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Bienvenido a un episodio más de «Ampliando el debate». El otro día, una lancha de narcotraficantes pasó por encima de una lancha de la Guardia Civil, con el resultado de varios heridos y al menos dos muertos. Hoy vamos a hablar de narcotráfico. Hoy vamos a hablar de la droga y del tráfico de drogas, de a quién beneficia y a quién perjudica, y alguna idea que se pueden probar para mejorar las situaciones o empeorar las situaciones, al fin y al cabo lo mejor para unos puede ser lo peor para otros y el que no me crea que piense en la monarquía, imagino que no necesitará más ejemplos. Bien, pues bienvenido ampliando el debate, bienvenido el tema del narcotráfico y vamos a empezar.
Nos acompaña esta noche Fraguillermo Índigo y luego se unirá Jesús Llane, así que Índigo. Muy buenas. Pues, empezando a hablar sobre este tema, es un tema inabotable, ¿no? Pero bueno, por centrarnos un poquito, empezando en esto, Pues vamos a ver, las drogas y el narcotráfico. Las drogas, vamos a partir de que han existido. El ser humano siempre ha necesitado cualquier tipo de sustancia legal, hoy legal, para no sobrellevar la vida. Esto se ha tratado de muchas maneras, aunque la represión del tráfico y el consumo de drogas no se ha tratado, vamos a decir, penalmente, hasta en occidente, al menos, desde, bueno, desde siglo XX, ¿no? Desde principios del siglo XX, ¿no? Cuando se empieza a hablar
de gracias a una campaña de Duran Goldberg, está a demonizar el cánimo, y bueno, y ha promover su ilegalización, más tarde, bueno, tenemos el famoso episodio de la guerra contra las drogas y luego pues todos los cannabioides y aceos y luego pues la gran reina del tráfico de drogas, el tráfico de drogas, no, de tal el siglo y hasta el día de hoy, ¿no?, y luego las drogas. Vamos a ver, esto es la historia de un fracaso, es la historia de un fracaso enorme, tanto que incluso, bueno, o sea, es que ya está en el acervo popular, esto es algo que ya nadie serio se atreve a nevar, la represión, el consumo de drogas, pues lo que genera es, primero, mayor
marginación y en segundo lugar, el subquimiento y el crecimiento brutal de magias, así como la corrupción. Siempre suelo decir que ningún sistema de crimen organizado pervide y y mucho menos prospera, sin la colaboración ya sea activa o pasiva de las fuerzas del orden, así como de las autoridades. Eso es así. Siempre ha sido así y siempre sí será. O sea, aquí estamos hablando de la vida grave. Esto es algo que no es opinable, no es político, estos son realidades con las que tenemos que lidiar. Sin embargo, sin embargo, la historia penal de esto, pues bueno, pues siempre ha sido, siempre ha sido no solamente ciega inútil, sino muchas veces aprovechando, pues bueno, que el piso orga pasa por valladolid para cumplir
otro tipo de ejemplos. Así, por ejemplo, salvando el famoso episodio de la ley seca de los años 20, pero que es un, vamos a decir, que es un pequeño mostrario de qué es lo que sucede dentro de, vamos a decir, la muestra mayor, que es la verdad, con todo tipo de sustancias ilegales. Pues, vamos a ver, durante los años 50, 60, 70, toda la represión del narcotráfico se centraba principalmente en, precisamente, sus consumidores más desfavorecidos, eran las drogas feas, las drogas poco elegantes o también baratas, las que consumían las clases bajas, etcétera, y que bueno, sobre las drogas más alienadas, más marginadas, aprovechando para desatar la pretensión. Por ejemplo, la historia de la lucha
contra el narcotráfico, por ejemplo, en Estados Unidos, es bastante ejemplificativa de ello. Aquí, en España, no tanto, no opuesto que aquí ya se vivía un escenario de represión general, no, por lo que no es sino franquista, con lo cual se perdió un poco la cuenta de forma. pero sin embargo empezó, digamos, aquí en España empezó incluso teniendo buena fama. Recordemos la famosa historia de cómo empezó el narcotráfico en Galicia, que se relata por ejemplo en el libro de Pariña, que es que nace de los contrabandistas del Estraperlo, que son los que empiezan a introducir las primeras drogas por las mismas vías en las que introducían el tabaco, sobretodo, de comprabando que la producto estrella, pero bueno, también
