundo, vein continuamente e interactúan
continuamente de un modo libre con todos los factores que encuentran. Y de ese modo, pues, a través de sus capacidades diferentes en cada especie, pues pueden llegar a determinar las conclusiones, a identificar patrones y algo más importante que los patrones, a identificar las causas y identificar y ajustar esos patrones. Y eso es algo que la guía no puede hacer. No se relacionan, son modelos de reconocimiento o del lenguaje. Dame el lenguaje o de, bueno, así ya puedo, de matemáticas que no dejan eso con el lenguaje. No tienen ningún tipo de interacción con el modo físico. Por decirlo de una manera gráfica, no tienen ojos para ver qué es lo que hay en realidad. Ni para ver aquellos datos que no se les dan, ni aquellos comportamientos
que no suelen identificarse, un poco lo que ha dicho Carlos. Esto te impide formarte un criterio. Lo mismo que lo mismo que nos sabe del porqué, te impide formarte un criterio y acabas relacionando la enciclopedia británica con el bloco espiranoíco de Tubno y ponderándolos al mismo nivel, porque no puede desvistar. Y ese es el segundo gran punto, es que no saben por qué, reconocen patrones, pero no entienden por qué esos patrones son. Esto ya lo me decía. Claro, esto llevado al mundo real, ¿qué es lo que ocurre? Ya hay bastantes estudios en los que se habla de que, pues bueno, de que realmente la IA pues sí que proporciona una serie de herramientas
pero que dejada, pero que si no son controladas y supervisadas y a veces muy encerca por un ser humano, produce que el trabajo se tenga que deshacer y llegue a gastarlo de nuevo. ¿Por qué? Pues porque la IA mete la pata y continuos quedarán. Esto, por ejemplo, se está dando, ya lo concreto, se está dando, por ejemplo, mucho en el sector curídico. Hay un, bueno, por noticias, por parte de Estados Unidos, que son, evidentemente, con más entusiasmos, está cogiendo esto, en los que, bueno, pues el nivel de reclamaciones de mandas y etcétera que está viendo en las insulins y las jurisdicciones y ámbitos, pues por lo se ha aumentado de un 50% y casi todos los nuevos, todos estos, la avancha de nuevos
escritos, reclamaciones, quejas, demandas, pues se glota mucho que están propositadas por la espera. Yo si consulte esto, está empezando a ocurrir también en España, no porque se presenten a través de IA, no esto, a ver, tiene que pasar con un profesional, lo que haos un operador jurídico, evidentemente, pero sí que se notan los rastros de IA en muchas, muchas, muchas cosas y no solamente esto. Yo, por ejemplo, pues paso consulta y bueno, pues la gente, la gente me viene con, ya me viene con ideas muy concretas, me viene con planteamientos muy concretos que incluso, pues bueno, pues que ya antes solíamos, vamos, solíamos bromear diciendo dice, bueno,
se lo ha contado Google, ¿no? Pues ahora se lo ha contado ChagPT y es así, porque es que incluso la manera de presentar o la manera de articular el razonamiento y se nota que esta gente, que es una inteligencia de la lengua, tiene una forma curiosa de relacionar los conceptos sobre todo cuando el campo lo dominas, en mi caso pues es el delcho de ahora, cuando el campo lo dominas pues que tarda. Igual que antiguamente reconociemos cuando alguien había sacado algo del memento, se por qué, se por qué más el orden que lleva el memento, o sea, pecado. Pues esto es lo mismo y te vienen con las cosas tal y de esa manera, y bueno pues es lo que ocurre, pues veis donde ves el talón de Aquiles a todo esto que está hoy,
¿no? Porque bueno, pues lo primero, una idea siempre va a intentar complacerte para que la sigas usando, es así, es un tema de marketing básico, o sea, con lo cual siempre va a intentar darte la razón, incluso aunque lo que digas sea una tontería, dice ¿por qué? Porque va a intentar que igual te dicen que de la manera directa no es posible, pero que si tal requiero, tal cual, y buscará tal o cual curiosidad normalmente sacada de contexto y fuera, y fuera de su ámbito, no para darte la razón de esto. Yo me he encontrado, pues, gente que me miraja de renovaciones laborales con sentencias o razonamientos que se aplican a contratos civiles que no tienen nada que ver, por ejemplo. Y de por qué dice,
joder, y esto de dónde lo has sacado? Esto ha sido la idea, ¿no? Y cosa hasta así, ¿no? O sea, ¿por qué? ¿Por qué no entienden el por qué? No entienden de por qué de las Allí está una cosa muy importante, por ejemplo, en el campo del derecho que es el que más obvio, que es el tema de hay que entender, no basta con decir, pues bueno, no, no, es que esta sentencia, el texto, no, no, perdón, tienes que entenderla con el contexto entero del caso, el contexto entero de la sentencia, el contexto entero de las referencias a las que habla y eso lo haces con muchos años de ejercicio, para entender qué quiere decir exactamente con ese para foc concreto, porque si no, es lo mismo, coges un determinado bajanamiento, lo sacas
