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Buenas noches, familia. Bienvenido a un episodio más de «Ampliando el debate». Y de lo que vamos a hablar es de averías, de capitalismo. Y como ya habéis escuchado en muchos sitios y en muchas ocasiones a qué se debe la avería y a qué se debe los fallos de los sistemas estratégicos que estamos viendo últimamente, nosotros vamos a ir un poco más allá. ampliar el debate y nos vamos a preguntar ¿Por qué un sector estratégico de primera necesidad y de utilidad absolutamente pública no está completa y totalmente en manos públicas? Que en verdad que en un entorno público puede haber mucho inútil es que cojan y lo hagan mal. El que crea que es más inútil es la función pública que en ciertas empresas privadas es
que no ha estado suficiente de empresas privadas para ver lo que hay por ahí por dentro. Recordás, por ejemplo, que de la PC borbónica, doña, no lo sé, no me consta, estuvo trabajando para la casa y algo haría cuando le pagaban. Recordás también cierto tipo de fundaciones donde ha trabajado gente como, qué le digo yo, abascal o diazayuso. Os puedo poner ejemplo a Zartaro, pero al final todo se resume a lo mismo. Y voy a romper una lanza en pro del liberalismo. Aquí, en ampliando el debate, somos muy de defender el liberalismo. Así que me voy a ir a la riqueza de las naciones y a Adam Smith. El señor Ademé decía que cuando privatizas algo que es estatal y que debe servir para
todos. Y ese algo es muy muy valioso, en realidad no lo puede comprar el conjunto de la población, así que privatizarlo para democratizarlo es una mentira, es una patraña, es una milonga, es un cuento, es un engaño y el odio soviético de eso sabe mucho. Cuando privatizas de forma que solo unos pocos lo que puede son los que pueden acceder al control de ese bien, en realidad se lo está regalando y van a tener a todos los demás habitantes del país como cautivo. Recordad que es a ver el míer que dice que cuando los industriales y los comerciantes proponen una ley no hay que hacerle caso nunca, o lo menos hasta que se investigue con muchísima atención, porque los intereses de ese grupito y de su egoísmo y de su avarigia,
el dice que ni son ni deben ser los que mandan a la humanidad. El egoísmo de esa gente pone sus intereses no sólo de una forma distinta del conjunto de la población sino la mayor parte de las veces, contraria a los intereses del conjunto de la población. Así que la pregunta de verdad es por qué este tipo de cosas no es total, absoluta y rematadamente pública. y empezamos, Toni. Muy buenas noches, buenas noches, ya haré algo. Yo voy a empezar, no vamos a hablar de los detalles técnicos, porque la verdad es que en este caso, como casi todo, de detalles técnicos, que más o menos lo sabemos, puesto que Turiel en otro podcast de economía directa lo explicó claramente en mi edadante,
Aparte, en su blog, él pone enlaces a otros blogs, en lo que explican. Yo, si de letras, empeza poco, puedo apretar. Voy a referir al post-partido, entonces para acabar, antes de esto, dos cosas. Primero, en ampliando el debate hicimos hace un par de años un programa que se llama Españoles sin luces, en el que explicamos la moratoria nuclear. y el proceso de privatización. Hablábamos del famoso caso del pobre concejal del BNGA, que cuando se leyó cómo se hacían las subastas, pues el hombre se echó la mano en la cabeza, intentó organizar una subasta, mayormente normal, normal que decía que para que no fuera el saqueo de costumbre, y las eléctricas se mandaron a su ejército de abogados,
sino lo lincharon de personalidad. En si no no contamos eso, comentamos en la monatoria, comentamos cómo se hizo el proceso de privatización, se hizo hacía de 2,90, fue muy bonito de ver, está lo que comenté descrito y es muy interesante leer cómo el hecho de que la electricidad, la de elegir un servicio público no aparece por ningún lado, entonces hemos que usarlo como comunista, es comunismo y entonces pues nada. También comentamos el hecho de cómo los consejos de administración de las eléctricas y de red eléctrica, etcétera, se han convertido en un pesebre en el que van todos allá por el cazo. Descubrimos incluso el caso de un famoso sindicalista, Coscubiela, estuvo unos cuantos teñitos allí en uno de los
consejos y podiendo el cazo. Después de eso, insisto, quien quiera escuchar toda toda esa información por si escucha el podcast y ya está me he dicho esto para contextualizar esto vamos a decir una hay musta mucho el rock vamos a hacer una una canción de leonard cohen que es bastante de antigua pero muy interesante pues se lo debe a traducir la primera estrofa de la canción es todo el mundo lo sabe se dice todo el mundo sabe que los datos están encargados. Todo el mundo los lanza con los dedos cruzados. Todo el mundo sabe que la guerra finalizó. Todo el mundo sabe que perdieron los buenos. Todo el mundo sabe que la pelea estaba arreglada, que el pobre permanece pobre y el rico se hace más rico. Así es
como funcionan las cosas. Todo el mundo lo sabe. Pues básicamente esta canción resume lo que está ocurriendo a ti. Una vez se ha producido el apagón y en todo ese salido nuestra querida doña Beatriz Corredor, recuerden todos ustedes que Beatriz Corredor era aquí, la que estaba al frente en mi ciudad de la divienda cuando ocurrió la Clisimo Bineria, eso ella estaba ahí también. También recordemos que teóricamente si te da financiero español era básicamente el mejor del mundo como esto es el tricolorentamente, meten mejor del mundo, como esto es el tricolorento, se meten mejor del mundo y siempre ocurren estas cosas rabísimas. Y entonces el corredor también andaba ahí haciendo sus cositas, o no haciendo nada,
o dijéramos, beneficiando, hacerme clave social, ¿por qué? Porque, debido a lo que pasó, nos enteramos que la red electo se dice una cosa al público, pero en cambio los inversores dice otra, porque en el mundo Siempre digo que en la mejor formación de masas hay que leerlos con la gafas y los gas bien puestos. Pues mientras tú los leas con la gafas y los gas bien puestos, no hay ningún problema. Pues el mundo no... hay publicó una noticia el 29 de abril de los 25 que nos comentaba lo que Red Eléctrica publicó en su último informe anual remitido a la Comisión Nacional de Medecado Lavadorales del 27 de febrero. Claro, las empresas cotizadas deben advertir en estos documentos sus inversores de
cualquiera amenaza que pueda afectar a él, los de obligación por ley. Entonces, uno de los párrafos del sistema informe decía, y cito literalmente, el Cierra de Centrales de Generación Convencional, como la de carbón, cidro combinado y nuclear, consecuencia de registro regulatorio, implica una reducción de la potencia firme y la discapacidad de balance del sistema eléctrico, así como su fortaleza e inercia. Esto podría aumentar el riesgo de incidentes operacionales que pueden afectar el subministro y la reputación de la empresa. Esta incidencia supone un riesgo con horizonte temporal a corto y medio claro. Informe es del 26 de febrero del año corriente, entonces que al inicio de febrero ellos
ya estaban diciendo que esto podía pasar. Claro, esto se informa con se lo hace, hay quien se hace que leer y el público general por si no lo es, lo hacemos en la calle. Ha ocurrido lo que gente, insisto, como tuvieron pronosticaba, ellos, que los había aposto, que informó a los inversores y de repente está intentando desviar la atención y centrándolo todo en el hecho de que las renovables son el futuro y que tenemos que poner en mucha energía en el robable y que nuclear es mal y tal, en vez de hablar del importante. ¿Qué es un importante? Que tenemos un servicio de primera necesidad privatizado. ¿Qué responde a lo que llamamos, pues estos incentivos perversos,
de ganar la mayor cantidad de pasta posible? Entonces es el problema, es que cuando tú tienes un... Insisto, el mercado no es un asignador óptimo de recursos. Una cosa es que tú tengas una empresa que fabrica Saka. Bueno, es una empresa privada y no hay ningún problema. Pero cuando hablamos de las cosas del comer, no puede ser gestinado con la iniciativa privada, ¿por qué? Porque si no ocurren estas cosas. Si debo que elegí entre ganar más pasta o dar un servicio, la lección es opia, es ganar más pasta. Y si luego pasado, pues ya veremos lo que hacemos. Como están ahora en modo control de daños. Con la famosa en arriba que han montado, hablando de todo,
menos de lo más importante, tenemos un servicio público, absurdo y precisado, regido por el beneficio, entonces insisto de disultiva es muy simple, si tengo que ganar pasta o tengo que dar un servicio, la opción es ganar pasta, siempre, por el sistema funciona así, el capitalismo del sistema inmoral, capitalismo del sistema amoral, si le da igual, es beneficio, puro y duro, entonces ahora lo que están montando es todo este como, lo he llamado muchas veces, un técnico de la lingüise que es ruido blanco, llenar el canal de ruido, para qué, para no hablar de lo que hay que hablar. Y me hace mucha idea que se busquen responsables, pues el objetivo responsables es en esas empresas privadas que dan el servicio, porque alguien,
si tuviera esa escala en la pirámide, llegará alguien que haya dado la orden de hacer eso, porque eso los de abajo no dan la... es decir, ellos no deciden, ellos obedecen ordenes, porque una empresa capitalista es una pirámide jerérica en la cual la democracia en ni siquiera lo espera, lo de arriba a mando y lo de abajo a descen, y el que no vedezca se va a la calle. Entonces alguien decidió hacer eso. Claro, como de eso, y a ver, no se puede hablar, pues tenemos el circo este montado en el que uno se echa en la culpa a los otros, que si Sánchez no sabe gestionar, que si las renovables son imprescindibles, que si no vamos a hacer el progreso, que si no vamos a meter la comodidad, empieza a dar de lo impotente a los colegas,
comer que es que un servicio de primera necesidad no puede estar en manos del mercado, en manos privadas, porque si no ocurren estas cosas y volverá a ocurrir, porque ahora con el susto pondrá algún parche, pero dentro de tres meses como de la sociedad tiene memoria de pez, se habrá entre comillas olvidado y pasar algo parecido o no pasaría a ver pasar algo ¿por qué? porque, repito, quiero decir que dejarlo muy claro, la necesidad privada la inicial privada se rige por el beneficio punto eso es lo único que cuenta todo se suburrina a eso y si tiene que darse en 60 millones de personas sin luz pues se quedan en 60 millones de personas y aquí paz y despogloria y ya buscaremos una cabeza de turco y le echaremos el muerto y ya está
es que siempre es que siempre lo mismo es muy simple la gente esto cuando se lo dice se escandaliza porque buscan conspiraciones pero la vamos a las conspiraciones y la verdad de conspiraciones sucede a la luz del día. Tiene que gustar a la negra, es tan simple como si tú vives en un sistema cuya estrella polada es el beneficio, esto te va a ocurrir. Yo te toco hablando de básicamente que esto es un monopolio natural, tienes un bien del cual no puedes prescindir. Entonces hay una mínima regulación para que ellos no se salga mucho de madre, pero básicamente es una hoja de parra. Entonces ¿qué pasa? La hoja de parra, pues aguanta, lo aguanta y pasa lo que pasa.