muchos otros productos que se traían desde Portugal o Ultramar. Y bueno, y acá estamos siendo eros populares. Claro, el narcotráfico siempre se ha aprovechado esto, lo primero de la falta de vías legales, obviamente, y lo segundo pues de una cierta forma de enfrentarse a un poder represor que además se cebaba con las clases más desfavorecidas, tanto a nivel socioeconómico como a nivel racial, si tocamos el tema en Estados Unidos o en la clase social, y en MIA pues siempre han ido en la mar. Claro, esto, pues que a propós, esto y puesto ya en manos, ya nos vamos a los 70, 80, ya puestos hermanos del populismo, y de las nuevas fenómenos de droga y la delincuencia,
que muchas veces se trae aparejada, pues acaba produciéndose, pues bueno, una, utilizar la li pena como de mago. El mayor error, y por cierto, el tráfico de drogas curiosamente y el consumo de drogas, sobre todo, en cuenta que el ráfico todo depende del consumo, evidentemente, como el mercado. El consumo de drogas está disparado, o sea, se ha disparado, no ha parado, es decir, todos los intentos, no ha parado de aumentar. En todo, en todo occidente, que al menos es donde tenemos las estadísticas más estables y fiables, ¿no? No ha parado de crecer en los últimos 100 años. Esto ya nos indica algo, ¿no? Y, sobre todo, pega un gran subidón y se populariza, sobre todo, cientos de drogas ilegales a partir de los finales de los 70,
en adelante y en especial en los 80, donde la famosa epidemia del crack, donde por cierto es donde entra... hay uno en los grandes episodios de congresía y de doble agenda de los colombianos. el famoso Irán Contra y su relación con la epidemia del crack de los años 80 en los barrios nacionales estadounidenses. Esto ya ocurrió antes que nos vemos las guerras de López cuando China en el siglo XIX prohíbe el consumo de importación de opio precisamente por los problemas de salud pública que trataba. Ahí estuvo la Royal Navy desde Hong Kong obligándoles a abrir los mercados a Cañón Azulín. O sea, esto ni siquiera es la primera vez que ocurre. O sea, nosotros hemos sido,
que todo es nuestra, todo nuestra, vamos a decir, altura moral fingida, somos hemos y hemos sido siempre los mayores favorecidos de los entrantes. Claro, hemos tenido también muchos ejemplos, Incha Orondo en los Cádiz, el famoso Informe en Abajas, de cómo se introdujo la heroína a principios de los 80, en multitud de barrios obreros a lo largo de, sobre todo, la corresa cantábrica, pero en realidad en todo el estado. Pues bueno, muy conocido, los casos, vamos a decir, en Galicia, en Euskadi, etcétera, más que nada porque es donde más hablo de ello. Claro, esto ha provocado con una escalada penal en que el máximo hipogresía que también genera un cierto negocio, o sea, el genera un cierto negocio dentro de lo que es las
fuerzas del orden y las autoridades. Por un lado, genera un importante negocio político la pureza contra las robas, el crimen, etcétera. Todos sabemos cómo se trata esto en la prensa y en las políticas. También genera otra ventaja, que es la socioeconómica, que es permitir una continua vigilancia y represión sobre las clases más desfavorecidas amén del propio trabajo que en sí mismo ya hace la droga, de desactivación, sobre todo en los sectores más jóvenes y más compatibles. Es el gran problema que hubo en los 80, el famoso, o lo causó de la heroína. Y a partir de ahí, pues bueno, pues se han llegado cosas, pues por ejemplo, la famosa administración, que vieron demócratas. Se supone que los progresistas estadounidenses,
que pues bueno, la ley de los tres strikes, la que era la tercera, incluso por cargos menores de posesión, porque en Estados Unidos la posesión es delito, afortunadamente, en la parte de Europa civilizada, no, la posesión no es delito, es una extracción administrativa, o sea, simplemente aquí también te cae multa, pero el tráfico, y bueno, pues se llevó al proceso, aquí te podrían llevar el delito a la carina perfectua y se destruiría el acceso a beneficios sociales viviendas de... ni siquiera podían residir en viviendas de titularidad pública, viviendas sociales. O sea, no se podían ajojar con su familia en caso de que podrían trabajar en una vivienda social. Con lo cual, arrojándoles de
y vuelvo al tráfico de drogas, por si no haber venido, ese tipo de cosas, al final no deja de ser un fracas. ¿Qué es lo que ocurre? Esto se cega mucho en los puntos de entrada, por lo que solo decir, mira, lo que está ocurriendo en Barbate, lo que está ocurriendo en Barbate en realidad no es más que un apéndice de lo que Barbate, los que trabajan allí no son los narcos, no son los narcotráficantes. Las este tipo de organizaciones, mafiosas en general, pero en el narcotráfico en particular, que son problemáticas a día de hoy, o por menos de cara al gran público, se sabe muy bien cómo funciona y son una pieza muy y cuentan con la convivencia no solo de autoridades, sino también que son una
