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si llega, ¿cómo estaremos más al sur? Bueno, Carlos no está más al sur, aportunadamente para él. Aquí tenemos 23 graditos. Aquí 38. Bueno, hoy tenemos tres temas muy interesantes. Vamos a hablar de lo que se ha vivido desde las elecciones del pasado domingo, las elecciones presidenciales prenezolanas, elecciones de Ganón, Nicolás Maduro y con todos los problemas enormes que ha habido por momentos se ha temido por un golpe de estado, desde luego no cabe duda que se ha intentado organizar un golpe de estado en Venezuela. La presión internacional ha sido brutal sobre el gobierno venezolano. La falsificación de las actas por parte de la oposición ha sido escandalosa. La hora de intentar justificar el que había
habido un pucherazo en las elecciones venezolanas, desde luego los resultados no han sido del agrado de la oposición venezolana, faltaría más y el conocido delincuente de la oposición que se preside terrorista, de la oposición que se presentaba contra Nicolás Maduro, el principal candidato pues no ha sido elegido como es lógico por la gran mayoría, por una mayoría suficiente del pueblo venezolano que no le ha votado, desde luego viendo lo que es la derecha venezolana y como se las ha gastado después de que el resultado no ha sido el que esperaban, pues no extraña tampoco lo que ha pasado en las elecciones venezolanas y también desde luego para
mí aunque no sorprendente pero ha sido muy decepcionante la actitud de los partidos que se autodinominan progresistas del norte global de este occidente, empezando por Estados Unidos y continuando por todos los demás, incluyendo en España tanto el PSOE como su mar, han tenido una actitud vergonzosa hacia las elecciones venezolanas, una actitud propia de un imperialismo caduco, de un colonialismo caduco en el cual ya han intentado por todos los medios presionar también para que los resultados no sean, para que el presidente Maduro no renueve su mandato. En fin, hablaremos ampliamente de esto porque es realmente preocupante la asistir a este tipo de presiones sobre un gobierno legítimamente elegido, sobre un presidente legítimamente
elegido por el simple hecho de que no se pliega de la forma más abyecta y sumisa posible como hacen la gran mayoría de los presidentes de los países tan ricos en recursos naturales como en Venezuela. Hablaremos de esto porque desde luego merece la pena analizarlo, analizar a fondo qué es lo que pasa con el caso venezolano. Luego comentaremos sobre los disturbios Ultras en el Reino Unido, centrados en la comunidad musulmana, desde luego muy muy preocupante lo que está ocurriendo, recuerda lamentablemente ha hecho históricos terribles como fue la noche de los cristales rotos en la Alemania nazi y desde luego parece que el mundo está tomando una deriva xenófoba que es lo más, todo lo contrario, lo que le conviene en una situación
de riesgo de guerra, de generalización de la guerra en Occidente y de una necesidad cada vez más imperiosa de llegar a acuerdos globales acerca de muchos temas, de muchos temas como puede ser el primero de ellos, cómo es el reparto de la riqueza global, cómo es la utilización de los recursos a nivel global y qué pasa a nivel medioambiental con el mundo, con los problemas tan enormes que hay a nivel medioambiental. Como digo, se está tomando una deriva que es de lo más preocupante para poder llegar a una solución pacífica sobre todos estos problemas que afectan a la humanidad. Y, en último lugar, hablaremos del nuevo acuerdo de financiación catalán, lo que podemos llamar el cupo catalán, y vamos a hacer
un análisis de lo que supone y también un análisis comparativo con lo que supone el sistema del cupo básico. Bueno, empezamos con el tema de Venezuela y a mí me gustaría Carlos, me gustaría darte la palabra en primer lugar si no te importa para que nos puentes un poquito cómo has vivido tú esta semana después de conocerse de que el gobierno venezolano con el comité electoral anunciara que es el órgano encargado en venezuela de realizar el control, el equivalente a la Junta Electoral Central en España, anunciara que había vencido las elecciones en las elecciones presidenciales Nicolás Marro, ¿no? Pues yo creo que lo he vivido como todos nosotros en España,
los que sentimos, bueno, pues amistad por los pueblos latinoamericanos y por los movimientos de liberación nacional, como es el movimiento bolivariano de Venezuela. Claro, habría que preguntarse en qué país del mundo se exigen todas las actas, una a una. Normalmente en casi todos los países del mundo vale lo que dice el Centro Nacional Electoral o como se llame, ¿no? La autoridad electoral. En España lo que vale son los resultados que da, bueno, pues la autoridad electoral y eso se da por hecho, ¿no? Pero aquí no, aquí por supuesto hay que recontar hasta el último voto y volver a recontar otra vez y volver a recontar, es decir, les exigimos datos que ningún otro país del mundo se exigen, porque claro,
si esto mismo lo hicieramos en Estados Unidos con la última elección, cuando ganó Biden, creo yo que nos íbamos a reír muchísimo, porque bueno, en fin, no hay más que decir que el 52... bueno, prácticamente el 50%, prácticamente el 50% de los americanos no reconocen la victoria de Biden, ¿no? Sin embargo, nadie llamó a un golpe de estado o nadie llamó a, bueno, al asesinato de Biden. Sin embargo, aquí estamos presenciando como un candidato, que era el candidato de la oposición. Bueno, pues a día de hoy sabemos que fue miembro de la CIA, que además participó en el asesinato, en los años 80 y 70, de Jesuitas en Centroamérica, que la CIA le ha utilizado en
cuando era joven en actos de terrorismo en América Latina y que tenían desde un principio, bueno, pues la única labor de decir que no puede ganar maduro, da igual cuáles sean los resultados. De hecho hicieron un hackeo, hicieron un hackeo en mitad de la votación para intentar manipular los datos. Sin embargo, el sistema electoral venezolano es uno de los más seguros del mundo, que tiene no solamente un conteo electrónico de los votos, sino que también tiene un conteo en papel, de manera que los datos no se pudieron manipular, y los datos fueron perfectamente legítimos, con Maduro ganando las elecciones. Bueno, pues desde ahí se lanzó toda la propaganda desde Estados Unidos y desde la OTAN y desde
la CIA diciendo que había que directamente matar a Maduro. Corina, la candidata de la oposición, Corina Machado, llamó directamente a la intervención militar y a bombardear el país. Imaginémonos que aquí, pues lo que sé, gana el PP las elecciones y el PSOE dijera, no, no, pues es que Estados Unidos tiene que bombardear el país. O al contrario, que ganara el PSOE y el PP dijera, pues Estados Unidos, como hemos perdido, tiene que bombardear el país. Bueno, pues eso es lo que ha estado diciendo esta señora, habría que bombardear el país. A mí no me cabe ninguna duda de que si este golpe de Estado que están intentando llevar a cabo la oposición venezolana y Estados Unidos mediante la CIA, sale adelante,
veríamos un baño de sangre en Venezuela sin precedentes, porque el referente de estos opositores golpistas es Pinochet. queríamos, me temo, a decenas de miles, sino a cientos de miles de personas asesinadas a manos de esta gente. De manera que creo que lo que hay que hacer es un llamado a la calma, creo que lo que hay que hacer es apoyar al gobierno legítimo de Venezuela, que es el gobierno de Maduro, no nos guste, no nos guste, todo el mundo, tenemos que aceptar esto. Y esperarnos que, bueno, las cosas vuelven a su cauce. Si no vuelven a su cauce, Me temo que las cosas van a degenerar en una guerra civil y que, bueno, la gente tiene que tener claro que Maduro, igual que Chávez, no es Allende.
El gobierno tiene a su lado al ejército y, bueno, si esto no vuelve a la calma, si la oposición sigue quemando a personas vivas en la calle, como he hecho hasta ahora, sigue quemando hospitales, sigue quemando comisarias y sigue quemando escuelas, como he estado haciendo hasta ahora, puede ser que el gobierno pierda la paciencia y entonces veríamos una situación muy diferente a la que estamos viendo ahora. Esperemos que el río, que la sangre no llegue al río y que, bueno, el gobierno del Maduro pueda iniciar una legislatura en paz y en tranquilidad. A mí me gustaría comentar, aparte, antes de darte la palabra yñigo, me gustaría comentar, aparte,
algún dato económico sobre Venezuela, porque he visto que hay por las redes sociales muchos gráficos y datos que son, que están completamente manipulados o tergiversados o mal utilizados. Me gustaría comentar lo primero que hay dos causas fundamentales para el declive económico inegable que ha sufrido Venezuela entre entre los años 2014 y 2020. Venezuela ha tenido siete años de crisis económica y tiene dos causas fundamentales. La primera es el hundimiento de los precios del petróleo que sucedió en el año 2014. En este año 2014 los precios del petróleo cayeron un 40% nada menos. Se desplomaron de una forma catastrófica para los países productores, para los países exportadores, los precios y la
segunda causa, coincidiendo con esta primera en el tiempo, fue el inicio de las sanciones estadounidenses, inició el progresista Barack Obama las sanciones y que precisamente coincidieron en el tiempo con el hundimiento de los precios del petróleo con una clara intencionalidad de provocar el colapso económico del país, el hundimiento económico del país y, por lo tanto, la caída del gobierno venezolano. O sea, esto fue una clara injerencia del gobierno estadounidense para tratar de hundir un gobierno que no resultaba para sus intereses todo lo amigable que ellos querían, es decir, cuando hablo de amigable, es decir, manejado por unas oligarquías
que entregaran la mayoría de las riquezas del país a intereses extranjeros, en este caso estadounidenses, a cambio de que Estados Unidos les ayudara a mantenerse en el poder y apropiarse de una parte considerable también de esas plusvalías y manteniendo a la población sometida en un régimen de terror, que es lo que les gusta a los Estados Unidos. Si pueden elegir entre un gobierno autoritario y sumiso a sus intereses, y un gobierno democrático y que intente mantener la soberanía nacional, siempre eligen al primero, los Estados Unidos sin dudar un solo momento. Y después por culpa de estas sanciones que se prolongaron en el tiempo a partir del año 2014, que continúan a día de hoy, la producción de petróleo
venezolana se ha hundido, la producción industrial en general ha sido sumamente difícil, la agrícola de todos los tipos, porque ha sido brutal el bloqueo al que ha sido sometida la economía venezolana. Y a pesar de eso, en el año 2021 comenzó la recuperación económica, una recuperación económica que ha continuado desde entonces sin parar. El año 21 creció la economía 1%, el 22%, el 8%, el 23%, un 4% y este año la previsión es que acaben con un crecimiento del 4%, lógicamente sigue estando peor la economía que en el año 2014, en los inicios del año 2014, pero llevamos ya, este es el cuarto año de recuperación económica, ya la producción de petróleo ha empezado a aumentar, sea más que duplicado desde los mínimos en el entorno de
400.000 barriles de día, está ya rozando el millón de barriles de día y la verdad es que los datos económicos venezolanos, dentro de que siguen estando bastante mal, pero están mejorados.
cuando data el primer intento de golpe de Estado contra el régimen bolivariano, entre un primer lugar contra oaxávez, en acuerdo perfectamente cuando hablaban las aéreas españolas, los opinadores e iluditos, muchos de los cuales siguen hoy en día, veinticinco años después, pontificando lo mismo, pues quieren golpecido, no, etcétera, y bueno, al final pues resulta un golpe baradero de los de toda la vida que ni siquiera salió bien. Desde entonces, pues bueno, pues la posición venezabana, pues bueno, pues se ha dedicado a la posición, la posición de un par de hechas, ¿entiendes? Pues bueno, pues se ha dedicado a intentar, pues bueno, hacerse con el gobierno por cualquier método posible y desde luego el democrático es
sólo una opción más, aunque la verdad la tienen bastante ya bastante desestimada como como se ve la actuación en los últimos momentos. Vamos a ver, o sea, sencillamente, a ver, que después de que le guóldolo, después de que guaidó, probablemente es el intento de golpe de estado favorito mío, o sea, porque lo de tomar el puente y nombrarse presidente interino encargado ha dado unas risas tremendas a lo largo de los años hasta que al final incluso los propios estadounidenses pues se han dado cuenta de lo ridículo que era y bueno han dejado apoyar bueno y llega esta nueva este nuevo intento no pues mira como me preguntaron el otro día no y que opinas de esto y tal si hay pues eso
si elecció, o sea, si las elecciones, si las han ganado, si han sido justas, si no, si tal. Y mira, yo no puedo poner la mano en el foco, ni jamás lo hago por nada que no controle yo. Vale, dice, ahora te voy a decir una cosa muy segura. La oposición democrática venezolana tiene democrática lo que yo de Japón es, ¿vale? O sea, sencillamente, además, que se nota mucho, y se está notando mucho, sobre todo, ahora en los últimos días, con los recuentos y verificaciones, porque vamos a ver, ya no solamente este tema de disturbios, en los que se está deteniendo a gente que, directamente, están admitiendo que han sido pagados para provocar disturbios y saqueos, porque no olvidemos que uno de los puntos principales
y a donde están yendo esto, cosa que, con cierto, luego también hablaremos a requite en los disturbios en el Reino Unido, es el tema del saqueo, puro y duro. Esto no tiene nada que ver con... Y es una de las cosas que mejor delata, que esto no tiene nada que ver con posiciones políticas. O sea, son gente que ha sido pagada por ello. Pero bueno, a lo que iba... Bueno, como hemos visto, por ejemplo, en el recuento de actas que se ha realizado en el equivalente venezolano a Junta Electoral Central, y posteriormente, en el cual se ha abierto proceso en el tribunal supremo para la verificación de las elecciones en que se ha solicitado la presencia y las actas de todos los candidatos y donde el principal
candidato de la oposición ni ha entregado actas ni ha comparecido. El lugar de eso ha montado un paripe en redes en el que se ha dedicado a poner a disposición de todo el mundo actas escaneadas sobre los que, de hecho, hace poco, un hilo de un tío que le ha estado pasando un montón de programas exactas, con la intención de que esto está verificado, por lo que no se cuenta. A ver, ¿tú has verificado que esas actas que han colado en internet sean las auténticas, que no estén manipuladas? Si no controlas la fuente, todos los algoritmos que le pases, son chorradas, son de auténtica idiotez para engañar bogos. Pero bueno, de engañar bogos va esto, o más que de engañar bogos, se había convencido. Ese es el tema.