de luego cuando ocurre una cabeza te enteran pues como el artículo anterior que he citado o como insisto en el en el podcast en el que hablamos y que explicamos todas las maravilletas de la participación y ahora claro como de eso no se puede hablar se pueden hablar ve otras cosas y así seguimos viendo pasarlo en días bienvenido de entonces ampliando el debate donde sí que se puede hablar de lo que queramos todo el tiempo que queramos a ver si incluso invitamos a libre listísimo y algunos tracanistas y hasta algún lunático de extrema derecha para que venga aquí a defender sus posturas y se atreve. Normalmente no terminan de atreverse y es una peda. Recordad que ese programa empezó con vocación de dar voz a cualquier discurso y
teníamos una silla vacía dispuesta para que el que creyera que nos equivocábamos o mentíamos viniese aquí a sentarse y refutarnos. Por desgracia no parece muy cómoda porque nos animan mucho a utilizarla. Incluso nos acusan de querer llamar la atención y querer visitar cuando invitamos a gente, en lugar de decir nombre, lo que queremos es contrastar nuestra idea. Si en realidad no creemos que sean infalibles, creemos que éste las puede rebatir si se lo propone o al menos dar diversión intentándolo. Pero yo digo, no parece una silla muy cómoda, terminan de animarse. Bien, señores, al hilo de lo que ha dicho Tony, yo os voy a leer un parafito de uno de los mejores
periodistas divulgativos de economía es Greg Palas. ¿Lo sabéis? Porque soy un gran aficionado a él. Igual que soy un gran aficionado a citar Bolsheviques como Adan en mí, que lo hemos citado antes. Greg Palas, en un artículo que se llama Al Capone de la Electricidad, pues te cuento una de las cosas que hizo Enron. Voy a poner un ejemplo por si las reminiscencias resultan vagamente familiares. En un caso, Enron vendió el estado 500 megavatios de electricidad para precorrer una línea de 15 megavatios. Enron sabía que enviar tanta energía a través de esos cables las habría quemado en un momento. Y, por evitar este apagón diseñado por Enron, el estado se revolvió por otras fuentes de electricidad
electricidad que Enron y su amigo vendieron a gran escala. El operador independiente del sistema de California situó el coste para los consumidores de este juego en 6.300 millones de dólares en un periodo de 6 meses. Bajo las reglas de Ruppel, cuando los servicios público estaban regulados una tarifa o alguna en las salas de juego habrían sido o sea los jugadores de la sala de juego habrían sido arrestados. En cambio, los juegos se han institucionalizado. Por ejemplo, TXU, que es el alias corporativo de Pexa Utility, ha visto aumentar su ganancia por acción 500% en cinco años. La razón, la llamada de regularización, permite a la compañía vender electricidad a un precio basado en el alto coste del petróleo, aunque gran parte
disenergía se produce a partir de carbón euronio mucho más barato. En efecto, la despegulación se ha convertido en la despenalización de la subida de precios. Esto, uno de tantos, tiene más artículos con ejemplos concretos de cómo una compañía con cierta potencia y un monopolio natural puede autosabotearse para luego ir a llorar y decir ahí es que, que, cuando buscar o necesito un mantenimiento, no gano lo suficiente a pesar de la pasta que se levantan y dame más, dame más y que paguen los prengados. Porque, desde esa perspectiva, en un entorno capitalista están los que ostentan el capital, que son los que organizan todo lo demás y los que prengan, que son por los hielvos de greva del antiguo feudalismo
o los que no se dan cuenta y tienen que coger y no tienen abogados para evadir impuestos y tienen que coger y apoginar. Esto lo voy a encontrar en un montón de veces. Y vamos a continuar con este tipo de historias, porque merece la pena. Estudíanlas con calma, Michele. Sí, buenas tardes a todos. Yo estoy absolutamente de acuerdo con Toni en recomendar el podcast imprescindible de la entrevista que ha hecho Juan Carlos Barba en Economía Directa Radioactividad. vamos con Antonio Turiel, Juan Bordera y dos personas que para mí han sido un descubrimiento obviamente para bien, pero creo que son muy competentes que son David Feria y Daniel Rueda. Recomiendo seguirlos porque a mí vamos a ver. Solamente
ese podcast me ha enseñado muchísimo acerca de los detalles técnicos, pero pero aquí estamos para analizarlos, digamos, los entresijos que nos permiten ir al núcleo del problema y ese podcast analiza a 360 grados lo que ha pasado y las causas estructurales. Hay otro vídeo de YouTube que recomiendo mucho, que es la estafa de la privatización de Endesa, que analiza bastante bien cómo se ha llegado desde, digamos, la época neoliberal hasta hoy en día, a la privatización de una empresa fundamental que fue creada, vamos con el Instituto Nacional de Industria. Yo tengo que decir que normalmente procuro no ver la tele siguiendo un poco el consejo de Tony también. En estos días he hecho un poco una excepción,
obviamente a raíz del apagón y he hecho un poco un experimento porque tenía la ligera sospecha de que todo este tema iba a dar pie a una serie de tergiversaciones, medias verdades, que iban a taladrarnos la cabeza todo el rato con lo mismo, el ruido de fondo con tal de escurrir el volto y digamos soslayar cuáles son las razones principales estructurales por las que ha pasado lo que ha pasado, ¿no? Entonces, mirad lo que circulaba el mismo día del apagón, no estoy hablando de los medios clásicos de comunicación, estoy hablando de WhatsApp y eso corría como la pólvora, es formato tipo una nota de prensa, hashtag apagón, hashtag agenda 2030, ya nos
podemos imaginar el contenido. Luego, las primeras líneas os las voy a ahorrar, porque son simplemente un recorrido cronológico de todo lo que ha pasado a partir de las 12, 12 y 30, la generación, el 78% renovables y demás. Y luego, el análisis esudo de esta especie de nota de prensa que volaba prácticamente en WhatsApp. Consideraciones técnicas, nada de ciberataques, nada de Putin, nada de agentes extranjeros. Los molinos y los paneles no han sido capaces de generar la suficiente energía en un día en el que cinco de nuestras centrales nucleares se encontraban desconectadas. Y con en este país nos hemos pegado un tiro en el pie energético gracias al wokismo globalista
de las agendas climáticas. No hay centrales operativas ya que compensen las caídas de producción. ¿Cómo que no hay centrales operativas? Las centrales sí que las había. Lo que pasa es que a nivel operativo estaban en parada fría. No se mantenían a ralentir para salir al quite, pero bueno, esto es un... Me imagino que para esta gente será un detalle así, de una minucia. Y luego se termina con la política de destrucción de presas, que sabemos que eran azudes, ¿no? Centrales térmicas y nucleares nos aboca la misera tecnológica. El apagón de hoy asuicidado de un plumazo, el coche eléctrico, la confianza en las renovables, que efectivamente puede ser verdad,
y hasta el euro digital. O sea, este es el nivel. Entonces, he hecho un poco la prueba escuchando tertulias, debates titulares de telediarios, ¿no? Y te das cuenta de que la inmensa mayoría de los medios de comunicación, como un solo hombre, en plan formación de tortuga imperio romano, está repitiendo en coro los mismos, prácticamente el mismo slogan. Red eléctrica es culpable. ¿Y por qué red eléctrica? ¿Por qué red eléctrica, en concreto, Esto tiene un 20% de participación de SEPI, Sociedad Española de Participaciones Industriales, a diferencia evidentemente de las empresas privadas a las que se les ha entregado en bandeja un oligopolio, que es un monopolio de de facto porque es un monopolio natural, y porque
son cuatro o cinco gigantes que se reparten el 70-80% de todo el mercado de la generación, de la distribución, es decir, todo el ciclo de producción y suministro de la energía eléctrica, que es un bien esencial. pues ese es el argumento clave para que los medios de comunicación en tromba salvo muy muy pocas excepciones en algún canal público en horario de nada cuando no cuenta nada por la noche prácticamente o en el programa de este de cintora no malas lenguas creo que se llama que ha tenido por lo menos el valor de invitar a antonio turiel y cuando invitas a antonio turiel evidentemente tienes que plantear alguna alternativa o alguna solución estructural. Todos los demás están
apuntando a la eléctrica porque no hay que mencionar al elefante en el cuarto. ¿Y cuál es el elefante? Las empresas privadas que han mantenido en parada fría, repito, las centrales de ciclo combinado y de la eléctrica por un cálculo de conveniencia económica. Hay que escurrir el vulto hacia el organismo participado porque tiene un 20% de participación. Entonces, te entran ganas de levantar el dedo de decir perdón y el restante 80 por ciento de las cuotas de quienes. Ah, pero la cuota mayoritaria a nivel nominal la tiene el estado porque tiene el 20 por ciento y los demás a nivel unitario tienen cuotas inferiores al 20 por ciento. Pero vamos a ver, pero es que a mí esto me revuelve. Pero si ya con instituciones públicas al 100 por
100, los poderes económicos de este país y de otros países, porque no es solamente un problema que se limita a España, sino todo occidente en general. Si ya hay condiciones de instituciones públicas al 100%, las empresas privadas que tienen intereses en manejar el cotarro, ejercen una presión brutal y al Estado consiguen doblegarlo en sus políticas. Imaginémonos en una empresa que ya es privada por el 80% y además cotiza en bolsa. Algo tendrá que ver que el regulador es participado por los regulados, ¿no? Digo yo, digo yo. Entonces, lo que decía Toni, hay que entender que esto va de privatizaciones de sectora esclave, de beneficiarse de toda una serie de marcos normativos, de legislaciones
que puedan favorecer al capital para meter las manos en activos estratégicos y en un bien esencial. En este caso es la energía, pero ni hablar de la banca. Es decir, meter las manos en un activo estratégico para gestionarlo en régimen de oligopolio y disfrutar de un mercado cautivo. Y esto ya sabemos que empezó cuando España salió de la dictadura con con el maravilloso Felipe González y el partido socialista obrero español siguiendo por Aznar. Pero bueno, del partido popular, digamos que no haría falta casi mencionarlo porque la privatización es prácticamente un pilar ideológico de sus programas y así hasta hoy. Yo el otro día, cuando estaba viendo todo esto,
me acordé de una cita presente en el libro maravilloso de Joan Garcés que se llama Soberanos e Intervenidos y hay una cita de Miguel Boyer, ministro de Economía del Partido socialista, obrero español, perdóname si no me río a carcajadas por lo de socialista, donde la hoy la he departido socialista, son de otanista y europeista, que fue hactándose prácticamente de que el partido, de que el PSOE fuese el mayor privatizador de la historia de España, orgulloso de haber sido privatizador. Es decir, aquí yo creo que en todo este falso debate acotado para escurrir el bulto, estamos faltando un poco a la verdad en el punto estructural de la cuestión, que es la capacidad que tiene el poder económico
de coaccionar, de coptar, de infiltrar directamente, de arrodillar en definitiva al poder político con el fin de dirigir toda una serie de actividades que empiezan por la legislativa, por acción u omisión, lo vemos con red eléctrica, que tenía todo el poder de imponer ciertas medidas de seguridad y no lo ha hecho, será por ese 80% de participación privada, digo yo, y eso permite al oligopolio beneficiarse de ello. Yo creo que es bastante sencillo de entender, pero claro, tenemos una serie de medios de comunicación participados por las mismas empresas y por las mismas instituciones financieras que dictan la agenda de la política para que se pueda canalizar el debate en una dirección o otra. Eso quería decir.
Sí, es curioso cómo el modelo de propaganda de German y Chosky funciona en los medios cuando sacan un tema con trovertirum y ponen dos posturas enfrentadas, alentan muchísimo el enfrentamiento entre esas dos posturas, os pongamos si Pedro Sánchez es culpable o no lo es, o si las renovables son culpables y no lo es, y dejan fuera todo lo que está fuera más allá de los límites de ese pequeño canal de entusiasmo debatiendo que han promovido. Hay por aquí, Grespa, las de nuevo, hacerle una historia de cómo Scottish Power es una empresa en la fila de Escocia de Iberdrola para que no entendamos y cómo intentó comprar plantas en Estados Unidos y como grupos de asociaciones de de usuarios
pues cogían y trataron de pararlo y eso hay que pena que pena que pena impidió que la empresa se revalorizara en bolsa tanto como quería cuando una empresa se rivalorizar en bolsa solo le importa al público, a los accionistas, sobre todo a los accionistas mayoritarios. Los demás ni les van ni les vienen y a los trabajadores ni les van ni les viene, a no ser que sea tan rentable que la quieran deslocalizar, que entonces ya sí que les empiezan a venir pero por el otro lado. Bien, dejo aquí los artículos por si vais viendo un patrón en todo esto y recordad que Iberdrola fue una de esas empresas que por por amor al altruismo y al entusiasmo, en épocas de una profunda sequía en España, decidieron
vaciar embalses para producir energía hidroeléctrica, porque en ese momento era muy rentable. ¿Preguntaron hasta qué punto no merece la pena coger y pasar un desalmado caca algo así por la quilla? Nacho. Sí. A ver, algunas cosas que estaría bueno tomar en consideración con todo esto. Hemos estado hablando de monopolias naturales y efectivamente la electricidad es un monopolio natural, ¿no? Estaría bueno explicar un poquito el concepto, ¿no? Cuando estamos hablando de un monopolio natural, quiere decir que por una cuestión de escala y por una cuestión de acceso, Lo más eficiente es que solamente lo lleve a cabo una empresa. Y, de hecho, cuando estamos en presencia de un monopolio natural,
las mismas dinámicas del mercado, lo que se le llama el efecto red, es lo que va echando a los competidores hasta que queda una única empresa liderando. Pongo el caso de China, concretamente, donde los monopolios naturales solamente pueden estar en manos de empresas del estado y no pueden ni siquiera tener algún tipo de participación, aunque sea minoritaria, de capital privado. Eso es completamente público. Eso, por un lado. Por otra parte, en referencia a todo esto, en España tenemos un problema por duplicidades que hay con nuestra red eléctrica. O sea, hay siatos costes que pueden ser el peaje de acceso, ciertas subvenciones de carácter histórico, o puede ser el déficit
de tarifa. Y hay otras compensaciones adicionales que es por cierre de nucleares, cierre de minas de carbón, cierre de carbón licuado. Y algunos de estos costes ya se mantienen, están siendo compensadas las empresas y ahora mismo hay muchos... técnica y no hay una justificación económica para poder hacer eso, o sea realmente se está compensando a estas empresas porque sí. También hay duplicidades en las redes, de hecho hay algunas infraestructuras que están subutilizadas que de hecho se montaron en su momento para cumplirse tus planes de inversión que estaban pactados, llevarte la subvención y ahí quedaron. Y hay en algunos casos, en algunos casos, donde falta esa infraestructura. Más
concretamente, con el tema de renovables, debería haber algún tipo de inercia forzada, debería haber baterías para evitar en caso de alguna caída de producción. Y a su vez, tenemos un problema tremendo por cómo funciona la propia subasta. Quiero decir, la subasta inicialmente estaba pensada para incentivar que se reujeran costes en ciertas energías ¿no? ¿Por cuál era la gracia? Tú podés ofertar a la subasta energética y la que marca el precio es la energía más cara que entra en ese momento. Cabe mencionar que cuando salió adelante esta ley, fue un proyecto que vino de Europa, cuando esta ley se aplica, los costes que había energéticos entre los diferentes métodos de producción eran más o menos similares. Ahora se está dando una
disparidad tremenda, sobre todo con energías renovables y con otras energías que son carísimas y que ahora mismo cuando estás ofertando a la baja para poder entrar en la subasta, se puede dar el caso que todo el mundo oferta la baja, se cubre toda la necesidad en esa hora, en ese momento y ya no entra en analogías más caras y poner alguna energía de backup en caso de que tengas alguna caída, te sale muy caro, entonces dejo que el sistema caiga, es un poco la situación que ocurrió. Concretamente, hay un tema que me preocupa muchísimo y es la cantidad de mentiras que se han dicho más concretamente sobre la energía nuclear, que estaría bueno empezar a analizarlas.