de su ámbito y entonces te vale para cualquier cosa. Que esto no ocurre, pues creas auténticos muestros cuando no auténticas alucinaciones. Por ejemplo, en el caso de, se está dando mucho caso, de Estados Unidos, de gente que mete demandas, cocos, proles inventadas, etcétera, pero estoy aburrido. Por ejemplo, hace poco, el Seguridad Superior de Justicia Canarias ha oído un abogado por haber metido no sé cuántas entencias inventadas en un recurso que evidentemente las había sacado de una ida con la que yo utilizado, porque al fin y al cabo nadie inviera que sean herramientas y que puedan ser útiles, pero hay que saber qué es lo que son y son pues en el caso del ámbito lo que yo me muevo son buscadores avanzados, son buscadores avanzados
que te pueden ayudar en ciertas cosas, te pueden ayudar pues ahora hacer ciertos cálculos, etcétera. Yo siempre lo llamo, esto es como un buscador o una hoja de éxel magnificado y esto es un poco lo que para lo que sí no. Y al final tiene que pasar por un ser humano que realmente entienda lo que está haciendo para relacionarlos por qué es y las causas. Porque si no, pues bueno pues ocurre lo que ocurre, es que efectivamente lo que te sale en la IA, por ejemplo, es un planteamiento de que te dicen no tienes que hacer esto esto y lo otro tal y cual no sé qué y tal y te cita sentencias con un breve resumen que por supuesto luego si vas a esa sentencia
no acorde todas las veces evidentemente dice pero cuando entra esa sentencia vas a esa sentencia y dices a cada vez que me has estartado esto a mí pero es que no tienes en cuenta esto otro ni esto ni esto ni por ejemplo te puedes distar perfectamente una sentencia de yo que sé de un tesejota que te da razón de algo que busca, no sé si te da razón, en aquello que estás buscando, pero sin embargo lo que no tenéis es que fue el logo casada y anulada por el tribunal supremo, por ejemplo, o en la siguiente instancia. No te lo dice, ¿por qué? Porque lo que quieres darte de la razón, porque lo que busca es un argumento de apoyo, pero no tiene en cuenta todo el contexto. Y eso yo es donde
más lo conozco y está empezando a haber un problema con la justicia sobre este tema, de hecho el tgpj ha dado una circular sobre el uso de ella, para intentar ya disciplinar el uso de ella entre los jueces, de hecho yo ya he leído centérpias en los que en algunos razones litos me entra la sospecha, pero bueno lo mismo que también en escritos cuadrados y tal. Bueno pues a ver, es una herramienta, la puedo usar, pero este es el problema y al final con esto acabo, ese es la gran defiende todo esto, que es una herramienta a más que expituya al operador, nunca porque el operador tiene consciencia, tiene inteligencia verdadera, o por lo menos tiene esa capacidad. Lo sé luego ya
que la use, pero bueno eso ocurría antes de la ya, ¿no? Que es que la use y que entiende el por qué que interactúa, que ve más variables que las que le dan y que por supuesto puede tener un criterio para que sea totalmente independiente de aquel que le traguen, que es decir que pueda decir no, puede decir la palabra maldita para la ya, no, esta no la puedes, porque por razones de marketing por lo que tienen es vender no alguien que te diga que no, así que ese es el gran problema que seguramente se está dando también en otros ámbitos porque ya hay estudios diciendo la utilidad de esto es evidente, pero que no se va a solventar, o sea, no va a sustituir nunca a un ser humano,
lo que puede es sustituir ciertas funciones, ciertas tareas, sobre todo las más alterninas, repetitivas, las que se basan en la acumulación de edad.
sobre el tema que comenta Iñigo, del mal uso que se hace de la IA, también se está comentando que las administraciones españolas, y supongo que estará pasando en otros países, pues están recibiendo una avalancha de peticiones, de recursos, etcétera, que no saben muy bien cómo gestionar y que se obviamente está, todo esto está impulsado por el uso de la IA por parte de la ciudadanía. ¿Qué pensaste yo de este tipo de derivadas que yo creo que nadie había pensado en ellas cuando esto empezó. Claro, por eso yo creo que se crea la sensación de que va a quitar el empleo y yo creo que no va a ser así. Yo creo que, claro, en la administración, y tal y como
ha dicho Inigo, podemos encontrar efectos muy beneficiosos de la IA a la hora de organizar datos, a la hora de computar datos, pero a la hora de generar organización social en forma de sentencias, en forma de procesos legales que necesitan un razonamiento más allá de los datos que les hemos introducido, pues que crean caos. En fin, no voy a entrar en detalles, pero muchos ministerios ahora mismo se han externalizado los procesos administrativos con IA solamente y lo que se está generando es un caos, ¿eh? y al final lo que hay que hacer es corregir ese caos mediante lo único que vale que es una persona. Entonces, el problema cuál es? Pues que yo creo que se está compatibilizando
o se está introduciendo a la vez la inteligencia artificial y la austeridad. Se está haciendo como no sé, sucedanio de la baratura a la que nos está condenando la austeridad permanente de la Unión Europea y el Euro. Es decir, esto tendría que introducirse en un ambiente donde no hubiera austeridad, sino donde hubiera la capacidad de recursos humanos suficiente como para organizar esto de una manera racional. Y eso es lo que nos está haciendo. Si se se combina, yo creo que la combinación inteligencia artificial y austeridad es caótica, caótica, y que al final lo que vamos a ver es que para no caer en el caos lo único que vamos a tener a nuestro auto disposición es el trabajo humano vivo, socialmente incorporado.