Así que, bueno, lo que podemos dar por seguro es que sencillamente la oposición no tiene nada democrática y desde luego todo este parité ya estaba preparado con anterioridad, para el caso de que no ganarán las elecciones, que bueno, pues era algo harto probable. Así que, bueno, pues usó un poco otra vez lo de siempre, lo de siempre, sí que sorprende la posición de los mandatarios como Bórik, que se ha obligado a recular y en lugar de existir al gobierno de Maduro que ha reconocido el resultado, ya está pidiendo un recuento. Lo mismo está pidiendo Dula, lo mismo está pidiendo. sorprende de esta posición, de los aliados naturales, vamos a decir, de la izquierda
latinoamericana, pero bueno, no tiene tampoco nada de sorprendente de tener en cuenta que lleva tiempo intentando hacerse agradables a los intereses norteamericanos con la cuenta que les trae esto, por lo cual yo creo que simplemente se está poniendo de principio. Respecto a lo demás, por bueno, ya estamos acostumbrados a los sin duda a mí me gusta mucho… Sí, perdón, Íñigo. ¿Y qué piensas de la posesión del gobierno español, del PSOE, de sumar…? Bueno, pues, evidente, ¿no? Otra de ponerse de perfil para no hacerse desagradables a los intereses de Bruselas y de Estados Unidos. O sea, este en esto no sorprende absolutamente nada en lo que su reacción se postura
o sea, no sorprende nada. Esto le va a esperar ya, incluso que Maduro hubiera ganado las elecciones de calle, lugar de tener una historia ajustada. Pero bueno, es que eso lo decía, lo que iba a decir es que a mí me gusta mucho el término cubano, para referirse a este tipo de oposición, de la gusanera. De la gusanera vamos a esperar, de gusané, y ahí está el nombre de sociales, etcétera. Esto acabará amainando, seguirá siendo siempre una tormenta de fondo, porque como he hecho al principio, esto se lleva repitiendo desde el año 2002 y jamás pararán hasta que, bueno, pues se den de arriba el sistema bolivariano, ¿no? Pero les lleve el tiempo que les lleve mientras Estados Unidos irá y no financiando pero pero y financiando y con
el interés manifiesto de hacerse con las mayores reservas de petróleo del mundo que es lo que no es lo que no se menciona así que por parte por parte de todos estos analistas que nos están contando que nos están contando tanto chavalas así que bueno pues ya te digo es un poco otra vez lo es siempre irá mainando según vayan dándose cuenta de que no no lo van a conseguir y se dirán pues bueno seguirá otras nuevas sonadas seguramente otra vez en el congreso otro presidente intervenido encargado o cosas o alguna payasada más que se les ocurra, pero al fin y al cabo es que no ni siquiera intentan ganar nada, es que ni siquiera lo intentan, a ver lo de que el 70 por ciento
he llegado a leer el 73% de los votos a favor de el viejo Senil este manejado por la señora que diste. 73% de los votos. Es que ni siquiera te estás molestando en intentar engañar a nadie, o sea, con lo cual, pues mira, más de lo mismo. Y bueno, pues simplemente el crecimiento de Maduro tendrá que aguantar el tirón y seguir pues, pues, capeando esto de fondo, pues como No, no creo que no creo que suponga una gran diferencia con respecto a la diferencia. Quería comentar que el resultado no es sorprendente tampoco porque las elecciones de 2012 concretamente la diferencia de votos entre entre Capriles y Maduro que fueron las primeras a las que se presentó Maduro el fue mucho menor o sea no llegó al 1 por ciento la diferencia de
votos o si en las del 18 sí que es cierto que la diferencia fue muy grande y larga de calle y madura, no sé si hubo 40 y tantos puntos de diferencia con el siguiente candidato que vamos. También hubo Chavet, tampoco hubo elecciones que tampoco ganó de calle, que sacó muy poca diferencia, las últimas creo que sacó como 6 puntos o así nada más de diferencia con Capriles. En fin, Jorge, ¿qué te ha parecido a ti esta semana? Adelante. Pues una vez más Estados Unidos, pues intenta poner orden en lo que consideran en ello su pásito de trasero, que son países soberanos. Este caso Venezuela, también el caso de Cuba, el caso de Honduras, el caso de Nicaragua. Simple y llanamente, en los Estados Unidos lo que quieren son gobiernos
dóciles que, digamos, que, ante todo, respeten el interés de Estados Unidos en explotar las riquezas que ellos tengan. Una vez cumplas ese requisito, es decir, que puedas, por delante de los intereses de tu población, los intereses de Estados Unidos, del capitalismo estadounidense, no hay problema con Estados Unidos. ¿Cómo reconoce a otros a otros gobiernos, entre comillas de izquierdas, que luego en la práctica se ve que de cierta es nada. Sobre los resultados concretamente, normal que tengan seis millones de votos, es el partido socialista obligado de la escuela. Claro que tiene seis millones de votos. ¿Cómo no va a tener seis millones de votos?
Si ha construido más de cinco millones de viviendas sociales, a una población de 30 millones en 13 años. Claro que tienen. Ellos tienen un suelo enorme, solo que les da un 50% como mínimo de la población que les acoya, como mínimo. Porque a esa gente no contaba antes. Hay mucha parte de esa gente que no vota, pero ya te digo, eso estamos hablando de 5 millones, 5 millones de viviendas sociales, por parte de los gobiernos de Chávez y ahora de Baduro y van ahora ya llegando casi a los 5 millones 100.000. Viviendas para una población de unos 30 millones, de unos 30 millones. Quiere decirte que claro, esa gente antes no votaba, esa gente no existía
para los gobiernos de la social democracia de Ander Pérez y toda esta gentuza, pues no existía. Y llegó el proceso bolivariano y esa gente lo defiende a muerte, porque defiende su dignidad y defiende metas conseguidas reales. Nadie dice que no haya problemas, normal. ¿Por qué? Porque es un país que no tiene una base industrial fuerte, un país muy dependiente de sus exportaciones de petróleo, que sean, tengan un precio alto el petróleo y el precio del petróleo, tampoco lo controla Venezuela, si lo controla unaria abajo de Estados Unidos, como es Al-Assadí, pues ahí tienes el tema. Pero bueno, cuando ha ido bien el petróleo, Venezuela no tenido problemas, cuando ha ido mal el precio del petróleo se ha reducido pues efectivamente ha
tenido los problemas que tiene pues cualquier país que tenga un monocultivo y que no sea suficientemente resiliente y soberano en ciertas características, no solamente la monetaria sino la energética vale eso es fundamental porque dices bueno si ellos tienen el petróleo pero pero el petróleo hay que refinarlo. ¿Dónde se refina el petróleo de Venezuela? El crudo exporta, pero luego tiene que venir a envolver refinado, como también le pasa a Vigelia. Otros grandes países que son riquísimos en petróleo, pero resulta que tienen problemas también energéticos. ¿Por qué? Porque no tiene una base industria suficientemente fuerte, como para no depender justamente de los refiradores, que siempre son los de fuera
y te cobran por ello. Bueno, el caso es que llevaron los problemas de Venezuela, le vieron por eso, por el precio de Petroler cayendo, le vieron evidentemente por el bloqueo. Un bloqueo, ya. Yo creo que después de haber vivido las personas en el occidente, en España, en Alemania, en Querón-Bretaya, en Francia, haber vivido el problema de los bloqueos, bloqueo por culpa de una pandemia que no es un bloqueo determinado de destruir tu economía sino es causado por una situación como fue la pandemia se tuvo que suspender muchísimo, hubo muchísimo estrangulamiento de oferta porque no podía la gente ir a trabajar había que restringir los movimientos y como
tal tuvimos muchísimos problemas de desabestecimiento en países del primer mundo y de una manera, de una manera que ni siquiera que fue no premeditada, no estudiada como arma, ¿vale? Mientras que el bloqueo contra Cuba, el bloqueo contra Venezuela, el bloqueo contra que se realiza contra Irán y otros países, es un bloqueo estudiado y determinado para destruir sus economías. Y aún así, Cuba demuestra una resiliencia total y Venezuela también. Y eso es que hay que ponerlo en su valor, porque he dado cuenta lo que pasamos aquí en España y en Italia, en Francia, con el tema de un bloqueo que fue, ya te digo, no estudiado, no premeditado y no destinado a destruir
nuestras economías. Por imagínate eso que hubiese tenido
una economía así es muy difícil, no todos los países son como Rusia, porque es un país invernso, país invernso para muy rico y además tiene una base industrial que lo pone entre los primeros países del mundo, aunque algunos dicen que pusieron la gasolindera con el manucleano, pero bueno, y él dice que a nosotros países no tienen esa base industrial y como tal, pues sufren muchísimos osloquios y aún así ponen por delante de los objetivos principales es mantener sus logros sociales, entre ellos pues dar vivienda a la gente que no lo tenía, la educación a la gente en la batería y alimentación a la gente en la batería, que eso en latinoamérica es revolucionario. Pero bueno, ahí está la cosa. Todo lo que dice el Departamento
de Estado, pues ¿qué quieres que te diga? Si los primeros que tendrían a hacer Estados Unidos es vigilar su propio proceso democrático, es electoral, no democrático electoral. si están haciendo lo imposible, es quitándole el dinero a la tercera candidata, ayer estén, la candidata que por una de esas es judía, pero está en contra del genocidio que está causando Israel con la población palestina. Y, pues, Estados Unidos, digamos, el gobierno está evitando que pueda acceder a sus fondos y está haciendo lo imposible porque ni ni siquiera puedan votar en los diferentes estados, y en vez de, en vez de al menos demostrar que ellos sí son un ejemplo de democracia, un de proceso electoral limpio, mejor dicho
no de democracia, sino del proceso electoral limpio, Estados Unidos son los que menos pueden dar ejemplo de todo eso. Pero bueno, es una vez más que Estados Unidos aprieta cada cada vez más a sus colonias y utiliza cada vez más la violencia y utiliza más el terror y las sanciones económicas para evitar su declive, declive que es inexorable y lo malo que esto nos está llevando a calles con y sin salida porque lo que está pasando en Venezuela va va a afectar, va a afectar. Imagínate, si Estados Unidos no le decide hacer una operación con Trump, una operación como la que hizo en Granada. ¿Qué va a pasar? ¿Qué va a pasar? ¿Se va a quedar alquieto China? ¿Se va a quedar alquieta Rusia? ¿Se va a quedar alquieta Irán? No, Corea del Norte,
Recuerdo que Correa del norte también también va por ahí diciendo, ha reconocido ya los resultados de las elecciones y ahí está la cosa. El problema siempre es Estados Unidos y a mí lo que más me molesta es que lo que se le dice izquierda aquí en España tengo un seguidismo absoluto, un silencio cómplice con respecto a ese acto de auténtico, sabotaje y de terror por parte de Estados Unidos, en Venezuela, o en Cuba o en cualquier otro sitio. ¿No dice ni ahí? Bueno, hay que reconocer, por lo menos en este aspecto, que ahí podemos si ha estado bien. Podemos si ha estado bien y por lo menos sí que ha defendido la... no me veis, no que podemos, no digo que podemos, sí que ha defendido que la
historia de Maduro era real y que sabía... Porque no estaba del gobierno, claro, claro. Claro, porque cuando estaba del gobierno yo no recuerdo que nada podemos cuando hubo la basacre de Belilla, ahí no pasó nada y eso pasó aquí. Quiero decirte que esta gente suerte cambia cuando está en oposición y no está dentro del gobierno, todo ya cambia en esta gente, yo digo que yo lo que digan ellos ya no tienen ninguna credibilidad de lo que digan Podemos, ni lo que diga su más. No tiene ninguna, ya no te digo lo que diga el tesoro, porque dicen los de Israel y constantemente le están perdiendo. No, no, y si Jorge, si a mí me pasa igual, a mí a este giro a la izquierda ha quedado Podemos. Es
unamente declaratorio para ganarse una fama, pero luego, cuando están ahí y quieren que arriesgan algo, no, pues cuando lo como va a arriesgar ellos, un ministerio total por unos cuantos decenas de muertos en Medellin, cómo van a admitir por eso, cómo van a exigir si luego se abrazan con el ministro de justicia. Es que no tienen vergüenza, yo cuando me los nombra y me dicen, me da igual lo que digan, porque son unos mentirosos, te dice una cosa ahora y cuando llegan a la comierna dicen, hacen otra, eso no ha hecho el disco. Pero Jorge, eso que nos pasa a nosotros le pasa a mucha gente, que estos giros de repente más a la izquierda, más a la derecha. Sí, y también con Israel,
pero si estuviera del Consejo de Ministros no firmó nada. Oye, que las masacres contra población palestina fueron antes de octubre del año pasado. Llevan 70 y tantos años con esto, y que ha hecho el tema de la verguenza esa que perpetró el gobierno de sánchez con el sáhara ocidental y estaban en el gobierno y ahora poner una ministra de origen palestino ya ves tú una ministra de origen palestino bueno también hay un cantante de rap palestino ahí que el tío pasa absolutamente de todo. Todos los palestinos no van a ser gente decente. Igual que todos los españoles no va a ser gente decente o de cualquier otra nacionalidad. Hay gente que simplemente mala y ya está y da igual la nacionalidad. Pero pensar que por alguien por
su sexo, por su nacionalidad, por su color, son buenos pues no. Esa gente que ver lo que hacen y lo que hacen no es lo mismo que lo que dicen y ya eso cuando alguien no hace o lo que hace es distinto de lo que declara esa persona directamente eso es fímico y olvídate esa persona no puedes tenerle ninguna confianza pero yo ya te digo lo que se llama izquierda pasa por con izquierda parlamentaria aquí en España, pues cero, para mí ninguna credibilidad, ninguna. Cuando dice algo me pregunto qué vais a sacar de eso, es lo que me pregunto, qué redito vais a sacar, porque si os cuesta algo, si os cuesta uno el nivel 30 de la administración, porque tenéis que salir descompetidos del Consejo Ministro, entonces igualmente ya
hasta el último día están ahí cobrando del nivel 30. Ya te digo, no, cero, que le diría para mí de esa izquierda, ya te digo, ya no te digo esos economistas que son terrible. Pero bueno, con respecto a la verecera, ya te digo, esto es compresible el número de votos, seis millones, átil veinte. Si construyeron cinco millones de casas para gente que no ha tenido casa en la vida que ha sin agua, sin luz, pues claro que sí, pero eso es el socialismo, el socialismo es darle a la gente lo que necesita, el socialismo no son declaraciones vacías, y soy muy progresista y tal, y luego llegan a la verdad y te dan, y te hacen reformas que lo que hacen es
quitarte derechos reales, derechos sociales, cosas que son materiales y que están en el día a día. Quiere decirte que eso es lo que están haciendo el socialismo con todos los fallos que tiene, que tienen montones de fallos, pero que dice que al menos da resultados y por eso la gente nos vota. Bueno, pues vamos a pasar al segundo tema. Carlos, estos disturbios ultras en el Unido. Cuéntanos, centraros como decía en la población musulmana, ¿qué te está pareciendo esto. ¿Por qué nos comenta bastante de empezar el programa que tú ves muchas relaciones entre esto y la decisión del gobierno de Starmer de no seguir vendiendo armas a Israel hasta que se aclare el tema del ataque a Irán?