Por un lado, actualmente no está claro si se va a apostar por alargar la vida útil de las nucleares, entre otras cosas porque esto es algo que no les no le interesa o al menos no le llama la atención a las grandes eléctricas, por una cuestión de coste de oportunidad, no? A ver, para que le suene el término coste de oportunidad, no? Vamos a ver, vamos a suponer que yo tengo una hora de tiempo libre, o sea por temas de responsabilidades, trabajo, movida, tal, tengo una hora de tiempo libre. Entonces, en esa hora puedo decir, bueno, me pongo a mirar una serie, sigo leyendo el libro con el que estaba, me pongo a grabar este podcast. No sé, el existe es que ese tiempo que yo decida, que yo decida dedicar, o a eso que yo le
decida dedicar ese tiempo, quiere decir que hay un montón de cosas que no estoy haciendo, que las estoy sacrificando. Ese es el coste de oportunidad. más concretamente sobre el tema de las nucleares. Como digo, las grandes eléctricas no están muy por alabor de alargar la vida útil de las nucleares, porque en un principio el Estado no lo financia, no hay interés de que se pueda financiar por parte del Estado, y por otra parte las eléctricas, si el Estado no pone el dinero, pues ellos no lo van a poner, como digo, por un tema de coste de oportunidad. Se están diciendo un montón de mentiras diciendo, bueno, que el Estado no está apoyando la energía nuclear, porque fíjate lo cara que está la energía
nuclear por temas de impuestos. Aun así, quitándole todos los impuestos se calcula que más o menos el costo operativo de una nuclear sería entre 35 y 40 euros. Quitando todos los impuestos y quitando todo lo que tienes que pagar por concepto de regulación. Vamos a decir que una de las cosas que más paga de los nucleares es la gestión de los residuos. Respecto a la gestión de los residuos, cabe señalar. Aquí en España la gestión de residuos actualmente es gestión temporal. Como tal hay una serie de cementerios nucleares, pero es algo temporal. La gestión de residuos permanentes es algo que está coleando, que no se ha llegado a hacer, calculada que en Alemania solamente el coste, solamente
de prospección fueron 950 millones de euros, solo de prospección, solamente de buscar un sitio donde meterlo. Y se calcula que el coste final de hacer el agujerito para poder meter eso y que esté de forma segura poner una tapa y olvidarse, serían unos 25 mil millones de euros. Calculan que amortizarían toda la inversión de aquí al 2080. Maómedo, o sea, a grosso modo. Las cifras que están dando ahora mismo. ¿Qué tipo es como operador nuclear de estos personajes que pularon por ahí, que está diciendo o que el Estado no está apoyando la nuclear? No, viejo, hay una cuestión de costo de oportunidad por parte de las grandes empresas que no están interesadas en invertir y si el Estado no invierte y invierte muchísimo
dinero, los privados no lo van a hacer. Eso vamos a tenerlo claro. Pongo algunos ejemplos, ¿no? Tenemos Fran Bail, que Fran Bail, perdón, en Francia, un rector que se empezó a construir en el 2007. Lleva más de 10 años de retraso. Todavía no está terminado. El coste inicial, el coste inicial, eran 3.300 millones de euros y ahora mismo se va más de 12.000. Todavía no está terminado. Está el caso de Uquiloto en Finlandia, se empezó a construir en el 2005, se terminó de construir en el 2023. El coste inicial también era unos 3.000 millones de euros, al final terminó costando 11.000 y hubo 18 años de el trazo. Tenemos en cuenta que también estamos hablando de capital público en estos dos casos
y a su vez se han gastado al final 11 mil millones costó 18 años en total entre todo el tiempo que costó de construir para sacar 1.6 gigavatios. Tenemos en cuenta que España a su vez por una cuestión climática por una cuestión de ubicación tiene una cantidad de horas solar tremenda en comparación a otros países europeos y evidentemente la ventaja corporativa con la cantidad de eso que tenés que es lo que te va a rentar pues poner solar y eso es lo que les interesa a las grandes eléctricas porque sale más barato porque pueden tener mayores beneficios y a su vez el tiempo en el que empiezan a rentabilizar la inversión es prácticamente inmediato.
Otro caso, tenemos el Hinckley Point. Hinckley Point, lo gracioso de esto es que fue una financiación, en principio, es financiación privada. ¿Qué es lo que sucede? En caso de que las cosas no salgan bien, hay un rescate que va a ser público. De estas cosas raras, ¿no? Es decir, si te forrás, te forrás tú, pero si sale mal lo pago yo. De estas cosas chulas que tiene el neoliberalismo. pero bueno, se empezó a construir en el 2016. Se estima si no hay más retrasos que se va a terminar en el 2027 y ya llevan más de 25 mil millones de euros invertidos. Quiero decir, ve a decirle a cualquiera de los titulares de las nucleares que están con la duda de
Alargar la vida útil de las nucleares que tenemos aquí, gásate, no sé, 12.000, 15.000 millones de euros para producir 1.6 gigavatios. Y lo vas a ver de aquí a 20 años a 30 años igual. Y de repente 40 años lo amortizás. Por aquí. O sea, te van a mandar a pedalear. Es lógico. Entonces, lo triste de todo esto, en ningún momento se pone encima de la mesa, las necesidades que hay de convertirlo en un monopolio público. Y no es una cuestión de convertirlo en un monopolio porque creemos en lo público. Yo personalmente no creo en lo público. No No creo. Lo que sí creo y lo que sí confío y lo que dicen los datos y lo que dice la realidad observable es que un monopolio natural funciona mejor a la medida que hay una empresa pública
gestionándolo. Punto. Esa es la realidad, esa es la evidencia y a su vez sabemos que un monopolio natural por una cuestión de escala y por una cuestión de operabilidad Lo tiene que gestionar una sola empresa porque es lo más eficiente. No es una cuestión de ideología, es una cuestión de eficiencia, es una cuestión de cálculo. Entonces, que nos estemos arrancando las vestiduras, que nucleares sí, nucleares no, renovables sí, renovables no. Al final estamos distrayendo la cuestión es que tenemos un montón de sobrecostes en la energía que no tendríamos porque estar pagando. Se está pagando un déficit tarifario del cual hay serias dudas. La última vez que se hizo una auditoría de costes energéticos fue el 2001.
No se sabe realmente cuánto cuesta hacer energía. No se sabe. Hay estimaciones varias, pero realmente se ha hecho un estudio para saber cuánto cuesta. No, el último, se ha digo, es de hace más de 20 años. Dentro de poco va a tener 25 años ese estudio. ¿Cuánto cuesta producción de energía? Se estima, no se sabe. A su vez, una serie de sobrecostes y pagos por motivos históricos. ¿Qué mierda me estás contando? ¿Y todo esto para qué? Para mantener toda esta pantomima de que tenemos un sistema que tiene una libre competencia cuando no es verdad, a la hora de la verdad, si tú te pones a analizar el mercado energético, el mercado energético en España se comporta
como un monopsonio. ¿Qué quiero decir? Donde tenés muchos ofertantes y el único comprador, que ese comprador es Redeléctrica, que ese es el proceso de subasta, va entrando en energía, Redeléctrica compra para cubrir toda la demanda que tiene estimada y a partir de ahí y después pasa a las comercializadoras y se da el caso bastante gracioso que en el interín el mismo que te está ofertando es el mismo que después compra para vender. En realidad es una competencia artificial, no tiene ningún sentido. Si eso lo gestionara red eléctrica y red eléctrica te cobra de la factura saldría mucho más barato sin hablar de los problemas que hay de costes energéticos para empresas. O sea que eso
Eso es un melón que parece que nadie le interesa. De hecho, la cantidad de empresas que han tenido que cerrar la cortina por temas de costes energéticos. Eso es algo que no se habla, no se habla. Y en todo ese escenario, en todo ese escenario, al final, tenemos un mercado que no funciona con una competencia artificial que no tiene ningún sentido. No sabemos cuánto cuesta generar energía. Cuando lo más eficiente sería una única empresa. ¿Y cómo se escugan con todo esto? Pues a base de poner a políticos el nómina y hacer un montón de manejos turbios que son cuanto menos cuestionables. Quiero decir, cuando el Partido Socialista vende Nagas, vendieron el 90% de Nagas y Verdóla.
¿Quién contrata a Felipe González y Verdóla? Asnar vende en Desa. ¿Quién contrata Asnar en Desa? no sé, huele un poco mal. Y a su vez, como digo, es de todos los lobbies es el que tiene más políticos en nómina. De hecho, estaba viendo el otro día un artículo que creo que era El Salto Diario, sí, El Salto Diario, con la lista de todos los políticos que están en nómina que pertenecen a este lobby. Y si hay alguna duda si el lobby de la banca nos ama la atención, el lobby de las eléctricas probablemente sea el doble de poderoso y realmente puede poner y quitar gobiernos y evidentemente ese poder hay que arrancarlo de una manera u otra por los civiles o criminal pero hay que quitarles ese poder.
Pues sí, al fin y al cabo nadie dejaría a un ejército privado con una división acorazada por ahí, incluso aunque te dijeran, aunque te prometieran que no pretenden utilizarlo para ningún mal ni nada. Dejando por ahí suelto, es un error que nadie en su sano juicio permitiría. De hecho, cuando ha dejado a gente ucilla como Juan Marche financiar empresas de armamento, lo que han hecho es financiar un golpe de estado fascista que pretendía terminar a un tercio de la población masculina, siguiendo las palabras del jefe de prensa general Gonzalo Aguilera Munro, que además de ser un fascista y un aristocrata y interraterniente, era un sádico de mucho cuidado. Es merece la pena echarle un vistacito a lo que piensas a gente cuando
se sientan orgullosos de poder decirlo. Me recuerda cuando Jordi Evole, en una entrevista a Felipe González Marque, uno de los hombres de Paco, cogió y le dijo bueno pero entonces todas estas empresas ¿por qué contratan a político? Y claro y este hombre con la vanidad que le dan lo año y la verse esa video importante y conoce la verdad a los entres hijos del mundo, coge y sonríe de forma shockerlona y y contesta casi como con con descender venir yo a explicar. Para pagar favores. Claro, lo dice él. Es una pena que en ese momento no le preguntara qué hace el Enga Natural y si está pagando favores. O sea, si le están pagando favores y qué hacía Aznarem en besas, como ha dicho Nacho.
