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Buenas tardes, amigas y indos oyentes de Colectivo Burbuja. Hola, bienvenida. Un nuevo programa de Economía Directa. Para este programa, contamos con Juan Carlos Rermejo. Buenas tardes, Juan Carlos. Hola, muy buenas. Juan Carlos, gracias. Buenas tardes, Carlos. Muy buenas tardes a todos. Y con Antonio Andrés. Buenas tardes, Toni. Buenas. Hoy vamos a hacer un programa en el que vamos a hablar fundamentalmente del tema de la vivienda. Hoy ha habido manifestaciones masivas protesta por la situación del mercado de la vivienda, por la accesibilidad de que tiene la población a la vivienda, algo que se hace duro especialmente en la población joven y también por alta de políticas públicas al respecto para
intentar por lo menos dar una alternativa a toda la gente que no puede ya se den en las condiciones actuales de mercado a una vivienda digna o a ninguna vivienda directamente que es la situación que estamos viviendo ahora mismo. En tema de la vivienda, como recordaréis, ahora hablaremos la revista en dios de ellos, pero es un tema del cual venimos hablando de forma reiterada en economía directa. De hecho, economía directa se nació como un programa, un podcast de economía en el que hablábamos sobre todo de la situación, tan tan mala que estaba viendo la economía española ya por el año 2011, a consecuencia de la crisis financiera y de cómo había afectado sobre todo esta crisis
financiera a España por la burbuja inmobiliaria que se había formado en la primera década del siglo XXI. Desde entonces hemos seguido tocando este tema, no podía ser de otra manera la economía directa y el mercado de la vivienda, la situación de la vivienda que en España lejos de mejorar durante desde el año 2007 pues no ha hecho sino empeorar y ahora a mí pues en las situaciones francamente críticas voy a dar algunas pequeñas cifras de entrada desde que empezó este equipo al fista de la vivienda que fue en el año 2014 cuando empezaron a subir los precios, tenemos que el IPC ha sido aproximadamente el 23% es de ese año 2014 y los costes laborales en la vivienda han
subido un 30% los de los materiales en 35 y costen un 18% estos son los tres componentes fundamentales de lo que cuesta hacer una vivienda nueva mano de obra materiales y suelo pero el precio de la vivienda nueva es intelectivo en nada más y nada menos que el 95% es de bien más del triple de lo que han subido los los componentes de costes de lo que es la vivienda en sí, es evidente que la vivienda está absolutamente descontrolada, yo que estoy en Madrid la manifestación ha sido absolutamente masiva, aproximadamente 100.000 personas según los convocantes, la mayoría de la gente joven que está aquí está afectando más porque más en el final es este problema
y a mí lo que más me preocupa de todo esto es que la planta de medidas que está tomando el gobierno está conduciendo a que la situación le fuese de mejorar en próximas fechas para empeorar todavía más, o sea en los próximos años si no se hace algo de radical en materia vivienda pues las cosas van a empeorar mucho y luego hablaremos de qué se podría hacer porque una cosa es lo que querríamos hacer y otra cosa es lo que las circunstancias nos dejan hacer porque recordemos que tenemos ahí un límite que es domendo, que es el límite que nos impone la propia Unión Europea y sobre todo la pertenencia a la moneda única. Hablaremos de lo importante que
es esto y de lo poco que sea más de ello, porque a pesar de que la población tiene un apoyo más sigo a la pertenencia, a la Unión Europea, la pertenencia especialmente si a la Unión Europea así, pero especialmente la moneda única y la renuncia a la soberanía monetaria pues nos está causando muchísimos problemas al lado de tomar determinadas medidas económicas. Esto va a ser un tema subamente interesante también para debatir sobre ello y para explicar pues lo que normalmente no se quiere explicar que son los problemas que ocasiona el pertenecer a esa moneda única y la renuncia a tener nuestra propia política monetaria y nuestro propio banco central para poder
financiar cuando sea necesario, evidentemente, al tesoro público. Bueno, empezados con la situación. Hablamos de la situación de la vivienda, fronteros, vamos a dar la bienvenida a Jorge Amar, que se acaba de incorporar. Bueno, creo que tenemos un problema de sonido, Carlos, me gustaría que empiezas comentándonos por qué hemos llegado a esta situación y también por qué esta situación que tenemos en materia de nidienda se repite también en tantos y tantos países, pero antes vamos a saludar esta residencia, porque Jorge, buenas tardes. Buenas tardes, a la segunda hora bien, ¿o qué es eso? La posterioridad como lo llamamos aquí cuando entras así con el sonido del pato del mismo. El mítico pato, el mítico pato donal ha quedado registrado
ya para así. Nada, ya no se va a mas se va a borrar. Una de las carros, adelante, comenta. No sé cómo, cómo ves tú la, por qué me ha llegado a este punto en en la asesividad de la vivienda de ese derecho fundamental que debería ser la vivienda. Bueno, yo creo que la razón fundamental por lo cual nos enfrentamos a estos problemas con la vivienda es el hecho de que la vía de desarrollo y el modelo económico español es un modelo económico de capitalismo primitivo salvaje y descontrolado no es un capitalismo desarrollado no es un capitalismo basado en la inversión y desarrollo en la ciencia, en el valor añadido. Ese no es nuestro modelo de capitalismo, ese no es nuestro modelo de desarrollo, nuestro modelo de
desarrollo es un modelo de desarrollo depredador, depredador en todos los sentidos, porque primero por la naturaleza, porque nos estamos cargando gran parte de nuestros ecosistemas mediante esta política de vivienda y y luego también laborales, porque las condiciones laborales en el sector de la construcción pues son las que son, son en muchos casos terribles y ahí están los datos de las personas que se mueren del andamio todos los años. Entonces, ese yo creo que es el problema, el capitalismo primitivo, depredador, de bajo coste y de poco valor añadido que hay en España. En otros países la construcción no tiene el peso económico que tiene en
España y ese hueco lo cubren con actividades de un valor añadido muy superior al de la vivienda. En España, bueno, la vivienda se ha utilizado básicamente como refugio para especular, para especular con cualquier tipo de ahorro, de ahorro privado que se tenga. Si tú tienes un ahorro privado, ¿dónde vas? Bueno, pues vas a un mercado que nunca baja de precio, porque el precio de la vivienda nunca baja y que además no está grabado como en otros países. Si, por ejemplo, vemos los grabámenes que tienen, por ejemplo, Austria, donde la segunda y tercera vivienda, no la décima vivienda, como ha pasado ahora el gobierno, esa reforma, que efectivamente te graba un poco más a partir
de tu décima vivienda, no, a partir de la primera, es decir, la segunda y la tercera vivienda, están grabadas de una manera altísima. Tanto los prisos como la propiedad de la tierra, que es lo que tendría que pasar. En España eso no pasa. En España pagamos unos impuestos que comparados con otros sitios pues son muy bajos a la hora de tener en propiedad tierras y bienes inmuebles y la gente utiliza pues bueno como refugio para poner sus ahorros. Eso nunca baja de precio y por lo tanto entonces esa es la principal cuestión. Luego, por supuesto, lo de siempre, la Unión Europea. ¿Por qué tenemos este modelo de predador primitivo debajo de valor añadido? Porque es el rol que nos ha tocado jugar que hemos
elegido jugar dentro de la unidad europea, el valor añadido al norte de Europa, la tecnología al norte de Europa y la farra, el sol, las vacaciones, el capitalismo primitivo del ladrillo pues a nosotros. Bueno pues eso tiene consecuencias, eso tiene consecuencias que están siendo que están siendo ahora terribles, la gente no puede asumir los costes de tener una vivienda, la gente vive con sus padres hasta 30 o más de 30 años y bueno pues eso es el modelo que nosotros tenemos gracias a la Unión Europea. ¿Cuál es la solución? La solución yo la digo siempre, primero y poner un control de capitales que la Unión Europea no nos permite, que es que primero habría que tener el mayor, tendríamos que tener una
cantidad suficiente de suelo público como para que la vivienda fuera un derecho garantizado. Todo el mundo que tuviera un acceso a la vivienda a cambio de un alquiler, no una propiedad sino un alquiler público y que ese alquiler público se fuera acompañado bueno esa que el público fuera básicamente los impuestos a pagar yo yo siempre soy muy partidario de hacer una reforma fiscal donde ese fuera el principal impuesto a pagar además creo que habría que compatibilizar esto con un plan de trabajo garantizado de manera que el plenompleo fuera una constante endógena del ciclo económico. De esta manera se acabaría tanto con los problemas de acceso a la vivienda como con los
problemas de especulación inmobiliaria y sobre todo yo creo que hay que grabar infinitamente más que ahora tanto la propiedad de la tierra como de los bienes inmunes. Los grandes terratenientes, los grandes latifundistas, las personas que tienen más de un piso deben estar sujetos a un nivel de grabámenes que haga que eso sea absolutamente ruinoso. Hay que hacer que eso sea una inversión reinosa. Eso es excedente de bienes inmuebles y de tierra que se produciría, porque la gente se desharía de esas propiedades, tendría que ser reasumido por el sector público. El sector público tendría que construir todo lo necesario para que todo el mundo tuviera acceso a la vivienda de
alquiler público y entonces el precio bajaría. No bajaría la oferta, no bajaría la oferta de bienes inmuebles sino que aumentaría y el precio del suelo bajaría y lo que tendríamos sería una solución del problema de acceso a la vivienda. Esto no es posible dentro de la Unión Europea y no es posible dentro del capitalismo salvaje y primitivo y depredador que tenemos en estos Un momento, Juan Carlos, ¿cómo vestido la situación ahora mismo de la vivienda en España? Lo primero es que ha pasado, si miramos para se encuestar de equis, por ejemplo, ha pasado de ser, pues, de no arreglar entre las primeras preocupaciones hace simplemente cinco años, a ser siempre, insisto, básicamente, unas primeras preocupaciones últimamente.