Claro que no han prohibido mandar armas, simplemente lo han congelado durante unos días. ¿Por qué? Bueno, pues porque la situación de Gran Bretaña es una situación muy especial. Desde luego, el lobby visionista es fortísimo en Gran Bretaña, pero también tiene una enorme población musulmana. Estamos hablando de millones de personas, de muchos millones de personas, que bueno, que han ocupado, por ejemplo, la alcaldía de Londres, y que también tienen intereses económicos muy fuertes dentro de Gran Bretaña y que, además, bueno, pues se encargan de exportarle, entre otras cosas, materias primas a Gran Bretaña. Bueno, pues el apoyo, sin reparos, que ha mostrado Gran Bretaña al gobierno sionista
genocida de Israel en su matanza a los palestinos, pues estaba pasando la factura. Entonces, bueno, el nuevo gobierno, pero me temo que al antiguo gobierno le habría pasado lo mismo, ha tenido que tomar cartas en el asunto porque Dran Bretaña se veía al borde de una crisis de materias primas. De hecho, ha habido una reforma de la calefacción, si no recuerdo mal que ha sido draconiana afectando sobre todo a las personas de menores recursos porque antes se aseguraba que los pensionistas, por ejemplo, tuvieran asegurada la calefacción en Gran Bretaña, los inviernos son duros. Bueno, pues ahora lo han tenido que quitar. Bueno, pues todo eso está detrás del apoyo al movimiento sionista y al gobierno sionista de Israel. Bueno, pues
Claro, el lobby también, hay un lobby musulmán y entonces el gobierno de Gran Bretaña ha tenido que hacer esa reforma de la escalefa, de la energética y se ha visto obligado a suspender, momentáneamente, momentáneamente, el envío de armas al régimen sionista. Bueno, pues en ese momento, no han tardado ni 48 horas, ya ha habido ataques a la población civil musulmana en todo Gran Bretaño, gente que bueno que se está demostrando que son, bueno, en fin, yo creo que verdaderos psicópatas, como por ejemplo Elon Musk, que se ha puesto desde el principio al lado del low visionista, está diciendo que lo acaba de poner en su red x, en un antiguo Twitter, que la guerra civil,
y utilizando estas palabras, la guerra civil en Gran Bretaña es inevitable. La guerra civil de la población civil, que según él son personas normales y corrientes, contra los emigrantes, los millones de emigrantes musulmanes en Gran Bretaña, que van a por ellos. Bueno, Me parece a mí y, por supuesto, esto no tengo la prueba fehaciente que demuestre lo que voy a decir, pero creo que ahí están las evidencias. Creo que no es casualidad. Creo que estos ataques sin discriminados a comercios y a personas musulmanas en Gran Bretaña, 48 horas después de que se congelen el envío de armas al gobierno genocida de Israel, pues me parece que tiene detrás al lobby isionista que hasta estos momentos ha hecho siempre lo que ha querido con el gobierno de
Gran Bretaña y que en el momento que ha tenido un pequeño momento de congelación, porque estaban mandando la economía de Gran Bretaña al galete, bueno pues no han tardado ni 48 horas desestabilizar el país y en amenazarlo con una guerra civil es que la situación puede escalar y puede convertirse en muy grave es y digo qué qué te parece como está la situación con estos disturbios en el reino unido adelante pues la verdad que pinta muy mal y es casi una avanzadilla de lo que va a acabar ocurriendo aquí y en en otros países europeos. A ver, al margen, de cual posea el posible detorante, como apuntado el compañero Carlos, está claro que esto no se produce si no existe un importante caldo
de cultivo previo. Un caldo de cultivo que lleva gestionándose, o sea, ya preparándose decadas. Solo hay que ver un poquito la prensa sensacionalista británica, que bueno, en realidad prensa sensacionalista y el objetivo sensacionalista en Gran Bretaña sobra, desde hace mucho tiempo, porque no existe otro tipo de prensa en el Reino Unido. Y bueno, pues solo hay que ver eso, lo que ha ocurrido en redes sociales y sobre todo el poder que ha descubierto, vamos a decir, sobre todo a raíz del Brexit, la ultraderecha británica para galvanizar opiniones, y es algo que tanto como tanto mediante redes como por sus medios afines han ido propiciando. Es el viejo, el viejísimo chivo expiatorio de cuando hay problemas.
tipo de problema. Es siempre el judío, en sus tiempos, o ahora el inmigrante o el citano. No, vamos a por el judío porque teníamos los citanos. Y ese tipo de cosas. Así que hemos visto hasta llegar a verlo y que es lo que va a ocurrir. Y esto no tardará en ocurrir. Estamos exactamente en el mismo caldo de cultivo, ¿no? Solo hay que ver, ¿no? Como últimamente, mira, ayer mismo ponía en Twitter una cosa yo, se los 20 años, me hubieran dicho que al cumplir los 45, o sea, me habría encontrado con los medios de comunicación llenos de pachas y sobre todo de racistas, tipo, pero ya incluso un nivel cupusclán, ladrando orgullosamente y, encima, recibiendo la justificación y aplausos generales,
me llegan a decir eso a los 20 años. Yo había dicho, ah, pero ha ocurrido la tercera guerra mundial, ha habido un cataquismo, no sé, debe ser un mundo en plan MAZMAX, pues no. O sea, no. Desde luego, claramente, habría subestimado la capacidad de la civilización occidental para degenerar por sí sola, sin necesidad de ningún desastre, y que es lo que me alusina. Y es el punto al que hemos de generar. O sea, ya estamos hablando de, allá de yo, al margen de los detonantes, racismo chavatano puro y duro, es lo que se ha estado gestando. Y ahora estamos viendo la manifestación. Claro, es que todos estos memes, todos estos grupos de Telegram, tipo albice, demás, todas estas se hubo medios
financiados por la otra derecha, tanto en la tele, en internet, etcétera. Dice, no, ¿y cuáles son las consecuencias? Con las consecuencias son estas. Necesariamente estas, siempre derivan a estas, ¿no? Que es al terrorismo, porque lo que están haciendo ahora mismo, o sea, ayer mismo intentaron quemar, ¿vale? un hotel que hospedaba a refugiar, a la margen de los saqueos y demás. O sea, porque los saqueos, pues, evidentemente, lo que nos deja claro es que son puñeteros lumbens. Son puñeteros lumbens, son la heve de la sociedad, directamente a la que han ido galvanizando, precisamente para que el lugar, de vos que este es el motivo último del racismo,
como de la federalismo, que es el de desviar la atención de las propias miserias, para que en lugar de cuestionar a su jefe, a su gobierno, a su sistema, pues le eche la culpa a otro, ¿no? La muchísima historia del chivo espiatorio, ¿no? Y le eche la culpa a otro, generalmente alguien más de mí más es protegido. En este caso, los inmigrantes son la piedra de toque del siglo XXI. Los inmigrantes se refugiaron. Y ese es el asunto. Al final, ¿a dónde lleva? A esto, ¿vale? Y lo que está llevando es a terrorismo. O sea, cuando intentas quemar, por ejemplo, un hotel, lleno de refugiados, lo que estás haciendo es terrorismo puro y lo son terroristas.
Así declaro, y así de fácil se crea un terrorista. Y eso es lo que está ocurriendo. Por cierto, que también estoy viendo, porque llevo los dos últimos días viendo vídeos y tal y bueno, y vamos a decir, pues, relatos de gente que está en la zona, y ya no solamente los musulmanes, los musulmanes o la piedra de toque con el último bulo que se han inventado y evidentemente son, vamos a decir, la proporción de inmigrantes mayor, recordemos que la gran mayoría vienen de antiguas comunidades británicas y la más llamativa, la más molestia para algunos, pero están yendo por la calle hacia cualquiera que no sea blanco. Han atacado a sulaneses, han atacado a congoleños, han atacado a cualquiera.
Literalmente, es cualquiera que no sea blanco o no sea tan blanco como ellos, así de simple. O sea, esto es puñetera locura, y sinceramente, o sea, a mí no me entra en ningún tipo. Cuando se llega a ese nivel, a mí no me entra ningún tipo de análisis, ningún tipo de comprensión, ningún tipo de nada. O sea, a mí lo que me sale es la poeta. A esa gente hay que partirla. O sea, ya va siendo hora de que alguien lo diga, esa gente hay que partirle la cabeza ni explicaciones ni pollas. partirle la puta cabeza y hacerlo en serio. Y punto. Y punto. Y luego habrá que ir a por, y dice, bueno, vamos a ver, esto es como lo de, esto es como lo del senocillo en
Guanda. Y dice, evidentemente, unos cuantos empuñaron los machetes, y provocaron y provocaron las matanzas. Y dice, ya, pero quién los instigó? Porque es así, nuestros medios de comunicación hoy en día, o sea, ya sea por inacción, o con tolerancia, o ya sea por acción directa, se han convertido en la puñetera radio de las mil colinas, la que llamaba a talar los árboles alias, y provocó el famoso genocidio de Argonas. Y se ha convertido en eso. Y esa gente también lo deba. Pero no va a ocurrir, porque sirve a lo que sirve, sirve al campanino. Incluso la parte del capital que se terroriza con eso, porque evidentemente la violencia y sobre todo la violencia desordenada y a la vista de todo
el mundo es desagradable. Pero es que sirve a sus intereses, sirve totalmente a sus intereses, a lo que he dicho, a distraer a la población de sus miserias reales o más bien de la causa real de sus miserias. Y lleva a esto y esto es gravísimo, esto es gravísimo y que sujetos indeseables, niños grandes, como hoy lo más, estén avivando aún más el fuego, pues bueno, pues nos lleva claramente, no solamente a quién tiene el moteo, o sea, a quién tiene la responsabilidad, sino también, o sea, hasta qué punto de ensanía hemos llegado, vale, en lo que incluso los propios millones que hacen, que lo provocan, o sea, ni siquiera son capaces de tener ya siquiera un mínimo de astucia. O sea, ya es que hemos llegado incluso a que, ya no es que
sean racistas, ya no es que sean, ya no es que sea el capitalismo más, más pastista y desborbado, es que ya incluso la inteligencia ha desaparecido. O sea, no existe la más mínima inteligencia. A mí, o sea, es que me deja totalmente anonado. Y, desde luego, esto cualquier gobierno que se prefiere aquí no quiera ser cómplice de esto, debería cortar por los años. Y es reprimiendo con toda la violencia que sea necesaria los disturbios, incluyendo fuerza mortal. A mí los que estos, yo no le debería ningún problema. La policía va a disparar a matar, están intentando asesinar gente. y a partir de ahí ir a buscar a sus redacciones, a los responsables de eso.