Bueno, con respecto a lo que ha dicho también, el sector de los azulejos, del entorno de castellón y la zona así del Levante Andaluz, prácticamente saltó por los aires cuando empezaron con el temita de las subastas eléctricas y toda esta historia que montó Asnarko, su lugar teniente económico, su escudero económico, Rodrigo Rato a la sazón, pues ya estaba del Fondo Monetario Internacional, porque recogen siempre lo mejor de cada casa. Quiere llamar a la atención a una pregunta que en realidad es bastante simple. ¿Conozáis a alguien que ponga muchísimo dinero en comprar algo sabiendo que lo va a perder y que no va a conseguir ningún beneficio a cambio? Pues si no lo conocéis, entonces, a pesar
de lo que digan sobre las empresas públicas que inquiere privatizarla, sabe que va a ganar muchísimo dinero por lo que sea, que se encargará el de hacerlo. Y es un proceso que vemos en la gestión del agua, en la gestión de la electricidad, en la gestión de ferrocambiles. Hay en la película de Ken Lodge, que se llama La cuadrilla en español, en navigator, en inglés, que habla de como Margarita Tatcher, la bruja del este, cogió y se puso a privatizar el sistema ferroviario británico que val que bien funcionaba y como las empresas que lo cogieron lo consiguieron destruir incrementando los problemas y sobre todo incrementando el número de accidentes
laborales mortales que son detalles así que merece la pena tener en cuenta no se hace porque se sepa que se va a perder dinero se sabe o sea que se va a ganar así que luego tú coges y lo vendes Y luego está el tema de la factura por tramo de minutos. Es que este minuto es muy caro y el minuto siguiente es muy barato y luego ¿para qué sirve eso en realidad? Para lo que sirve en realidad es para que nadie, nadie fuera de la cúpula de iniciados que domina del lenguaje y está donde se toman las decisiones, nadie pueda entender cómo se construye el precio y cuánto le van a cobrar en realidad. Es una capa, es una revelación para evitar que cierta gente
diga, oye, soy uno miserable en ladrones, soy uno apandadores y vamos a cantar las 40 a vosotros y a un poste de la luz. Eso es una parte del sistema defensivo que trata de mantener un status quo que cierta gente se esforzó mucho en lograr, pero que ya han logrado y ahora lo que hay que hacer es barricada de contención para asegurarse de que les pertenezca para siempre. En contra de lo que diría a cualquier liberal, en contra de lo que decía Adan Smith, pero a favor de toda la fantochilla, la escuela de laustriacanismo y toda esta panda deluminado de extrema derecha, que en realidad no tienen nada que ver con el liberalismo más allá de parasitarle el buen nombre y se parece más a lo que
es el despotismo empresarial y una suerte de queremos a los empresarios, a los del capitán los queremos como señores feudales. ¿Qué es triste? Lo es. ¿Qué es peligroso para el conjunto de la población que no se puede defender de su artimaña y su ejemaneje? Sin duda, lo es. Pero ahí siguen. Como ha comentado Nacho, las aberraciones con el tema de los presupuestos en cuanto a la obra pública de reastroes nupiares es inmenso. Así que mirando por el lado bueno, eso no significa que en España seamos un montón de chapuceros con unos cuantos corruptos que se lo llevan crudo a una cuenta suiza guiño guiño quien es en mi punto rajoy no no eso pasa en otros países en muchos otros países porque
lo importante es quien nos tenta el capital quien tiene el control del capital tiene el control de todo lo demás en un sistema capitalista en otro ya habrá que habrá que verlo pero como lo importante no es que esto sea amortizable o no. ¿Cómo lo importante, como dice Toni, es hacer la infraestructura y cobrarla y ya tendrá, ya vendrá a pagar el que venga, que hay que pagar? Pues le damos paso a Toni. Pues sí, ve. Ahora, en el fondo, todo va que eso y todo va sobre esto. Y respecto al tema que se intentó decir mucho por esto, ahora inicia pasta rápida, pues con el tema de la energía nuclear y tal. Realmente lo que ocurre es que yo no soy técnico pero si lo pensamos que es un reacto nuclear un reacto nuclear lo que
básicamente lo que es es un gigantesco que es un especie de agentes cada máquina para calentar agua ya está y lo que hace es calentar agua vale y genera calor pero el calor que genera solamente des agua caliente o una turbina pero el calor que genera básicamente es para la la generaléctricidad, pero no produce ese calor que genera el círculo nuclear, no produce el suficiente para mantener una condición avanzada y tiene la generalidad compleja. Y tú, el calor que te hace falta para fabricar acero o cristal o cemento, no lo vas a generar nunca, pero es una círculo nuclear porque no genera tanto calor. de la ciudad en falta con combustibles posibles, porque sin todos esos materiales no puedes
construir ni carreteras, ni autopistas, ni fuentes, ni presas, ni túneles, ni más centrar el nuclear. Y es que, al estar hablando de el nuclear de la energía, la energía que genera el nuclear de la energía eléctrica. La energía eléctrica es un porcentaje mínimo para tener energía que necesita un sostenido para mantener, si necesito para construir todas esas cosas, incluidos más retro nucleares, solo hay un tipo de energía que genera el excedente calor, que es la energía ajosa. La energía nuclear no lo genera, es eso para empezar. Y luego también, cuando se habla de la energía nuclear, se olvida en cosas tan diversas como el programa Atomos para la Paz. Aquí es que se olvida que la energía eléctrica es la energía nuclear
con fines pacíficos, es un subproducto de la bomba atómica, y cuando se fabrica la bomba atómica dice que hacemos con esto, la que dice la bomba atómica es si la tengo dióselo, porque si la tengo dióselo puedo exterminar al resto. Esto puede parecer no tanto locure tal, pero hay libros muy muy chulos que explican cómo fue lo que se lo que pensaban los gringos de de puertes para dentro una vez consiguieron consumir la bomba tómica, que era su objetivo era destruir a la nube de tica, pero vamos a destruirla antes de que pudieran conseguir pues sabían que era seguro que iba a conseguir. ¿Qué ocurre cuando en el 49 los soviéticos gracias a ese gran héroe desconocido que es Carlos Fuchs consiguen su propio nube
batómica pues la cosa ya no tiene posibilidad de ser detenida. Entonces ¿qué se les ocurre a los gringos? Pues lo que se les ocurre es crear la milonga esta de los átomos para la paz. Entonces la historia de los átomos para la paz es crear el programa este de Átomos para la paz que por cierto comienza justo después de la Segunda Guerra Mundial. No olvidemos que la Segunda Guerra Mundial acaba cuando los gringos incineran tanto Hiroshima como Nagasaki en plan pro de laboratorio en vivo, porque de hecho habían dejado ciudades sin bombardear por eso, no hay ningún objetivo militar en nada por el estilo, es evidente probar la bomba. Necesitan ciudades que no
estén destruidas y dosímen a Kazaki. Entraron a hacerlo en la antigua capital imperial, pero algún alma, alguno que pensaría más que rectijo que pues incinerar la capital imperial pues no estaría. Pero esto es tu idea? Pues sí, si tienen antiguas. Claro, que las tiraron, porque estaba dando un mensaje a los sudíticos, pero claro en el momento de los sudíticos coincidimos y subimos de bomba y hagamos de los sudíticos y vamos a ver pues qué le hace, quieren subo bomba, los chinos quieren subo bomba, los británicos quieren subo bomba, acá, para que ellos uno para, entonces se les ocurre la cosa esta, la milonga esta de los hombos para la paz, ahora esto nos parece a todos
ahora muy loco, pero al principio, cuando se inicia el programa en 1950, esto despeche de la energía nuclear creyeron que básicamente la energía nuclear podía se evolucionar todos programas del mundo, el hambre, las epidemias, todo, todo, todo se puede sociar con la energía que se libería de traer la energía nuclear. Claro, por supuesto, todos lo dejamos todo el lado oscuro del tema, como la inversión de nucleares, las seguridad, etcétera, etcétera, todo esto no, porque como sabemos que las tecnologías nunca piensan eso, piensan que la tecnología proveerá ese objeto. Incluso el origen propiedad de la energía nuclear es un origen bastante siniestro,
es todo cuando se va a los documentos que en día la mayoría de ellas son accesibles y se lee sobre lo que pensaban estas personalitas sobre lo que podían considerar la energía nuclear insisto un producto de la bomba atomica. Si tenemos plutonital, ¿qué pasa a hacer? Vamos a generar energía, Pero que es en ejes eléctricas, bueno, es irrelevante, que en energía, si me deciden avanzar con el resto, en energía fossil, y sin energía fossil, no hay nada que hacer, también es irrelevante. Pero ¿por qué? Porque es por lo que decía Aptensin Glea. Lo que se dice de una frase muy chula, que es que nadie puede entender algo cuando su salario depende de que no entienda.
Un ejemplo de esto, esto nos ha cambiado, pero lo que es. Vale. Que sí, que técnicamente, pero al final todo eso es lo de menta. él está ahí pagándose la hipoteca y mucha gente que está pagando la hipoteca con esto, pagando si las hipotecas o en el caso de los mandamases de las empresas eléctricas pues pagando el código de los crios en canada, el ya de la madre, el ya de la tensoria, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, claro, cuando lo ponemos de esa perspectiva, aquí insisto, es populista, sí, sí que lo es, porque bueno, también la manera gente que habla del populismo sin en plan negativo como para acabar la conversación, yo te boptizo populista y acabo la conversación, desconoce
un nombre de su jefe de populismo, un populismo de ningún jefe, en hace en la edad de 1919 en gringolandía, porque estamos en la época de los barones ladrones y la desigualdad es brutal y hay una persona que se presenta a la candidatura de Presidente, Eugen Dips, que tiene una frase en mi tía que es, no crucificaréis a la humanidad en una cruce. Entonces, la gente de eso son los populistas. Yo verdad que los populistas eran estos, porque estaban con el pueblo y querían acabar con los barones en el latrones y todos los de su calaño. La mentalmente, está Gringo Landia, como es el autopié capitalista, pues la cosa estuvo muy mal. También tenemos otro programa en el
que hablamos de la amenaza roja, es decir, lo que ocurre cuando triunfa la revolución subítica, en el año 17 en Estados Unidos pues se desata una verdadera histeria y empiezan a esconder su FBI, es decir, el único momento que separará un poco el tema es en la época de la de la depresión y porque apareció lo que los propios compañeros se llaman un traidor a su clase que es FDR, Hay algo que le discurso, es que el india si cualquier miembro partió de Mógor, dijera un discurso de Díaz directamente, el golem de Aranjal lo mandaba al cadraz, directamente. Entonces, con todo esto quiere decir que es bueno ver lo mismo los datos técnicos que hay, todos los datos que ahora por aquí han hecho son muy útiles, pero en el fondo hablamos de lo mismo.
Hablamos de un poder, algo que tiene que ser administrado en beneficio de la mayoría, es administrado en beneficio de una minoría. ¿Y esa minoría lo quieres forrarse? Si, en el que capitalista el lío es poder cuanto más, y no tiene más poder que tienen. Eso, a eso se reduzce todo. Es que están siempre... ¿Y eso es lo que me ha dado? Claro, se lo anda de personita con cara y ojo. Y nombrecitos, y usted porque hizo eso, eso es lo que no se puede permitir. Por ejemplo, en lo que ha comentado Miquel de el red eléctrica, el 5% de red eléctrica lo tiene es Don Amancio, que está visto a una especie de ángel de la guardia de la comunidad, una especie de Juan Roche, deemplada en los brutos, es decir, esta gente que tiene
tan imagen, tan cuida, pero por qué la tienen, porque tienen mucho dinero, pero es de aquel talista, que es tan simple como mucho, si no se les puede criticar. Por ejemplo, que en la dana el señor Roth no se ha querido 100 millones de euros, 80 millones de euros para ayudar desde la dana, caridad, ese es el suelto. Sóla su esposa, la esposa de Juan Roth este año, solamente con las… moviendo numeritos en pantalla y descuntura en ese financiero se ha ganado 400 millones de euros. Esa gente quiere caridad lo que le quiere es justicia social, porque la caridad yo Me siento bien cuando la dole. Creo un lazo con el que se la dole. Alguien se la dole.
Lo convierte en una especie de subordinado y encima dole cuando quiero y si no quieren lo dole. La primera justicia social es muy diferente. Es todo esto. Al final son cosas muy, muy simples. Muy, muy, realmente muy, muy simples. Entonces, para no llegar a ese nivel de simplicidad, pues tenemos montado el sirio que tenemos montado. Y hablando sobre el sexo de los ángeles o el porcentaje de no hables que hace falta, y porcentaje que indica que si el 20% es suficiente o el 20% no es suficiente si la regulación es suficiente o no es suficiente, ya está todo el pescado vendido, ¿verdad? que si proyectó ya está todo el pescado vendido, y estos son consecuencias lógicas de esa apropiación
porque así es como funciona el capitalismo, ya está, es tan simple como eso. Entonces, yo creo que es importante, aunque sea decirlo así de claro, y luego si la gente de verdad quiere... lea el libro correspondiente, pero al final el libro correspondiente le va a dar, es que va a llegar la misma encuchón, en el momento que ve. Yo, por ejemplo, quiero comentar en el caso de Turiel, que a mí la verdad es un tipo de, me dice tú mi respeto, fijaos cómo Turiel cada vez, cada vez, cada vez pronuncia más en la palabra mágica. La es capitalismo. Y cada vez más habla de eso. ¿Por qué? Porque cuando te pones al aéreo un poco, a los cinco minutos te ves que todo te lleva en la misma directa.
