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situación. We call on Iran and its proxies to cease completely the attacks. All parties should exercise maximum restraints. Bienvenidos a un programa rápido que hemos montado sobre la marcha, viendo los ataques de un país a la embajada de otro país hace aproximadamente dos semanas, provocó unos diecinueve muertos, de los cuales casi todos eran ciudadanos del país de la embajada, unos generales y luego algunos otros ciudadanos de otras nacionalidades que se encontraron en el mismo local. Si esto lo hubiese hecho la ETA en los ochenta, estaríais bramando en las calles porque ETA ha puesto una bomba en una embajada, igual que hizo en su momento cuando lo hizo en el Hypercore o, recordad, cuando lo hizo en la T4 de barajas, matando
a muchos inocentes por los hijos de puta. El problema que tenemos es que os han vendido un relato y os han dicho que ha habido un país que acaba de atacar a otro porque no ha mechonada, pero si ese país, Israel, no hubiese atacado a la legación diplomática israelí en Damasco hace dos semanas, la represalia teatral, ahora lo vemos porque lo decimos teatral de y Dan no se hubiese producido. Por decirlo de una forma, os han vendido que Israel ha sido atacado a Israel la víctima. Por lo menos ante una temporada no hablaremos del genocidio o cazací, que se parece a ser que nos importa bastante poco. Aunque, curiosamente, nuestro presidente está a punto de reconocer a Palestina. No me preguntéis por qué no tenéis
pero nos están contando una milonga, una milonga bastante chunga, bastante peligrosa, porque creo que hay pocas cosas en la política internacional más miselables que el romper con las bases de lo que le llaman la política internacional y esa política internacional, es muy claro que las embajadas de la diplomacia es sagrada, que a los diplomáticos no les toca y que las embajadas es territorio soberano de la nación que ha ido a tu país a mantener las relaciones que ofrecías o de la naturaleza que sea. Y aquí parece ser que es completamente normal que una nación, un Estado soberano, ataque la embajada, la legación diplomatía de otro en el extranjero, mate a su
persona y parece que no pasa nada, no es una línea roja que producta indignación o lo que sea a tener en cuenta. Ahora que ese país reaccione como debería haber reaccionado y ataque al agresor, eso sí os parece absolutamente fuera de sitio intruerable y usos a Von Leiden, que es la que habéis escuchado al principio en la entradía del programa, ha dicho que es Irán el que está buscando desestabilizar la región. Hoy tenemos a Manuel Linares y a Oriol y Govendrathoni, que llegará un poco tarde, que Manuel por su suerte o por desgracia vive en Irán y desde allí le da la magnífica ocasión de poder hablar con Annie que está allí y que lo ve desde el otro lado del charco sin ver sin los problemas que tenemos aquí con el sesgo,
¿no? Por allí lo que nos pasa es que nos cuenta una milonga y te pones a mirar en otros medios. Claro, uno le gustaría saber francés, árabe, filíticos, saber ruso, saber ucraniano, saber tantos idiomas y ver qué es lo que encuentra en otros sitios. Cuéntame, en Irán, qué es lo que están diciendo todos, que nos van a atacar los irralíos y que esto va a ser la hostia, ¿no? Cuéntame, cómo lo estáis viviendo ahí. Bueno, lo primero, buenos días, buenas noches. Lo primero es que lo del el sesgo que dices en realidad todo el mundo está muy conectado ahora no porque igual que en España bueno el que sigue un poco el ambiente general a lo mejor la televisión depende de la
generación que sea o por sus medios favoritos pues tú mismo allí estás viendo medios de Estados Unidos los iraníes son también una población que está muy muy conectada a medios internacionales, ya sea en inglés, los que dominan inglés, ya sea en persa, medios de propaganda de la BBC, medios de financiación anteriormente saudía, ahora no está muy claro, pero medios en general desde Londres, desde Washington, para que eso de que aquí y luego por otro lado los medios propios de aquí evidentemente tienen sus sesgos propios, son muy gubernamentales, hay líneas gubernamentales muy estrictas por un lado, luego hay bienes también medios que se salen hasta cierto,
que son representantes de otras facciones dentro de los grupos de poder, pero en fin, los sesgos los tiene todo el mundo, ¿no? Pero aquí, en cuanto a cómo se está viviendo, claro, yo como español, que sigo bastante por redes y por medios extranjeros, Evidentemente, pues esto agobia un poco, que de repente te puedas meter en un verengenal tremendo de que aquí se monte una guerra de Dios, pero la gente en general, la verdad es que a la gente se la ve muy, muy tranquila. Yo lo que veo, me sorprende, pero es muy tranquila. No hay algo, si veo un poquito a poco, alguna persona que dice que sí, que está asustada, que te conoce, Creo que ayer ponía algún tweet diciendo en el mercado que si va a haber guerra, que si no lo que se hacían eran bromas para regatear
o que si discutiendo, que si no va a pasar nada. Hoy daba una clase de español en una diversidad y los alumnos les preguntaba si veían preocupación a su alrededor y uno se reía, por un lado están problemas propios que hacen que no se preste atención a que se pueda montar un carajal de repente, y por otro lado está la idea de que es muy paradójico, porque al mismo tiempo hay un sector social, es que al mismo tiempo están, si no son, ya no es que sean muy críticos, están directamente en ruptura con el orden político del país, pero aún así hay como una especie de, es muy extraño, pero parece como si confiaran en que no el gobierno no va a montar una no nos no va a dirigir las cosas de tal manera
que haya una guerra y empiecen a caer misiles enteran ya sea porque si entonces lo que se ve es muy es ya sea porque entienden que no tampoco la interesa irrael empezará que empiecen a caer misiles hallides de Irán, de verdad, ya sea por... Es que eso a frase que has dicho de verdad, y antes de entrar antes, estamos hablando con Oriol, porque esto era como... Oriol ha preguntado que este ataque iraní ha sido como muy de teatrillo, y Oriol ha sido muy de avisar. Bueno, sí, bueno, eso que comentábamos, que avisó, creo que vía Oman 72 horas antes de hacerlo porque, digamos, había una analista, creo que era Amalsad, que comentaba que el ataque tenía que ser lo suficientemente intenso
para restablecer el efecto como de deterrence, que se tiene en inglés, como de disuasión, pero no lo suficientemente intenso para crear una escalada y buscar como una guerra regional. En ese sentido, como el sentido de la aporación iraní, pues sí confía en que el régimen no quiere una guerra con Israel. Pero, claro, cuando se hace el ataque, digamos, a una embajada cruza cualquier línea, digamos, de las convenciones, digamos, creo que desde Ginebra o desde se lo 18 que era la idea es de proteger las edificios diplomáticos no se pueden violar además el tipo de precedentes legales que se crea hace unos días también como en ecuador se violó la embajada de méxico entonces vemos que
irán está un poco como obligado a responder pero y se considera que fue capaz de responder en esa delgada línea roja no de algún modo pero bueno a A mí, bueno, hablamos de lo… la Polacenera no está bien que no esté asustada. Yo estoy un poco asustado por lo que va a hacer Israel, porque tenemos que recordar lo que dijo Moshe Dayan, la doctrina del perro loco, que Israel tiene que comportarse como un perro loco que así nadie lo va a morder. Lo que parece que… problema, ya llegó un momento en que los perros locos la gente decía, utilizarlos, pero bueno, pero bueno, a ver qué van a hacer, no sé. Bueno, de hecho, el Estado de Israel nos ha dicho que si atacan a Israel, más lo que nos vamos a comentar
ahora, si atacan a Irán, los israelíos lo devuelven, van a atacar ellos solos, pero lo que me ha hecho más gracioso es lo de la llamada de teléfono de los estados del gobierno de Estados Unidos, Manuel Contasio, porque a mí es una gila, es el enemigo que se ponga, sona un chiste bastante malo. Creo que lo ha leído mejor Oriol, me parece. Bueno, no, en el sentido... Leí, creo que lo decían en Decade, en el fondo, claro, la idea de Irán era voy a anunciar este ataque, creo que llamaron a todas las regiones, todo el mundo estaba enterado el tipo de ataque que iba a pasar precisamente lanzaron los drones primero que tardan varias horas al llegar para decir no no vamos a estar horas como esperando
digamos que llegue el ataque no y digamos que hablaban de un 99 por ciento de capacidad de intercepción que puede ser verdad pero la idea de los drones era interceptar digamos las intercepciones del Iron Dome, después que los misiles pudieran llegar a sus objetivos. Y en ese sentido las vas... Sabes que con todo el anuncio, todo el teatro, de anunciarlo a todos los aliados, enemigos, etcétera, que además fueran capaces de golpear con misiles que además creo que tenían como veinte o treinta años, los antiguos, no revelaron ningún tipo de armas nuevas. y golpearon creo que fue Nebatim y Ramón, las dos bases aéreas, y después en los Golan Heights,
como sea los altos del Golan que están ocupados en este territorio sirio, ocupado por Israel, pues hay una base militar de inteligencia y estas tres bases fueron instrumentales en el ataque que la embajada. En ese sentido, y justo, es decir, creo que el ataque no había ni golpeado y estaba como la misión de Irán de las Naciones Unidas diciendo que esto entraba en el artículo 51 de la Carte de las Naciones Unidas del derecho a la autodefensa, porque golpearon justamente las bases desde las que se había atacado el consulado. Y en el teatro también que tiene un momento de mostrar buena fe, si tiene sentido, a la comunidad internacional, no al 12% de la comunidad
internacional, entre comillas que se dice en el país o en el Washington Post, sino a toda la población del mundo. Y anunciándolo así, quedo un poco claro quién es más el estado paria y cuál no, sabes, de algún modo. Porque, obviamente, había gente que argumentaba que no entraba dentro del derecho a autodefensa porque era un ataque, pero a nivel de opiniones de abogados por mucho menos recordemos lo que hizo los estados unidos en la embajada de Nairobi, que ya se destruyó el caído, no? Nairobi fue, una de las embajadas americanas fue atacada. Y resulta que ahí sí se puede... No quería interrumpir una cosa, es que Estados Unidos le pidió a Irán que hubiera víctimas
civiles, eso es muy importante, entonces Irán dijo no, solo voy a golpear a objetivos militares. Entonces, y Estados Unidos dijo, vale, lo aceptó, es decir, que de algún modo dieron vista verde, no, a un ataque de Irán a Israel, que es algo muy, bueno, es loco de aceptar, ¿O qué? Estos niños son... No, eso sí es un logro diplomático o político de Irán, es decir, conseguir que por un lado se puede ver, pero hay gente que lo plantea así, como que es un ataque de mentirijillas pactado y que en realidad es un espectáculo, pero claro es que el mismo hecho de hacer que Estados Unidos, dentro de unas circunstancias muy determinadas, del visto bueno a que, bueno, esto no se puede evitar, vale,
si es dentro, evidentemente no creo que eso se planteen las conversaciones de esa manera, si lo hacéis así, tal, pero le hacen entender que dentro de tales márgenes no vamos a responder, no nos vamos a inmiscuir. Entonces eso en sí es un logro para los iraníes, aunque pueda ser visto como pactado y es lo que luego puede haber Una mentalidad muy extraña. Pienso que los iraníes han pactado de alguna manera el ataque que ellos han hecho a Israel. Nosotros también queremos hacer un ataque que sea simbólico, dejando como si ellos no hubieran hecho sangre y no hubieran atacado la delegación diplomática. El ataque contenido y sin víctimas para atender esto por cerrado es el iraní, ¿no?