A sus redacciones, a sus loves y a sus mansiones. Pero, por supuesto, esto no va a ocurrir, y va a ocurrir a quienes van. Y va a ocurrir en todos, porque el fascismo está desatado. Esto es lo que va a pasar. De nosotros al final va a defenderlo. Bueno, Jorge, desde luego el panorama que nos ha pintado Íñigo y Carlos es desolador respecto a cuál es la progresión de la ultraderecha, del fastismo, cómo está avanzando a pasos agigantados. ¿Qué piensas tú de esto? ¿Cuál es tu visión de cómo están las cosas a este respeto. Adelante. Siempre ha habido un Jermé muy racista en Gran Bretaia, no? En el Reino Unido ya no solamente hacia las personas de India, sino hacia la procedencia
asiática, hacia la procedencia africana o latina. Quiere decirte que ellos no son incluso con los islandeses o con los escoceses y tal, es algo que allí se ha fomentado, se ha fomentado bastante ese espíritu imperial de Inglaterra, no del Reino Unido, de Inglaterra, frente al resto de lo que ha conformado el imperio, de que ellos son, la crem de la creve y en última la circunstancia, el lumpen de Inglaterra, está muy dado a conseguir que lo único que se puede enorgullecer es eso, han sido un imperio y que para ellos son una raza superior. Pero bueno, el caso, lo que ha pasado allí es que esta gente ha aprovechado una circunstancia dramática, que es el asesinato de tres niñas y un montón de heridos más o una arma blanca de un ciudadano
británico, no voy a decirle la idea porque eso lo podéis ver claramente, el nombre lo tenéis ahí, pero vamos, que podría haber sido uno de un británico de ojos claros y sería igual de dramático. Pero claro, no podría ser aprovechado por parte de esos racistas para llevar ante su agenda racista y atacar a gente que no tiene la que ver con el asunto. Y bueno, ese hecho, eso es asesinato de tres niñas y multitud de heridos, gente intentando defender al resto de niños que estaban ahí, del homicidio a éste, pues ha sido utilizado por la ultraderecha como excusa para hacer lo suyo, lo suyo que es, ni más ni menos la persecución de las personas que son diferentes y ya está. Y aún por muy
inocentes que sean, pues que esperas de un fascista, no puedes esperar otra cosa, lo que tienen que hacer el Estado de derecho es actuar de manera decisiva y no acertar de ninguna manera la ley del directo, como ya pasó en Estados Unidos, cuando en los distribuidos raciales que se dice así, distrutan a hacer realmente un genocidio contra la población afroamericana, atacando ciudades que estaban de clase media, de afroamericanos, no sé si lo habéis visto, pero hubo toda una serie de eventos de ese tipo, muy parecido a los cristales rotos en Alemania, pero en Estados Unidos. ¿Tulsa o glazoma? Sí, por ejemplo. No me salía, pero gracias. Y digo, pues el caso es ese, que no se deje que ocurra eso, que se ponga el estado de derecho en marcha con sus capacidades para evitar o para que eso no quede impune, eso es lo fundamental, eso es lo fundamental.
Yo espero que la respuesta ya sea, evidentemente, ya está detenida en lo omicida, el presunto es omicida, aún no ha sido declarado, pero eso es el presunto omicida, había específicos y todo eso. Vamos. Y está detenido y lo que hay que hacer es ahora centrarse en que ese tipo de eventos de actuaciones, por parte de los fastictas, no se generalicen y castigarlas con todo el peso de la ley, con todo el peso de la ley, y ya está, es que no dejar el atisbo a digamos, a dejarles hacer como paso en Pulsar o en otros lugares en Estados Unidos especialmente eso es muy normal y desgraciadamente pues lo que no podemos consentir es que eso pase aquí en Europa y
ya veremos porque cuando es un poco la historia uno termina realmente deprimida porque cuando como la policía tiró al Sena a argelinos, los tiró al Sena y los masacró. En los años 60 ocurrió eso, no hubo problemas, no hubo culpables, por parte de las fuerzas de aeronetrilo, como no ha habido culpables, alguien ha ido a prisión, ha sido imputado por los muertos en la valla de Melilla, ¿Quieres decirte que el problema es que, efectivamente, esto se estaba volviendo una extrema... Una cosa, Jorge, ¿tú qué crees que pretende la derecha, porque ya no sólo es la ultraderecha, es la derecha también, con esta facilitando o fomentando o permitiendo este tipo de generalización
de actitudes xenófobas, de violencia contra cualquiera que sea diferente, ¿a dónde quieren llegar con esto? Yo creo que tiene una explicación clara, lo que interesa es fraccionar la clase trabajadora en diferentes identidades, la identidad del pobre obrero blanco, británico o inglés, inglés, ya no británico, no inglés, frente al al obrero que viene de las antiguas colonias, y que ya es británico, es británico porque es un nacional y llevan ahí generado. Simplemente fraccionarlos porque lo que importa es tenerlos divididos e ilusión de unos contra otros. Que el enemigo sea... Claro, claro, pero eso está construido en los que tiene... En Estados Unidos lo tiene, es claramente, es opuesto.
¿Cómo es utilizada esa división de la clase trabajadora en diferentes identidades, para que no identifiquen, efectivamente, a su verdadero enemigo? Y, bueno, pues, les ha funcionado muy bien en Estados Unidos y funciona, y ahora en sociedades que son más multiliéndicas, pues, evidentemente, están aprendiendo, el capitalismo allí está aprendiendo sus modos y los está copiando porque es una, digamos, una estrategia exitosa. les ha salido bien el capitalismo norteamericano, porque no le va a ir bien el capitalismo británico de esa manera. El problema es eso, es que, claro, la derecha lo deja porque hay lo único que le interesa. En última instancia, es que el orden económico no se cuestione por el mundo,
puede ser perfectamente tener matrimonios mistos de gente de diferente economía, el sura, o lo puedes tener en los colegios privados y pueden ser tus compañeros de club, pues bien, vale, mientras sean ricos, pero no, lo que no puede ser es que eso cuestione esa multiculturalidad, cuestione el orden socioeconómico, que es el último, el último el que importa, ¿Qué es ese tipo? Ya te digo, lo utilizan, utilizan eso para poner disciplina y crear también un colectivo que está oprimido, también es más débil y lo puedes, pues ya lo ves, como inmigrantes. ¿Qué trabajos coge? ¿Qué trabajos coge? los trabajos que les deje y aguántan unas cosas que no aguanta mucha población, digamos,
que tiene todos sus derechos por su población nativa, quiere decir que eso está más que estudia y el problema es que se generaliza y ve que la izquierda, en vez de estar identificando claramente el problema, están en otras cosas, están dándole vueltas a las identidades si lo que importa no es la identidad, lo que importa es la gente que está sufriendo uno y otro y es utilizado el sufrimiento de unos para oprimir a otros y con el beneficio para la clase rentista y para los capitalistas que ellos por suerte. Ellos sí que se pueden permitir la multiculturalidad, no tienen problema en que Ahmed o Mustafa mientras sea Mustafa a veces tengan posibles, o sea, que tengan sus buenas cantidades, sus pesos libras, ¿no?
Pues no tiene nada con ello. El problema es que el resto, yo no tengo un problema, pues eso con la clésica, ¿no? ¿De dónde venga? Pues nada, si queréis pasamos ya al último tema del día. Carlos, ¿qué te ha parecido este nuevo acuerdo de financiación para la comunidad catalana? por el que se ha llegado. Dimos tu opinión. Yo ya te adelanto la mía. A mí, evidentemente, yo soy socialista. El tema de la solidaridad interterritorial a mí me parece básico, pero bueno, y que esto va contra ese principio también me lo parece. Pero te voy a dejar hablar a ti que lo has estudiado mucho más que yo. Adelante. Bueno, básicamente los datos que tengo son los datos que han salido publicados y esos datos lo que
nos dicen es que bueno va a haber una especie de cupo catalán parecido sin estar en la Constitución claro pero parecido al cupo Vasco y Navarro que va a permitir que la gran mayoría de los impuestos que se pagan en Cataluña se recaudados por Cataluña y que esa comunidad autónoma pues pueda aumentar sus ingresos entre 30.000 y 35.000 millones de euros. Bueno, y esto estaría acompañado de una cuota de un cupo que me parece que todavía no lo han calculado, que sería lo que darían al Estado, al Estado español por los gastos que realiza en Cataluña, pero el resto se quedaría en Cataluña. ¿A cambio de qué? Bueno, pues a cambio de que Salvadorilla se ha apoyado y
sea el próximo presidente de la Generalidad. A mí, sinceramente, me parece muy grave, o sea, yo no puedo estar de acuerdo con esto. Hace poquitas semanas, el 16 de Julio, en este mismo programa en el que estamos, en economía directa, bueno, el programa se llamaba, se aprovechan los países del sur del euro y en ese programa hablábamos de la extrema derecha alemana y de su posición de que, bueno, el sur de Europa se aprovecha de Alemania mediante el euro, porque los alemanes pagamos impuestos, que son los que van a parar al sur de Europa para que el sur de Europa pueda tener gasto público. Y explicamos cómo AFD, Alternativa para Alemania, que ahora
mismo es la segunda fuerza política en Alemania, y subiendo, pues basaba su discurso en esto, pero como además el resto de la sociedad alemana, aunque no vote AFD, lo tiene totalmente asumido que es así, que los impuestos alemanes son los que van a parar al sur de Europa para que nosotros no nos muramos de hambre o no nos muramos sin hospitales o podamos aprender a leer y escribir. Bueno, pues esa misma dialéctica de extrema derecha que existe en Alemania por parte de AFD, es la que se está imponiendo por parte del nacionalismo catalán ibasco. Son los impuestos de los catalanes los que permiten que los extremeños puedan tener hospitales, que los andaluces, que todos sabemos que son unos vagos, puedan tener
escuelas, que los murcianos, que todos sabemos que son unos degenerados, puedan tener agua. corriente. Ese tipo de discurso es el que se está imponiendo desde el nacionalismo catalán. Bueno, es exactamente, primero, es mentira, como hemos dicho tantísimas veces, los impuestos no financian el gasto corriente de los estados. Los impuestos valen para otras cosas, pero los impuestos no financian nada. Ese es la base del neoliberalismo que nosotros tantas veces hemos negado, los impuestos no financian nada, ni los impuestos de los alemanes van a parar al sur de Europa, ni los impuestos de los catalanes van a parar al sur de España, eso es totalmente falso, es racista y es económicamente una sandez, no es así.