Hay problemas de accesibilidad para la vivienda es evidente, muchos sitios, o sea, requiere una vivienda, pues, en ni siquiera media, una vivienda pequeña, una vivienda que tampoco está, ni siquiera bien. como el sueldo entero de una persona, una persona que no tenga un trabajo promedio, con lo cual obviamente es imposible para esa persona que tiene una vivienda por sí misma y ni siquiera aunque trabaje en dos personas muchas veces es posible. ¿Cómo podemos haber llegado hasta aquí? ¿Cómo vestuó la situación? Juan Carlos, adelante. Bueno, lo primero que quiero comentar es que la vivienda no es un bien que se comporte como un bien aluso. Es decir, por ejemplo, las manzanas se supone que si yo pongo más manzanas en el mercado,
pues baja el precio de la manzana porque hay más oferta y entonces la vivienda no se comporta así. Lamentablemente no se comporta así y no se comporta así porque está directamente relacionada con el asunto laboral y con la generación de la riqueza. Es decir, la demanda de una vivienda está íntimamente, directamente proporcional a nuestra perspectiva de riqueza y perspectiva laboral. Por lo tanto, en los centros donde el tejido productivo es abundante, donde la generación de riqueza es más abundante, la demanda de vivienda es mucho mayor. Y donde no hay generación de riqueza y donde no hay tejido productivo, la demanda de vivienda no existe. En lo que denominamos la España vaciada,
hay muchísimos inmuebles que la gente ni siquiera los quiere. Es decir, pagaría incluso por deshacerse de ellos, en muchos casos. Dicho esto, y esto es algo que no comprende en nuestro político, ni sus asesores, ni los profesores, esto de las universidades que hacen los informes, ni que no tienen ni idea de cómo se comporta este bien. Dicho esto, el poner viviendas en el mercado, dice, esto sería la solución, todo el mundo pensaría bueno pues por ejemplo si ahora vamos a construir 100.000 viviendas no en la operación campamento esta, en los terrenos estos que ahora se van a liberar de que eran del Ministerio de Defensa que aquí en Madrid por ejemplo por poner un
caso dice bueno pues si vamos a construir 100.000 viviendas que no sé si son 100.000 pero voy a decir un caso bueno pues eso eso va a ayudar a que baje el precio de la vivienda pues no señor lo que va a ocurrir es todo lo contrario al poner esas 100.000 viviendas en el mercado, lo que va a provocar es que aumeten más de precio todavía, esas más las que hay. ¿Por qué? Porque lo que hacemos es que esas demandas, el poner esa oferta en un centro de producción, en un sitio de tejido productivo y de riqueza, por lo que haces llamar a más demandantes que van a pujar por esas viviendas. Esto es muy simple de entender, fijaros que en la ciudad de Madrid si somos, no sé, 5 millones de habitantes, por decir algo, pues dentro de esos
5 millones tenemos por lo menos un millón... 6 y medio en el área matropolitana. Bueno, pues 6 y medio en el área matropolitana, pues por lo menos tenemos un millón ya hoy de demandantes de vivienda, es decir, esos hijos que viven con los padres, vamos a llamarlo así y que querrían emanciparse. Bueno, pues ahí ya tienes como mínimo un millón de demandantes de vivienda. Luego tienes a los demandantes de vivienda que están ahora viviendo pues tres o cuatro en una en casa, compartiendo pisos que viven en una habitación, otro en otro, otro en el salón, bueno, pues ahí tienes otro, probablemente otro medio millón de personas que son demandantes de una vivienda. Y luego a eso sumale a todas aquellas personas que les gustaría venir a
vivir a Madrid para trabajar y generar riqueza en Madrid y que no viven en Madrid. Me refiero a personas que viven en otras zonas de España o incluso fuera de Madrid. Es decir, que haciendo en números redondos podríamos estar hablando de que habría una demanda mínima hoy en este momento, hoy cuando estamos grabando esto, de más de dos millones de personas que estarían dispuestos a venir a Madrid a pagar por un piso en Madrid. Claro, tú dices que déficit de viviendas tenemos en Madrid, pues hombre, como comprenderá usted, ya te he dicho que como mínimo ahora mismo tendríamos que tener dos millones ahí. Así llegaríamos al punto de equilibrio, es decir, a partir de ahí, si esos dos millones llegaran a tener
su vivienda, entonces ya los precios podrían empezar a estabilizarse o incluso los trabajar. Con dos metas físicamente imposibles, poner en el mercado esos dos millones, pero entonces esto... Sí, si me permiten, yo tengo virtudas sobre eso, el tío Gargito, porque yo creo que cuando tú generas una dinámica de volvujas imogliarias en que se toma como un bien de inversión que se está valorizando eso realmente no tiene límite, o sea, porque vieja empieza a venir gente a invertir porque tiene expectativas de que suba y eso jamás se acaba, o sea, ya puedes construir dos millones o cinco millones, ¿es que te va a dar algo lo mismo? Claro, es que no, es que no he concluido,
es que no he concluido, porque dentro de eso... En 2007 construíamos más viviendas que entre alemania, francia e italia puntos, si no recuerdo mal, eran algún año superó las 600 mit con lo que y eso no hizo y es que daba igual, es que seguían subiendo los precios a tasas de dos dígitos, porque la gente pensaba que iban a subir todavía más y que a vez venía más dinero para invertir, como reventó eso pues que no se dejó de vivir el dinero ni más. Bueno, lo que te quería decir es que además a esos demandantes de vivienda también se unen los inversores o especuladores o como queramos llamarlo. Es decir, esos también están dispuestos a pujar por esa vivienda que se pone en el mercado. Por lo tanto, lo que os quiero
trasladar es que metafísicamente imposible acabar con este problema poniendo más viviendas en el mercado, en los centros como yo le llamo de alto tejido productivo o de alta generación de riqueza. La solución, en este caso, reside en, y esto es una opinión, y además es una solución a largo plazo, es decir, esto no es de la noche a la mañana, reside en diversificar nuestro tejido productivo en otras áreas, en más áreas, es decir, generar demanda en otros lugares de nuestra geografía para que las personas tengan la intención de ir a esos lugares con esa expectativa laboral y con esa expectativa de generación de riqueza, extrayendo población de los grandes centros de producción y de los grandes centros de generación de riqueza. Eso sería la