Si se van a estar pasando la pelota, pues no se acaba nunca, pero entonces luego los iraníes también querrían hacer otro ataque simbólico. Y ese cuento nunca acaba, no tiene sentido. Sí, sí, no sé de qué se acuerda. Había comentado, Rior, que era que Estados Unidos había llamado a Irán para que se dejasea atacar un poquito por Irreira. así que en el principio es una puntita, no, mucho más, para que no fuese, eso era, ¿no? Y era como, dice, bueno, dejar estos iralíes se ataquen un poquito, que no va a haber víctimas, no va a haber nada, para que tengáis cierta... Podáis lavar el honor, ¿no? Más que eso. Lo contaba Oriol, lo contaba Asturio Magorodquín Manuel,
lo contaba una funcionalidad del gobierno, digamos. Hasta ese punto hemos llegado, porque esto es un espectáculo, vamos. Claro, ¿qué pasa aquí que esto hace hasta, pues justamente, hasta este ataque quizá hubiera tenido sentido dentro de la relación que venían manteniendo con relación o conflicto, o la relación conflictual que venían manteniendo Irán e Israel y también con Estados Unidos? Porque tiene a ser parte del mismo sistema desde, pues, desde hace años, ¿no? en el momento en el que Trump sale del acuerdo, que dicen nuclear en 2018, los israelíes arrecian en sus ataques a intereses, iraníes, delegaciones opuestos, militares, iraníes en el extranjero, en Siria, de manera diaria, en las operaciones de sabotaje, las explosiones,
los asesinatos que ya venían de años antes. Al menos desde 2010 empieza a ver asesinatos de científicos iraníes por Israel dentro de territorio iraní, de la misma manera que, bueno, siempre dicen los israelíes que Irán apoya a Ajesgolá en Líbano o jamás en Palestina, pero lo que no dicen es que ellos también apoyan milicias en Kurdistán, que eso es algo que los medios occidentales silencian de manera absoluta la relación que hay entre Israel y algunos, yo no estoy muy metido, no sé exactamente qué clanes, curdos y qué grupos curdos en Irak fundamentalmente, pero que entra también dentro de territorio iraní. Y entonces, desde el 2018, cuando Trump sale del acuerdo nuclear y deja de
haber ese proyecto activo de establecimiento de relaciones comerciales, diplomáticas, los iraníes en lo que entran, entran en una línea que ya ha venido, yo no sé exactamente dónde sale el nombre, pero que vienen a llamarse paciencia estratégica, Es decir, que encajan los golpes y responden de manera con condilación, de manera con un plóssibol bien inhabilitado, de tal manera que puede negar la autoría del ataque que hayan hecho, que es lo mismo que hacen los israelíes con los sabotajos, los asesinatos, dentro de Irán o en otros países. línea se declara en 2018 y la trascendencia del ataque iraní o del contraataque que vimos en la madrugada del sábado al domingo es que esa operación rompe esa línea que ha
durado seis años y de hecho es algo que ya hasta se ha visto por ejemplo el embajador iraní en España lo ha dicho de manera explícita que la línea de paciencia estratégica ha dado lugar a una línea de disuasión activa. Es decir, es el fruto en la noche de la operación iraní y al día siguiente en distintas entrevistas de altos mandos militares del cuerpo de guardiánes de la revolución islámica, que es como el ejército ideológico, el ejército bintz, una rama que las fuerzas armadas iraníes tienen el ejército regular y luego otra rama en las primas divisiones naval de tierra y aeroespacial, que es la que está más vinculada desde el inicio de la revolución islámica. El sistema islámico está más ideologizado
Y estos son los que declaran que, de ahora en adelante, cualquier ataque a intereses, bienes, personalidades o ciudadanos iraníes, o recuerdo si dice dentro de Irán o fuera de Irán, si eso lo especifica o no, era respondido desde territorio iraní, porque en los últimos años, algo que venían haciendo los iraníes, era delegar de alguna manera o coordinar la respuesta militar a los ataques con los que se encontraba, el ataque lo hiciera, que la respuesta la hiciera Jezbola, que lo hiciera Yemen, el Yemen no reconocido por la comunidad internacional, que es lo que llaman UTIE, Santarola, los que tienen la capital y la inmensa mayoría de la población de Yemen desde hace años. Los funcionarios que los paguen,
que no se volarán, o que lo hagan en los grupos de las milicias islamistas de Irak. Entonces, esto, como que hace que lo que han declarado habrá que ver si eso se ascienda o no, es que en adelante cualquier ataque directo, se entiende que de identidad de autoría reconocible a Irán, se se ha respondido directamente por Irán. Sí. Es muy fuerte, claro, porque eso al mismo tiempo pone como un un umbral de tolerancia que al mismo es mucho más bajo y es mucho más peligroso, pero al mismo tiempo, si funciona, pues debería garantizar, suponiendo que no estuviera, la que hay montada en Gaza, que eso no se puede calmar de cualquier manera si eso no estuviera en esa situación pues debería estabilizar la situación,
es decir, si no porque es o entrar en guerra directamente en una guerra a gran escala o sencillamente no se puede atacar a Irán, suponiendo que eso se cumpla, que está por ver si se hace o no.