Pero bueno, aparte de eso es que tenemos el mismo discurso, el norte frente al sobre todo, bueno, las zonas ricas que es directamente pues no quieren no quieren tener nada que ver con las zonas pobres porque las zonas pobres son las que nos hacen que nosotros pues no seamos los más ricos del barrio, los catalanes creen que si no fuera por el resto de España pues que ellos serían una potencia económica o que tendrían una un nivel como el resto de Europa, Eso, sobre todo, se adereza con lo que dijimos en un programa de hace unos meses, donde vimos cómo, cuando se llevó al Parlamento, una resolución para que España dejara de exportar armas al gobierno genocida de Israel y para que España rompiera relaciones diplomáticas
con Israel, hasta que no cesara el genocidio contra los palestinos, tanto los nacionalistas de ERC como del PNV votaron en contra. Es decir, ¿será que los que realmente están invadidos, que son los palestinos, no los vascos y los catalanes, que no son invadidos, sino bueno, los pueblos que realmente sí que están siendo invadidos por una potencia agresora, que son los palestinos, bueno pues que se jodan. Nosotros como ellos exportan armas a Israel, como tienen negocios con Israel, vamos a seguir teniendo relaciones diplomáticas y vamos a seguir mandándoles armas. Sin embargo, nosotros vamos a tener la cantinela en España que es bueno, que el sur de España nos roba. Bueno, a mí me parece que el gobierno socialista se
haya prestado a esto. Igual que el gobierno del PP se prestó en su momento al cupo Vasco Inabarro, que además se insultó en la Constitución, va en contra de la igualdad entre españoles. Creo que los españoles no son iguales ante la ley. Creo que el Estado de las Autonomías ha fracasado. Somos unos reinos de Taifas donde no hay posibilidad de tener un proyecto común de país donde solamente país Vasco, Navarra, Cataluña y Madrid son los que se reparten el pastel. creo que el resto de territorios están absolutamente abandonados y creo que todo se hace en base a un modelo económico absolutamente neoliberal, donde se establece que son los impuestos los que pagan el gasto público,
que efectivamente lo que sí que hay dentro de la Unión Europea, que es el modelo neoliberal más puro, yo creo que hay en estos momentos en el planeta, lo que sí que se hace es vincular la capacidad de gasto a la recaudación de impuestos, como tantas veces hemos dicho esa es la razón por la cual hay que abandonar el euro y la unión europea. Para romper ese vínculo, para recuperar nuestra soberanía monetaria hay que desvincular la capacidad de gasto de la recaudación de impuestos, pero precisamente eso es lo que este acuerdo que yo creo que es nefasto entre el PSOE y ERC, bueno pues lo que hace es solidificarlo, eso es la gran mentira neoliberal de que bueno como nosotros pagamos más pues nos
tenemos que quedar con más, mientras que lo que tendríamos que hacer es como país, como país y en igualdad de todos los españoles recuperar nuestra soberanía para que nosotros podamos desvincular esa capacidad de gasto de la recaudación de impuestos y que todo el mundo tenga la igualdad de oportunidades. Ahora mismo no hay igualdad de oportunidades porque la financiación de Cataluña, del país Vasco, de Madrid y de Navarra es muy diferente a la del resto de territorios en España. También se podría decir que precisamente si los catalanes efectivamente tiene una renta más alta que el resto y por eso pagan impuestos es precisamente porque son los que
se benefician de pertenecer a España. Por eso no hay una ley que diga tú como eres catalán tienes que pagar más impuestos. Lo que hay es una progresividad de impositiva basada en los ingresos, es decir, la pertenencia a España es lo que permite que ellos sean los que tengan un mayor nivel de renta comparado con el resto. Y el resto del país, bueno, zonas como, por ejemplo, Extremadura siguen estando totalmente desatendidas en lo que se refiere a las infraestructuras. Todos sabemos cómo lo que hay que hacer para coger un tren y llegar a las provincias de Extremadura. En fin, es un tren que no existe. No hay infraestructuras en, por ejemplo, el noroeste de España,
hay zonas donde están perfectamente desatendidas que están sufriendo los recortes de la Unión Europea y los recortes del Euro. Y, si de embargo, bueno, pues seguimos con esta cantinela de que, bueno, nosotros, para no irnos de España, pues tenemos, creo que es terrible, creo que como digo, el estado de las autonomías se ha convertido en una máquina de injusticia y que ha fracasado y que este es un un un giro de tuerca más y además creo con esto termino que esto va a reforzar a la extrema derecha esto va a reforzar a la derecha y a la extrema derecha en su anticatalanismo y en sus ataques a los vascos y en sus ataques al estado de derecho. Creo que esto le va a
salir muy caro al PSOE a sumar que se ha puesto a favor de este disparate y que lo que va a hacer es crear todavía más violencia y todavía más tensión con el resto de España y que eso va a salir al final, va a servir para que tanto el PP como Vox salgan reforzados. Iñigo, te paso la palabra para que nos comentes tú que conoces muy bien cuál es el cuál es la situación del cupobasco para que nos hagas una comparación como ves tú una en relación al otro y que te parece esta decisión adelante yo creo que sencillamente un discurso falso no es como el que ha señalado respecto del nacionalismo no se soluciona con otra falsedad. Quiero decir, vamos a ver, yo creo que sí, que efectivamente
lo primero lo que hay que explicar es en qué consiste el famoso concierto conocenismo. Mira, por razones históricas, determinadas regiones, en este caso País Loasco y Navarra, pues bueno, pues siempre habían gozado de la potestad autonormativa en cuestión de ¿Vale? Estoy hablando, vamos, de época medieval. Ahora bien, con sus interrupciones, en parte, fue parcialmente con el decreto de Nova Planta, también fue durante el franquismo, etcétera. Pero bueno, a lo que vamos el caso es que por estos motivos, en 1978, se crea el Concierto Economico. ¿En qué consiste el Concierto Económico? en que vamos a decir las tres diputaciones forales y al no tener provincias directamente
el gobierno Navarro, pues, asumen la competencia de todos los inglesos tributarios generales su territorio. Esto es el IRPF, el IVA, etcétera, etcétera. Los impuestos generales, salvo determinados impuestos especiales, que siguen siendo lo mismo que determinadas tasas y aranceles, pues son competencia exclusiva del Estado y la siga recaudando. Sin embargo, pues bueno, lo que son los impuestos generales los generan esas diputaciones, los recaudan, los recaudan y gestionan. Con eso, pues bueno, por lo que se laboran estos propuestos. Ahora bien, existe aquí una cosa que se llama el CUPO. El CUPO es la cantidad que esas diputaciones lo negocia. En el caso de Uscadi, por ejemplo,
lo negocia directamente al Gobierno Vasco en el nombre de todas las diputaciones para tener un único interlocutor. Pues bueno, lo negocia al Gobierno Vasco cada cinco años, porque se va actualizando, se tiene que actualizando cada ciclo. El cupo en que consiste, el cupo es el pago por todas las competencias y servicios no asumidos por directamente, pues, por las diputaciones o por el gobierno. Por el ciclo, el cupo se pacta, como he dicho, cada cinco años y se va apagando anualmente por poner un ejemplo el año pasado en 2023 las haciendas bascas, las tres aportaron 2.500 millones pero donde ando, 2.500 millones de euros al Estado por esas competencias.
Eso es lo que se aporta. ¿Qué es lo que ocurre? Este sistema se estableció en 1978 y por cierto, se le ofreció a Cataluña en su momento. En aquel momento, de hecho, se le ofreció a Cataluña, pero Cataluña no quiso hacerlo porque el concepto económico tiene un riesgo. Es que el Estado no te financia, es más, tú le pagas a él. Lo que quiere decir que, bueno, pues que tú te lo guisas, tú te lo comes, por lo cual, pues bueno, pues luego no puedes exigir partidas propostarias ni nada por el espíritu, ¿no? ¿Qué es lo que ocurre? Pues bueno, esto, como ya he dicho, es un sistema, vamos a ver, cuando ves el sistema constitucional, cuando el sistema constitucional, lo que se refiere, lo que es cuanto territorial
en la Constitución del 78, España, y esto es un clásico, y se dicen todas las facultades, es el Estado Federal que no se atrevía a desarrollar. Así de simple. Por eso tenemos, yo que sé, una cámara, una segunda cámara, la del Senado, que es una representación territorial, que en realidad no sirve para nada porque nadie se ha atrevido a desarrollar, por ejemplo. Y cosas así. Por citar dos ejemplos muy claros en el final. Cataluña no piso a correr el estadio, ni asumir esa responsabilidad. Ahora parece que creen que sí que pueden. Pero bueno, esto ya lo sacamos un punto a la deriva nacional. Ahora bien, igual son poderos perfectos. Pero bueno, el tema está en que, vamos a ver, el mayor problema que tenemos es
que precisamente hemos creado en la constitución del 78, creó un estado federal que no se ha servido a ser doy, y acabó siendo totalmente asimétrico. Y es así, se acabó siendo totalmente asimétrico, en el que solo, de hecho, realmente dos comunidades autónomas que son que están ahí. Y Navarra, o sea, llegaron a ser realmente lo que es un estado dentro de un estado federal, ¿vale? Siendo todos los demás, pues bueno, ese híbrido que no llega a ser que son las autonomías, que en realidad siguen siendo dependientes del gobierno. Porque no olvidemos históricamente España siempre ha sido un país muy centralista y sobre todo a nivel económico y social. ¿Cuál es el problema? ¿Es el problema el
cupo? No, el problema no es el cupo, el concierto económico. ¿Es algún problema el Concierto Económico? No, no lo es. O sea, el problema es precisamente ese diseño asimétrico, que sobre todo se nota a nivel económico y social, y que históricamente ha tenido el estado español. A ver, si cogemos, si suprinieramos el Concierto Económico Vasco y Navarro, o sea, realmente de de repente se iba en D.S.R. Andalucía? No, y no iba a ocurrir, ni en un millón de años si sigue la misma política, porque tenemos una política en la que una política económica que vamos para el edad de gobierno en gobierno y así sucesivamente, que convierte toda la zona, toda la zona costera, sur y este de España, bueno, pues que está pensada como un parque
temático para el mismo o una fuente de materias primas baratas. La meseta central, directamente ni existe, fue tragada por el agujero negro de Madrid, es la famosa España vaciada, no existe, ha sido tragada. ¿Por qué? Pues porque esto es así, o sea, para un Estado que siempre ha sido y siempre ha tenido una tarjeta autoritaria, siempre, siempre, siempre se tira a una organización económica, política y social, centralizada solo que ver el diseño de las carreras. ¿Cómo son las nacionales? Son radiales. Y esto siempre a los de la la periferia nos da mucha gracia. Es que son reales. Está todo pensado para que todo se envoquea. ¿Esto quiere decir que los nacionalistas catalanes tienen razón? Pues evidentemente
tampoco. Evidentemente tampoco. Y ese es, como he dicho, como ya ha explicado Carlos, no es más que el cuento del nacionalismo que tiene bastante la racista, ¿vale? Y aquí en Uscarita ha funcionado por ahí. O sea, no vamos a decir que no, ahí tenemos que es como llamamos a la abuelo Cebolla, que era a Arzaius, soltando sus chorradas, pero que nadie con dos de dos de frente y que se diga que es verdad. Simplemente aquí hemos tenido, por razones históricas, bastante más suelta lo mismo que ocurre en Cataluña, lo mismo que ha ocurrido en otras zonas, debido a determinados lazos comerciales. En nuestro caso fue con Gran Bretaña y Francia y en el caso de Cataluña,
o con los países de la comunitaria. Esa es una forma de hacer el comunitario. Esa es, que digamos vamos a decir, desarrollar una industria, pero si no, todo lo demás está sujeto al diseño centralista. Y esto no va a cambiar, el problema no es el pupo. Aunque, vamos a decir ahora, si desde luego lo van a aplicar, como lo aplican todo, lo del desastre, el desastre, lo del concierto con Mito Catalan, va a ser un desastre, así de siempre, pero sinceramente porque lo harán mal y sobre todo, porque seguirán profundizando la simetría. Y la simetría no se trata de, nos vamos a resolver la simetría, no hacemos tabula rasa y que a todos nos trague madrid. Así no se soluciona nada. Lo que hay que hacer
es cambiar las políticas que históricamente llevamos realizando hacia lo que es el sur, hacia lo que es la meseta, hacia lo que es el resto de pueblos de la cornisa cantábrica, hacia los temas para que desarrolla en su propio tejido industrial, su propio tejido productivo y, sobre todo, que se relacionen entre ellos. Porque es lo que siempre he dicho, incluso desde un punto de vista nacionalista, cualquier cosa que no sea, ayudar a tus vecinos, a que se desarrollen una economía fuerte, es de corto recorrido y estúpido, porque necesitas clientes y proveedores. ¿Y quiénes tus proveedores se quieren que es natural, tus vecinos? Pero cualquier otra cosa no es más que simple, vamos a decir, populismo, así de simple,
simple populismo económico, en el que se trata de echarle la culpa a los demás, ya sea porque no roban los impuestos o porque no roban lo otro, sin darnos cuenta de que sencillamente el tejido productivo de España está muy mal planteado y lo es por razones históricas y desde hace 40 años, de la generación de 1978, nadie se ha preocupado de hacerlo al contrario, se ha seguido andando cada vez más, o sea, toda la costa andaluza, toda la costa brava, se están convirtiendo en auténticos parques temáticos, no estamos viendo como hablamos del problema de la vienda, etcétera, etcétera, y por supuesto del infraempleo, etcétera, etcétera. Y es porque nadie se molesta y nadie intenta crear un tejido productivo propio y que genere
valor añadido a los demás. Y quitándoselo a los demás, bueno, que en realidad ni siquiera sería quitándoselo, porque sería ahí. O sea, se va a solucionar eso. Es un gran problema, es un debate enorme y de fondo. Porque la verdad, lo que he dicho, si se gobia esta manga, la provincia, que está manga por hombro, o castilla la mancha, está manga por hombro y convertida en un herial no es por el concierto económico, ni Vasco, ni Navarro, ni ni se la puede tratar. Es por un problema más grave, que seguramente si tocamos ese problema de fondo habrá que hacer reformas en el tema de los conciertos económicos. Nadie te dice que no. Yo soy el primero que dice, oigan, igual teníamos que mejorar el cupo y meter
más dinero del que metemos y desarrollar más políticas de desolidad e interactuar de las que soy el primero. Porque de hecho nos conviene, incluso ya lo digo, incluso es una perspectiva puramente egoísta. Pero lo que no puede ser es, vamos a decir, buscar el chivo espiatodio otra vez, es el chivo espiatodio, es no querer afrontar las cosas, es no querer afrontar un problema enorme y que abarca todo el estado. Y ese es el gran problema. Bueno, Jorge, coméntanos. Qué te parece este acuerdo al que ha llegado el PSOE con los partidos nacionalistas. Adelante. Sí, precisamente. Por un lado, tenemos un problema real, un problema de desinversión pública en Cataluña, en Euskadi, en Navarra, en la comunidad valenciana, mientras que
hay un enorme flujo de recursos del gobierno central. Solamente tienes que mirar las cifras de ejecución presupuestaria del gasto del estado por comunidad autónoma. Y estas que te he dicho están todas por debajo del 60 por ciento. Adivina quién está por encima del 100 por ciento. La comunidad de Madrid, pero es normal. ¿Y por qué? Porque España no se ha construido, sigue siendo una monarquía, es los restos de un imperio donde hay una villa y corte y ahí van a parar lo que llegue de todo el territorio conquistado. ¿El territorio conquistado? ¿Suscadi? Bueno, es todo, es todo. Incluso ahora Castilla, Lavacha y Castilla. porque esos también son terrenos, que son vaciados, vaciados de sus gentes jóvenes,
y rellenados de qué, pues, si hace falta, pues de molinos de viento, de centrales de nucleares o ahora centrales de esto, de incineradoras. Pero es normal porque la metrópoli, la metrópoli es como vive, vive del resto, vive del resto. Bien, yo no digo que el concierto me parece una salvajada porque me parece que está diseñado esto más que nada para que pelean entre sí los diferentes territorios, los diferentes clonios por las mierdajas mientras que la parte del león se la lleva al centro y no me refiero a los trabajadores del centro que no se lleve una mierda, Se lo lleva en infraestructuras y en dinero público se lo lleva en Madrid la corte, la corte.