solución. Lo que lo que podemos decir, poblar nuestra geografía, es decir, todo lo contrario de lo que ha ido sucediendo desde que el régimen del 78 se instauró, al régimen del 78, lo que generó es que se despobló, se despoblaron muchas zonas de España y se concentró la riqueza y el trabajo en unos pocos centros de producción. Y eso es, si retrotraemos esa tendencia, entonces podríamos generar demanda en otros lugares, demanda de vivienda porque hay tejido productivo que se está creando, y entonces eso provocaría que los precios de las viviendas bajaran donde hoy están altísimos y subieran o por donde hoy no se puja por ningún tipo de vivienda. Y por concluir, si además le unimos a todos aquellos inmuebles
que hoy en día, porque hay muchísimos, que hay inmuebles que están vacíos, que no se están destinando a ningún tipo de uso residencial en este momento, también en las grandes ciudades, ahí, y en esto es clave la actuación pública, debe ser necesario la creación de un eficaz proceso de mediación. ¿Y qué quiero decir con esto? En el proceso de mediación lo que hace es que busca, contacta y le crea un escenario a los propietarios de esas viviendas que están hoy vacías, le crea un escenario de mediación con los demandantes de viviendas, con los inquilinos, de forma que ambas partes puedan estar seguras tanto unos como en el uso y disfrute de las condiciones, a unas condiciones razonables y el otro en
lo que se refiere a la habilitación y a la protección de los derechos de esa propiedad. En definitiva, que uno se sienta seguro cuando restauran y cuando cobran y los otros cuando viven y cuando demandan que esa solución de habitabilidad sea la correcta y la idónea. Ahí es fundamental que el elemento público pueda realizar esa labor, insisto, de mediación, pero que no se quede solo en una simple interlocución, sino que esté regulado por una norma de carácter legal, lógicamente, y que oblige a las dos partes a comprometerse en tanto huros como para proporcionar el inmueble en forma correcta y en precio razonable y al que lo utiliza a conservarlo, a respetarlo
y a mantener las normas de convivencia de esos inmuebles. Yo creo que estos son los dos elementos básicos para entender cuál es el problema de la vivienda y que además, si no se soluciona, nos lleva a todos por delante porque los jóvenes cuantos más tardes se emancipan y cuantos más tardes forman una familia más difíciles que podamos tener una economía sostenible y especialmente me estoy refiriendo a las prestaciones públicas y a las pensiones. Esto es fundamental. Bueno, Toni, adelante, ¿qué nos puede decir de la situación de la vivienda ahora mismo y si los primeros y ver justificadas estas manifestaciones y están críticas la situación como hemos estado comentando
por aquí y también como veis la posibilidad de que esto tenga algún tipo de solución en un futuro próximo. Adelante. Bueno pues buenas la manifestaciones pues son necesarias evidentemente pero yo creo que son van ser básicamente inútiles a corto plazo, a medio plazo, a largo plazo, no sé, porque todos los actores del sistema por mucho que hablen están de acuerdo en que sea todo igual, porque no olvidemos que el particular modelo económico español se basa en lo que se basa. Se basa en los platos de paella, la jarra de sangría y en este caso en extraer rentas de manera brutal de la parte inferior hacia la parte superior. Mediante un mercado de la hibienda, que es el típico ejemplo que nos justifica que el mercado
no es un gran asignador de recursos, sobre todo cuando es un bien como la hibienda. Algo que todo el mundo necesita del cual nadie puede prescindir y que tiene otras y catrésicas muy particulares que la hacen por un lado, que sea el típico bien que deba distribuir el estado, porque si nos ponemos el beneficio capitalista por medio pues pasa lo que tenemos en España, el resultado práctico de convertir la avenienda en un bien privado que se puede comprar y vender como si fuera yo que sé un chupa chups, pues tiene estas consecuencias, tiene muchas consecuencias, pero aquí como he dicho antes el problema es que no veo que los actores principales estén dispuestos a cambiar de rumbo más
en declaraciones disolantes y para justificar mi mi aserción me voy a basar en lo que ha pasado con el con el médico sareb, la sareb que guía parece que se ha olvidado pero pero que a ti un papel muy importante en este último impulso, porque por ejemplo si vamos al ejemplo que siempre ponemos que es que siempre se pone que ejemplo hoy lo han puesto en el país barra prata que es Viena, vale, Viena a la Roja, que es muy curioso que el país barra, verdad, el ogie, el modelo, el ogie más o menos, no, el modelo de Viena, pero claro, diciendo que socialdemocracia, acción, etcétera, pero un momento, es decir, los socialdemocracia, entre comillas austrínicos que crearon ese modelo hoy en día para el
país barro y parapedas, serían considerados como bolcheviques o estalinistas. Es decir, esa gente no era un socialdemocrata como la mañana de gente de considerar y coincidir en la vuelta. Esa gente era la sostención democracia originaria. No olvidemos que partió Bolshevique en su origen. Era el partido de sostención democrata ruso. Entonces todo eso se creó un ambiente en la cual la clase obrera pues sí que tenía una presencia muy muy importante y se hacía notar y se hacía notar. De hecho la única manera que tuvieron de acabar con la biena roja fue a cañonazos literalmente. Entonces qué consecuencias tuvo ese modelo, pues que la ciudad de Viena, la mayor, básicamente
el ayuntamiento de Viena, disfruta de un monopólio de facto sobre el suelo y eso le permite jugar. En España, en realidad en Japá ya pasa todo lo contrario y aquí y aquí me vuelvo las inmortales palabras de don Luis de Guindos, uno de sus economistas sin ideología de los técnicos que yo solamente dice las cosas como son y no y no se andan por por las ramas hay una frase emítica de Luis diciendo es que es el banco malo nunca supondrá costes para los contribuyentes vale eso lo dijo en sus momentos y en la boca todo el mundo haciendo palmas a los luís pero os he visto que era mentira recordemos que el sare de cómo surge surge porque el estado adquiere el
patrimonio veniario de cajas de ahorros y bancos quebrados para los rescadones que hay financiero tienen que, todo el colateral que viven puestos las promotoras era suelo, gran parte de ellos era suelo, entonces de esa manera Sare se hace con el mayor número de viviendas y olores que ellos nunca, pero ¿qué hace el estado? en vez delgarante el estado es el garante de lo público, pero ¿qué hace el estado en este caso? una vez que dijéramos de rebote se ha convertido en un mayor propietario en moviliario tanto de suelo como de viviendas, en vez de utilizar eso para proporcionar un bien básico, como es la vivienda de la población, lo que hace es malvender, malvender.