Quería decir una cosa que es que en el ataque que pasó en el sábado pero cuando anunciaron eso, la primera acción que hicieron fue no el ataque de drones o misiles sino a, creo que, sí, capturaron un barco como portugués propiedad de un de un israelí y dije en el estrecho de Ormuz, entonces hay dos estrechos sensibles, el de Vapel Mandep que está controlado por en el celular y después el de Hormuz entonces que fue una especie de enseñar las cartas de decir es que tenéis que ir al tanto porque si dejáis a Israel de escalar nosotros cerramos Ormuz. Entonces, y esto es un shock, no creo que es el 60% o bueno, una... Si buscan eso, que hay tanto por ciento del consumo de petróleo, ah, el 35%, no, el 20%
del petróleo mundial, o sea, estos son unos 20 millones de barriles diarios que pasan por allí y aproximadamente el 35% del comercializado por mar pasa por ese hecho. Claro, porque ahí están los emiratos árabes, Aramco, las estaciones de Amos de Arabia Saudí, también están en la parte del Golzo Pérsico, no está cuba. No, no, es que por un lado hay este shock y después también lo que pasó y que quedó demostrado un modo muy claro es que intervinieron tres miembros permanentes del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas. Es decir, una mayoría del Consejo de Seguridad decidió proteger a un país que está ahora bajo investigación de la Corte Penal
Internacional por genocidio, que es lo peor que un Estado puede hacer, pues no sólo... Un ataque directo a una delegación diplomática, es decir, es algo que es la ruptura total de todo el prestigio que pueda tener en Caciones Unidas como organismo regulador de las misiones internacionales, porque si eso hay un genocidio en marcha y se atacan embajadas y se defiende, o sea eso realmente nos no se ve claro cómo puede funcionar eso para regular las relaciones. Al final el mundo vi por haber dividido en dos partes, los que van con Occidente y los que no van con Occidente, porque siempre se llamó los países no alineados, aquellos que no estaban en una de las dos líneas, siempre coincidió aproximadamente con la mitad del mundo,
porque sí lo he dicho antes, Oriol, y es verdad que siempre jugamos al doce por ciento somos nosotros, como dicen los americanos, pero realmente el mundo que importa aquí en España, cuando salen las noticias, no vemos, por ejemplo, a Rusia. Hemos embargado en vez de la lista de países y hay 14 países. En polución embargo, el mundo no les ha embargado, ni tiene ningún tipo de problema económico con ellos. Entonces, como se llama… ¿Quién con Rusia? No, con Rusia. No, tenemos un problema de eurocentrismo que nos creemos nuestras propias patrañas. Nos creemos que seguimos siendo los garantes de la democracia occidental. Y eso lo tronca muy bien, porque muchos
nuestros gente no sabe de dónde viene esto. Irán como Estado soberano, yo creo que tiene la capacidad y la obligación de defenderse al mismo y a sus ciudadanos. Sin ningún tibur, creo que cualquier español, cualquier occidental, cualquiera diría que es lo habitual, no sé, me ataca otro, yo me defiendo. Sin embargo, a los países del tercer mundo, países como Irán, intermedidos desde los años cincuenta. Voy a recordar una pequeña historia que Manuel Olíon sí que conocen. Había una dictadura en aquel momento, el llamado Sha de Persia, hasta que un tal Mossadé que era, bueno, no sé, algunos denuncias socialistas, otros eran los signores de izquierdas,
pero que era nacionalista que en el año cincuenta y tres, no en el cincuenta y uno, perdón, nacionalizaba el petróleo, que entonces estaba en manos de la víntima de petróleo, la famosa BT británica. Y creo que era el sector de correos, no, la telefónica que estaba... y la pesquera que estaba a nombre de la Unión Soviética, no la gestionaba la Unión Soviética, no la cieniza todas, porque el tercer mundo en los 50 intenta desarrollar sus propios proyectos económicos. Hoy Jackson Hickins ha hecho un... que lo dejaremos luego en los comentarios para que lo podáis leer. Yo quiero que hablo específicamente de que parece que hay países, como Irán, que es un país productor de materias primas, que no tienen derecho a defenderse ni a tener un proyecto de país,
Me refiero, un país que produce petróleo, en este caso Irán, un país que como cualquier otro país tendría derecho y os parecía lógico desarrollar su industria, su producción, su farmacología, su tecnología, sus comunicaciones, como cualquier otro país del mundo, como es un país productor de petróleo, no puede hacerlo. Tiene que someterse al albur de el gran imperio, el imperio americano, o el imperio europeo. Por ello lo ha explicado antes, porque en las luchas internacionales nunca, nunca se habla del problema de la clase, de la lucha de clases, el punto de vista de que nuestra vida, mira, hace unos meses veía un vídeo de un documental de un señor en
costa de Marfil, productor de los países que más cacados produce en el cuerno africano en la zona donde está Guine y demás, y el tío ato a su huye de la vía cultivando cacao y resulta que le preguntan, bueno y esto para qué se usa, no tengo ni puta idea, es lo que mejor pagan y por tanto lo siento, jamás había probado el cacao y tendría cerca de 50 años. Bien, nos ha parecido raro que en la estorga provincia de León, en España, que hace un frío que pela o en Suiza sean los mayores productores de cacao del planeta de chocolate. ¿Por qué un país como Suiza? Claro, evidentemente, donde viene la materia prima. ¿De dónde aparece? Sí, en Suiza, en los altes no crece.
En la historia de León, que hay un par de fábricas de chocolate, todavía quedan, tampoco hay cacao en kilómetros a la redunda. Sin embargo, en casi todas las España, en las tiendas famosas de ultramarinos había cacao disponible para los fabricantes de chocolate. Entonces, ese es el modelo que tenemos de sociedad o de modelo de mundo y estas son las costuras del fin de un imperio. Seguimos extrayendo materias primas y recursos de país a los que nos dejamos desarrollarse, porque si los iraníes, por lo que sea, llegáis a un nivel de vida como el de los occidentales, el petróleo vuestro será para vosotros, sino para nosotros, ¿no? La producción de aceitunas, de pistachos, que todo aquello que producís vosotros
se da para unos ciudadanos que cada vez creen más, no necesitan más porque viven mucho mejor. Y ahí está aquí la cuestión. ¿Por qué Israel, después de 70 años que lleva ahí como una bota, como una especie de cayo en la planta de un pie, nunca ha sido un país al que se haya podido toser? Porque su objetivo como nación, al estilo norteamericano, es uno y exclusivamente uno, mantener la discordia en el territorio y hacer que el presidente se siga aprovechando y asumiendo todos los recursos necesarios para mantener nuestro estilo de vida. ¿Lo vio? Sí, bueno, yo solo quería decir que eso de que intentamos no dejar desarrollarlo, pero cuando mencionas el tema del tercer mundo, es decir,
algo que también tenemos que tener en cuenta es que, es decir, cuál es la mayoría global, es decir, occidente en el fondo es un 12% de la población mundial y no todos estamos y no eso tampoco. Pero los BRICS, en los que está Irán y Arabia Saudí, por ejemplo, ya produce más, que tiene más un PIPU mundial más grande que el del G7. Entonces, vemos que Irán ya no... sabes que el esquema ese de primer mundo, tercer mundo, a nivel de desarrollo China de algún modo está liderando ahora los países desarrollados y el G7 no es tal y en ese sentido cuando hablamos de lo que pasó digamos el ataque del sábado que fue algo como equivalente al 7 de octubre y fue en el que un ataque telegrafiado con 72 horas en
durante la acción. Todo el mundo sabía que iba a pasar. Había tenido muchísimo tiempo de prepararse y con armas antiguas de Irán que fueron capaces de conseguir los sus objetivos. Es decir, la supremacía tecnológica de Occidente, porque Irán, ahí, Israel es el país, con las defensas aéreas más desarrolladas de todo Occidente, fue incapaz de enfrentarse a los misiles iraníes. Es decir, es un momento en que el tercer mundo, no de algún modo, está adelantado ya al... El norio usó el concepto tercer mundo porque esto es un podcast, esto es un programa y hay que hacer... La gente entienda que ya estamos hablando. Si tuviese que citar cada este hablo
de que iran, iran, pakistan, todos los países, no sé, imposible. Hablando del tercer en el Concentro. Además, yo creo que sí que es una categoría que nos es útil, porque durante los últimos 40 años de la democracia ambiental hemos hablado de los países del Tertermundo y les hemos tosido a países del Tertermundo los que habría que alimentar y mantener. Eso sí, a cambio de su sumisión. Y es lo que se pretende hacer con países como Irán. Irán debe de mantenerse en sus calladitos, dejarse matar a cambio de que Europa le permita seguir ahí. Mira, aquí me acabo de llegar. Tony, buenas noches. Buenas, ¿qué tal? Llegamos ya un ratico hablando y estábamos ya hablando del imperialismo
del tercer mundo, el ataque irán evidentemente a la embajada, por una israelida, el ataque irrealista primero a la Universidad de Damasco. Y yo estaba planteando el problema de que esta guerra es una guerra de lucha de clases, aquí en los países del tercer mundo están dejando de tener esa posición auxiliar esa posición subyacente y empezará a reivindicar la capacidad de ser naciones con plenas capacidades de desarrollo. Lo que decía Giquiel esta mañana, que el centro de la periferia empieza a no asumir la periferia que le tiene que acceder sus recursos al centro y que ellos se quieren desarrollar como naciones. ¿Tú le haces la lectura? Sí, sí, sí. De hecho, yo he comentado... Bueno, buenas, buenas. He llegado tarde,
estaba cenando, lo siento, estaba trabajando por la tarde, las cosas. Sí, sí, yo he leído ese artículo muy interesante, como lo todos les escribes, Hiccao, y mi comentario ha sido Recuerda Ya Carta, porque donde se inició, en plan, lo bruto, es en... Bueno, el programa que hicimos, se la ampliando el debate que hicimos sobre Ya Carta, es ahí. Realmente en Yaquarta fue donde se inicia la carnicería en plan industrial, porque realmente indonesia no se pareció comunista, era el más importante del país, pero realmente no mandaba el Partido Comunista, no mandaba, se pareció una profunda influencia en los acontecimientos que sucedían allí y también como mencionamos en aquel debate, la famosa teoría del Lomino no se basaba en
Vietnam. La ficha de domino que haría caer toda la ficha de domino era indonesia, porque indonesia por tamaño sí que era un país susceptible de influencia y por eso pasó lo que pasó que hoy en día los turistas se van a valis, se encuentran calaveras en la playa. ¿Por qué? Porque ahí mataron, vamos. medio millón, se lo sepían al medio millón, se lo sepían a todos. Era el tercer partido comunista más grande después de Rusia y China. Es que ellos sabían muy bien, sabían muy bien lo que hacían y es muy sintomático el hecho de que la mayoría de la población desconozca realmente lo que ocurrió allí sin la carnicería que llevaron a Gabo y que hoy en día, insisto, en Bali, allí entre Las Palmeras y el Mojito y tal, se encuentran
calaveras de todos los que mataron, si fuera en plan ensanguinario. Y en Vietnam intentaron hacer lo mismo, pero claro, en Vietnam. Perdón, eso ha sido yo que he tenido un poder asimilámico. No, no, ha sido yo, perdona, es un asimilamico. Es que estamos con una nueva aplicación, perdonarnos y no va también, como les decía, pero bueno. Perdona, Toni, sigue, sigue, perdona, estamos No, no, que el método yacarta fuese, es decir, reenciende cuando hubo, porque los gringos siempre hacen lo mismo, a todos lo llaman comunistas, que es lo que, por ejemplo, Hickel en su artículo, en su, en la pieza está de tuita, sí que lo dice muy bien. Dice que era método de comunista, bueno.