¿Dónde están las grandes empresas? ¿Dónde están? Estar allí todas. Aunque luego tengan las factorías en otros lugares. ¿Dónde se ve? ¿Dónde termina apareciendo el ingreso del IVA? ¿Dónde tienen las sedes? ¿Dónde tienen las sedes? ¿Las tienen en los diferentes territorios donde tienen las plantas? no en Madrid. Yo entiendo que eso es el modelo centro de periferia y España, el país más descentralizado del multiverso, ya no de la tierra sino del multiverso, el país más descentralizado cuando ve sus mapas de infraestructura ferroviaria, pues te queda claro lo que hay. Y cuando dice hay que en Europa hay que hacer un corredor mediterráneo claro el corredor
mediterráneo por dónde pasa y por dónde no pasa pasa por madrid y el corredor atlántico por dónde tiene que pasar por dónde pasa pues por madrid también tiene que pasar el corredor es que cuando es en las infraestructuras te queda absolutamente claro
Madrid, y todo lo que está alrededor del régimen, decide que Madrid ya le sobra y que ya no quiere estar allí, que quieren otro sitio y trasladar la capital del imperio, de este imperio minúforo que hay, pues allí van a fluir todo, otra vez todas las infraestructuras y lo que hubiera en lo que antes era la capital quedara en nada y quedara completamente devastada, pero bueno ese modelo es un modelo imperial y es el modelo que hay. Aquí se intentó construir algo, construir algo con la, y vamos a hacer las autonomías, coge la autonomía tiene mucho que ver la descentralización del gasto que no, entre comillas del ingreso, la deslización del gasto, hizo muy bien para desarrollar el estado del bienestar,
porque les dio unas capacidades de gastar, tú gastas a las comunidades ligero, por otro gastar y que luego llega el cheque del estado, y el que gaste menos, el cheque que recibirá posteriormente será, se reducirá en esa cantidad, es decir, fue un incentivo a que gastaran más en el estado del bienestar, en las competencias que luego se ha habido transmitido, pero bueno, Por ese lado está bien, pero luego cuando metes el problema del ingreso, ahí viene el gran problema, porque lo que haces es darles responsabilidad en disciplinar con austeridad, que es el neoliberalismo, es disciplinar con austeridad a cada uno de los gobiernos regionales. Es decir, que los gobiernos, la ley que tenemos, la ley presupuestaria que hace,
que todos los municipios y todos los gobiernos autónomos tienen que completar la edad de estabilidad presupuestaria, es decir, ir al 0 o al superávit. Así que, claro, si tú tienes que dar una serie de gastos, tienes que dar una serie de servicios, tienes que gastar, necesitarás, como no eres en el emisión, necesitarás de una capacidad de gasto. Y, claro, ahí viene esa competencia y las comunidades que tiene más políticamente algo con lo que chalanear, algo con lo que negociar con el centro, pues lo utilizan. Claro que si lo utilizan, ojalá lo utilizara el país valenciano, ojalá, ojalá, pero no lo hace y no lo hace y está también está tan jodida como está, claro.
En ese tema está tan jodida o más que esto que cataluña pero claro no vamos a coger y vamos a decir el gran problema es que España no es un país descentralizado por mucho que se diga, por mucho que se diga es solo entender las infraestructuras, te queda veridad adentro claro pero claro hay gente que dice no es que los catalanistas que yo tengo bien claro que yo no quieren irse, ¿cómo quieren irse? ¿cómo van a querer los la derecha catalán independizarse y tener que lidiar ellos solo con la clase, con una clase trabajadora catalana está más organizada. O la de, ya no te digo, con la de Euskadi, con los sindicatos allí que son de los más combativos. Pues no quieren, no quieren.
En última instancia son muy nacionalistas, pero ellos no quieren irse, porque si no les va a tener, van a tener enfrente, van a tener que no pueden echar las culpas como, mira, en un procedimiento muy parecido al dechar las culpas a Bruselas, y aquí decimos que queremos gastar pero las culpas es que Bruselas ordenan, pues ahora tanto en Euskadi como en Cataluña es que Madrid ordena, ya bueno, pero si hubieses conseguido la independencia ya no tenéis excusa y seguiréis haciendo lo mismo. Quiere decirte que la derecha lo utiliza, la derecha nacionaliza y utiliza para su propio interés, pero en última instancia yo no veo que sean ellos los que vayan a romper España. En todo caso, si alguna vez se rompe España será porque
encuentren unos yacimientos, por ejemplo, del petróleo en Cádio, en Cataluña o en Galicia, muy, muy ricos y resulta que el gobierno se adige de pretender nacionalizarlos. Y entonces, verás como los norteamericanos apoyan, como han apoyado en otros lugares de África, la cesión de esos territorios, pero rápidamente, y reconociéndolos, bueno, los hemos tenido, es con respecto a su tal, lo hemos tenido. ¿Quién es decirte qué? Que esos son los problemas que se tienen, el problema de la cesión yo no lo veo por ahí, lo que veo es que la solidaridad interterritorial no está desarrollada para nada y los problemas que tiene de infrafinanciación y digamos de empobrecimiento por parte del esquema ese de centro
pediferia de las zonas por ejemplo de Extremadura o la zona interior de Andalucía o Castilla la mancha son por ese esquema y no es porque le vaya a dar al concierto al concierto catalán no no porque porque la corte lo necesita todo la corte si pudiera bueno no tiene todo tiene hasta el museo naval en madrid que se lo diga en alemania no tiene un museo naval en berlín ¿Verdad? ¿A qué no lo tienen? ¿Lo tendrán? No, lo tendrán en Kiel o en Lomburgo. No, no, no. Ah, sí, lo tienen ahí. Abre, lo que tienes en el Museo de la Bundeswehr está aquí. No, el Museo de la Bundeswehr sí, el ejército sí, pero lo de la Armada, hombre, no vamos a tener la Armada si no tienes los barcos, ¿eh?
¿Cómo necesitas un puerto donde tiene que estar ahí? ¿Por qué? Porque puedes claro, Londres no tiene claro, porque Londres tiene un acceso al mar, ¿no? Tiene un puerto enorme, pero quiere decirte no, el caso de Berlín no es lo mismo, pero es que en Madrid ya es nefasto, yo entiendo la gente que es de Madrid y se piensa que no, no, no, pero es que no hablemos de la comunidad de Madrid, estamos hablando de la corte, y está diseñada de esa manera, y si mañana mismo la corte desaparece ahí y la llevan yo que sé, atoledo, pues date cuenta que con van a ir todos los ministerios, van a ir a Toledo. Todas las infraestructuras van a ir a Toledo, y la bolsa se irá para Toledo también, porque es así, porque es el sistema, el esquema que se
lleva igual que cuando ha cambiado en Occidente, el centro de gravedad ha pasado de Londres, ha pasado de Gran Bretaia, ha pasado a Estados Unidos donde se han ido los centros financieros y pues se ha ido a Estados Unidos y hasta. El esquema es así y lo continuaré haciendo porque bueno, porque España está por construir, es mi opinión. Y quiero decir, yo no estoy por la favor de la obsesión y tal, pero yo entiendo que lo que hace falta es que haya solidaridad territorial y ya te digo que el país valentiano es... pero aquí como lo dice mucho el perofrenar, ¿no? Aquí se echa mucho las culpas a Cataluña y tal, pero en última instancia tenemos bien claro, cuando ya te digo, las infraestructuras
no mienten. El gasto de ejecución presupuestario no miente, eso lo tienes ahí. Y bueno, a medida que se acelera estos procesos de austeridad con las leyes de estabilidad presupuestaria, con el pacto de estabilidad de crecimiento, con meter 135 la constitución, la estabilidad presupuestaria, pues todo esto, esta competencia, para poder gastar al menos lo mínimo para mantener ciertos niveles de gasto social, eso irá a cada vez más competencia y más, digamos, más rollo entre los diferentes comunidades. Y ya te digo, ahora una que siempre saldrá ganando, porque a esa no se le toco. Porque además están las cortes allí, ¿cómo van a tocar? Es muy injusto eso que dices.
Yo creo que es muy injusto para empezar porque creo que decir que de España hay territorios conquistados, no, en España no hay territorios para empezar. Hay naciones, a España es un país con varias naciones. No hay territorios conquistados en ningún sitio. Bueno, bueno. Y luego decir, claro, no, la culpa... Carlos, España tiene todo el territorio conquistado por parte de los fascistas a las fuerzas democráticas. Claro, claro. España no tiene territorios conquistados, no... Y de hecho, se prohibieron idiomas de naciones de centenas y en Cataluña, aquí en la Comunidad Valencia, o sea, en el País Valenciano, como tiene allá, pues claro que se prohibirán.