Es decir, ¿sarebe realmente que sarebes una especie de un entramado jurídico que se ha creado sobre lo que ha hecho es privatizar de manera encomierta decenas de miles de solares y viviendas? que el Estado de repente se encontró en posesión de ellos sin haberlo cubrido y vivido, pero como las cabecitas pensantes que controlan el Estado, lo que el bogotín llamaría la uneza en el Estado, son todos neoliberales y capitalistas... En vez, decir, vamos a utilizar esto de repente, de repente tenemos viviendes y suelo, podemos utilizar todo este viviendes y suelo, que realmente no hemos hecho nada para obtenerlo, pero lo tenemos por circunstancias históricas que no podemos controlar,
vamos a utilizarlo para, pues, crear, hacer lo que ha hecho Viena. No, como yo, la ideología, esta gente que no tiene ideología, es el capitalismo, que han hecho, pero no, lo que hace es privatizarlo a todo, venderlo como mal venderlo a todo de hecho. Y entonces, como yo siempre digo... Perdón, y recordemos que el último episodio fue el regalo de Manquia a Geith Samankin. Claro, pero es que realmente y eso fue con otro... Sí, con otro de los temas que me apasiona que es el poder del lenguaje, lo importante que es el lenguaje. la crean, la denominan el banco malo, pero eso se hace con ganas de confundir, porque realmente Sarebno es un banco, lo que es una compañía propietaria de bienes inmobiliarios, que además
se encarga de gestionarlos, para que de banco nada. Lo que es que el Estado tiene que hacer algo con todos esos bienes, que insisto ha visto que llega a la soberbidad sin saber muy bien cómo. Y repito la ideología de las personas descontroladas del Estado, la sénite del estado de los de arriba es la que es ni si les pasa por la cabeza utilizar esto para beneficiar la población lo que hacen en o no todo esto hay que malvenderlo porque nosotros ellos creen que el mercado es el mejor asignador es un asignador óptimo de recursos es el asignador óptimo de recursos cuando eso no es cierto porque lo estamos comprobando ahora y entonces qué hacen pues sencillamente está esta sareu que realmente lo que
que significa Sarajevo Sociedad de Gestión de Activos procedente de la reestructuración bancaria, si es una exáqueda por el Estado. Es curioso porque Sarajevo se mantiene con finalidad y financiación pública, pero gestionada por entidades privadas. Entonces, el civilidad realmente era de actuar de cortafogos para evitar que la crisis española se propagase por toda Europa. Si este peligro se provenía porque los bancos estaban muy fuertemente en dudados entre sí, que realmente este avancario funcía como una especie castilla de naipes, entonces lo que hizo el estado, este está el Reino de España, por supuesto, pidió permiso al Unión Europea realmente existente, porque no olvidemos que España es una colonia, no somos
soberanos económicamente, lo tenemos soberanos, entonces esto es cuidado, no podemos hacer si pedir permiso, porque si se la subiera vosotros, si pedir permiso, enseguiremos a venir a los hombres de negro a ponernos en nuestro sitio. Entonces, lo que hace el regalo de España es pedir permiso al Unión Europea y el Unión Europea se lo concede. Y lo que hace, y va a agarrar redundancia, es el Consejo Europeo presta 50 millones de euros al regalo de España con la obligación de que los empleados se empiecen a pagar las deudas que estas decisiones ser reunidas tienen unas con otras, con otras entidades financieras, ¿vale? Entonces, con este préstamo, lo que
hace es ayudar a los bancos y luego el capital privado, que también entró dentro de Sareb, compensaría también parte de las pérdidas aportadas por los servicios que estos operadores privados iban a prestar a Sareb, ¿vale? Entonces, básicamente la finalidad de Sareb comprar bienes inmobiliarios para después tratar de revenderlos a fondos buitre por un precio mucho menor del que se había pagado. La realidad con eso es que todos los implicados de todos sabían que la entidad no era capaz de devolver eso de ese dinero y que al final quién se encargaría por nosotros o yo sé los de abajo o yo sé el estado. La obligación de que el sector público fuera quien
debiera asumir la evolución de este préstamo, promine de la imposición del coche europeo, que obliga a la derecha de España a avalar la deuda. Y claro, también se creó con un tiempo limitado, se creó con un plazo de duración de 15 años. Por eso, desde 2013 está deshaciendo, se lleva deshaciéndose de todos sus bienes en un proceso de venta totalmente opaco. Pero claro, cuando ya no queden bienes por vender y Sareb nos Pueda ejecutar el préstamo, se ejecutará el aval, que es lo que ha ocurrido. ¿Y entonces qué ha hecho básicamente el Reino de España y la Unión Europea realmente existente? Lo que han hecho es que las entidades financiadas quebradas
se deshagan de sus activos inmenuibles, de sus pisos, de su suelo, mediante la venta masiva a fondo de inversiones internacionales. y eso es básicamente lo que ha ocurrido, es decir, lo que ha ocurrido es que se ha vendido, se ha vendido, se ha vendido, se ha vendido, se ha vendido, ¿vale? Para que todos estos, todos estos, todas estas centenas de desprimadas, se hayan quedado con la mayor cantidad de todos esos, todos esos son los igualizables, entonces todos, si los mal vendieron, regaban entre comidas y en el sector privado ¿Y entonces qué ha ocurrido? Pues que, por ejemplo, fundos buitres como Cerberus han adquirido un mogoyun de bienes inmobiliarios, muchísimos, claro. Esto
se unía que la situación de quibra, que arrastrasarriba, hecho que la deuda pública se incremente más de 30 mil millones de euros, pero de todas maneras, aunque el estado tomó el control de Sareb el 22, ha seguido vendiendo su patrimonio de manera opaca, a fondo de inversión, a Blackstone, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, como vemos, realmente el problema es que el Estado que tenía que ocuparse de proporcionar un bien básico, a veces a nos, se ha comportado como un capitalista más. Porque está capturado por una serie de preciosos que piensan desde mi manera. Entonces, por eso yo creo que esto no puede tener solución. Si no sé qué solución puede darle dentro de la regla de juego existentes,
porque todo se va a semperutizarlo todo, porque ellos tienen claro que lo público no funciona, solo funciona lo privado, entonces no sé por eso esta manifestación es tan bien, si, pero de también, pero ¿cuál es la solución? Es que no se ve solución a corto plazo, de hecho por ejemplo si nos fijamos, lo ha ocurrido en un país que tenía una gran cantidad de solo público, como era Holanda, este lado de Amsterdam, que ha ocurrido en Ciencias como Amsterdam o Rotterdam, donde los partidos sociales depurratas eran hegemónicos, pues que en el momento que toda esa vivienda pública, todo ese suelo de viviendas públicas, se ha empezado a privatizar la extrema derecha, que tenía unos votos, un nivel de votos mínimo,
su nivel de votos, un nuevo aparado de un mental, y que a la vez los sociales depurratas no han parado de perder votos sin que es que el éxito de la sesión democracia y el derecho a la leyenda están ligados entonces ahora con un gobierno deteriorante progresista ocurre esto luego cuando la pierdan el poder nadie se para que ha sido porque por qué votáis a la extrema derecha porque o no votáis pues por qué se jumo está entonces por eso yo creo que esto manifeste como manifestarse me parece muy bien pero realmente el problema es que toda esa gente aquí puede votar. Aquí pueden votar. Esa es el problema. O pueden o no votar o votar, pues como la
mayoría de la gente, bien debido de la circunstancia, descarece la imaginación, pues vota al contrario. Si no voto a los 3, le he votado a Leone, pero el problema no se va a solucionar. Entonces es una cosa bastante... es algo bastante complejo, porque tú tienes que ir al núcleo duro, vela y nilojero y senta el sistema, y a eso nunca van a entrar, pero ahí no van a ir, van a empezar a hablar que si yo lo ves, por ejemplo lo que tú has comentado hasta mañana, el famoso artículo estén ha hecho Álvarez, que si te explica cosas, dices todo muy bien, y que solución me das tú, no tengo solución. Pues que no tengo solución, te explica el problema y dice, vale, el problema ya lo soy, y tú qué harías, no tengo solución?
Es el problema, ¿qué es el sintiéndome de tu primera? Sí, si me permite, Toni, en absoluta, a subir los impuestos sobre la propiedad y a establecer programas públicos de vivienda que ya es lo que dice, pero yo creo que ahí... Pero si has tenido el suelo, si has tenido el suelo para hacer eso y la vivienda y las has vendido todas, las has más vendido todas. Pero si el gobierno aproxiste la historia 1.0, entra en el 2019 y no hace nada, a ver de repente se va a poner a hacer, es que no se puede creer. Miría que estaban en minoría en el gobierno y que no podían. Ya, claro, claro, sí, sí, sí. Y si mi abuela tuviera roda sería un camino y si me abuela, claro, sí.