Lo que me parece que en el momento que no estaban dispuestos a ocupar un rol secundario y querían disfrutar y utilizar pepíos recursos y trazar su propio destino, pues, nada, enemigo, y entonces él les ponía el sanvenito de comunistas. Todos eran comunistas. Sí, miran también los monárquicos, los monárquicos iraníes también, tanto al gobierno iraní, como a la gente poco más o menos cercana, los tratan de eso, de comunistas, como rojo, una cosa así que suena mal en Persa. La República Islámica, muy comunista, no es, sí que es más izquierdista, que según qué cosas, tampoco el régimen del SAT, tampoco todo era, había cosas que eran muy de un régimen dirigista, con una capacidad de
producción autónoma desde arriba, dirección de cosas que no es el neoliberalismo que habido después, pero claro, de igual, en las parámetros de esta gente hasta el Saera comunista probablemente. Pero es que da igual, realmente todo lo que nos sigue a la línea es comunista directamente, si da igual, es que yo no hay matices ahí, es lo que comentó mucho, es que es la guerra esta en plan maniquía que se ha montado, que nosotros somos el bien, entonces como nosotros somos el bien, por defecto todo lo que no es nosotros es el mal y entonces al mal que se hace, pues al mal, se le termina, se le combate y punto pelota y todo el que no acepte esa dualidad y elija al
bando según ellos deciden que ha de elegirse pues directamente al bando del mal y entonces al mal a exterminarlo es muy muy simple por eso yo en twitter siempre hago la coña de eso comunismo, todos comunismo porque porque al final si todo lo que se debe de comunista y entonces aquí es lo de lo que ha ocurrido con Irán pues lo que intentan hacer con Irán desde el año 79 pues es lo que ya van intentando hacer pues siempre siempre siempre siempre siempre siempre es que la rutina de costumbre es la rutina de costumbre de hecho el que no lo hace por ejemplo tenemos aquí a nuestro amigo al juguete roto a mi ley que como ya lo gringo le han puesto una
base de antártida y le van a vender un montón de cazas que se caen a trozos pues a mi ley es, pues nada, el bien, bien. Que la población está muriendo de hambre tal, eso es irrelevante, ese dato es irrelevante. Ya dijo la comandante, esta del comando sur o por el estilo, que Argentina muy bien porque tiene muchos recursos naturales. Que, como la doctrina Monroe dice que América para los americanos del norte, pues ya está claro, es que es que siempre igual. Siempre, siempre, siempre, siempre, siempre igual. La parte de la lucha de clases de la lucha entre intereses de las tres artes de la lucha no aparece en ninguno de los debates, no se habla de ello y
estamos discutiendo precisamente cómo Mossadec intentó los cincuetas nacionalizar el tetróleo, la parte peita de la zona pesquera en el Marcas, pero creo que fue la que compartió la Unión Soviética y la de transporte y las telecomunicaciones en teléfono en aquella época y que le permanecerá un golpe de estado con el SHAM en el año 53, exactamente que le costó tres años de prisión y luego morir en su casa porque estuvo encerrado hasta el último día de su vida. Lo único intento fue hacer que su país, su nación, igual que hacemos todas las demás naciones, se desarrolla, ya sé, y usan sus recursos para su población y su propio desarrollo y no tener que venderse o accedérselos
por las mirajas, como el resto del mundo, a Occidente. Y Oriola plantea un punto de vista que yo que me lo repita, que ha sido muy interesante, que en última instancia de América a quien nos defiende. Sí me ha gustado mucho. Bueno, bueno, es aquí que dice, ¿no? El fundador de la OTAN, que dijo que el objetivo de la OTAN es mantener a Estados Unidos dentro Europa, los alemanes como debajo y los rusos fuera. Porque es la idea de tener un orden de seguridad en Europa que incluya a Rusia o la excluya. Entonces, el interés de Estados Unidos es de mantener a Rusia fuera. Lo que es que el dólar de algún modo funciona de un modo como es un cártel, no es un cártel mafioso en el sentido de bueno yo te voy a dar protección
yo bueno pero yo no necesito protección, yo estoy muy bien, no, no es protección de yo mismo, no te voy a dar nada, vale, vale, entonces sí, entonces ya tengo las reservas en dólares y pero es que en el fondo... Pero yo quería haber saltado cuando decías lo de que de Estados Unidos nos da claro, ahora está queda más claro de que nos da protección o el aspecto de la seguridad militar a Europa y que por eso nos beneficiamos de cierto, de un nivel de consumo más alto, de desarrollo, etcétera. Por otro lado, Europa es evidente que tiene mayor interés, tenía mayor interés en mantener relaciones económicas, tanto con Rusia, que solo ha visto, se ha visto mucho más claro en los últimos dos años, como antes con Irán, como antes con
Irak, que son países que estaban como antes con Libia, que son países que estaban dispuestos de Libia, no estoy tan informado, pero que estaban dispuestos a vender su petróleo en euros y a partir de ahí financiar el exceso de gasto, el exceso de consumo europeo a cambio de transferencias de tecnología que, por otro lado, pues evidentemente para la producción, para el trabajo europeo, pues era algo también muy conveniente. Al mismo tiempo se mantenía una moneda independiente que hubiera podido aspirar a ese independiente del dólar. Al mismo tiempo tiene la industria trabajando, a la gente trabajando, la industria funcionando y eso quien lo ha cortado es Estados
Unidos y eso se dice demasiado poco que las sanciones de las que no se habla, las sanciones a Irán que siguen ahí, a pesar de que el acuerdo de 2015 sigue vigente, sigue vigente, porque hay una serie de cláusulas, como dicen Sonset Closes, que a partir de tal año hay ciertas restricciones que se levantan a Irán, eso sigue corriendo el tiempo, eso no se cumplen ni el levantamiento de las sanciones ni por parte de Irán, una parte de los controles adicionales al programa nuclear, pero ese acuerdo sigue vigente. Y aquí en Fastid, aparte de Irán, por supuesto, para quien ha sido un golpe económico para la vida, aquí ha sido durísimo y sigue siendo. Esas sanciones son contra Europa también,
porque Europa tenía aquí un mercado que Estados Unidos no tiene, además porque se lo corta, Estados Unidos a sí mismo, porque los iraníes, cuando uno va a las oficinas del gobierno para inversiones y tal, te lo dice, bueno, ahora un poco menos después de lo de Trump, pero que aquí los iraníes no han puesto sanciones a Estados Unidos y una empresa de Estados Unidos quiere venir aquí e invertir y trabajar en Irán hasta hace cuatro días, no había ningún problema, los problemas los puso Clinton en 1994, 5, creo que fue el 5, creo que fue. En ese momento, Irán todavía, después de 15 años de la revolución islámica, Jomein y la embajada, los rehenes de la embajada, etcétera, hasta ese momento Estados Unidos sería siendo el
principal comprador de petróleo de Irán. Es en ese momento cuando Estados Unidos, para congraciarse Clinton con el IPAC, impide que se desarrollan las relaciones económicas a un mayor nivel con Irán. Y es ahí cuando es que en realidad las sanciones a los países del tercer mundo no son necesariamente para, no es solo para impedir el desarrollo del país del tercer mundo que tiene los recursos sino también para impedir alianzas de ese país del tercer mundo con un rival que está dentro del redil de la dependencia de Estados Unidos y al que una alianza con esos países del tercer mundo podría ayudar a que se independice de Estados Unidos, y eso evidentemente Estados Unidos no le conviene.