No, está bien. Vamos, el castellano llama el español, que lo llame fuera español, me parece muy normal, pero no, no, habla mi español, no, hablo castellano, yo soy castellano. No, no, no, no. ¿Pero qué decirte? Pero quiero decirte que cuando dices no habla mi español, no habla mi español. Espanía es el problema primero en ninguno de esos ninguno de esos idiomas está ahora perseguido en absoluto o sea decir que en el pasado estuvo perseguido el pasado hace nada y está bien que hables de está bien que hables de de valencia pero pero no digas que el problema de valencia es madrid porque como es madrid para la La situación comparada con Valencia es mucho peor en Extremadura o en Andalucía, muchísimo
peor. Entonces claro, el problema es Madrid. El problema es que la restricción presupuestaria viene de Bruselas, no de Madrid, porque Madrid ha cedido la soberanía monetaria a Bruselas. El problema no es Madrid, el problema es que lo que está ahora mismo solidificando ese modelo neoliberal injusto es precisamente este tipo de acuerdos, donde una minoría, que es la minoría independentista de una comunidad autónoma está tomando decisiones que afectan a todo el resto de comunidades autónomas. Yo estoy de acuerdo con descentralizar España, por eso cuando he hablado he dicho que ahora mismo ahora mismo tenemos, perdón, País Vasco, Navarra, Cataluña y Madrid y luego el resto,
pues agujeros negros, efectivamente. Yo estoy totalmente de acuerdo. Mira, si ponemos dos ministerios en Extremadura... Si ponemos dos ministerios, si ponemos dos ministerios en Extremadura, ya ves tú mañana mismo tenemos alta velocidad para que el señor ministro venga y vaya todos los días al ministerio yo estoy absolutamente a favor de eso pero decir que bueno que eso eso pasa porque madrid no quiere no no lo que hay que hacer es precisamente trabajar para que esa solidaridad entre los entre todos los pueblos de españa exista y se dé no no encima que tenemos un un sistema absolutamente injusto donde se vincula la capacidad de gasto la capacidad de recaudación
nosotros lo que hacemos es echar todavía más leña al fuego para que sea solamente el resto, solamente una parte de España, la que salga perdiendo con eso, pero la parte más rica, bueno, pues no la sufra. Y eso es culpa de Madrid, hombre, tú como bien has dicho, cuando se crea el estado de las autonomías, es verdad que tiene sentido que sean las autonomías las que realicen el gasto, porque son las que están allí, las que saben cuáles son las necesidades de la gente, las que saben dónde hay que hacerlo, pero es que eso se hizo en un momento donde en España había soberanía monetaria, pero es que esa soberanía monetaria ya no existe. Entonces lo que pasa es que el sistema de las autonomías, con este sistema de de
euro donde no hay soberanía monetaria en España, lo único que hace es crear todavía más desigualdades y esto lo que hace es crear todavía más desigualdades, la minoría, la minoría independentista y decir que bueno por qué no van las empresas a Cataluña, hombre pues las empresas no van a Cataluña. ¿Cómo que no van las empresas a Cataluña? Lo que no van la sede. ¿Por qué no van las sedes de empresas a Cataluña? Porque entre otras cosas lo que pasa es que se les obliga a tener toda la burocracia en catalán en vez de tener en vez de tener también no perdona pero no si tú lo que estás haciendo es precisamente que estás formando parte de un país donde tenemos una
legua vehicular que es el español bueno pues allá tú es que el problema es que no está todo en catalán el problema es que madrid no el problema el problema es que si en español se persigue como una lengua extranjera el problema el problema es ese el problema es ese bueno pero pero no es madrid y yo estoy de acuerdo y yo estoy de acuerdo en que en que la en que ya te digo si pones tres o no sé cuántos ministerios hay ahora pero por un ministerio en galicia ya veras tú que rápido llega la alta velocidad bueno yo estoy totalmente de acuerdo con eso pero decir no claro es que el problema es que todo está no no el problema no es ese el problema de las autonomías se hizo precisamente para solventar
esto y el problema es que no somos un país soberano y esto lo que hace es dar estas oportunidades a la minoría independentista lo lo digo que haces todavía reforzar más este sistema injusto lo que tendríamos que hacer es unirnos para echar abajo este sistema ya lo sé que si no hubiera concierto basco. Si no hubiera concierto basco ni catalán, ya sé yo que la situación es igual, pero es que esto lo empeora, porque estamos en un sistema que vincula a recaudación y gasto. Lo que hay que hacer es unirnos para echar... Dejale a Jorge que conteste, Carlos, Jorge. Yo no he hecho la culpa, ha hecho la culpa, aún es que no hay centros que difería. Ya te digo, si mañana cambian la corte, el IV es 35 y el régimen decide que Madrid no le gusta,
porque ha pasado cualquier desastre allí. ojalá. ¿Sabes qué? Lo que va a quedar allí se va a tener que mover toda la población fuera de allí porque todo el poder se va a alargar. ¿Y dónde vaya? Pues seguirá. ¿Por qué? Porque no es... No se hemos creado nación. No hemos creado nación. Aquí es simplemente un imperio en decadencia y que necesita, la metrópolis necesita, de sus colonios. y las tratan como tal. Castilla la mancha vaciada. ¿Por qué? Por Madrid. Por Madrid, pero no Madrid, Madrid, sino el centro, el centro de poder. Y ese centro se mañada mismo, no le gusta la prensa ibérica y se quiere ir a Canarias y ya lo verás como todo fluirá y el INE35 tendrá
todas las sedes allí, todo el flujo de dinero irá allí y del gasto público irá allí, pero quiere decirte que porque es un esquema que tiene y a ver que lo veis en otros sitios, no es en el imperio británico y lo ves no es un sistema federal aquí se ha intentado pero se ha fracasado y se ha fracasado y además es fracasó ahora entra en digamos se ve más claramente cuando llega la restricción presupuestaria. Contra la que evidentemente hay que luchar, pero también la soberanía monetaria. El Banco de España es soberano monetario y el Banco de España es 100% propiedad del Estado de España. Ya te digo, todo eso cuando ves cómo funciona, ya las cosas dices, sí, ha perdido la soberanía y no, porque si mañana mismo tiene que gastar,
como ha pasado por la crisis de la pandemia. Tiene que gastar España, ha tenido los décidis que fueran necesarios y el Banco de España ha pagado y ya está y se ha suspendido la regla. ¿Por qué? Porque había necesidad. Lo que pasa cuando el sistema considera que no hay necesario, porque no está entre sus intereses mantener el estado social, sino, a lo contrario, el desmantelarlo, por claro evidentemente hace invocaciones que no tenemos. No tenemos, coño, el Banco de España tiene sobre ellos y no lo ponen. Pero ahora mismo, las reglas fiscales están en vigor y si España hiciera un uso de su heranía, nos multarían desde Bruselas. Ya, y nos multarían, nos
mutan. Eso no es Madrid, eso es el problema, no Madrid. Ya. ¿Es el gobierno de España? perdona el problema es que el problema es que el gobierno de españa quiere esto el gobierno de españa el gobierno de españa o de españa pregunta los más europeistas de toda españa son los catalanes y los vascos y los y los valencianos que los valencianos no es madrid es cataluña no Madrid bien porque siempre ven el que el problema lo echan directamente pues eso al centro que ellos lo ven es como pues siempre la autoridad la autoridad colonial es la problema lo ves primero ¿Por qué? ¿Por qué es colonia? ¿Pero desde cuándo es Madrid una autoridad colonia en Cataluña?
Hombre, España... ¿Qué estás diciendo? No, no. Madrid no es una autoridad. La cocesión de España, por parte de... digamos, de la derecha y que ha consistido el proyecto de una nación desde 1939, perder la guerra civil, ¿vale? Y ese es el concepto, dice, ¿no? España, aquí solamente se habla español, lo que es español. Oye, yo cuando estaba… A poco del 39 Barcelona era una colonia de Madrid, por favor, no inventemos las cosas. Hombre, entonces había un proceso efectiva entre los procesos que, de hecho, fueron una de las excusas para la derecha para hacer… Es que se rompe… pero que eso no significa ser una colonia. Que ya te digo que eso no es así.
Es decir, que ahora resulta que los amigos que sufrieron del franquismo fueron los catalanes. No, los franquíos de Cataluña no era una... Pero, tu cuenta que lo ha sufrido mucho más, mucho más... Que ser una colonia es otra cosa, ser una colonia es otra cosa. Que ser una colonia es otra cosa. Aparte de ver cómo es extraída riqueza en términos financieros, porque en términos reales, luego ves la producción, ¿dónde se realiza la producción? Pues no se realiza en Madrid, se realiza en otros lugares de España. Es como Londres, Londres es un sistema igual, un sistema centro-pericería. se produce en Londres. El centro financiero es el centro de poder y acerto de decisión
y al centro al que va la riqueza financiera. Pero ¿dónde se produce la riqueza de Gran Bretaña? En otros lugares. ¿Y que no son colonias? Son colonias, son colonias. Manchester no es una colonia de Londres. La colonia es una colonia de Londres. Manchester es una colonia de Londres. Manchester es una colonia de Londres de toda la vida, ¿no? Pero no digamos tonterías, hombre, nunca ha sido metalía. La city es el centro que pagozita al resto de la nación y luego hay problemas que tiene cuando hay zonas que tienen cierta identidad nacional, como cocia como gales, pues claro, a eso, a ese germen, allá de esa opresión. Las colonias norteamericanas eran gente, eran británicos que fueron allí, ¿eh? ¿Y qué pasó? Simplemente,
cuando eran tratados, de manera diferente, de manera diferente, en términos económicos. ¿Por qué? porque todas las decisiones se hacían ¿dónde?, ¿en dónde es? Yo dije, Rolón, ¿dónde es? Yo solo voy a decir, perdona, un escurso, yo solo voy a decir una cosa, esto, hasta cierta medida, también ocurre en el Reino Unido, como el Dice Jorge. Sí, sí. Un ejemplo de cómo se ve muy bien esto es en la película Transpotting. Sí, sí. De cómo los hipocesis de D'Unburgo, bueno, en la película Class Go, emigran para prosperar a la city. ¡A Londres! ¡Y se referente a Movillario! ¡Claro! Ya, eso ocurre. Lo que pasa es que, bueno, en cada sitio tiene su propia historia,
su propia personalidad y nunca se repite el mismo caso exactamente en dos sitios. Eso está claro, ¿vale? Pero es un bien... Hay que tener en cuenta cada país, ¿vale? Es como, no se puede hablar de lo mismo en Alemania y ver por qué Alemania lleva existiendo como nación, pues, entre los cuartos de hora, entre los niños históricos. ¡Hace constitución de propia manera! de un montón de estados. Bajo la fije prusiana, eso es así. Lo mismo que Italia, bajo la fija del piamo. Pero no quiere decir que claro, que la fracción isólica de cada territorio... Una cosa, Íñigo, pero hasta qué punto se debe eso a dinámicas de concentración del capital capital y hasta qué punto a dinámicas de explotación de territorios, de explotación
económica, de territorios de tipo coloniales. Yo creo que esa es la pregunta. Hoy en día, una cosa que sí es cierto, es que hoy en día no cabe tanto hablar de explotación colonial en el sentido clásico de colonia que nosotros pensamos, pues provenientes, yo que sé, el imperio británico del siglo XIX, o el nuestro del siglo XVI, no es lo mismo. Otra cosa es que la zanja ya esté marcada, por cuestiones históricas, dice la zanja ya esté marcada y la dinámica de concentración de capitales, que es la que prima hoy en día, evidentemente aproveche las sendas que ya tienen disponibles. Ya acabo de reutilizar lo que pilla. Por supuesto, como he dicho, con sus diferencias en ningún
sitio es exactamente igual que en otros. Cada país tiene su historia. Lo mismo que lo que he dicho en Inglaterra también ocurrió lo mismo, pero no es lo mismo que aquí. En Inglaterra, para los Reinoons. Ocurre lo mismo, pero no es lo mismo que aquí. Ahora bien, en todos lados se da lo mismo, la misma concentración de capitales. Lo mismo que ocurre con el país federal por excelencia, en Estados Unidos, donde las dos costas se comen todo el centro, salvando una parte del sur, la parte petrolera y demás, Texas y demás, es que bueno, se está desarrollando por su cuenta base de, bueno, desarrollar su propia personalidad más fancia que los propios años, pero es así, esto ocurre
en todas partes. O sea, la cuestión está en que aquí no lo queremos ver. Y el problema es que España nunca se ha planteado como un país, o sea, nunca se ha planteado como un país homogéneo, como un país completo, ¿vale? con un diseño que abarque a todo el estado, ¿vale? Con unas fuentes de riqueza y un tejido productivo que abarquen a todo el estado. Sino que, por dios, esas raciones históricas, ¿vale? Pues ha ocurrido lo que ha ocurrido por cancín y al cabo, hay que tener en cuenta que efectivamente la historia no comienza en mil 980. También existió la Segunda República, pero la Segunda República fue prácticamente un tijete, o sea, una pausa de lo más corta. Antes estaba
la dictadura de Primoz Rivera, antes estuvo la restauración, la restauración, perdón, antes estuvo, estuvieron, bueno, en el siglo XIX, las guerras nacionales dentro del propio estado español estaban ahora en el día tres guerras tan listas por no hablar de pronunciamiento, sazonadas, etcétera, un país que estaba en formación y que no se acabó de formar del todo y ese es el gran problema, que se acabó triunfando una vía autoritaria que como todo autoritarismo tiende a centralizar. Y claro, nuestro problema hoy en día son los borbones? Pues no, no son los borbones. Ni es la restauración, evidentemente, ni es franco. O sea, el gran problema que tenemos es que hay una dinámica de concentración
de capitales que aprovecha el surco que han dejado históricamente esas cosas. Y nadie, nadie en 40 años, que ya han pasado 40 años desde la Constitución del 78, nadie realmente se ha decidido empezar a cambiar eso. Se quiso intentar, como han dicho antes, si lees la Constitución te das cuenta de que retendió un estado general, pero no se atrevió a llegar. Y desde luego no se cambió nada. Por eso, como he dicho, por ejemplo, arrastramos una Cámara de Representación Territorial que no sirve más que para jubilar políticos. Es más complejo, evidentemente. O sea, aquí no se puede decir, no, la culpa es de Madrid por no. La culpa es del colonismo, a ver, no se puede hablar propiamente de colonias a día león. Pero, evidentemente,
todos... Como termino político, no somos colonias, porque todo este día... En la primera república, en los tres presidentes de la República Catalana, venían de las colonias a Madrid, también. Los tres presidentes, los tres, los tres, que venían desde Oceania, Oceania catalana a Madrid porque eran colonias, venga hombre por favor. Por los mismos días que ganan como ha tenido Azurac. Pimar Gal tenía que enseñarle el pasaporte para venir a Madrid. Pero qué está poniendo, por favor. No se puede manipular la historia de esa manera, Jorge. Yo no estoy manipulando la historia, porque te estoy diciendo... Pimar Gal tenía que pasar por a Duana para venir a Madrid.