Todo te lleva en la misma directa. Claro, él al principio pues como es un hombre de ciencia por esto de ciencia social no tenía mucha idea y dice que el tema es muy complicado y tal. Sí que es muy complicado y no es muy complicado. lo explico. Toda sociedad, más allá de la riqueza que necesita para auto reproducirse, produce un excedente. La cuestión es de la misma. ¿Cómo se reparte el excedente? ¿Quién se queda? La mayor parte. Es tan simple como eso. Si no es que una sociedad ha producido más allá de necesario para auto reproducirse, ¿cómo se reparte eso? Ya está. ¿Quién se lleva la parte grande del pastel. Mientras tú has podido crecer, el pastel crecía. El porcentaje del
pastel de todo el mundo es lo mismo, pero como el pastel era más grande, pues parecía que todo el mundo se había beneficioso, pero eso ha sido una excepción histórica a los 30 gloriosos y los 30 gloriosos surgieron del proceso que se inició en 2014 y finalizó ahora mismo el 45 en mayo de por eso hubiera los 30 dólares, porque el primer feite velo ruso pues dijo hasta que hemos llegado, hay 89 años, 91 que al enero shibetica se acaba el primer frente del velo ruso y el capitalismo vuelve a fomentar la desigualdad porque es un sistema que funciona así, es que funciona así, claro si no puede crecer es que blanco y embotella, blanco y embotella y en el fondo lo que estamos hablando de eso, si en un momento el pastel no puede
de crecer, de hecho va a disminuir quién se queda la mayor parte del pastel, entonces ahí oscala uno utiliza el poder que tiene, y claro, si tu renuncia cristalista quien más dinero tiene, más poder tiene y utiliza ese poder para auto perpetuarse y para que los de abajo cada vez tengan menos o lo mínimo para sobrevivir, lo más que el sistema está, dejemos quemando etapas muy rápido, muy muy rápido y ahora se está quemando mucho más rápido y el golem de ananja es un ejemplo de cómo yo quemo etapas muy rápido. ¿Qué pasará? Pues esto de los apagones es primeramente yo digo que es el aperitivo de lo que viene, es el aperitivo de lo que viene porque es que el sistema tiene una
inercia y funciona en la inoxición. Todos sabemos cuál es. Han surgido otros competidores pero es que esto no se puede no se puede alterar mientras tú lo que ames el sistema no puede alterarlo y me restituyó con las médicas palabras de Walter Benjamin. Walter Benjamin decía que yo cuando estás circulando en un tren que avanza a toda velocidad y sin control la revolución lo que es es el crimen de mano, es el crimen de mano el sistema. Si la reducirlo que para el tren de la manera o sea a lo bestia pero detiene no es otra cosa si tú el fondo de mano directamente lo desconectas o de lo cargar pues veremos cuando final tren y cómo y con esto me despido porque mañana yo
también digo que pues vender mi fuerza de trabajo porque si no la vendo lo podría hacer aquí vale pues nada un placer haber escuchado bueno hasta ahora que he escuchado y luego cuando se suba el programa he escuchado el resto porque estoy seguro que se van a decir cosas muy muy interesantes. Muchísimas gracias Toni. Es interesante esto que comentas porque al final recordad que en algunos de los últimos problemas dijimos que la parte del crecimiento no es el núcleo del sistema. El núcleo del sistema es que el que ostenta el capital es el que controla todo lo demás. La parte del crecimiento para lo que sirves para que todo el mundo crea que a él le puede tocar su parte también y, por tanto,
consideren que el sistema es bueno y que merece la pena defenderlo o, al menos, no cuestionarlo lo suficiente. Eso es. El cintrón defensivo, en terminología de la Cato, de lo que sería el sistema económico religioso, que es el capitalismo y la parte del crecimiento del todo innecesario. Con respecto a lo que comentabas, hace poco tuvimos una pequeña polémica con alguien que era muy ocinista sobre el potencial de las renovables para hacer cosas. Claro, el problema es los que conocéis el mundo eólico, por ejemplo, una máquina normalita que ahora ya se usa menos porque se pone más voluminosa. la Vesta V70 o la Gamesa G80 o cualquiera así. Oye, ¿conocéis mucha grúa eléctrica? Es que
en mitad de la nave, en mitad de un cerro y por ahí perdíos, ¿segan capaces de levantar 80 toneladas de acero y plástico a 80 metros de altura? Yo no. Así que a lo mejor, como ha dicho él, la parte fósil es todavía imprescindible. Pero como eso es cuestión de pintarlo, porque ya lanzó Macron una ley para que el uranio, que también es finito en principio, y no tendría forma de ser renovable fuera considerado ecológico y entrará dentro del grupo de la renovable, dice no, es que esto vamos a hacerlo así porque necesito que esto salga. El tema de la locura es infinito y ahora con respecto a lo que decían los compañeros sobre quién y cómo se reparte la tarta. Martin Gardner es el que escribía los jueguecitos matemáticos de una pedista
que era el científica América, el investigación y ciencia en España. Este tío tiene un montón de libritos sobre juegos matemáticos y problemas matemáticos y por curiosidad uno de esos jueguecitos, uno de los capítulos de uno de sus libros va sobre paseo aleatorio. Y lo que él demuestra es que si una moneda no está sesegada, una moneda no está trucada y se tira a cara o cruz de forma que apostamos a un euro y tiramos un euro a cara o cruz y el que gane se lo lleva y así hasta que uno de los dos se queda sin dinero. Lo que demuestra es que matemáticamente, salvo que la moneda esté trucada, el que tiene más cantidad de dinero es el que al final termina con todo. Y esto se acentúa cuánto más cantidad
de dinero tienes, cuanto mayor es la diferencia. Eso por azar. Ahora, imaginaos que además del azar hay gente metiendo los dedillos para acelerar este tipo de historias. ¿Michén? Sí, hablando de gente que mete los dedillos, a mí me interesa mucho el tema de la retorica, toda esta retórica sobre la competencia que se usa mucho para embaucar a la población. decir siempre que cuando hablan los protagonistas no hace falta inventarse nada y invito a ver el vídeo de Peter Thiel que es el prácticamente hoy en día el deus es máquina de algunos elementos de punta de la administración americana en especial el vicepresidente JD Vance en el que en una charla
está en YouTube, dice prácticamente ahí, cerca del Proyector, dice vosotros os pensáis que la competencia es lo mejor, pero competition is for losers. La competición es para los perdedores. La gente que realmente sabe, sabe que se tiene que dirigir hacia los monopolios y por qué esta gente que se llena la boca con la competencia siempre se tira a mercados cautivos concentrados, Digo, como opinión pública deberíamos hacernos esta pregunta ¿no? A ver si nos pensamos que cuando todos los líderes políticos y económicos salen en rueda de prensa no duermen por la noche preocupándose por la peluquería y por el autónomo ¿no? La intervención que desean es básicamente la intervención del
estado a su favor, no es que no quieran intervención y para eso hay que conquistarlo el estado y nuestra vida digamos que está plagada de ejemplos de actuación del estado a favor de las élites y no para el pueblo. Prácticamente los que, digamos, cortan el bacalao, conocen perfectamente cómo va el tema, saben cómo funciona la economía, saben que se necesita el estado para hacer negocio con él, para ordeñarlo y no desean de verdad que desaparezca. Y los casos que hemos vivido en los últimos años, aquí tengo apuntados algunos simplemente para no olvidarme, prácticamente demuestran que el estado está siempre hay para salir al rescate de las élites. Empezamos en los últimos 20 años, con 15,
15, 20 años, con los rescates bancarios después de la crisis de 2008. Mientras la música del crédito seguía, prácticamente arrasaban recogiendo los beneficios privatizados, gracias también a un río de dinero inter bancario que fluía de los países del centro de Europa hacia los países del su de Europa, alimentando una burbuja inmobiliaria. Cuando estalló la burbuja, corren al tirar de la chaqueta de Papá Estado para que lo rescate. Y eso es un fenómeno que no pasó solamente aquí, porque aquí normalmente te sale siempre el listo de turno. Ah, pero aquí eran las cajas de ahorro. Las cajas de ahorro, primero, desde el punto de vista normativo, eran entidades sin ánimo de lucro. Ah, pero no, pero estaban plagadas
de políticos. Pero, vamos a ver, en los bancos privados no hay puertas giratorias si no hay influencias de políticos en instituciones privadas, hace falta ir un poco más allá con el razonamiento. Luego un ejemplo más cercano, la pandemia. Hacia los más liberales yoriqueaban prácticamente una intervención del Estado para que no implosionara la economía y no se fuera todo al garete. Con los ERTEs, prácticamente el Estado se echa de equipo a la espalda y nacionaliza a los salarios por un tiempo. Yo invito a todos los que tengan la curiosidad en pedirme en Twitter el enlace del vídeo que el presidente de Francia, Manuel Macron, publicó en los días de la pandemia saliendo
en rueda de prensa diciendo, literalmente, estamos nacionalizando los salarios. Otro ejemplo, la sanidad pública y en general todo el funcionamiento de la administración de los servicios públicos. Vamos a ver, ¿por qué creemos que se producen las listas de espera en la sanidad y no se solucionan por falta de presupuesto? ¿Por qué creemos que se debilitan las plantillas, sobre todo en la atención primaria? ¿Generan descontento para desviar hacia seguros y sanidad privada? ¿Y la opinión pública infantilizada no profundiza en la causa principal de este fenómeno. Se queda con la crítica al sector público ineficiente porque quién de nosotros no se ha topado en alguna vez yendo la seguridad social o yendo hacienda con un
panorama de cinco o diez escritorios donde solamente tres están ocupados y los otros están vacíos porque la gente se ha ido a tomar café. Claro, vivimos en el individualismo, en el subjetivismo de lo que nos pasa a nosotros, pero no somos capaces de captar los principios agregados de funcionamiento de una sociedad. ¿Cómo se debilita un servicio público desde dentro de pauperando las plantillas? ¿Cómo se de pauperan las plantillas? Por ejemplo, con la Ley Montoro de 2012, que impide la reposición del 100% en caso de jubilación o de bajas por enfermedad, etcétera. Resultado, se acumulan los expedientes, se crean las listas de esperas, la ciudadanía, justamente
se cabrea y venga, otro argumento más para desear la demolición del estado. Luego hay otro ejemplo clásico que son las guerras. Esto es un clásico, los gobiernos y su brazo militar son la mano de obra carísima de los poderes económicos que ganan dos veces. Uno, ordenando el estado con el presupuesto de defensa y el ejemplo más cristalino es el complejo militar industrial de Estados Unidos que chupa del abultadísimo, perdón, presupuesto de defensa de los Estados Unidos y segundo ganan dos veces porque son, como son generosos, se tiran hacia la reconstrucción de los países que previamente han arrasado, con la gestión privatizada de sus activos, petróleo, fuentes de energías, servicios primarios, etcétera.
A mí, sinceramente, lo que me entristece es el cierto apoyo popular a todo este tipo de actividades y el principio que hace posible que eso pase es el enorme apoyo a esa revisión del antiestado. Quién se traga la mentira de que sin estado estaríamos todos mejor? Son precisamente los aspirantes ricos del quiero no puedo. Es decir, lo que lo ha lo ha dicho Antonio antes, los que necesitan una religión y una promesa. Aquí en ampliando el debate habéis hecho una infinidad de veces el paralelismo entre el marketing que se utiliza desde el punto de vista religioso, donde el testimonial prácticamente son los profetas y los santos y en el coaching empresarial son los casos de éxito como el tío que
se ha hecho en un garaje, como el señor que ha empezado haciendo batas y demás, resultados, pues los tenemos delante. La ineficiencia y el perjuicio provocado por la gestión privada en la sanidad de Estados Unidos, donde si no tienes una tarjeta de crédito, te caes muerto de la electricidad en España, lo hemos visto en los últimos años, desde que se ha liberalizado y privatizado un mercado eléctrico, el precio de la electricidad no he hecho otra cosa que subir al neto de la inflación. Y luego lo decíais antes, prácticamente el escándalo de los ferrocarriles en Reino Unido, donde tanto la red como las máquinas, pero sobre todo la red, se ha ido troceando y externalizando una serie de empresas
que obviamente escatimaban, perdón, en costes de mantenimiento de paparando el servicio. En Italia, la gente se ha olvidado desde 2018, es que en Italia ha llegado a caerse un puente por el deterioro. Morandi. Ese tramo de la autovía lo gestionaba una empresa que se llamaba Atlantia S.P.A. S.P.A. es prácticamente el equivalente de la sociedad anónima. De la familia Benetton como mayor capitalista, como mayor opcionista en el capital. Hacía beneficios durante una pila de años por mil millones de euros anuales, escatimaba en costes de mantenimiento, multitud de estudios que alarmaban acerca de la presencia de grietas estructurales hasta en los pilares, se cae el puente, se mueren
70 personas, nadie les quita la concesión, nadie va a la cárcel y el tío, la empresa, la gestión seguía cobrandole los peajes a las ambulancias que iban a rescatar a los heridos. Ese es el panorama. Y hoy, la gestión a otra S.A., porque viva la colaboración público-privada, el engañabobo de que no es otra cosa que el privado chupando de lo público. ¿Cómo es posible que no lo entendamos? Con el concierto educativo, con los conciertos sanitarios, privatizando beneficios y cargándole el estado el muerto de las pérdidas, como siempre. Así que Bueno, no me quiero... es que luego me voy incendiendo y estas cosas me cabrían un poco. Pido disculpa. En definitiva, el núcleo del problema para mí es que hay que, en la medida de lo
posible, evidentemente, hay que desmercantilizar todo lo que tiene que ver con la producción, gestión, suministro de los bienes esenciales y de los sectores estratégicos. Sea cual sea la titularidad, obviamente puede ser privada o pública para mí personalmente es mejor con lo que decía Nacho, por eficiencia además razonando simplemente en términos de conveniencia económica mejor sin nacionalizada, en caso de monopolios naturales. Pero sea cual sea la titularidad, es importante que el legislador tiene que imponer que el criterio de funcionamiento de esa actividad se rija por el objetivo de asegurarse bien al precio más asequible posible, que es lo que va en
antítesis total con el criterio de gestión privada, que tiene que llevar legítimamente el mismo bien al precio más elevado posible para maximizar el lucro. Entonces el principio guía es que en presencia de estos digamos no sé cómo definirlos dos requisitos en un sector uno que se dedique a un bien esencial y que esté relacionado con derechos fundamentales y segundo requisito que es un sector que pues por digamos sus características fundamentales tiende a la concentración donde la libre competencia ni está ni se la espera porque por la envergadura de las inversiones requeridas prácticamente por sí mismo constituye una barrera de entrada para el 99,9% periódico
de las empresas que forman parte del tejido empresarial de ese país. Nacionalícese. Lo siento. Personalmente prefiero los defectos fisiológicos de las organizaciones públicas que tienen a man salva pero hay maneras también de atacarlos a la certeza de ser exprimido que es lo que el oligopolista prácticamente hace siempre que puede. Entonces yo por cierto cualquier medida de este tipo no es posible dentro de un marco de equilibrio presupuestario y en el marco del euro porque hay que recuperar evidentemente todo el músculo y toda la caja de herramientas para efectuar las políticas fiscales monetarias de tipo de interés que permitan llevar a cabo estas políticas. Hay que recuperar el banco central y aquí no me vengan por favor con
la impresora de los billetes, la hiperinflación, porque España es una economía madura, por muchas dificultades que pueda experimentar y por mucha desindustrialización que haya tenido lugar en los últimos años sigue siendo una economía avanzada, extractiva porque se centra en el rentismo, pero sigue siendo una avanzada, una economía avanzada. No somos Burundi para que nos entendamos. Y hace falta recuperarlo para financiar todas las políticas necesarias para que seamos un país medianamente civilizado, que es capaz de asegurar un nivel de vida digno a su población mediante el suministro de los bienes básicos. Nada más. Yo me doy cuenta de que esto es muy fácil decir los sentados aquí, cómodamente,
una tertulia, pero eso es muy difícil. Cualquier clase dirigente que tuviera el valor de hacer eso prácticamente tendría que triplicarse la escolta, porque se enfrenta primero al ventilador de la mierda, a la trituradora mediática y después, como último recurso, a algún extraño accidente y en España no pasa porque en los últimos tiempos nos hemos, digamos, acostumbrados a ciertos funcionamientos democráticos y demás, pero ya tenemos el ejemplo de lo que pasó a principios de siglo XX aquí, aquí cuando las oligarquías se vieron amenazadas. En los casos más sangrantes, los poderes económicos llegan a armar la mundial. Golpes de estados, derrocamientos. ¿No, Antonio?