Y eso no lo veis, no lo veis que si el nivel de Europa se empobrece, es también porque pierde esas posibilidades económicas por esa supuesta seguridad. Europa está metida en una cárcel de Estados Unidos que de momento todavía tiene un nivel de... En fin, ha bajado mucho, o sea, lo que es nuestra generación ya, no tenemos la misma... no hemos tenido la misma... Bueno, yo no he tenido la vida laboral en España directamente, pero no ha tenido la misma seguridad laboral que tenía la generación anterior y la diferencia de nivel económico entre la gente que sí que aguanta bien la clase media acomodada y la gente que se está que se está yendo al garete. Y eso es en parte por esa cárcel que monta a Estados Unidos de
no permitir que se monten alianzas independientes. Y, claro, si tú no puedes hacer una alianza y conseguir recursos independientemente de Estados Unidos, pues, lógicamente, las mejores oportunidades no te las vas a llevar tú. Se la vayan a llevar a Estados Unidos y sus competidores, que son los que quedan fuera del redil, que son Rusia, China, que ya es la musulante, que es Rusia. Yo hace mucho el día un artículo que deje. No, estaba Oriol, estaba Oriol. Como queráis, pero una cosa es, no lo sé, tienes todas las razones, es decir, el gran enemigo, digamos, de la guerra, por ejemplo, de Ucrania, no es Rusia, de hecho. Es mantener a Europa. Es alianza Alemania-Rusia. Sí, Alemania, ya se está hablando de eso. Sí, ahora la
economía europea más fuerte es Rusia, ¿no? Y, a ver, es decir, podemos tener la opinión que sea, ¿no? Pero también otra cosa es eso, es decir, es que no sé hasta qué punto la gente en occidente es consciente de eso que es como al menos no dices que nos hemos educado no con primero nuestros padres o abuelos tienen más seguridad laboral no pero el también de la supremacía tecnológica a nivel militar es decir es que esto se ha perdido este desde el 2020 ya no la es que ya no la tienes occidente y esto es lo que se demostró el sábado pasado sabes que que no podemos enfrentarnos. Es decir, por interrupción... Eso también es una precisión muy grande,
porque Irán lo que tiene es una capacidad para hacer un aprovechamiento al máximo de los recursos que emplea. Yo escuchaba justo anoche un análisis de dos especialistas de aquí, de cosas militares y tal. Decías de hombre que él cifraba el gasto hizo Irán en la operación del sábado al domingo, no sé si dijo 27 millones, lo dijo además 27 millones de dólares. Mientras que a los otros, la defensa les ha costado entre 1.000 y 1.300 millones de dólares. Es decir, los que él decía, los dones son dones que son como un vespino, o sea son una cosa cutre, pero está bien para el objetivo que persiguen, están perfectamente utilizados. Es una cuestión también de... no es tanto tecnología, que también tienen tecnología
avanzada, sino de aprovechamiento muy muy muy eficiente de los recursos. Es problema del dólar. Es que es el dólar. Es decir, porque claro, con la idea de intentar tener materia prima y trabajo barato en la periferia, ¿no? que los salarios y los costes de Estados Unidos siempre son más caros. Entonces, digamos, el presupuesto del Pentágono está hinchadísimo, siempre por casi definición del mismo imperialismo del dólar, no de cómo funcionarle ese régimen. Pero ¿qué pasa? Que, entonces, Irán, que está sujeto a, precisamente, digamos, este tipo de explotación, tiene esto, los Shahid, los drones, estos más rudimentarios son un 10.000 dólares contra un sistema que vale billones, que era el 75% del presupuesto mensual
del ejército israel en una noche. Y se han quedado sin municiones. Entonces, Jez Bola estaba atacando hoy como si no hubiera nada, porque es que no hay el iron dome. Ya no está. Pero el libro ahí, si los israelíes se quedan sin armamento convencional que pueda hacer frente a lo que tienen delante. ¿Van a pasar, eso habéis visto, gente que hable de que en qué medida hay un riesgo real de que empasen a armamento de notear? No, no sé, a mí está pasando todo mi estrofe, está rendiendo directamente es que el ataque iranía ha sido un absoluto y completo fracaso. Los vídeos que circulan en telegram sobre los misiles que sí alcanzaron las bases militares, hay un montón, en España la presa no nos ha
emitido en ningún sitio. Son disponibles en canales de Telegram. La narrativa es que el fracaso ha sido un fracaso, de hecho lo he buscado antes de entrar en la antena. Pero esto es bueno, esto es bueno. Esto es para dar una salida a Rael. Mi ataque diga fracaso, pero su amenaza persiste. Israel refiere a taxis imprecedentes, la que se hablan que ha indicado un fracaso impresionante. Una de las taxis presentes a Israel, a Israel, todo su fracaso. Es un fracaso, pero también sin precedentes al mismo tiempo. A ver, ¿qué quedamos?, ¿sabes? Es una cosa la otra. ¿Entendéis que no pueden decir? No puede, tenemos que responder. Es un fracaso, pero hay que responder, aunque sea simbólicamente. O sea, su fracaso,
un par de cosas el objetivo de todas las sanciones de los gringos siempre es el mismo en inglés se llama regime change eso es el objetivo del país que no cuyas élites no pasan por el aro sancionado porque el objetivo es el regime change si el cambio del régimen por un país cuyas salidas sean las callas, entonces es el objetivo de las sanciones, no hay otro, si todo el que no pase por el aro, si directamente no lo puede invadir, los sancionamos hasta en todos los ámbitos posibles para conseguir, realmente no sale, pero el objetivo que es hacer la vida de la población tan insoportable que derriben al régimen. El nombre técnico de eso es regime change, no funciona pero yo le digo,
como tú tienes un martillo y todos son clavos, pues yo como tengo y como tengo la supremacidad y cuál es mi martillo, eso es lo que habéis comentado antes, la supremacidad del dólar, pero ¿qué ocurre? que todo lo que se eurasia se está desconectando del ámbito del dólar y eso se le ha perdido, de hecho en tu oriol seguro que lo habrás visto, en el Senado ha habido debates muy cañeros al respecto y hay habidos senadores que han dicho que como perdamos la capacidad de imponer nuestra moneda a todo, estamos muertos, porque no, si nuestro sistema no se puede mantener, si nosotros no podemos utilizar nuestra moneda, es decir, no podemos utilizar nuestra moneda, porque ellos son soberanos
monetarios, entonces crear moneda, no imprimir, perdón crear moneda, no escucha nada, tienen que crear toda la moneda que haga falta, entonces inflación, la expanden. Imagínate que yo pudiera. Yo en Irán no creo que busque Estados Unidos cambiar el régimen. Yo creo que eso, porque eso, bueno, ya lo hicieron con Mossad Degg. Si uno se mete en teorías conspiranoicas, a las últimas años del Shah, las cosas tampoco estaban tan satisfechos. Los Yankees, de de que se empezaba a poner chulito. El Shah tuvo un libro de un diplomático iraní que cuenta que en los últimos años el Shah va y se reúne en secreto con Saddam Hussein, en secreto Estados Unidos y de Israel para mantener una relación al margen. Es decir, que empezaban a tener
problemas. Yo creo que aquí, porque si aquí tienen, es decir, si las fronteras del país son las mismas, pero ponen al tipo este, al hijo del Shao o a cualquier otra marioneta, pero mantienen básicamente las instituciones del Estado y las fronteras como están, la identidad es tan grande, o sea, el país es tan grande, los recursos son tantos y la identidad nacional es tan potente que eso, por medio plazo, que puede ser 10 años, 15 años, se les vuelven a poner, les vuelven a salir rana, les vuelven a crear un problema. Yo creo que lo que buscan aquí es partir el país, hacer la parte petrolera de José Están y del Golfo Pérsico, separarla, separar en el norte no hay tanto, no
pueden inventarse tan fácilmente un separatismo, pero bueno crear varios, partir llevárselo fragmentado y luego los otros que se maten entre ellos y que no consuman recursos. Claro, pero en el fondo se cambia el régimen, si cambia el régimen no es solamente cuando le cambia el régimen, no es cambiar a la cabeza, es cambiarlos totalmente, y si cambia el régimen incluye dividir el país, pues dividir el país, es decir, la cuentina que Es que sí, pues la vía, es que es un modelo de cambio, porque cuando a un iraní, a un iraní descontento con la República Islámica, con los mil problemas de efectos y vicios que tiene, hablas de cambiar el régimen, pues igual le suena bien, ¿sabes? Claro, es que suena bien,
claro, es que suena bien. Te digo que los gringos no dan puntos. Si es que cambiar el régimen consiste en que tú, si no eres de la parte donde está el petróleo, te mueres de asco, ¿Estás matando la provincia del lado? ¡Ah, es eso, regime change! ¡Ah, vale! Claro, pero es que te cuesta que los gringos no dan punta de asesino. Una cosa es lo que ellos van diciendo por el mundo. Realizar lo que significa eso, es como cuando hablan del famoso orden basado en reglas. Pero en las reglas de quién? Pues a nuestras coño. En las reglas que ponemos nosotros. Igual es nuestra regla, la ley del embudo. Para nosotros el lado ancho y para todos los demás del estrecho.
Lo que comentaba es antes de Europa. Los gringos lo que han hecho es destruir Europa como rival económico, porque estamos entrando en una época en la que es que hacen de recursos. Entonces, los pocos recursos que hay son para nosotros. ¿Cuál es el problema de Europa Occidental que consumía muchos recursos? Pues, entonces, ¿qué hago? Me cargo su máquina económica y, como me cargo su máquina económica, dos ventajas. A, consume menos recursos y B, los pocos recursos que consume se lo debe vender yo. se va a vender yo al precio que quiera y al ritmo que quiera. Es que eso es obvio, eso es obvio que es así. Y un tercer apunte, es muy curioso, que no se lo habéis leído, hay un diario en Israel que se llama
Haritz, que publicó cosas muy cañeras. Y el 11 de abril publicó un artículo que es muy fácil encontrar, cuyo título es literalmente, a ver que lo tengo aquí que lo he redid, que es decir aquello que no puede ser dicho. Israel ha sido derrotado, una derrota total. Los objetivos de la guerra no serán conseguidos, los rehenes no volverán mediante presión militar, la seguridad no será restaurada y el ostracismo internacional de Israel no finalizará. Un artículo que habla de eso. En Israel, si yo leía... Pues ahora cuál es el problema, que ahora es, huye excederante. Es que es que uno dice... En Israel llegan toda la vida diciendo que nosotros no podemos, somos el único país
que no podemos perder una guerra, porque si perdemos una guerra desaparece el país. Si Jarez dice que han perdido la guerra, ¿ahora qué pasa? Claro, pero Jareche es un periódico en cierto sentido a contracorriente, porque La élite principal tiene claro que ellos no van a parar, no van a parar. Creo que eso a la pregunta que ha dicho Manuel Llinas antes sobre el tema de... Entonces, si hay un problema de la existencia de Israel están entre dicho, Israel tiene la doctrina Samsung, creo que lo puede... Ah, claro, yo estoy convencido que... de usar la boca. Es que estamos tranquilos y todo. Yo he dicho antes, suerte. Quizás soy yo que tengo problemas de ansiedad o estoy demasiado siguiendo la red, es lo que pasa. Pero pasa algo también
muy parecido con Rusia. Rusia es una potencia nuclear. Iran en este caso no lo es, pero el riesgo de guerra nuclear cada vez está aumentando más. Es decir, esto es lo cierto de David Harvey, que hacía una comparación entre la Segunda Guerra Mundial y ahora, que estamos en un contexto económico y político muy parecido, pero es que en la Segunda Guerra Mundial no había armas nucleares, estamos hablando de un contexto de Hitler con armas nucleares. Entonces, hay un momento en que el pueblo de Occidente tiene que plantearse hacia dónde quiere ir, si la idea del fantasma nuclear pues no sé, es decir, de todos los que de cuatro años. ¿Tienes tantos enemigos que tendrían que dispersar? ¿Qué va a atacar Irán? Va a atacar
también Siria, Libia, perdón Libia, Siria, Libano, Iraq, a quién va a atacar, a los curdos, a quién. Si puede, dejen enemigos, todos que quieran. Si hay tanta capacidad nuclear, destruiría Irán, vamos, por la extensión que diría Irán, lo dudo muchísimo, que destróce el Libano, pero la represalia de Irán, Irán y probablemente Egipto, bueno Egipto ya no. la represalía libanesa siria y colorentes jordanas era terrible y les pasaría como que en el 11 quedarían sin armas nucleares no obtien armas infinitas no sé cuántas cargas tú creas pero recordad lo que era San Sol se cargaba el templo y eso lo llevaban todo por delante le digo al final de cuentas Estados Unidos tiene que son 1.800 casas nucleares Rusia
por 1500 activas, tienen muchas más armacenadas que podríamos ver, pero nunca ha habido hablar de que Israel tenga una cantidad exagerada. Pero esto es pensando de manera racional. Ellos, sobre todo lesionistas, son el pueblo elegido por Dios. En el momento que tú eres el pueblo elegido por Dios, se acaba todo el razonamiento. Tu razonamiento no tiene ningún sentido porque Dios me ha elegido a mí. Entonces, como Dios me ha elegido a mí... Persones seculares. Si yo me los llevo a todos por delante, ahí me da igual, porque yo voy a ver a Dios, tu razonamiento me da igual. Es un razonamiento brutal. Son racionales, ¿eh? Claro. El Tecl consulado de Siria, aunque fuera como pasar todas las líneas rojas a nivel de interacción entre Estados Unidos diplomático, era racional.