Cuando le comenté a un alto cargo de sumar el tema de la venta de Banquía, no voy a decir bien pues, pues se lo comenté y me respondió que ojalá hubiera tenido en la posibilidad de que no se vendiera de esa manera banquia a Gates Avant, que lo hubiera evitado de todo lo más posible, ¿sabes? Claro, claro, miro. Bueno, pues Jorge, la verdad es que aquí ya topamos con los límites de lo que es posible dentro de la Unión Europea, dentro especialmente de una economía como la nuestra que ha pronunciado a su soberanía monetaria y también toda esta estructura neoliberal de la Unión Europea, pues que nos impide, es, básicamente, que dre�en pues cientos de milieres de extranjeros a comprar vivienda a alguna situación que afecta
especialmente a la Mediterránea, donde ya está adoptando tintes críticos en muchas la provincia es como jamal, anitante, valencian, pico, Jorge, ¿qué nos puede decir? Pues el problema que tenemos con esto es un problema que se ha dado en otros tipos de bienes y por los que igual se produciron, por ejemplo, precios máximos, cuando un bien es un bien de primera necesidad, el estado tiene que entrar a regular, tiene que entrar a regular y si es necesario poner y expropiar, tanto. El tema con esto lo que pasa es que es imposible dentro de este marco porque las políticas que llevamos de los últimos 30-40 años son neoliberales y como tal es como dice, como
dice bien. Todo el mercado es el asignador eficiente para ellos y la intervención ha de ser y lo mínimo es y es porque es una distorsión, bueno queremos ahora el caso en que un 33 por ciento de las viviendas se compran a tocas de jacín y poder si no estaba en todo esto de cada de los estados que están también teniendo problemas con temas de vida en Estados Unidos especialmente por claro si van la para la cabeza y esto como hace claro porque vemos que viene es es son dos y gente con mucho dinero y compraba el caso de un millonario holandés que compró un barrio entero, no sé si fue el Veloyca o el Varioca o el Varisero, así. Y claro, eso dos veces tiene causa prógüe desde el punto de vista de acceso a la vivienda,
tiene también problemas de destrucción de la vida social de los lugares donde se realizan ese tipo de operaciones. Las soluciones entre carías que se daban diciendo no, lo que necesitamos es costumbrar vivienda para que los precios bajen. Te hace falta recondar hasta el Dove Machine Watcher como evolucionó el precio de la vivienda con la mayor creación de vivienda, lo de toda nuestra historia, como habíamos conectado antes, Carlos Rodríguez, bueno, soy compañero. No es un problema de efecto, ¿eh? Es un problema de que lo que hace falta es que atacar directamente la especulación del agua y sacar la de ahí, espusarla. Pero, después de eso, esto que ha comentado último el
Tetoli sobre las areas y la tarda de Black Rod y la tarda de otros fondos, comprando bienes como si no hubiera vallado, pues está claro por qué, porque están viendo las rentas de alquiler y las rentas de alquiler como los fondos de artistas, lo que es musical es la rentabilidad y se viene aquí y queda ese problema, hay que evitarlo, en vez de celebrarlo como el gobierno progresista de la historia, celebrando que considero que sus política será adecuada por partes de Black Rock, en vez de celebrar eso, uno debería darse cuenta de que eso es un problema, cuando los grandes rentistas están apagándote sobre el tema de un bien de primera necesidad, no
puedes estar no bien la polémica, la está haciendo a favor efectiva de los rentistas, pero no a favor de la mayoría de los trabajadores que necesitan una vienda para vivir, no para especular, no para ganar ventas, sino para vivir. Si eso no es lo que lo principan en la actuación pública, lo podemos lograr, lo podemos lograr. Allá de esto, el tema de la subida de los tipo 23. Los tipo 23 son costes para lo que se llaman patrimonialistas, nuestras mujeres y mujeres son también rentistas, son rentistas y que compran una vienda para este bupotecario y claro cuando le suben los costings de este bupotecario como bueno es un mercado, no es un mercado de competencia
perfecta si no tiene el volumen bien de dirigoporio, no sube las rentas, sube las rentas del firme para, digamos, trasladar el coste financiero de la subida de tipo de interés a donde se lo pasan a sus Y ahí tienes, es decir, que son dos co-políticas de clase, co-políticas a favor de la clase de garantista y en contra de la clase trabajadora, evidentemente a mucha gente que está viendo
Y inmediatamente se les pone como excusa, como decir hombre, no, vamos a empezar aquí a expropiar viviendas cuando hay millones de personas que tienen una segunda vivienda. Eh, pobre gente que, esos son los cusos, porque luego cuando veas dónde está el, dónde está el, en vez de la cuestión, está el acabar, y bueno, para esto todo parte de estos fondos que voy a hacer. una portaforte que a mí viendo o luego colocar en la descripción del programa pero se puesto también en el chat un pues para que se puedan comparar o si es una página de Eurostat donde se pueden comparar los petiros de la vivienda en toda Europa la evolución y quitando a un país como pues en Italia, en el resto es terrorífica la evolución, o sea es tan
malo y en muchos casos que todavía en España, que también está ocurriendo en países que no tienen mil euros, como Polonia. La vivienda cuando la convierte es un buscado especulativo y lo aceptas y lo aceptas pues ya tiene servido esto, es lo mismo que pasó con los tulipanes. La gída de los que no están en lugar de ser el símbete para abordar fuera también para fuera el alimento principal un ambiente de primera medicina y la gída de lo que hubiese pasado cuando es un bien, un bien de primera medicina lo convierte en un bien especulativo Reservador posiblemente ya puedes aumentar la verdadidad que los precios por el mercado, como es un mercado boniante lo que haces que bañan en el crescendo
¿Eh? Aunque la oferta crezca, yo crece en los precios no bajan, sino siguen subiendo. Porque, por cierto, es un mercado extremativo, hasta que llegue un momento que revienta por alguna medida que pueda poner el gobierno, pero es que los gobiernos normalmente aquí mismo ya lo vimos con la burbuja de la construcción. Los gobiernos lo ven bien, ven bien que se cree una burbuja espelulativa. Por eso es que, exacto, vivimos en Burbujonea, o una burbuja de trasgrotas, y funciona el sistema capitalista neoliberal. Especialmente, está orientado al interés de la Casabotista, que cuyo, digamos, lobby es el sector de las tiranzas seguros y movimientos, el sector five-story.
mejor que os te acordarás del padre de la de la actual presidenta con pues Santander, por supuesto, del íngito en videobotín, pues el mechajón tanto de una netota, el zapatero cuando inesperadamente a la selección del 24, él iba pues para que se con idea de que la burbuja inmobiliaria, que ya se estaba hablando en muchos ámbitos ella pues había que reventarla, pues este señor, en Diego Botínor, reinició una reunión con el rastro banquero, con el gobernador del Banco de España, se reunieron todos con José Luis Rodríguez Zapatero, muy poco de acuerdo que ganaran las elecciones, entrarán para Hacia la Moncloa, y cuando salió de esa reunión Zapatero dijo que nada, que estábamos en un fírculo virtuoso
y que no había que hacer nada con el tema de la vivienda. Sí, sí, ese es lo que hace y los poder público, en lugar de atajar el problema, lo que hacen es todo botero y lo alimentan. ¿Por qué? Pues porque están ahí para defender en interés de las empresas que están y nada más. Lo pasa es que a otras cosas, las declaraciones, evidentemente, las declaraciones, cuando tienen ganadoras ediciones, vamos a funcionar este problema, pero este es la solución que te van, inmediatamente ves que no son la solución que puede funcionar, no no se puede convertir el suelo en lo que tiene que ser algo de los vídeos de internet público y como tal no tiene que salir de internet público porque lo que
hace falta es que la gente tenga la vivienda y si tu cogeres y no desamos que aquí entre el dinero de cualquier sitio para comprar y hacer subir los precios porque luego lo va a eventualizar ya sea por el tema de a ir BNB, ya sea por el tema de tu mismo, o ya sea con los adquiridos en las zonas más habitadas que vayan creciendo hasta el nivel ese de su habitado, pues los políticos dicen no, ahí no metemos, vamos a decir, aquello lo de siempre, más oferta, más de 30.000 viviendas más en 5 años, por favor, 30.000 viviendas más en todo España en 5 años y eso es una medida, vamos a ver que no, primero que es cuestión de oferta, es cuestión de cambiar el enhumbo de las políticas.