Sí, de nuevo. Bueno, aquí, aparte de esa que dije, es con Juan Marci, un grupito de capitalista ahí montando financiando la guerra civil a saco, y que ahí es el que tenga que caer. Hemos tenido más ejemplo y yo no soy un fan de Carrero Blanco. Lo cierto es que alguna buena idea tuvo ese hombre, hasta los relojes rotos, por muy fachas que sean, dar la ahora bien dos veces al día, y a él lo accedieron por mérito, a él lo accedieron, él quería tener un servicio de inteligencia e información y análisis propio para no depender de la fía. Quería que a cambio de entrar en Europa y en la OTAN, Gibraltar español, y quería reindustrializar el polo del campo de Gibraltar para que fueran los Gibraltareños los que vinieran
a España trabajar y no al revés. El tío, a pesar de todo lo facha que era, tenía alguna idea que podría ser interesante y por mérito lo acendieron. Cuando eres presidente del gobierno y almirante de la armada, pues las vías de ascenso están bastante limitadas. De hecho, a él lo acendieron al tejado de un colegio. Ya no vale. Hay ejemplos más recientes, en esa allende vamos a nacionalizar las minas de cobre, venga pues fiesta. Tienes a Omar Arbenz en Guatemala, oye que vamos a hacer una reforma agraria con toda esta tierra que la United Press Company tiene en propiedad pero no está utilizando porque nosotros pobres sin tierra tenemos cantidad de industriales apaladas. Bueno, pues le he montado unas especies de
guerras civiles y lo depusieron. A mí me encanta los palmes porque a los palmes sería lo que sería el líder socialista real de un partido socialista real, de un, o los palmes sería un social demócrata moverado razonable. Felipe González es centro derecha pegadivo y cuestionable, ¿no? Pero o los palmes sí que era un social demócrata razonable, así que al salir del cine le pegaron tres tiros y con Dios en su casa. Ahora dice, oye quiero hacer todo esto que dice Michel, quiero hacerlo y entonces te llega un tío de la embajado de la calle Serrano y te dice pero antes te invito a cenar que vamos a ver una peli documentar sobre lo que le pasó a los palmes y claro lo mejor
si a ti no te vale pues dice bueno es que a tu hijo lo puede pillar un coche porque cosas que tú dices yo me sacrifico pero a gente a la que quieras a lo mejor ya no la sacrificas hay muchas formas de coaccionar como ha dicho como ha dicho michel y esta gente no tiene escrúpulos porque En realidad no es élite, élite sería si fueran mejor en algo que todos los demás, eso es la hiarquía. El único que destaca es no tener escrúpulos a la hora de saquear y de presionar a los demás. Y claro, una vez que lo tienen ahí, pues, acuchillo con todos y por eso la luz eléctrica está como está. No, pero es que nosotros nos preocupamos por el país y la quiebra encascada de un montón
de empresas en los distintos poligones industriales. el ejemplo del tema de la empresa de los afulejos y todo este tipo de historias. Hay más ejemplo, porque al final de lo que dependes es del arbitro de una pandilla y esto que decía Michelle puede sonar muy bolchevique y de hecho suena muy bolchevique y por eso no podría encontrar en la riqueza de las naciones de agarremé y en algunos de los libros de John Stuart Mill, porque el liberalismo, el liberalismo, el de verdad, es muy cuidadoso en el bienestar del conjunto de la población. Y el liberalismo, el de verdad, decía que es que esos grandes industriales enseguida se dan cuenta de que tienen más interés
en cooperar entre ellos contra todos los demás, que competir entre sí, competir en un ratito y luego, luego empieza fiesta, que no hace lo diga yo, ni que lo diga Lenny, ni que lo diga Marx, lo dije Adam Smith, nuestro bochevique favorito, por eso nuestro bochevique favorito en este programa. Hay más cosas que podíamos comentar porque hasta cuando aquí se privatizó, en Désar se privatizó a una empresa que era pública, que era él, que era la italiana, pero vamos, esto no se supone que la gestión privada es mejor, porque se lo vende a una empresa que es pública, porque en realidad lo que se trata es de expulsar al conjunto de la sociedad de la propiedad de eso grande en monopolio y por tanto de la
posibilidad de control de eso grande en monopolio. Y que no es igual si lo expulsas para que se lo quede una empresa pública china o para que se lo quede una empresa privada de Taiwán. Que no es exactamente igual porque de lo que se trata es de coger a la población, a la mayoría de la población y expulsarla de la posibilidad de control de toda esa infraestructura, de todo ese sistema que, como han dicho los compañeros, es esencial, básico, estratégico. Y por tanto, nunca debería dejarla manos públicas. Nacho. Sí, en referencia a eso, una frase que me gustaría rescatar de Adam Smith en la Requesa de las naciones, ¿no? La gente del mismo oficio rara vez se reúne, ni siquiera para divertirse,
sino que la conversación termina en una conspiración contra el público o en algún artificio para subir los precios. A su vez también, Adam Smith decía que no hay que olvidar la avaricia del comerciante para subir los precios y en todo caso también hay un factor de inflación ahí en todo eso. Ya, si leemos sobre las opiniones que tenía del rentismo, nos está ya, nos está ya la cabeza. Lo más triste de todo esto, que un poco, bueno, echándome, siendo un poquito más atrás, ¿no? De, de el origen de esta, de esta energía nuclear y esto se sustenta en la bomba atómica, lo gracioso del asunto que aquí en España se estuvo muy cerca de desarrollar una bomba atómica a islero, en este caso que fue el proyecto que apunto estuvo de salir
adelante y bueno con la transición democrática se fue un poco agarreste, sobre todo por intervención de los Estados Unidos, que estuvieron presionando a Suárez para que firmara el Tratado de en proliferación de armas atómicas, que bueno, era un poquito la excusa para montar el Consejo de Seguridad de la ONU, porque para formar parte del Consejo de Seguridad de la ONU, debes tener armas atómicas. A los hechos me remito, ¿no? Quienes estaban en este Consejo? Pues todos los países nuclearmente armados, ¿no? Que evidentemente te da un poder de negociación cuanto menos interesante y le puede esto ser a más de uno, ¿no? Pero bueno, dejando es un lado, si en algún momento nosotros nos ponemos a pensar en una posible solución a
todo este problema, hay mucho de todo esto que viene de propaganda y mucho de esto que viene de gente que le han temblado las piernas, simplemente por hacer algunos números, ¿no? Con el aumento de presupuesto militar si nos quedamos con la mitad solamente con el aumento, no el total de presupuesto militar que va a quedar, no solamente con el aumento, vamos y luego gastamos, nos podemos quedar con red eléctrica. La red eléctrica podría ser del Estado mañana mismo si ese dinero que van a dedicar a aumentar el gasto militar se dedicara a eso. Lo gracioso es que es relativamente fácil de venderlo, ¿no? Tomando en cuenta lo que mencionaba Mikele, ¿no? Están los servicios públicos
que cada vez están operando más a base de recortarles cada vez más gasto, más gasto y te dicen, no, es que tienen que ser más eficiente, tienen que ser más con menos. Bien, genial, ¿por qué no lo hacemos con el ejército? ¿Por qué el ejército no puede ser más con menos? Bien, ¿sí? ¿A qué estás dispuesto a gastar todo ese dinero? Bien, vamos a nacionalizar de eléctrica. Pongo un caso muy gracioso. O con la monarquía, Nacho. O con la monarquía, la monarquía. Yo creo que la monarquía, a ver, mira que es muy fácil acabar con la monarquía, es muy fácil. Necesitas dos balas. Y de verdad me da igual lo que pueden llegar a decir. Estoy hablando en un caso hipotético y estoy planteando una cuestión operativa. El que lo quiera hacer
adelante, yo simplemente ahí dejo la idea, ahora eso sí, si algún tarado se le ocurre utilizar un arma para hacer esto es cosa suya, yo no me hago cargo. ¿Cuál sería la idea? Pues sacás del medio a las infantas. O bien, por ejemplo, como una de las cosas que se ha estado diciendo por ahí en alguna revista de prensa del corazón, de que parece que la infanta, la princesa, la futura reina parece que tuvo algún acercamiento con el hijo del del monarca de como esto de marruecos entonces la idea de que el el retoño sea también hijo de rey de españa y rey de marruecos como que El tema es que hay que conseguir de alguna manera que el heredero de la corona sea Felipe Juan
Fruellán. Cuando Felipe Juan Fruellán sea el heredero de la corona se acabó la monarquía en España. Dicho esto, una cosa que a mí personalmente me entristece muchísimo, pero muchísimo, fue durante la pandemia que durante la pandemia había un fondo de reserva, un fondo de estos de reserva que tiene que tiene el gobierno para hacer cosas por si la cosa se va a la mierda había un fondo de reservas que pasa el fondo de reservas estaba bastante gordito y las empresas nacionales con la pandemia empezaron a caer en picado estaba cayendo en picado la cotización de la banca la cotización de las eléctricas en fin había muy poquita demanda eléctrica un montón de
empresas paradas, en fin, y todo eso empezó a caer en picado. Me consta, me consta, de si attachar las que hubo entre la gente de Podemos. Esto se estuvo manejando en foros, en Reddit y en algunos sitios un poquito más opacos, un poquito más cerrados, algunos foros que tienen montados con cómo era esta aplicación. Bueno, ya me acordaré, ya me acordaré. Bueno, para el caso, se estuvo debatiendo todo este tema, decir, bueno, señores, tenemos suficiente dinero como para nacionalizar la banca y nacionalizar las eléctricas, nos da el dinero, tenemos dinero suficiente para hacer la jugada. Y la conversación empezó a sonar, empezó a sonar, empezó a sonar, empezó a sonar, eh, que podamos hacer una nacionalización masiva. De golpe
y por raso, el ministro de Consumo, en este caso, Alberto Galzón, retira todas estas empresas de la cotización de libres. Alegando que, bueno, por una cuestión de seguridad y que que proteger el capital español, tal cosa y otra, Alberto Garzón, ese que dice que es comunista, ese lo dice. Yo creo que igual la interracional cuando la canta, la canta oídas, viste, viendo cómo la van cantando los demás y no se la sabe, pero bueno, para el caso patata, fue una oportunidad perdida. A lo que voy con todo esto, maneras de darle vuelta a la tortilla puede haber. Hay que tener claro el que hay que protegerse de un montón de cosas. Quiero decir, si el día de mañana nos montáramos un partido y llegamos al
poder, habría que hacer un relevo de gente del CNI, meter mucha pasta en el CNI asegurarnos de tener vigilada un montón de gente. Las cosas como son, te van a acusar de antidemocrático, un montón de cosas, pero es una cuestión operativa, es una cuestión práctica. Quiero decir, en realidad todo ese poder, toda esa marania de poder está al servicio de otra gente, vamos a pasarla a nosotros y empecemos a utilizar los términos adecuados. Hay la palabra de desregulación hay que radicarla. Sobre todo porque la desregulación como tal no existe, es una mentira. Quiero decir, no puedes desregular. El hecho de desregular, regular también. ¿Qué es lo que pasa? Tú puedes regular para los intereses de uno o los intereses de otros.