Esto lo comentaba, creo que es Conritor, que encontraron como el jefe de los guardianes de la Revolución de Irán y como cada uno del supervisor de Enel Líbano, en Yemen. De Irán o de todo el Levante. Sí, de Levante, ¿no? Sí, pero que era una reunión al más alto nivel y era como una oportunidad de oro para Israel de desencabezar. encabezar, diamos los guaranis de revolución. Y entonces la aprovecharon y además, además que tienen muy conscientes de que para Netanyahu, sobre todo en particular y hasta lo dejó Chuck Schumer, es decir, el senador más pro-Israelí que te puedas imaginar, dijo que es que es un peligro, es decir, para él es racional tener una guerra con Irán.
Tenemos que entender como el, cuando hablamos, tenemos en el 11 de septiembre o antes como Netanyahu, su carrera política siempre ha sido la de ir a la guerra contra Irán. Para él es lo más racional, si él pierde el poder, va a ir a la cárcel, ¿sabes? Por eso la E3 va a seguir forzando la máquina más. ¿Su problema cuál es? Que se ha encontrado con la gringolandía más débil de la historia. Es el problema que tiene, su problema realmente no es montarla, su problema es que los gringos, lo más seguros es que no le sigan, salvo que force la máquina muchísimo. Ese es un problema muy gordo. Claro, claro, claro, y ellos, tal como en la deriva que está el actual gobierno israelí
es muy simple, es provocar, provocar, provocar para conseguir como sea que los gringos involucren. Sí, eso es limpo. Está clarísimo, está clarísimo y están forzando la máquina sin parar. El problema es que los gringos, debido a lo que me decían los dioses, lo que llaman la hubris, pues están medios en lo de Ucrania, les ha salido mal. Yo estoy convencido que el gole de naranja va a cortar el cable, o sea, cuando gane cortar el cable y los europeanos cogemos el marrón y ya nos apayaremos porque el golem de aranja tiene claro que su objetivo es China y va por China. Lo que inició Obama con el Pivote hacia Asia pues el golem de aranja lo tiene y
pre claro y el problema es que ahora hay parte del estado profundo que está de acuerdo con él, eso es lo que le hace realmente peligroso, que quiere ir a por China. Y el marrón quiere ir contra China, es decir el temán es cómo ir contra China, si con Rusia o con Irán. Pero por eso el gole en naranja lo que va a hacer es soltar lastre. ¿Y cuál es su lastre actual, Ucrania? Es que yo te doy clarísimo que va a cortar el cable. Y entonces el marrón que le va a dejar a nosotros va a ser bonito de ver. Porque Ucrania hoy en día es un estado absolutamente fallido, si no tiene ningún tipo de viabilidad, no tiene ningún tipo de viabilidad, ninguno ninguno ninguno
y bueno ahí hay armas y gente armada y un follón brutal montado, es que hay armas de ucrania que llegaron a Gaza ¿sabes? como que estaban jamás dando las gracias a los ucranianos por las armas del mercado negro, pero en los cálcales del terapio venía el coste de comprar un jabrín, me parecen a 5 mil dólares, y había una escenara que se veíamos rusos con jabrín para estudiarlo. Y ojito, que lo que ha hecho Irán, por ejemplo, decirlo lo que comentaba antes en desmanuel de la diferencia de gasto, es lo que iban haciendo los rusos contra Ucrania. Es decir, a Ucrania se ha mandado lo más caro de lo más caro y ya no hay nada. Es contra toda la OTAN, es decir.
Exacto, pero que en Ucrania la OTAN ha mandado solamente más avanzado, más caro, más mejor, por decirlo, y Rusia. ¿Aún más que lo iba a cambiar la guerra? Exacto, y Rusia con armas, y podrán, es decir, aprovechando muy bien sus recursos, los ha destruido y hoy en día ucraniano presidente no tiene nada la OTAN ya no puede mandar nada nada nada nada de nada por eso y como se han dedicado ya en plan desesperado a atacar la infraestructura energética rusa por los rusos están dejando la energía la infraestructura energética ucraniana pues como un herial y como ya no hay nada pues pues nada es que es tan simple como yo? Es tan simple como yo. Sobre una de las cosas que has dicho, Toni, que se dice mucho y es
como no hay, no veo ninguna, no veo que se discuta en medios occidentales, que discutan la cuestión del conflicto entre Irán e Israel, que Israel intenta, intenta implicar a Estados Unidos, eso es una circunstancia general, eso no es algo específico de este momento, pero es algo que se ha discutido bastante en estas dos últimas semanas, desde el ataque al consulado, pues claro, habría que decidir qué hacer, si responder mucho, responder poco, no responder y estaban los que decían que decidían más en eso, de lo que el peligro en este momento era ayudar a Netanyahu y a Israel, a salir del pantano en el que están metidos, implicando a Estados Unidos en una guerra con Irán.
Esta era la línea que defendía mantener la política de paciencia estratégica y que decían también, por otro lado, que Irán, dentro de la progresión de los últimos años, ganan dos posiciones dentro del golpe que fue el bloqueo con Trump, por lo menos económicamente, aunque luego independe como se mire, pero que por tanto había que seguir la misma el mismo camino que se venía siguiendo, sin dar la posibilidad a Israel de dar un volantazo y de toda la opinión pública que tienen contra todo el problema que tiene y ayudar a que se lo salga de ese problema metiendo a Estados Unidos contra Irak. Pero la gente que está más satisfecha con lo que fue la
operación del sábado al domingo, lo que no ve en tanto eso como el factor fundamental, porque piensan que Estados Unidos está, por un lado, que Estados Unidos está en año electoral y ya tal y como con la que hay montada y hay candidato que es biden suponiendo que sea un candidato que sea lo tiene muy cuesta arriba si encima se mete en una guerra con irán pues eso hace eso es un desastre eso es un carajal del copón y por otro lado tampoco piensan que Israel pueda, y luego está, una pena, Oriol sí piensa seriamente en el ataque atómico, lo que pasa que eso hay que verlo con una precisión de elementos tácticos y de información muy de insider, que yo no tengo ni tiene nadie, y que son cosas que no se publican,
de cuántos misiles hay, dónde están, cuáles son las distancias, cuáles son los objetivos en Irán que es lo que hay que tener en cuenta y es toda una serie de que los que la gente que pensaba que estaba a favor de dar una respuesta más contundente y no estar mareando la pérdiz con cosas pequeñas y en lo que piensa es que Israel no puede meterse en una guerra ni va a tener apoyo de Estados Unidos porque por lo menos en año electoral luego después de las selecciones habría que ver, ni el propio Israel tiene la capacidad de meterse en una guerra sin desaparecer. Luego, claro, si entramos en la escatología y el messianismo y que nos vamos al cielo y ellos se van a salir piernos, pues ya es otra cosa, ¿no? Pero, claro...