Yo creo que mejor que la conclusión más importante que podríamos sacar de lo que habéis dicho los cuatro, es que realmente si un gobierno soberan y realmente decidido a terminar con los problemas especulativos en la vivienda, ¿se decidirá hacernos o hacía un día para otro? pero no pero hay debate en que sería romper con los intereses que nos han llevado ahí, ¿entiendes? el sector financiero, el sector fair, no va a estar por arrabor, todo el contrario todos los alabos que han recibido de Black Rock, el gobierno más progresista de la historia, de todo el uso de gente de izquierda, de Alitab sanurando, mira qué bien lo hacemos y hasta los de Black Rock están
están hablando nuestro gobierno. Pero, por favor, que cuando la política del gallinero es aplaudida por el forro, está claro que lo están haciendo políticas para las gallinas, entienden, si el tema está ahí. Pero, claro, yo veo que lo que hace falta es roger el barco. El barco que actúan, si el barco es un barco que destruye que a partir de los trabajadores, pero no salen de España sin un todo en toda la OCD, lo vemos en el cártico de Tengua y Puesto, es la participación de las rentas del trabajo sobre la renta de la ciudad y lo que podría ver es la tendencia es así de equívica, de la vez, es una tendencia de creciente la renta del trabajo en todos los países, en todos los países de Trenete y su participación en la
la venta vacina donde se va a ver esa disarrenacera, pues a los rentistas, a los que tienen el capital, a los que tienen el gobierno bien en este caso. Y bueno, es lo que esa tendencia hace falta, lo verlo, y cómo aceptan los romperuacos, rompiendo el marco de las políticas que se han hecho los últimos 30-40 años. Yo lo veo esa, esa contestación en los partidos que se le dicen de izquierda, cero, aceptan este marco. Y entonces dicen, cuando llegan ahí, pues saludan eso, saludan que la salen, controlan la Blackstone, saludan ahí, pues eso, que tenemos un godiablo y un balco de España que funciona para el interés de la ración y no funciona, para el interés
los rentistas y con votar cuando cuando saludan en la subida del PIB, dice que me asumbe el PIB, pero la gente está viviendo para el terror, estamos con más gente más relactiva de tres robas, lo está por decir, viviendo cariño material severa. Así que ¿dónde se va esa riqueza real? ¿dónde se va? Pues en mi entender, se concentra en la 15a rentista y eso no va también mientras se acepta este barco, porque las políticas que este barco también son esas. Son políticas de clase y evidentemente es un como el mismo ideálogo de Reconcil, Robert Mandel, es que es una pieza de ribonómicos, el héroe, una pieza de héroes indígenas por el subordinato de las políticas públicas al interés, al interés de los capitalistas.
Recordemos que creo que el sector más creativo de toda economía española, en cuanto a un añadido, ya sabemos que eso es una terminología contable, de contabilidad nacional, por favor, no, que no sé ni un mal porque realmente la hora de añadir no genera nada, pero en el sector de más, la hora de añadir, en el luz de toda la alza, que se ha hecho en el marco Input Output por parte de INI que se publica con cuatro años fácil de reclamar sobre él, pues será precisamente en la frontera sin mobiliarias. Sí, sí, es el gran motivo, o sea el gran motor de las economías, de los generales y como tal, lo que lleva es la industria y la teoría de destrucción social también,
pero aquí lo ves en Estados Unidos perfectamente. Está muy bien. Está muy bien. Está muy bien. Está muy bien. Está peor en las estructuras. Está muy bien. Fíjate, tiene una obra florida. Tiene unos problemas inmensos como huracanes que estaba obligada a mover a las personas porque no tiene ya los servicios que tenía del extremo de antes. No tienen los recortes por un lado, el abandono absoluto de la inversión estatal y todo dejarnos en manos de Wall Street, en manos del sector radio. Y claro, un país así no puede funcionar. El sector financiero es un sector que debe ser, en todo caso, secundario y de apoyo de lo que no puedes tener los convertidos en el motor.
Porque no es ningún motor, el sector fíjense en el último instante funciona como un parásit, ¿tienes? Como un parásit, porque no queda el último instante en nuestra cosa que el dinero, es decir, así los suyos sean de ayuda. No, y el fíjense tiene que extraer, tiene que extraer. y afortunadamente lo hemos tratado en alguna ocasión aquí en nuestros problemas que vivía con las avances tentológicos que hay, la facilidad de conexión, etcétera, es que realmente es no público, prácticamente ninguna función en la banca, o sea, no podría tener el Banco de Control. Eso siempre ha podido ser, el gosbank, de hecho el modo bank, eso fue en los países, eso de disto, lo tenía un IPK.
Vale, lo primero, ni lo primero, decía que había ogencias de infusible, decía que claramente que había, lo primero es nacionalizar toda la banca, toda la banca, porque el último estaducía, el sector gira, etc., lo que hace otra cosa que es una franquicia, es una franquicia del banco central, concentrar porque en última instancia es en los bancos comerciales necesitan del banco central para convertir en dinero legal su dinero privado de son los depósitos que crean de la verdad. Si se refiere del banco central, eso si no cumplen unas funciones positivas para el resto de la sociedad y se convierte en un modo de extraer y acudir a todas las grifas en manos de otras familias
por si llevaba la destrucción de esas sociedades, pero no solo del capitalismo, eso pasó anteriormente en la lista de Michael Satson, que tiene el libro sobre el tema justamente de la deuda, como el evento de la habitud y como el evento de destrucción, problemas que tuvieron que solucionar de alguna manera como por ejemplo el jubileo, como institución para resolver ese proguerra y las actividades activas. El tema está en esto, es que nosotros estamos permitiendo que ese sector, que es el lobby de última estación de los grandes propietarios, haga diseño de nuestras políticas y las saberé en su interés y en contra de interés de todo el resto de la sociedad. Sí, voy a pasarte, vamos a hacerla ya en una última
ronda por los cuatro para cerrar el parque Carlos, te diría a ti primera palabra y luego a ti Toni que te tienes que ir. Si podéis ser un poquito más breve para que podáis intervenir los cuatro, adelante Carlos. Bueno, efectivamente para simplemente reforzar lo que ha dicho Jorge, el problema no es un problema de oferta, el problema es, de España hay muchísima vivienda construida, el problema es la propiedad de esa vivienda. Hay que hacer que la propiedad de la vivienda y la especulación con la vivienda deje de ser un seguro para rentistas. En España, además, tenemos que cambiar la mentalidad, esa mentalidad de fijos de algo donde nosotros lo
que queremos es vivir sin trabajar, lo otro que queremos es tener cuatro pisos en no sé donde y con eso pues vivir sin trabajar. Eso debe cambiar en nuestra mentalidad. La mentalidad no debe ser que nuestro objetivo vital no debe ser ese. Nuestro objetivo vital debe ser la participación en actividades económicas que bueno que no produzcan un beneficio a costa de la penuria y de la falta de servicios esenciales como puede ser la vivienda. Ese cambio de mentalidad tiene que producirse, pero ¿cómo se produce ese cambio de mentalidad? Bueno, pues se produce mediante, yo creo, un cambio fiscal, ¿no?, a hogar al rentista, a hogar al rentista en impuestos para que
esos rentistas se deshagan de ese stock destinado a la especulación inmobiliaria, eso significa que ese stock vuelve al mercado, vuelve además a manos públicas, yo creo que el estado debería recuperar ese stock que se libera. y, bueno, hacer que todo el mundo tenga acceso a una vivienda digna en alquiler, en alquiler público. Entonces, bueno, eso es lo que habría que hacer. No creo que fuera una cosa que tardaría mucho porque tendríamos que... Bueno, porque eso se podría hacer mediante un cambio en el INI directamente y hacer que esto deje de ser rentable, hacer que esto deje de ser rentable. Y luego, por supuesto, construir si hace falta vivienda en pública para que
todo el mundo tenga un acceso a la vivienda con un alquiler público. Yo creo que esto no debería ser una cosa demasiado tardía y creo que esto se podría hacer bastante rápidamente y que bueno en España además tendría que compatibilizarse con un plan de trabajo garantizado de manera que el trabajo el trabajo garantizado y la vivienda garantizada en régimen de alquiler fueran variables intrínsecas del círculo económico. Esto no se puede hacer dentro del euro, dentro del euro no se pueden meter este tipo de controles de capitales que harían que, por ejemplo, una persona extranjera europea no pueda comprar grandes cantidades de vivienda, además en las inversiones que debería hacerse por parte del Estado para tener suelo público