Cuando te están diciendo desregulación, te están diciendo voy a regular para los intereses de ellos, ¿no? Los tuyos, los de ellos. Y a las pruebas me remito. Entonces, a lo que voy, hemos llegado a un punto donde hay tal nivel de contradicción de cómo funciona este sistema, que estamos en plena inercia y en algún momento nos vamos a pegar un poco lo que planteaba Tony, ¿no? La pregunta es, si ese golpe va a venir simplemente por una cuestión del estadio de Estados Unidos, a ver, esto por razones históricas, quiero decir, Estados Unidos es la potencia en declive. ¿Está claro cuál es la potencia en ascenso? lo tenemos todos claro. Yo la verdad, miedos los chinos no les tengo. La verdad, si yo me pongo
a ver lo que están haciendo los chinos, qué es lo que están defendiendo, qué es lo que pretenden hacer. Sobre todo lo que se ha hecho en América del Sur, quiero decir, cuando empezó a aparecer China en América del Sur, más concretamente en Uruguay, a ver, una cosa que mencionaba a los políticos de frente amplio y decir, bueno, vienen aquí los chinos a negociar, van de frente, te entregan el libro Blanco, que es el libro Blanco para América Latina, que es ese planking canal que tienen de aquí lo que quieren hacer a cinco años, tienen la intención de cumplirlo y cuando te plantean un negocio, no quieren que pierdas pasta. De hecho, les interesa hacer un win-win. Entonces, ¿por qué vamos a seguir haciendo negocios con
Estados Unidos si China no se está ofreciendo algo mejor? Que de todas maneras tampoco que caer en ese falso dilema. Quiero decir, hay que hacer negocio en Estados Unidos, hay que hacer negocio en China, hay que hacer negocio con todo el mundo. Evidentemente, si alguien te hace elegir, como en el caso de Estados Unidos y encima te hace elegir con una pistola en la cabeza y no te ofrece nada, pues igual con Estados Unidos habrá que dejar de hacer negocio en algún momento. Dicho esto, la pregunta es, si en el proceso de caída de Estados Unidos como imperio en decadencia. ¿Habrá una guerra o no? ¿Qué está en la pregunta que yo me hago? Hay algunos otros que están diciendo que simplemente
Trump está funcionando como una especie de versión cutre de Churchill, que de alguna manera es el que está tratando de gestionar este proceso de caída. Que, ojo, no caigamos en el, ah, Churchill, qué gran tipo, Churchill quiso llevar adelante la operación en Zincóvol. ¿Qué se basaba en la operación en Zincóvol? Básicamente volver a armar a los nazis y tirárselo a los rusos. Y no salió adelante por motivos operativos. Pero bueno, este tipo de Churchill, ¿no? El demócrata, ¿no? jocuta. Dicho esto, lo que se plantea también es ese otro escenario y hay un tercer escenario del que han estado hablando algunos economistas como Michael Hudson y otros que están planteando que Estados Unidos se podría llegar a balcanizar,
de alguna manera toda esta polarización que va más y más y más y más en algún momento pues Estados Unidos se divide en un montón de países como tal la unión cae y lo que de alguna manera le estaba dando una fuerza a Estados Unidos pues se viene abajo también es verdad que mencionando no de algunos casos de cierto nacionalismo periféricos que hay en Estados Unidos como puede ser el todo caso la que se ha planteado muchas veces la República de California, como se ha planteado Texas, que bueno, Texas de hecho tiene un montón de instituciones estatales que van al paralelo del resto del Estado, ¿no? Entonces, que pudiera haber ciertos nacionalismos que de alguna manera pudieran llevar eso
a la destrucción, puede ser. En cualquier caso, Estados Unidos va a caer. Si no cabe hoy, cabe mañana, si no cabe mañana, cabe pasado. Lo que yo espero es que en ese proceso de caída no nos lleva todos a la mierda con una guerra. Que eso es lo que realmente me preocupa de todo esto. Entonces, como siempre ha habido cierto servilismo dentro de Europa, de alguna manera siempre ha sido hacerle la segunda a alguien. Realmente, cuando Europa empezó a mirar por sus intereses, Fue hasta la Primera Guerra y después eso se fue al carajo. La pregunta es qué papel va a desempeñar en Europa cuando ese momento llegue. Que luego se podrá dar la posibilidad de que puedan entrar nuevas élites
pujantes en todo esto y de alguna manera reclibrar los poderes dentro de España o que simplemente por una cuestión de inercia, acercamiento a otras potencias emergentes, se empieza a imponer otro tipo de discurso, simplemente por pura propaganda, se imponga otro discurso después de ver qué es lo que pasa con el imperión de cadencia. No lo sé, yo quiero ser un poquito optimista en eso, más que nada para no depribirme. Pero bueno, a ver en qué dirección no se va todo esto. lo importante y lo que hay que seguir trabajando es encontrar el lenguaje, un lenguaje sencillo, accesible, teniendo claro que nos estamos dirigiendo al más tonto del grupo para hacer
entender que el estado no es el enemigo. Sobre todo cuando empecé a saber el contexto histórico, el estado nunca fue el enemigo. De hecho, hay un libro que de alguna manera explica todos estos problemas, que es totalmente recomendable y desde aquí lo recomiendo, patear la escalera. Entonces, que de alguna manera en ese libro van contando de cómo los Estados crecen, o mejor dicho, como las economías se desarrollan a base de una intervención estatal y que de alguna manera estos grupos económicos empiezan a ver con cierto miedo a los competidores, les empiezan a vender neoliberalismo en vena y decir, bueno, pate la escalera desacete del estado que sin ese estado esa escalera no vas a poder llegar más arriba, ¿no? Que es un poco
lo gracioso, ¿no? Que China ahora es la potencia pujante, va a ser el nuevo imperio y ha cegado allí haciendo exactamente lo contrario de lo que nos están diciendo que tenemos que hacer nosotros. O sea, simplemente ese razonamiento nos tendría que dar pie a cuestionarnos un montón de cosas, ¿no? Más allá del daño que están haciendo particularmente la escuela austríaca de economía, que yo personalmente me dedico a, bueno, mostrar las vergüenzas, ¿no? Que tiene esta escuela de pensamiento absolutamente retrora, pero bueno, sobre todo tengamos claro eso. Es probable que simplemente por una cuestión de cambio de ciclo, pero esta situación se puede llegar a revertir. Esperemos que sea pronto y que no sea por un
estarido preocupante. Perdónemos, pero como decía los proverbios japoneses, un samurai muerto todavía puede dar un golpe mortal. El imperio de Estados Unidos, incluso aunque esté desmembrándose todavía puede movilizar recursos suficientes para llevarse por delante a muchísima gente que no se lo merece. Y eso también es el capitalismo, que por el beneficio de unos cuantos muere un montón de gente que no se lo merece. El caso de Churchill, la bruna de Vengala, como decía, es que se da por opciones. Yo quiero coger y hacer una broma... Primero vamos a volver a afitar a nuestros bolsadiques. Durante el último siglo, ni la caprichosa ambición de rey y ministro ha sido tan devastadora
para la Paz de Europa como el recel impertinenta de los comerciantes y los fabricantes. La violencia y injusticia de los gobernantes de la humanidad es un mal muy antiguo y mucho me temo que Abenas tenga remedio en la naturaleza de los asuntos humanos. Pero la mezquina rapacidad y espíritu monopolista de los comerciantes y los industriales, que no son ni deben ser los gobernantes de la humanidad, es algo que, aunque acaso no pueda corregirse, así puede fácilmente conseguirse que no perturbe la tranquilidad y nariz al volar de ellos mismos. Esto, señores, es a dar en mí en la riqueza de las naciones. Esto es lo que tenéis que defender. Si defendéis en el liberalismo, si defendéis el despotismo empresarial
y cierto estipo de escuelas de creencia, yo no la llamaría pensamiento, de corte religioso teológico como, por ejemplo, el austriacanismo militante, pues, asumir que eso a partir de cierto nivel no se sostiene sin pasta, buscar tiempo en la pasta y sabré a qué intereses sirve. ¿Y por qué hace franquicia? Que también merece la pena. Y como decía Michelle con el tema de la regulación. Señora, la regulación no es posible, la desregulación entre comillas no es posible en un entorno como este, porque la propiedad es la base del capitalismo, es una regulación, es un consenso. Si quitas todas las regulaciones y dices, ¿por qué no empezamos por estas? Y para dices mis nostros problemas, ¿por qué
no la lucha libre? Vede tú tu legión de abogado y yo, ¿por qué no? Tú y mi primo que muy grande. ¿Por qué no la lucha libre? No quieren desregular, como decían, quieren regular a su favor. Y esto lo llevamos diciendo en este programa un montón de veces. Como decía Michelle, esto se puede hacer bajo ciertas circunstancias, pero es que es triste el quedarse a apagar solo. Es que es triste imitarse a nacionalizar los salarios cuando pueden nacionalizar el sistema entero. Pero es que eso nos va a hacer burocrata. Mira vos y son burocrata bien alimentados que bien, viene una casa digna sin tener que pagar el 80% de su salario dedicado al alquiler, tal vez merezca la pena. De hecho, había un tutor muy simpático que decía que
si el Partido Comunista de España hubiera enfocado su campaña electoral en que íbamos a ser todos funcionarios, le hubiera ido mejor, sobre todo, vista la diferencia de calidad de vida y de salario, que ahí entré y de condiciones laborales que ahí entré, los funcionarios
puede, pero la Constitución española es una especie de santo, de este como decía, como decía Saramago, al que todo el mundo reza de cuándo y cuándo, pero que ya no hace milagro. No obstante lo pone, la Constitución española, como tanto y tanto artículos que estaban allí para contentar a la cierta mayoría social y a sus representantes y luego para hacer lo que quisieramos, como por ejemplo, por mantener a la peste borbónica y a lo que es la estructura de poder, heredada por Franco. Bueno, señores, llevamos ya un ratico, así que voy a dar un paso más para que me digáis vuestras conclusiones brevemente y acabamos. Michel. Nada, simplemente dos pinceladas
respecto a lo que estaba diciendo Nacho antes acerca de la situación geopolítica y una respecto a la experiencia histórica, porque no tenemos que olvidar nunca que décadas atrás el sistema funcionaba de manera diferente y ha permitido a países que prácticamente eran escombrosumeantes como era el mío, por ejemplo, que venía de la experiencia trágica del ventenio fascista que había sido uno de los dos causantes, digamos, del detonante de la Segunda Guerra Mundial y éramos un herial, básicamente. Y gracias también al Plan Marshall, pero gracias también a un conjunto de políticas y a una configuración institucional de política económica, que era una economía mixta, hemos podido resurgir, y también los 80,
hasta que la comunidad económica europea no ha ido intensificando sus pasos hacia la moneda única, es decir, serpiente monetaria, el ESME, que es el sistema monetario europeo, posteriormente todas las leyes que predicaban la independencia de los bancos centrales, lo que en Italia en 1981 se conoció como el divorcio entre el Banco Central y el Ministerio del Tesoro que hizo que los tipos de interés se dispararan porque el Banco Central ya no rastreaba los títulos invenídos en el mercado primario por lo tanto el tipo de interés lo dictaban los llamados mercados, terminando con Maastricht. Hasta los 80 el país había tenido un recorrido de economía amista en el que, fijaros, el sistema bancario lo componían muchos bancos pequeños pero
los cuatro bancos de interés nacional, el Banco Nacional del Laboro, lo que hoy es Unicredit, el Banco de Iroma, el Crédito Italiano que eran bancos de interés nacional y eran todos públicos. El 75% del sistema bancario italiano era público hasta 1980 y estaba casi todo prohibido, menos el crédito a las familias en función anticíclica evidentemente y el crédito a las pequeñas y medianas empresas y al sistema productivo en general organizado con grandes inversiones productivas públicas localizadas en áreas territoriales con desventaja y a partir de ahí florecía poco a poco todo un cinturón de una cadena de proveedores y subprovedores particulares, que han hecho la fortuna sobre todo del norte de Italia, porque
Italia también es un país muy dual. Y luego respecto de Europa, Europa desde sus orígenes, aparte que es un continente ocupado, está playado de bases americanas, así que lo primero que habría que hacer antes del desmantelamiento de la Unión Europea, que yo soy partidario del desmantelamiento para la reconstrucción de una Unión Europea basada sobre estados soberanos que puedan cooperar. Porque en los tratados actuales de la Unión Europea se llena la boca con la cooperación de cara a la galería, pero los artículos de los tratados del TUE y del TEFUE, tratados sobre el funcionamiento, hablan de fuerte competición, no de cooperación. Y de la lucha al inflexión, que es el primer mandato del Banco Central Europeo, cuando
hasta la Federal Reserve en Estados Unidos tiene dos. Uno, el control de los precios, estabilidad de los precios y dos la plena ocupación y segundo hay que despertar un poquitín porque yo escucho en varias tertulias que Europa nos ha dado la paz vamos a ver la paz en Europa nos ha dado el equilibrio precario entre pacto de barsovia y la OTAN no estoy haciendo una una alabanza de la OTAN y del pacto de barsovia pero era ese equilibrio precario de la guerra fría que nos ha dado el equilibrio y la ausencia de guerras. Luego, en cuanto lo decía Tony antes, en cuanto se desmanteló la URSS, hemos tenido el primer ejemplo de guerra en Europa fomentada por
los propios países europeos, que son unos vasallos en obediencia a los dictámenes de Balkanización de los Estados Unidos, las guerras yugoslavia. Entonces, ¿por qué nos engañamos con Europa nos ha dado la paz? Europa primero hay que desmantelarla, Hay que basarla en un principio de cooperación y los países que tienen características completamente diferentes y sobre todo no tienen un demos, no tienen un pueblo en común, no tienen un logos y estos son los dos principios fundamentales sobre los que se tiene que fundamentar una pertenencia digamos a una estadonación ¿no? Vosotros me enseñáis, yo soy bastante novato en este tema pero creo que aquí el tema
de la estadonación se ha desgranado en todos sus aspectos a lo largo de estos años en ampliando el debate. Eso quería decir, Europa es un continente ocupado, hay que desmantelarlo y reconstruirlo basándose en Estados soberanos. Rafa en Michel, otro día hablaremos de cómo el sistema de euro está pensado para beneficiar. La Unión Europea en sí está pensada para beneficiar. El mercado cautivo para una Alemania en Puna con Alemania a la mala y para demostrar que el sistema de Estados Unidos es mejor que el de Alemania a la mala y uno de los que más sufrieron por la incorporación al euro fue precisamente el sistema industrial italiano que prácticamente saltó por los aires para el beneficio del alemán
que es exactamente lo que se pretendía. Una de las cosas que ayudaron a que Alemania pudiera progresar tanto fue el partido comunista italiano que era uno de los mayores del mundo. Y lo tenemos tan claro que, y hemos dicho ya que si alguien dijera de vamos a hacer esto y vamos a nacionalizar todo esto, tendría que prevé que se va a encontrar con muchos obstáculos y mucha presistencia de distintas formas. ¿Qué os voy a invitar a ir a la Wikipedia a buscar lo que se llamó la operación Piano Solo y algunas maniobras de la OTAN? Y cuando acaban las maniobras, deja a los soldados yendo objetivos, tipo la televisión, la radio, por aquí o por allí, ¿qué es lo que quiere decir eso?