Claro, es que y desde luego creo que la discusión es interesantísima, porque no nos damos cuenta de que el objeto más enigmático y más complejo de todo el universo lo tenemos sobre nuestros hombros, que es el cerebro humano. No hay otro objeto, no hay otro, bueno, no hay nada que sea más complejo, nada de lo conocido sea más complejo como el cerebro que todos y cada uno de nosotros tenemos. Simplemente la pregunta que hacíamos antes. ¿Qué es la conciencia? ¿De dónde procede la conciencia? Bueno, un reloj no sabe la hora que es, te dice la hora que es, pero no la conoce. Un termómetro te dice cuál es la temperatura, pero el termómetro en sí mismo no sabe lo que es temperatura y no conocer la temperatura. Te la dice. Igual que el reloj
te da la hora, pero no sabe lo que es el tiempo ni sabe lo que es la hora, te la da, pero no sabe lo que es. Bueno, pues la inteligencia artificial es exactamente igual. Y este tipo de discusiones que estamos teniendo, sobre todo la pregunta de ¿de dónde procede la consciencia? Creo que van a ser fundamentales y van a ser extraordinariamente importantes en el próximo siglo. Sí, luego coincido contigo, Carlos, que ahora mismo no somos plenamente conscientes de lo que está pasando ni de las repercusiones que va a tener, pero de luego esto va mucho más allá de lo que nos pensamos. Ahí coincido con lo que están diciendo bastantes autores de que es imprevisible hasta dónde va a llegar el tema este, pero está claro que
estamos viviendo un momento sumamente interesante dentro de lo que es la historia de nuestra civilización, de la historia de la civilización, de la civilización actual del mundo moderno y bueno, ya veremos hasta dónde llega este cambio, porque también podría ocurrir, no lo podemos descartar que la IA encuentre un techo, que encuentre unos límites y no se hagan, no seamos capaces de de superarlo, o bien, como dicen la mayoría de autores, pues que estemos todavía muy lejos de ese techo y que realmente sea capaz de hacer cosas mucho más sofisticadas de aquí a unos años, que es lo que yo creo que va a pasar. Lo que yo creo que va a pasar es que nos vamos a integrar, vamos a integrar nuestra inteligencia
y nuestra conciencia con la inteligencia artificial. Creo que el futuro es un futuro híbrido, lo vamos a integrar en nosotros mismos. Muy bien, y digo, no sé si quieres comentar algo más antes de terminar el programa. Pues no, la verdad, yo creo que hemos respondido bastante a fondo este asunto. Simplemente un pequeño apunte, este tema sobre la consciencia de dónde surge, tal es que mientras me lo daba Carlos lo he recordado, que es que ya se ha tratado, por ejemplo, muchas veces, ¿Cuál es la diferencia? No, es fundamental que hacen los seres humanos, etcétera, etcétera. Y estoy recordando un anime bastante famoso que se llama Ghosting The Self,
que precisamente su propio título hace referencia a eso, por su futuro en el que los humanos están totalmente cigarnetizados. Que por cierto, Arthur Ceclat también creía que ese era el siguiente paso de la humanidad en cigarnetizarse para luego finalmente quizá pasar nuestra mente directamente a máquinas, pero no máquinas pensantes en el orígeno y bueno pues precisamente era que los seres humanos tienen gos ellos me van gos esencialmente para no decir alma que tienen pues eso tienen una esencia una esencia es la consciencia humana que es totalmente diferente no de la que puede tener una máquina y que por eso por la fe cuantificativa vente o superior a una manera
simplemente por eso, se apunté, recomiendo con mucho ese anime porque más allá del ping-pang-ping-pang, pues plantea muchas precisamente sobre este tema, sobre el tema de la ida y la consciencia y los medios digitales y que fue muy adelantado a su tiempo, no es de los 90, así que pues bueno, con esto pues nada más, simplemente pues nada, agradecer que están una semana más y bueno, pues esta es la siguiente ocasión. Pues muchas gracias, a ti, como siempre, por esta semana más que hemos podido disfrutar de este programa. Carlos, si quieres comentar algo más. Nada más que daros las gracias y como siempre decir que se me puede encontrar en mi libro
Socialismo Fiduciario, la consecución de los fines del socialismo mediante la teoría monetaria moderna, donde también tratamos sobre inteligencia artificial del editorial Lola Books. Gracias Carlos, gracias a toda la gente que nos escucháis, al compañero Juan Martínez, responsable técnico, y nos despedimos como siempre con nuestra web colectivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
cuando puedes sumar. Trae tu nominal Santander y estrena el nuevo iPhone 18 Pro con renta y 36 meses desde 0 euros al mes cumpliendo condiciones. Promoción válida hasta el 31 de enero de 2027. Más información en bancosantander.es