El territorio que es poliado y al que el flujo de energía salen de ese territorio y los flujos de materias primas salen de ese territorio y los flujos de cobración salen de ese territorio y van hacia la metroponía. Pues cambiémoslo, no, pero cambiémoslo, cambiémoslo a la milenía independentista. Esa es la solución. No es independiente. Esa es la solución. ¿Quiere decir que seguir diciendo que Madrid es no sector? No, lo que hace falta es construir algo que sea evidente, que haya un verdadero estado federal, el estado federal, ha de ocuparse de que existe una igualdad entre los diferentes territorios. Y la igualdad entre los diferentes territorios, no solo de que no va más, sino va a mayor desigualdad.
Pero eso no es porque catalán, ¿eh? Pero eso no es porque catalán sea una... En realidad yo que sé, si tú miras las cifras de renta per cápita, la evolución en los últimos 45 años, pues realmente la atender en la desigualdad, aunque Madrid siga estando ahí arriba y todo lo que quieras, pero con sus carencias, como quieras, las hay, porque Extremadura sigue bastante mal, Castilla-La Mancha sigue bastante mal, pero Canaria sigue muy mal pero bueno ha habido otras regiones que han mejorado el proceso de autonómico ha servido para eso sobre todo durante los años desde los 80 hasta los 90 ya te digo y todo por justamente por el efecto
Estaban incentivos a gastar, ahora cogesiones, dice tú gastas, tienes obligación de gastar por todas las competencias que tienes, pero ahora las dice, pero ahora ya no te doy cheque. Ahora lo que tiene es que cumplir unas normas de estabilidad presupuestaria, ¿vale? Y ahora dedícate a proceso, ya sea en ayuntamientos, ya sea en comunidades, dar todos esos servicios sin la capacidad de gasto, ¿eh? Y eso es culpa de Madrid, eso es culpa del sistema como está montado. Ah, o sea, que cuando había soberanía monetaria el sistema, efectivamente, sí que produjo esos aspectos positivos que dices, pero en el momento del que se perdió la soberanía monetaria, esos aspectos positivos se perdieron. Eso no es Madrid, eso no es Madrid, eso es el europeo.
Esa es el europeismo que sobre todo está apoyado por Cataluña, ese es el europeismo que que apoya a Cataluña. El europeismo, lo que hizo fue precisamente acabar con esos aspectos positivos que tú dices de la soberanía monetaria y del sistema de las autonomías, pero decir que claro, eso es culpa de Madrid, no es verdad. El centro periferia ya está. El centro periferia será Bruselas, será Bruselas España. No, no, el centro periferia es Bruselas, Bruselas España. Esa es el centro periferia. No Madrid, Cataluña. Esa es el centro periferia de Nueva York, Madrid, ya ni os cuento, ¿eh? Claro, claro. Metrópolis y colombianos. Igual te manda mucho más, eh, el mundo pasa mucho más Wall Street, eh, ahí el Nuevo
mayor que Bruselas, porque en última instancia ya ve en Bruselas que se juntan el Consejo Europeo y los gobiernos y determinan aquellas políticas. Como esas políticas son neoliberales y son la base de todos los partidos, especialmente el Partido Social-Demócratas que se dicen que ya no tiende a que ver con la Social-Democracia de los años 70 porque directamente son social y liberales, pues ellos tienen claro que esas políticas se tienen que echar para adelante, pero lo que no quieres es asumir el gasto, el gasto, el coste político de decirlo en sus parlamentos, así que los gobiernos deciden y lo hacen donde, reunidos en Bruselas, pero son ellos, coño, son
nuestros gobiernos. La dinámica centroperiferia es Bruselas España, no Madrid, Barcelona. Entonces, mientras sigamos con eso, Bueno, pues nada. Pero, si... ¡Bélgica! ¡Bélgica ha salido perdiendo un cruzo también con esto! Con esto, bueno, no, tienes detrás mismo. Mira, Bélgica. Bélgica tiene, ¿eh? Por habitante de 1990 a 2017, 6.370 euros por habitante. De pérdida por rentada. Y fíjate que tiene unas instituciones europeas y están allí. Que no es así. Es los gobiernos hacen y deshacen. y si cuando un gobierno dice, por aquí no pasa, no pasa, la política de esas no pasa por el consejo. Y se demultan. Y buscan, se demultan según, según. Además que España es el Casablanca número 1 en multas.
Nos llevamos multas por la legislación, sobre todo un tema de legislación ambiental, legislación con respecto a derechos, por ejemplo, con respecto a los militares y tal. pagamos las multas que hagan falta. Para eso hacen las multas que hagan falta y si hace falta que el banco de España pague pues paga y ya está. Y decirte que todo eso es simplemente para engañar la gente, tenerlos engañados de quién es el responsable. Si nuestro gobierno, efectivamente, dijera, hasta aquí hemos llegado y va a tener que cambiar las cosas, claro, le dirían, oye, pues si no te gustan las reglas de este club te vas, pues te tendrías que ir, efectivamente, habría que irse del club porque las reglas de este club cuando a Francia las
reglas de este club no le van bien, no se cumple y no las cumple y cuando a Alemania no le veían bien las reglas de este club no las cumple y nadie le dice vete nadie dice vete, ni le mete multa, no como le va a meter la multa a Francia igual a Alemania si ahí sí que tiene un problema de que tampoco tenemos un estado federal porque esto no es un estado federal. En Europa no es nada federal, es simplemente una liga de estados y cada uno compite con los otros. Y se tradicionan una y otra vez en términos económicos y políticos también. Lo único que coinciden en su semitismo... Pero si me permitís, todas esas dinámicas de desplotación colonial o pseudo-colonial se ven
claramente en cuál es la situación de la clase trabajadora en unos territorios y en otros. Y bueno, decir que la clase trabajadora a Madrileña está muchísimo mejor que la clase trabajadora, yo qué sé, de cuenca, pues hombre, sí que puede que esté algo mejor, yo no te digo que no, te digo porque todos los territorios reconozco, pero quien de verdad, que sí, que sí que está mejor, pero que quien de verdad también está mejor la clase trabajadora de uscadi y la de cataluña que la de la de extremadura o la de andalucía pero que el quien sobre todo está mucho mejor es la clase dominante de madrid eso es muy bien vamos el país está en manos de el parque olmerna
en Neoguri también se vive muy bien ¿no, Inigo? Bueno, si te digo la verdad, en Neoguri, en Remiraces, donde viven los nuevos ricos aspiracionales, la famosa clase media, en Santa María de Rechos, donde han vivido a los patricios toda la vida. Pero bueno, por precisar, en Santa María de Rechos, donde están los antiguos dueños altos hornos de MVV, etcétera. Nada que ver, ¿sabes? Pero bueno, a ver, que mira, es que esto no es una competición entre clases trabajadoras de territorios. Esto es un problema de que precisamente las clases dominantes y aquí incluso y aquí incluye la clase dominante de Madrileña, la clase dominante catalana tanto o más falsa, la clase dominante
basca que aquí son más discreptos, pero lo único que ocurre es que nosotros facias son mucho más listos, pero son igual de cabrones que hay uso, ¿sabes? Y que pasa que bueno, como tiene Abidu rascándole el cojote, pues se tienen que controlar un poquito, pero vamos a ver, o sea el tema está en un mal reparto, en un malísimo reparto que además beneficia a determinadas burguesías concretas. Y esas burguesías, por cierto, actúan todas en beneficios unas de otras. Quiero decir que la burguesía devuelva, no está peleada con la Madrid, y no está peleada con la de Jaén. Al fin y al cabo, o sea, quien sufre todo esto, finalmente es la clase trabajadora. Y acabamos haciendo qué? O sea, compitiendo a ver qué clase trabajadora
está más jodida, o sea, y encima de la peor manera posible, es poniéndonos la zancadilla unos a otros y echándonos la culpa unos a otros. Cuando realmente en lo gran problema que tenemos es que esto está montado para que las clases dominantes, o sea, se lo lleven crudo, o sea, y nosotros en función de dónde estemos, porque mira, si estás en Madrid y eres clase trabajadora, lo pasas mal, punto. Igual no lo pasa hasta mal que como un parado de Barbate, pues igual no, pero porque no pasa tan mal y porque está generando más valor o mejor dicho tienes más ocasiones de generar tus valores y por tanto llevarte tus partajes el trabajador de barba te tiene menos y
por tanto y por tanto pues bueno pues su vida es todavía peor porque puede recoger menos migajas. Ese es el tema. Ese es el gran problema de que el problema no es que el trabajador de madrid lo tenga mejor. Se trata de la concentración de capital que hay en Madrid que permite explotar a más gente, aunque tenga que pagar un poco más porque obtiene más cruzador. Ese es el gran problema. Y si repartiéramos todo eso, si realmente se creara una estructura territorial y un tejido productivo consistente, con esa desentralización política. No solamente es un tema de que sería más justo para los territorios. Si es el tema de que las clases trabajadoras podrían
permanecer en sus sitios y hacer fuerza de mejor manera. Ese sería el gran beneficio que tenemos carácter. Sí, porque... Nos quejamos de las migraciones, que se ven forzadas poblaciones de países del sur global, pero luego aquí, dentro del territorio español, también hay migraciones formadas de gente, sobre todo gente joven que se tiene que ir a buscarse la vida a Madrid. Bueno, lo estamos pasando. ¿Cómo está aumentando la población? Se ha sido medio millón en los últimos cuatro, cinco años. Es una barbaridad. Así es. Y eso es el termín, bueno, históricamente siempre hemos tenido una migración interna tremenda. Sí, sí. Tremenda. ¿Y por dónde se venían?
Acordaos cómo se venía la gente de cualquier manera a las capitales en los años 40, 50, 60. Ese esquema de centro de periferia se da bien. ¿Quién se da? Se da también. Yo vivo en un barrio con tres centros gallegos y un extremeño. En un solo barrio, ¿eh? Es que es así, es que es así. ¿Pues no? A las colonias no se fueron. ¿Se fueron? ¿A dónde? El problema de aquello no era. O sea, cuando por ejemplo, media extrema dura, porque ya te digo, Recalde es un barrio, ¿vale? En el que... Hoy el día ha cambiado poco. ¿Vale? O sea, ha cambiado un poco. ¿Dónde podían? Pues, a sacar adelante su familia y el país. Efectivamente. El problema de aquello no era,
cuando, por ejemplo, media extrema dura, porque ya te digo, Recalde es un barrio, en el que hoy el día ha cambiado poco. O sea, ha cambiado un poco. Pero en Recalde, cuando yo era el chaval, o sea, la gente te podía saber de qué región concreta de Badajoz era era por la calle en la que vivía, porque se agrupaban incluso por calles. Imagínate a qué nivel llegaba, ¿vale? Que se trasladaban desde comarcas enteras a determinadas calles o grupos de calles en un barrio concreto. Imagínate, o sea, con lo cual, pues evidentemente, el problema de toda esa gente no era que aquí hubiera industria, el problema era que aquí, por ejemplo, al determinado sistema de las cosas, le convenía que la industria
estuviera agrupada en determinados puntos, ya sea porque los creara el propio sistema o porque aprovechara los que ya existían. Y promocionar evidentemente los que ya existían es mucho más fácil y más sobremojado. Así que… ¿Pero que sacaron adelante la industria? Claro que sacaron adelante la industria. Claro que sacaron adelante. Lo mismo que los trabajadores básicos que había aquí. Lo que pasa y ninguno de ellos, por eso, y ninguno de ellos se aprovechó de lo que se aprovecharon las clases dirigentes. Pero aquí, en Madrid, en Cataluña, en todas partes. Y ese es el gran problema, que esto no puede derivar en una pelea de clases trabajadoras.
¿Qué es ese gran problema? Bueno, oye, que tenemos que ir terminando, si nos importa. Íñigo, muchas gracias por tu participación, como siempre. Carlos. Pues nada, te he encantado. Ah, bueno, dinos tu Twitter, por favor, para que te sigamos. No, nada, pues, que se me pueden encontrar en Twitter, como písquet de letrado o písquet de letrado. Encantados, Carlos. Carlos. Gracias, muchas gracias. Si me pueden encontrar, como siempre, mi libro Socialismo Fiduciario, la consecución de los fines del resocialismo mediante la teoría monetaria moderna de Lola Books. Gracias, Carlos. Jorge, muchas gracias, como siempre. Un placer, como siempre. Me podéis encontrar en el Twitter.
Jorge, la roba, Jorge Gronopata. Jorge Amarmenet, escrito en cada tres cintos. Muchas gracias, gracias a toda la gente que nos escucháis, al compañero Juan Martínez, el responsable Tecico y como siempre nos despedimos con nuestra página web colectivoburbuca.org. Hasta el próximo día. Con crear apuesta de B3-6-5 puedes combinar miles de mercados en una sola jugada. ¿Es y cambie a tu jugador? No te preocupes, tu apuesta sigue viva. Gracias a Substituto Plus, B3-6-5, sabemos de apuestas. términos y condiciones en V3 y 5.es solo para mayores de 18 años jueda con responsabilidad.