Pero, Dios mío, déjame eso. También lo que nace en lunes por la mañana pueden decir, venga, vámonos, adiós. Esa es la colisión que está en el poder, Es decir, el equivalente, como, 30% de Estados Unidos, la facción política más poderosa son los evangélicos, que son mesiánicos y el sionismo que tienen apoyo en Israel, no porque sean... No porque creen que es Dios, porque creen que Dios es así, que el mundo... Tuve a uno en casa aquí, en Teherán, hace poco que iba por ahí haciendo suorcismos. En inglés, ellos lo que buscan es... Oriol, seguro que se habrá ese tema, que es de Raptor. Claro. Eso es lo que buscan ir. Claro, sí, pero en Israel, los propios israelíes que están en
Israel, o sea, por eso es lo que digo, que depende mucho de cálculos tácticos que son muy difíciles de sin tener una información muy potente por ambos lados, es muy difícil porque si tú con todas las armas atómicas de Israel no eres capaz de cargar de todo Irán, que son como tres veces la península ibérica, España y Portugal y todavía como sobran como 150 mil kilómetros cuadro más o algo así, las armas repartidas, no es capaz de cargártela y Israel desaparece, pues a lo mejor tú te has sido al cielo, pero aquí la historia sigue, queda parte de Irán por ahí, quedan otros países y tú no has, no te has cargado a todo el mundo, te has cargado a buena parte del
mundo y tú ya no estás y los otros sí, entonces no encaja mucho con la película de... Es como que Rusia y China también harían algo, no van a permitir que Israel use armas atómicas, antes van a frenar, pero no van a permitir que pase eso. De todas formas, el armamos poderoso de Irán es su situación geográfica. ¿Por qué digo esto? si irán un de dos superpetroleros en el espacio de Dormuz, adiós, adiós. ¿Europa occidental? Adiós, adiós. China no quiere eso. Sí, yo no he dicho que China lo quiere, he dicho que su araba principal es esa, es su posición geográfica. Si un de dos superpetroleros, adiós. Lo que pasa es que eso para Irán era más una perspectiva posible en el momento en
que todavía tenía la idea de establecer relaciones, de desarrollar relaciones con Estados Unidos y con Europa, que son los que le hacen la puñeta, pero en el momento en el que para salir del problema con Estados Unidos y con Israel quiere apoyarse en la relación con China, esa opción ya no la tiene. ¿Hay oleoductos y gasoductos que conecten Irán con China? Todavía no. Amigo. Amigo, pues cuando estén los petroleros al fondo de mar y entonces ahí no vamos a reír. Hombre, claro, seguro, seguro, es decir, los gringos tienen un hemisferio, pero nosotros nos vamos, vamos, el catombe, es decir, al día siguiente. De hecho yo he leído ese artículo diciendo que realmente aquí, los pocos que, las pocas neuronas pensantes que hay en
las élites europeas que nos malgubiernan, el miedo que tienen es ese. No que Israel se desdece, ahí es realmente la guerra, me refiero, en el propio teatro operaciones no les preocupa, lo que les preocupa es que se corte el suministro de energía, eso sí que les preocupa, porque yo sí que eso es el talón de Aquiles, de hecho el talón de Aquiles no Prociental es que carece de recursos, carecemos de recursos para alimentar nuestra máquina económica, el caso de Alemania es un caso señero, pero el resto del contiente no hay, nosotros no tenemos recursos ninguno, ninguno ninguno. No tenemos recursos ni tenemos ya una tecnología tan valiosa como para actualmente, como para defenderla por esos que eso hacía un terreno si lo
teníamos y ya no. Nada, y por eso los gringos volaron el Nord Stream 2 para deshacerse de Europa como rival económico, es que es obvio, es que tuvo su mapa y es obvio. Si Euroasis están están uniéndose, unos con otros. Tienen población, tienen recursos, lo tienen todo. Los gringos tienen su hemisferio y nosotros, bueno, no tenemos nada. No tenemos nada de nada. Y si, por ejemplo, de las muchas cosas de las que no hablan los medios de formación de masas en, por ejemplo, en España y en Europa en general, es el vector energético. Eso tampoco, porque es toda obsesión del bien contra el mal, el bien contra el mal, el bien contra el mal, todo el rato, se acaba la cinta, le dan la vuelta y la vuelven a poner, y no hay ninguna voz crítica
que penetre esa burbuja, ninguna. No hay voces críticas. No hay. No hay, no hay, no hay. Hombre, yo se digo que yo no veo la caja tonta. El sabado por la noche, pues como uno es humano y tiene debes sus debilidades, digo voy a poner la gubernamental. A ver qué dicen, pues no le decían nada. Nada, no había nada que decir. Nada. Si la promoción seguía, igual. Es decir, está aquí, igual. No había nada. Perdón, la interrupción, pero es que hablabas del tema de televisión. Si te ven una cosa que estaba, es que justo estaba pensando que cuando hablábamos de antes los tres, estabamos confesando que ninguno de los nosotros mire la televisión. Ya hay como una edad, ¿sabes? Es decir, es mi abuela que mira la televisión,
visión que tiene como más de 90 años pero y ahí igualmente ya se da cuenta un poco de la situación entonces que también la gran estamos haciendo ahora mismo nosotros un programa como online es decir la gran mayoría de gente ahora se saca la información de internet pero también digo que en el reino de japaña el medio de formación de masas que más influye la televisión sigue siendo lo porque no solamente por los que lo ven, sino por toda la gente que online habla de lo que sale en la caja tonta.
del libro fue el Ángel Caído, el Ángel Caído llegó donde llegó porque se ve por la tele. No, no. Ya está, es tan simple como eso, tan simple como eso, y entonces que la gubernamental no diga nada, ni malo ni bueno, nada, no digo nada. Oye, que está aquí, Irán atacando a Israel, que esto es una cosa bruta. Nada. Pues ya te hice en que nada. No, no, la programación sigue igual. Y al día siguiente, yo no lo vi, pero me dijeron si la posé aquí. No, la programación no cambió. Yo no lo dijeron, no lo sé. La programación no cambió, sigue igual. En el canal 24 horas sí que salía la barra está debajo que se mueve muy rápido con las letritas. Pero vamos, que esa barra igual te la pones, o sea,
esa barra igual te la pones y se ha producido un atentado, si en Palencia uno tira una furgoneta por una carretera, se queda igual. Aparte, eso tienes que leerlo, he cuidado. hay que leerlo y hay que leerlo incluye un esfuerzo intelectual y la letra va muy rápido que tú en España diles a la afición el ver películas utilizadas en castellano que te dicen que hay que leer que es que no la vemos que hay que leer boharos si estamos en ese infranivel es imposible un amigo mío que es italiano y brasileño y que se puso las kai news italiana y después los que hay news americana y veía como que había mucha más homogeneidad en la italiana y todos decían
exactamente las mismas posiciones, digamos, pro occidentales, por eso me da un modo, versus la americana en que también había más disensión, había más debate y esto es algo que de hecho se ve porque da diferencia de como él estaba pensando en lo que pasó. Demos en el 89, la Unión Soviética permitió a sus satélites de Europa tomar riendas de su destino. Esto es algo que Estados Unidos todavía no ha hecho con nosotros. No nos ha permitido, digamos, tener régimenes que respondan a la gente. Es decir, nunca, claro, es que cuando la gente habla de, oh, es que Irán es una malvada, un malvado régimen teocrático y dictatorial, pero ya, pero cuando decimos nosotros la austeridad, cuando se votó la guerra de Irak, cuando se ha votado
ir a con la OTAN, no con los recortes. Pero si es mucho más simple, tú coge aún, coge a una personita, le pones un mapa de Asia solo con los vacío, con los controles de los países y le ¿Qué dices? Serían a mí con el dedito de dónde está Irán, y verán lo que pasa, verás, y verán lo que pasa. A ver cuánto es incapaz de acertar, que no saben, la gente no sabe. Y yo dices de la diferencia entre Sky News Italia y Sky News Estados Unidos, pero es que en Irán dentro de que los medios pro-governos son muy muy de lo que el teletipo de la declaración del político que manda y poco más, con los pocos medios que hay que son de la facción contraria, hay más debate de política exterior que en España. O sea,
dentro del juego que hay que, si lo miras desde Estados Unidos, pues dirás esto es un horror, esto es una pena. Hay más debate, más vivo sobre si se va a hacer esto, si se va a hacer lo otro. O sea, hay un cambio de presidente del gobierno, presidente de la república, como lo llamen, hay más cambio de política exterior, pero cambios de, o sea, de carado fundamental para las siguientes décadas del país y sobre eso se pelean y hay debate, o sea, es en unos espacios. Es soberano. Sí, es que es un pez soberano, quizás es el problema, ¿no? También que... En España no se debate si el país es soberano, Pero cómo se va a debatir, la gente no sabe que el otro día hablando con un par de amigos
que estos son tíos que tienen puesto de responsabilidad en las empresas que trabajan, son tíos inteligentes y tal, cuando mencioné los 30 gloriosos, me miraban como si fuera un marciano. Eso lo tendrían los que es. ¿Y ahora que no lo sabéis lo que es? No. Es que no tiene ni idea, pero ni idea. Tú a la coge, yo te digo, le hiciste los universitarios, hazles pregunta de cultura general que ni idea, es decir, cero pelotero. Porque el reino de España en ese sentido es un país que todavía no se ha desenroscado la boina. Aquí la gente va con la boina hasta las orejas y, como en España, no se vive en en todo el mundo. Y entonces el problema es ese. Es tremendo, es tremendo. Y entonces, claro, hay programas pues como nosotros,
pero nosotros somos cuatro gatos, cuatro gatos, cuatro gatos, porque realmente... ¿Cuáles gatos están en el espejero? Eso es bueno, es decir, fíjate, si nosotros, que tenemos medios, pues tenemos un tío que está en Gringolambia, otro que está en Irán, y estamos hablando de igual, es decir, de igual. Los medios de formación de maestras van todos a uno, como en Fuente Bejuna. ¿Qué le está contando los periódicos americanos que publican de madrugada más o menos a las 4 o 4,5 de la mañana? No pago porque paso de estar pagándoles y veo las noticias solamente en Política Internacional. Pues leyendo eso a las 4 o 4,5 de la mañana puedes esperarte a lo que a las 6 y media 7 de la mañana van a publicar nuestros periódicos
españoles, en el internacional, en nacional no España no existe, no aparece por ningún sitio, casi nunca, y entonces es, o como lo hacía antes Manuel, en The Guardian hace el dictado del diario punto de, te quita toda la parte internacional, no necesita ponerla, copia lo que dice el lenguaje The Guardian de tomar por pulo, que así funciona. El problema es que ni los periódicos de la extrema derecha, alfretos de mierda como el OK diario o como podría ser el debate o alguno de estos nudos que se prohíban un montón de medios, pero España es muy fácil de hacer un medio, que coges un teletipo de lo que se llama Agencia y lo publica hasta el cual, por los anuncios de Ferri como se llama esto, de alguna fruta
rara que te va a curar la pito pausia y te va a quitar las escamas de la piel y punto, pero todavía tienes un medio. Lo importante son las noticias de opinión. Pero es como muy curioso que no, a ver, en qué periódico Tony de los que han publicado sobre ataque irrealí, ¿cuántos periodillos lo han publicado en España? ¿Y quién ha dicho? Pues yo han publicado, y realmente es eso pues, es lo que tú comentas. El caso del ataque a irrealí por partida, los han publicado todos y todos dicen lo mismo, infoba, el debate, todos, que ha sido un rotundo fracasón. justificable, rita maestra injustificable. Pero esto es lo que dicen de la invasión de Rusia, ¿no?