Empezas a admitir ya y te vas a sacar si te calles o te relleges. Pero bueno, eso ya lo hablaremos en otro episodio. Nacho, tus conclusiones. Ojo, tomando en cuenta lo que acabaste de comentar, hay una cosa que resulta bastante graciosa. y es por una parte la propaganda que nos viene a decir que este sistema de libre mercado, libre empresa, que bueno, eso de libre, bastante discutible, además de la visión de libertad de esta gente. Entienden muy bien la libertad negativa, de tequito restricciones, pero la libertad positiva, de tener la capacidad de hacer algo, como que parece que se les olvida. No es que no es que se le olviden, Nacho, es que
es que para ellos la libertad que importa es la que te puedes pagar desde el momento en que el que tiene el capital y por tanto el que puede pagar todo lo que quiera es el que determina todo lo demás. Para ellos solo importa lo que te puedes pagar teniendo en cuenta esa definición, pero eso me trasmiten es olvidándose de que existe la libertad. una libertad positiva y que tú tenés que de alguna manera reivindicar tu libertad positiva, eso también es libertad. Quiero decir, la palabra libertad como tal es una de las clavificaciones que se ha hecho a la derecha en general, que parece que decir la palabra libertad está tan mal y la palabra libertad como tal tiene tres significados. Bueno, vamos a hablar
de los tres, no solo de uno. A la conclusión que digo que, bueno, un poco lo que hemos estado planteando, ¿no? La necesidad de un estado, la necesidad de reivindicar el papel del estado, que sea un papel activo, el estado no se tiene que limitar a ser un juez y gendarme. El estado tiene que ser inversor, el estado tiene que ser emprendedor. En base a eso también un libro muy recomendable de Viviana Mazzucato, El Estado Emprendedor, donde podemos ver todo este conglomerado de grandes empresas que ha salido de una forma directa o indirecta a través de la inversión pública y a su vez del peso que ha tenido la inversión pública y los estados para el desarrollo económico.
Eso por un lado y por otra parte, por un motivo del que me siento muy pero que muy tranquilo de que las cosas van a cambiar cuando caiga Estados Unidos es por esa propaganda y esa manía que ha tenido Estados Unidos de intervenir y meter las narices en todos los sitios. Quiero decir, así es muy fácil de que el socialismo o que algún sistema alternativo ¿Puedes llegar a fracasar? ¿Uso sin gente para hacerlo fracasar? Ay, es bastante más fácil, evidentemente, venderte una narrativa a partir de entonces. Es muy sencillo, no tiene tanta complicación, ¿no? Que era, de alguna manera, esto lo daba a conocer el canciller chino, ¿no? Que estuvo hablando de, bueno, ¿cómo chinga se puede alzar
y pudo llegar a donde llegó, y sobre todo se dijo perfil bajo. El dragón tenía que estar dormido, hay que llamar la atención, porque si llamamos la atención hay que tener algún problema. Y eso que China ha denunciado en muchísimas ocasiones las intervenciones de la CIA en suelo chino y la cantidad de agentes del gobierno o chino que se llevaron por delante. Eso no nos olvidemos, hasta que no vino el apoyo ruso, Todo eso se estuvo gestando ahí, y China, perfil bajo, perfil bajo, perfil bajo, perfil bajo, hasta que dijeron, bueno, señores, este es el momento. Vamos a soltar las campanas al vuelo, vamos a organizar unos juegos olímpicos aquí y allá,
bueno, y que empiece la propaganda. De hecho, una cosa que llama bastante la atención, lo que está pasando ahora, que China está empezando a invitar YouTubers norteamericanos a China para mostrarles qué es lo que hay. los youtubers norteamericanos que son los que de alguna manera los que llegan al público más joven, ese público que ya está alejado de ABC, NBC y todos los grandes canales de noticias e instrumentos de Robert Vanda que ha tenido Estados Unidos, bueno CNN y otros tantos, ahora se están encontrando que les está llegando una contra Robert Vanda a través de son youtubers tan simpáticos que tienen porque se están yendo a viajar a China y se suben
en un cochazo eléctrico que es más rápido que el coche más rápido que se puede encontrar por ahí, el Mustang más potentorro, bueno pues este coche encima es eléctrico y es más rápido que viajamos en un taxidrón, que las aplicaciones de inteligencia artificial unas infraestructuras del recontracarajo, pues como en la China. Pues ya lo estamos viendo. Evidentemente, sin esa energía coercitiva que de alguna manera está cortando cualquier tipo de iniciativa para que se pueda hacer algo diferente, pues a mí me resulta bastante prometedor. Y cierro con una situación muy, muy, muy concreta. Las encuestas se empezan a dar a Podemos como segunda fuerza política en España, organizan un viaje a Estados Unidos,
una especie de invitación por parte de la embajada norteamericana, el tema es que Inigo Rejón y Pablo Iglesias viajan a Estados Unidos, estaban los días en Estados Unidos, terminan de volver y cuando terminan de volver, un militar otanista es fichado por Podemos. Casualidad? No, no, no voy a dudar yo de la honorabilidad de Julio Rodríguez como militar otanista, pero sí que no voy a dudar ni de la intención ni de la competencia de el servicio de personal de una organización como la OTAN que ha promovido asesinatos en masa y golpes de estado por todo el territorio europeo desde su fundación prácticamente. De hecho, la operación PianoSolo es un ejemplo de una operación OTA. Y quien dice eso dice,
bueno, pues cositas, cositas, ¿qué pasan? ¿Cómo cargarse el partido comunista italiano, creando un grupo terrorista, infiltrándolo hasta las trancas y utilizando alunáticos de extrema derecha y a militares entrenados de alto cargo para ser atentados y luego ocultar a los izquierdistas, de forma que la mayor parte de la población diga, hombre, yo simpatizo con los objetivos de estas gente, pero son unos lunáticos, no quiero tener nada que ver con los que ponen una bomba en piachas fontanas y se llevará un montón de inocentes por...
un «Ampliando el debate» sobre el tema. Yo quiero despedirme, recordando que de lo que se trata, insisto aquí, es que no puede haber sistemas que sean estratégicos que permitan, unos poquitos, utilizar de reen al conjunto de la población. No puede haber sistema estratégico que no tengan control democrático. Y entonces, de la misma forma que nos dejamos un ejército en manos privadas, pues no deberíamos dejar tampoco el sistema energético del país o el sistema bancario del país, como dijo Michel también, o el sistema, cualquier sistema que sea estratégico y fundamental para el bienestar de la población puede estar en manos privadas, mucho más interesadas sin enriquecerse a sí mismo contra el bienestar
de todos los demás que seguir sirviendo a dicho bienestar. Y esto, no lo digo yo, lo dice Adam Smith, liberal. Al final, todos tendremos que darle una pequeña revisión a nuestras figuras y referentes. Pero, hostia, lo de los liberales es arduo, porque cuando mal lea a liberales, más resulta que estaban de acuerdo con lo que sería el máximo el eninismo o lo que sea a lo mejor por las buenas intenciones y por qué más y por qué hagan Smith era profesor de ética y eso se le nota cuando escribe. Quiero recordar que todo esto empezó con la artimaña de Endron, la empresa eléctrica haciendo mamonadas para obteniendo a la población de reen llevarse crudos cantidades de pasta
ingentes que luego los híbanos pagarían con sus impuestos. recordar que todos los debatillos que ha surgido por ahí por la tene para que no hablemos de lo que es verdaderamente importante es la interconexión es que ve es que España no está interconectada Francia y al resto de Europa y entonces pues pasan estas cosas quiero recordar que la interconexión aquella fue la excusa que utilizó Pedro Sánchez el presidente del gobierno del partido del centro derecha este que hay en el poder para conseguir que la electricidad y la energía en España fuera bastante significativamente más barata que en otros países de Europa. Así que es normal que los altavoces, los altavoces corporativos del gremio de las eléctricas del
oligopolio de las eléctricas quieran centrar el tiro en el tema de la interconexión para ver si esta vez ya la siguiente no se hafa. Eso es algo que van a intentar hacer, pero al final todos son cuentos y espejismo, porque de lo que se trata de verdad es que no hay ninguna razón, ninguna dignidad en nombre para permitir que un sector estratégico y fundamental al desarrollo de un país al bienestar de su ciudadano no esté controlado democráticamente por su ciudadano y eso implica a día de hoy que esté controlado por el Estado que es donde los ciudadanos tienen al menos una posibilidad de interactuar. Siguiendo la doctrina de la teología de austriacanísima se dice que nombre pero es que tú votas con tu dinero y compras y
así votas y si una empresa no decide el referendo del público pues no le compran a ella supiene y servicio y entonces esa empresa cae y quiero hacer un notar que eso nos vuelve a llevar a lo que es el paradigma del capitalismo, donde el que más tiene y puede comprar más vota más y los demás a mamar. Eso, en tiempo menos civilizado o tal vez más honesto, se llamaba sufrajefensitario. Como tenía más nombre, buscaron otra forma de venderlo, que fuera más práctico y más digerible por el conjunto de la población, creyendo que así tal vez se beneficiaría, porque esto de lo que se basa este creencias. Y quiero recordar, por último, que finalmente el dirigente de Enron,
cuando ya empezaron a ver todos los mamoneos y cuando ya el sistema judicial empezó a acercarlo, terminó volándose la cabeza con su propia pistola. No es un destino que yo le desea a nadie, aunque probablemente él se lo merecía, y alguno de lo grande directivo de la eléctrica española se lo merezcan también. Siguiendo ese principio que tan hermosamente describió Mario Benedetti de un torturador no se redime suicidándose, pero algo es algo muy bueno, muy buena noche y muy buena suerte. La vamos a necesitar.