y construir vivienda pública tampoco son compatibles con las reglas de gasto y de de la Unión Europea y volvemos a lo de siempre. El problema es la Unión Europea que nos ha dado el papel histórico que nos ha dado y eso es un papel que es depredador, primitivo, basado en la especulación, basado en el rentismo y que solamente podemos salir de ahí si tomamos la rienda en nuestro propio futuro mediante la soberanía monetaria y adoptamos otro nivel, otro modelo de desarrollo, es que lo demás es hacernos trampa al solitario. Pensar que esto dentro del marco del que estamos de la Unión Europea alguna vez va a mejorar o se va a resolver, es que simplemente no va a pasar, es imposible. Bueno pues Toni te paso la palabra para que nos
os comentes, nos hagas un comentario más antes de que ir adelante? Pues, a que el problema es disolución por una razón bastante simple, porque vemos una sociedad en la cual la propiedad es algo básicamente sagrado, es como es algo básicamente sagrado, esto viene de los romanos que se caracterizaron a propiedad, luego viene pues eso, pues sobre todo en la Inglaterra del siglo XVII cuando el capitalismo tal como lo conocimos comienza a formar, comienza de manera forma se sacraliza la propiedad a hecho todas las cosas, es decir, cuando dos textos de Inglés es de siglo XVII editar dan de la libertad y es la libertad la sé que es la propiedad, si la libertad es propiedad y propiedad es libertad, no es
la libertad como un 70 de engo de hacerlo que van a la gana, la libertad para eso es disfrutar de tu propiedad, claro, ten en cuenta que en aquella época la propiedad está concentrada en la minoría de la población, vale, entonces qué ocurre que ese concepto de propiedad nos ha contaminado a todos y vendía hasta la última personita que tiene una segunda vivienda, considera que su derecho a hacer lo que ella quiera con esa segunda vivienda que ha pagado con su dinero es sacrosanto, nadie puede impedir hacer eso. Entonces claro esa barrera dijéramos que podemos darlo filosófica, psicológica, mental, cultural, es tan brutal que ir contra eso, sin una labor, dejándonos de conciencia y un propiedad, es prácticamente
de pegarse contra un muro y ese es el verdadero problema que tenemos. Y cuando se habla de todo esto, hay que ir a la raíz de las cosas y el problema es que la propiedad es algo, en esta sección es algo bastante desagrado. Yo creo que el único que es sagrado es que nadie tiene derecho a decirme que te puedo hacer yo con lo que es mío. Lo que es mío, el problema es que no es lo que tú estás hablando de tu colección de discos que de tus 16 viviendas, porque afectos prácticos todo es tuyo, aunque las consecuencias sociales de que tú poseas 16 viviendas sean digeramente diferentes a las consecuencias que tiene el que tú poseas 3000 veces, pero efectos filosóficos
no es exactamente igual, entonces ese es el problema realmente, entonces por eso yo creo que este problema es de tan difícil solución, porque es combatir algo que todo que todo el mundo que la manera de población coincida puro sentido común, puro sentido común, por eso cuando a veces pues yo por ejemplo he aprendido mucho sobre la violencia leyendo, te das cuenta que era como ese era otro planeta, el efecto psicológico era mi visión de ese otro planeta, entonces son cosas que se siente la gente no le entra en la cabeza, entonces luchar contra eso a parte de las medidas que han junto a los compañeros se podría hacer pero la resistencia sorda que habría por parte de una capa muy difícil de la
población sería brutal sería brutal eso no es algo que se pueda conseguir por eso creo que es un problema de muy difícil solución porque estamos dando de una de las bases que que organiza la visión del mundo de la mayoría de la gente india en occidente el hecho de que la propiedad es sagrada y que yo con mi propiedad puedo hacer lo que quiera, literalmente. Sea esto, al decir, yo lo diferencio, insisto, entre tener 3.000 cds o 17 pisos. A efectos prácticos, es lo mismo. Entonces, claro, eso es un problema tan tan complejo que es muy difícil de solucir. Y claro, está claro que las cds de la goberna no van a hacer nada por solucionarlo y lo que a lo sumo se dedicará a poner parches.
Por eso que estas manifiestaciones también son necesarias pero no las creo, a no ser que fueran muy sostenibles en el tiempo y se combinan como ejemplo una huelga de alquileres, eso sí que sería efectivo, es decir vale pues ahora no vamos a pagar alquiler, pero nadie, a ver qué pasa, pero claro eso de nuevo tiene consecuencia, eso es decir, como ésta no paga de alquiler y decir claramente que tú no pagas el alquiler por razones ideológicas, claro eso Hay un precio que, cuidadito, ahí nos metemos en terrenos, y para eso tienes que estar sinlojamente muy preparado, no es algo que sea fácil hacer. ¿Toy manifiesto así? Bueno, pero si de verdad es manifiesto, por ejemplo si combinado con una huelga de alquileres en serio, ahí empezaremos a jugar a la partida a otro nivel.
queríamos, como mucha gente que le parece bien esto de la vienda, de repente le empezaría a parecer mal, porque igual me le paga un alquiler a él, entonces está bien que ya, pero es un problema, porque es una muy fíjil solución, utilizando la rutina de costumbre, utilizando con, yo creo que eso, un agua alquiler sería lo para empezar pero claro que son palabras mayores y esta muy bien tony por muchísimas gracias por tu participación no sé si te venga algo más no no es que son de su bueno cinco minutos que puedo quedar si es divertido de tres cinco minutillos desconecto y muy bien pues muchas gracias como siempre venga o van carlos que más no poder decir de esto problema has escuchado
compañeros. ¿Cómo ves tú esa posible situación? Pues a mí no me preocupa, sobre todo, es que estamos ya en el ciclo magista de los tipos de interés con las políticas monetarias que tienen los autos entre el europeo. Está claro que se ha iniciado ese título de bajada. Estamos, si no recuerdo mal, ahora mismo estamos en el tres y medio, corregirme si me equivocó por hace ya tiempo que no lo miro, y la previsión es que se vayan en el entorno del 2 en los próximos 3 meses, probablemente a lo más tardar, no sé qué se complica mucho la situación en el bonfo persico y en la oriente próximo, por lo más probable que se vayan a lo mejor dentro de los años estamos hablando ya de que estamos en el entorno del 2%, eso obviamente
y más si haya algún tipo de relajación en las condiciones de confesión de créditos pues va a alimentar todavía más este problema puesto que los gente que ahora no puede abordar una vuelta hipotecaria pues la van a poder abordar con más facilidad si los tipos de interés pues bajan de donde están ahora mismo si bajan un par de puntos no y entonces yo realmente estoy muy preocupado porque creo que las cosas van a integrar muchísimo más de los próximos años. ¿Cómo veis la situación, Juan Carlos? No, sin duda. Es decir, es que no han parado de empeorar en toda esta década, pues imagínate, con unos tipos de interés más bajos, con una coyuntura... No, no, no, pero el problema es las consecuencias que tiene eso al no tomar otras series de
medidas para controlar la púdua particularidad en el género. Bueno, las consecuencias ya te he dicho antes son gravísimas. Es decir, todo el tiempo que retrasemos el que la gente pueda emancipar, se crea su propio hogar, se crea su familia, crea su riqueza, todo eso repercute negativamente cada día que pasa en toda la sociedad española, en los servicios públicos, en las prestaciones sociales, la dependencia, las pensiones en todo. Pero como ya hemos dicho antes y tenemos que ser breves y ya hemos concluido que esto no es un problema que se resuelva a corto plazo porque ya hemos comentado que es un problema de sistema, es un problema de las reglas, entonces para cambiar esas reglas yo ya
he dicho cuál sería mi solución a corto plazo que es incentivar el tejido productivo y la riqueza en otros lugares para desincentivar el que todo el mundo quiere ir al mismo sitio porque insisto vuelvo a repetir esto es fundamental entenderlo la vivienda y el trabajo y la riqueza están ligadas es imposible desligarla nadie va a querer a vivir a comprarse una vivienda un pueblo de soria porque allí no hacen nada quieren venir a donde hay riqueza y donde hay posibilidades de trabajo pero sí que se pueden hacer cosas a corto plazo yo creo que sí que se pueden hacer cosas a corto plazo que minimice en este impacto y voy a citar algunas y voy a ser muy claro y muy radical en esto.