Sí, sí, el objetivo, el objetivo siempre ahí, ahí siempre lo clavan. Claro, eso es lo que decía... ¿Sabes? Es decir, se justifica como nunca se habla de que los ataques, digamos, del enemigo son respuesta, nuestros propios ataques son finales. Entonces, claro, entonces se presenta lo que es una respuesta, de hecho, como una agresión en sí, ¿no? Y eso que ha pasado, por ejemplo, con el tema de Irán. Entonces, pero así se puede justificar que Occidente responda a Irán, ¿no? De que están hablando de hacer más sanciones y todo. Pero esto pasa igual con Corea del Norte, con también, ¿sabes qué? Como muchos ataques de Corea del Norte, que son atacados...
Por eso es, a mí me extraña, a mí me extraña lo de que hayan pedido permiso a Irán para hacer el ataque simbólico ese, porque en realidad ¿qué más les da? O sea, pueden hacer un ataque simbólico y luego avisar a Irán de, mira, si tú respondes, tu respuesta no la vamos, o sea, esto lo vamos a televisar nosotros como nos dé la gana y que veis como se usabrán. Escucha, esto lo publicó el país ya del ataque, no del ataque irreal y a la embajada y lo voy a leer textualmente y escucharme. Israel mata a tres destacados mandos militares y la niés en la residencia del embajador en Damasco. Chúpate, titular, ¿eh? Aquí no dice en la residencia, no dice en la embajada que es donde los mató, no los mató la residencia del
embajador, los mató en la embajada de Irán, en Damasco. Esto es el país pues ya la fecha, lo veis por ahí que vendrá, luego lo dejaré, no sé de una mierda, pero esto es como lo publican, o sea, lo poco que se publica viene en el periódico, el país, la vanguardia, no, dice la vanguardia que Israel ataca la guardia revolucionaria y destruye el consulado iraní, ya en Siria los iraníes no tenéis embajada, es la de tu inconsulado, mira, qué poquito, qué poco. No, ya lo han cambiado, han puesto otro un par de calles más allá. Y luego, lo que no te cuentan es que había un tuit de Craig Murra y un diplomático británico que estuvo en la cárcel por un acuerdo que hace un par de años dice
que no le cuentan a la gente que es que en todas las embajadas, en todas las embajadas, hasta en España, de España, en Irán, la de cualquier sitio tienen, No sé cuál es la expresión, pero tienen gente de la policía secreta, del CNI o como se llame, y tienen militares y eso en todas partes y luego la acreditación diplomática pues la tienen por una cosa o por otra, lo dicen o no lo dicen en función de cómo participan en los eventos y en los actos diplomáticos públicos o no, pero todas las embajadas tienen eso, eso no es, en Siria hay militares sirianíes en un consulado no justificados. Lo curioso es que hay militares de todos los países en todos los consulados, son normales.
Sí, sí, no, no, sí, otro poco de dudas, y a mí lo que más me hace gracia es como, en vez de contar la noticia, como la retuercen para que parezca mucho menos grave contra... Sí, el mundo basó en relas impuestas por ellos de lo que realmente es. La única vez que yo recuerdo que hubo una voz diferente e informada, y yo eso lo vi en YouTube, fue cuando creo que a Ferreras alguien le diría oye pues el hombre está y un hombre por aquí que parece que sea el tema y llamaron a Rafael Pog. Y claro aquello fue apoteóxico, pero claro, cada respuesta de Pog eran de 10 minutos, datos, sí, el hombre es un enciclo de ambulante. Las preguntas que le he de decir, era la impresión de tener pues un adulto y un
un montón de niños alrededor, pues yo sé, el adulto está hablando de algo serio con datos y tal y aquí yo he preguntado en plan de, oye y los zapatos, tú y yo se me decían, son bonitos, oye y tu sequeta decir era, claro no volvieron a llamar nunca más, pero yo creo que la gente que vio eso, claro, alucinaban y pojo las caras que ponía cuando le hacían las preguntas, era de verdad, me estaba haciendo esa pregunta, no te la voy a responder, pero claro, aquí fue la única vez que yo he visto a alguien que sabe mogollón del tema y que hablar en la caja tonta y fue un espectáculo más por lo que dijo, porque si le sigue sabés lo que va a decir, era por
lo que decía el resto. Es que no era un herial, un herial intelectual, ahí nadie sabía decir nada. Si te dabas cuenta que le estaba hablando de cosas que ellos no sabían de qué les estaba hablando, es que no lo sabían. Pues que ahora que comentas esto, hay una frase de Acton Sinclair que era un periodista escritor americano que decías es que no te puedes pretender que alguien entiende algo el salario de que no lo entienden porque son esos medios occidentales eso depende de su salario porque tú sabes a divertir fan americano de hecho no tú sabes a apto en sinclea la que le montaron cuando quiero ser gobernador de california verdad no no no sé no sé eso no intentó
ser gobernador de California y le hicieron una campaña que ríe de tú de las campañitas que le han montado a Angel Caído, la que le hicieron a Apton Sinclair cuando intentó ser gobernador de California. Lees sobre el tema y verás, le montaron una, de hecho la Apton Sinclair tiene una serie de 10, 12 novelas maravillosas en la que explica todo la historia del siglo XX, utilizando un personaje que nace en 1900. Es muy, muy, muy, muy interesante. De hecho, la FDA surge porque Abton Sinclair escribe la jungla, Roosevelt la lee y dice, ostia, me ha murguese de qué está hecha. Y esto es verdad. Y cuando le Dicen que, en verdad, monta la FDA para que traes una idea del Niberón.
Sí, yo también me pregunto cuál es el destino en ese sentido de Europa en largo plazo. Podemos hablar de España, digamos que Alemania, Francia, Italia, Inglaterra. En el fondo, digamos, pasa lo mismo. Sabes este tipo de medios de comunicación que no informan. porque es que el objetivo es tener la población desinformada y no se entere, lo que ve es que nuestras élites ahora mismo nos están llevando a la pobreza. Al basurero de la historia. Sí, y cómo va a determinar eso, es decir, llegar a un momento en que el coste de vida va a ser tan insostenible que, claro, y como también tenemos un sistema que está basado, tenemos en evitar que la izquierda sube al poder, entonces vamos a tener el extremaderecho gobernando
en toda Europa. El futuro es el ecofastismo. ¿Ha tenido así? En Europa, claro. Sí, sí. «Esto es lo que está pasando en Palestina, de hecho, un comento de Gustavo Petro, que es el ecofascismo, esto es lo que va a pasar». «Aquí vamos igual, aquí corregido y aumentado». «Cualquiera que haya leído y siga de toda la idea y tal, es que lo ve, es que se ve. Lo que pasa es que aquí, por ejemplo, por hablar de empleo, bueno, es empleado milguista, hasta que ese 8 millones de personas que cobran tres salarios interprofesionales o más en España, que son 8,8 millones de 45, hasta que esa parte de la población no empiece a sufrir, no hay nada que hacer. No hay nada que hacer, porque son los que realmente la única parte que más o menos nuestras
élites aún le haría un poco de caso, porque el resto ya es tan fatal y no se hace ni caso, tal que, o sea, hasta que ese 7,8 millones, esos 7,8 millones que viven relativamente bien, en un vecino a sufrir, no hay nada que hacer. No va a cambiar nada de nada. ¿Y cuándo se los empiezan a sufrir tanto? Bueno, para eso está la inmordaza. Hay un poco de cosas. Y la posibilidad de perder todo lo que tienes, lo poco detengas, pues si es un barapalo. Además, en un país que está tan centralizado, que al final para eso es lo único que importa es que los problemas estén en Madrid, ¿no? Si es en Madrid pasa algo, es importante para hasta el país y pasa fuera en el estarradio de la periferia, no importa mucho.
Por los severos, que de factoristas y demás, los agricultores han estado protestando muchos más meses de los que salieron en televisión fuera de la capital y ha sido absolutamente irrolante. Los severos de los amigos camioneros que te dijeron en nuestro país están protestando en Cataluña, por ejemplo, siguen protestando. Entonces, como muy curioso, en este país, con este concepto de la centralización, lo que pasa en Madrid sea relevante y lo que no pasa en Madrid no existe, literalmente. Pues bueno, lo digo mucho, bueno. Llevamos ya más de la inmediata, que habíamos prometido de la inmediata. Muchas gracias a Manuel, a Oriol y a Titoli por participar, sobre todo por las distancias larguísimas a las que
estáis. Programa más rápido y deprisa por la y recordad que Irani ha sido en respuesta a la ataque contra la embajada Irani y nada más por parte de que ha empezaron ellos que los sepáis. Muchas gracias y muy buenas noches.