El primero de ellas es eliminar de raíz todos los pisos turísticos y cerrar de raíz ese negocio y prohibir ese negocio que para turismo ya están los hostales, los hoteles, las casas rurales y todo este tipo de negocios que llevan todo durante la historia dando servicio a los turistas y los campings y eliminar los pisos turísticos como negocio. Por dos motivos, el primero porque evidentemente permitiría que familias pudieran vivir en esos pisos para desarrollar una vida ordinaria, normal y porque además eliminarían las innumerables molestias y problemas de convivencia que están originando este tipo de situaciones. Así que esto yo creo que sería una de las principales medidas que yo tomaría a corto plazo es radicar de forma
fulminante los pisos turísticos en la economía española. Segundo medida que se podría tomar, que es la de regular el precio de los altileres. ¿Cómo se puede regular el precio de los altileres? Bueno, pues muy sencillo, se puede utilizar un criterio parecido al que se usa con el pago del impuesto de bienes inmuebles. Se puede establecer unas tasas máximas y mínimas con unos coeficientes máximos y mínimos y en función de los valores de cada inmueble se pueden establecer unos precios máximos y mínimos de alquiler en cada en cada zona. Antes decía Toni que el tema de la propiedad es sagrado en España, si es verdad es un tema sagrado y yo lo comparto, pero también es cierto y esto lo entiende cualquiera que podemos comprarnos
un coche, cualquiera de nosotros podemos comprarnos el coche que queramos, pero no podemos conducir como en orde la gana, no podemos hacer lo que nos salga de los cojones por las calles ni por la carretera. Tenemos que ceñirnos a un código de la circulación, que es una regulación, vamos, yo creo que es el mayor ejemplo de regulación que existe, si hay que poner alguno es ese. Y nadie discute ahora mismo si hay que seguir esas reglas o no, se sigue en impunto y el que no las sigue, pues ya sabe las consecuencias que tiene, que se le quita el carné y no conduce, o incluso puede incurrir en temas penales. Por lo tanto, si yo me compro una vivienda, eso no significa que tenga que poder hacer con ella lo que me salga
grandiz. Para esto yo creo que es un tema que es de concienciación social y que además va en beneficio de todo. Es muy importante que las viviendas estén ocupadas y que estén libres de problemas, tanto para inquilinos como para propietarios. Y ahí la función pública, ya lo he dicho antes, es es fundamental, la mediación de la función de la función pública es fundamental, tanto para conservar el orden y la disciplina como garantizar las medidas de salubridad y de vivienda a los inquilinos. Esto es otra de las cosas que se pueden hacer a corto plazo, es decir, regular esa mediación con sanciones para ambos bandos muy claros y muy tajantes en caso
de incumplimiento, ya sea por parte de uno como por parte de otro. hay que comprender que las personas tienen incertidumbre y preocupación, y más si es en su hábitat, en su vivienda, y se afecta a su familia. Y por último, también estamos hablando de los suelos públicos, es decir, los suelos públicos, que son inmensos, los que todavía quedan por ahí, bueno, pues no, o sea, ponenlos a disposición a coste cero para la vivienda pública. ¿Qué narices es esto de que los ayuntamientos vendan el suelo, no señor, esos suelos son de nosotros, de los ciudadanos y entonces esos suelos tienen que costar cero euros y entonces eso a baratas considerablemente la puesta a disposición de las viviendas
para el ciudadano. Por lo tanto, estas son medidas a corto plazo que se podrían hacer ya, incluso este mismo año se podrían aprobar y desarrollarlas en 2025. Pero insisto, no es ésta solo la solución. La solución es a largo plazo porque la demanda de vivienda, como ya hemos explicado al principio, es de millones de personas. Y eso, amigos míos, no se soluciona haciendo 50.000 viviendas, como decía antes, Jorge. Un abrazo. Muchas gracias, Juan Carlos. Un abrazo. Jorge, ¿supongo que querrás comentarnos algo más, añadir algo más, antes de ir dando el favor? Las medidas que vine a acabar de numerar, pues el truco está muy de acuerdo en ellas, pero el tema de esta línea es un giro de 180 gramos de las políticas públicas
que se han venido viendo este país. Y esto no es casualidad, es que no es casualidad, es que muy lleno de esta situación porque se hacen políticas en contra de integrar en la mayoría. Y no hay otra cosa que eso. En este país se hacen políticas públicas para 300.000 familias. De los 19 millones de familias largos que hay, pues solo hay 37 para 300.000 familias. esos son los intereses de política vulgar en este país, eso le tiene que ver incluso la composición de los de el Congreso de los diferentes bancadas, pues de garantistas. Y se ve claramente, fíjate que el PSOE es el segundo más estufado de garantistas y movilidades de los papiros que fueron encima del PP en términos relativos,
Me lo quiero, el primero es third joats, el nacionalista es catálogo, y sobre todo, los que se llevan ya, se salen de la escada, parece que para ser un ejecutador del materialismo a catálogo, hace falta de ser un parentista y de ir al repartidor. En este caso, sería romper el respriante con la didáctica de las políticas que se han venido haciendo. y aparte que no sería también la variedad de colegiar con las reglas del Síngüe del Marque y todas estas basuras que se han creado en como reglas en el Unión Europea que sacralizan el mercado, lo típico de neoliberalismo, sacralizan el mercado y lo convierten en mesura. Si hay algo del problema, el mercado se dice el que entra.
En vez de eso tenemos nuestra constitución con todos los efectos que tiene, tipo artículo 128, ¿no? Y lo hice clavamente, ¿no? Que toda la riqueza del país en sus distintas formas, y sea cual sea fuera su titularidad, está su volviada al interés general. Yo creo que la gente pueda tener una vivienda, no digo de la propiedad, una vivienda donde poder realizar su proyecto de vida, es de interés general. Así que, en vez de saludar y hacer el bienvenido Mr. Watson a BlackRock y compañía, o a Airbnb y todo eso, esto es atrú. En vez de hacer eso, lo que hay que hacer es poner las marinas y impedir que entren aquí a destruir nuestras ciudades, ¿vale?
de escoger y descentralizar y desconcentrar la actividad productiva para que la gente pueda vivir, doler, vaciar España para concentrar en unas cuantas vegas. Si no, la gente podría tener renuncias autoritos de vidas en todo lo que es el territorio vacinal y no suerte cuatro ciudades, pues eso también es importante. De ahí entraría, por ejemplo, el trabajo para el tirador que ha comentado, que ha comentado Carlos, pero todo eso, en última estancia, son políticas tan fuera de este marco, tan fuera de este marco, porque es que el artículo mismo está fuera de este marco, porque ese artículo está subordinado a 135 de la Constitución española, que te dice claramente que todo está en las políticas públicas, tienen
que tener como regla, como base en la estabilidad de su personal. Y eso ya te rompe. Ya te convierta, es que lo habra dinero para, de la verdad dinero para las políticas jodidas, las políticas jodidas tienen que, tienen que adoptarse porque si luego lo que tendremos es que se va a hacer mucho en el país, buenas políticas sobre papel, pero no se va a dar su proyecto como tal, solo hay que brindirse al sol o en grandes voos para conseguir votos y nada más. Muy bien, pues muchas gracias por que como siempre, por tu participación, no sé si queréis dar alguna referencia para que os sigan Carlos? Bueno pues como siempre darnos las gracias por un programa más ha sido muy interesante y se me puede encontrar en mi libro socialismo fiduciario
la consecución de los fines del deshacerismo mediante la terapia monetaria moderna publicado por Lola Books. Gracias Carlos, Juan Carlos, muchas gracias. Pues nada un placer y aquí donde mejor no lo puede encontrar en la economía directa. Gracias. Jorge, muchas gracias. Nos vas a tu... Sí. Os voy a decir un buen resultado de esta tita. Jorge Guióne Corropata, o Jorge Bormelet, escrito en cada terres civilizos. Gracias Jorge. Gracias a toda la gente que nos escucháis, al compañero Juan Martínez, que es el responsable técnico y como siempre, nos lo despedimos con nuestra página web, un capunto a poder aquí. Hasta la próxima vida.