puñetera maravilla para muchas economías. Lo que ocurre es que, por ejemplo, en sitios como Barbate no se queda. En Barbate no son nardos, son desgraciados, así de claro, son desgraciados transportistas, ni más ni menos, con mayor o menor fortuna, pero transportistas, que se llevan las migajas. Lo que pasa que son las migajas, de claro, de una facturación gigantesca, con lo cual dice bueno pues, son las migajas que les permiten vivir y ir bien, pero y eso es la razón de su popularidad en zonas, pues como barrate, donde no hay absolutamente nada y el paro llega a niveles extratoséricos, no hablemos ya del paro juvenil, porque el empleo juvenil en esas zonas es casi una
excepción, simplemente porque no hay nada más. Con lo cual son puntos, además por su situación estratégica, pues ideales para la introducción de todo tipo de mercancías, como lo fue Galicia en su momento. Y ese es el gran problema que tenemos, porque os garantizo que ese dinero, el dinero no se queda ahí, como le costumbre, como incluso en el caso de la... Bueno, como cualquier producto, está ocurriendo, por ejemplo, ahora con los famosos paros, se está empezando a hablar con los famosos paros de agricultores. El dinero en este tipo de cosas es para el distribuidor. Ese es el gran dinero, ¿no? Y esos distribuidores no están en Barbados, están en Sevilla, están en Málaga, están en Madrid, en Barcelona,
en Bilbao, en donde cualquiera, pues donde se genera el consumo. Están en Irún, porque esto también es paso hacia el resto de Europa. Es donde generalmente se está generando. A esa gente, es rarísimo, rarísimo pillarlos. Hay algo que mira, se puso en práctica. En los años 90, en la lucha contra la magia italiana, de hecho empezaron con eso. con eso los tristemente famosos Falcón y Ford y Borserino, que es decir, a que a la hora de perseguir una magia, sobre todo, que se aprovecha de gente, pues bueno, pues de gente que está en situación deprimida, etcétera, que no tiene otras opciones, lo que no tienes que hacer es perseguir a esa gente, lo que tienes que hacer es perseguir el
el dinero y vas a parar a quién es el beneficiario. Y ahí es donde te vas a llevar las empresas. No solamente porque te vas a encontrar el hijo de una alcaldesa de Marbella. O sea, te vas a encontrar avanqueros, te vas a encontrar grandes empresas, te vas a encontrar sobre todo prometoras inmobiliarias que el ladrillo es el gran lavadero de toda la vida. Te vas a encontrar a quien no quiere suerte. Pero, por supuesto, ese dinero no sé Sí, lo que se busca es lo de siempre, es que se busca al distribuidor, bien al por menor o bien al transportista. Y esto es lo que nos están vendiendo, como que es algo tal, pero bueno, eso se ha hecho siempre y se está haciendo de siempre.
El escritor, hablo no me acuerdo del nombre, que escribió una maravillosa trilogía sobre el tráfico de drogas en México, de México a Estados Unidos, un escritor estadounidense escribió, creo que la primera era el poder del perro, el segundo libro era, como era, el cártel y el tercero no me acordó el nombre, a ver si ahora, ahora cuando hace el susto de palabra lo busco, porque lo tengo aquí en las baterías, pero escribió muy bien, sobre el tráfico del droga salvado de la frontera de mes, y al final su último libro de la tecnología, precisamente iba de bueno y esto realmente aquí en Benefit, aquí en realmente se está haciendo de oro, pues bueno pues al final acaban
promotoras y mobiliarias de la costa este, entre ellos hay una velada, nada bueno, nada velada referencia a algún contrato en cuanto a la financiación de ciertos proyectos, a través de evidentemente, subredes, bancarias, etcétera, porque hay amigo, yo no sé qué pasa, que siempre que hay un delito lo grande, siempre están los bancos metidos. Pues esto es, por acá, no se dinasco a ningún dinero. Y ese es el gran problema que tenemos. Tenemos, bueno, esto se ha dicho mucho, un colgo penal que persiga a los robadallinas, ¿verdad? Pues en el caso del tráfico de drogas es así al ciento por ciento. Nunca se va a buscar a los grandes y esto más o menos ya
acabó, pues eso va a poner un poquito en contexto desde un nivel, vamos a decir, penal y jurídico cómo se está tratando, bueno, cómo se está fracasando en este asunto y generando una pilota todavía mayor para beneficio de muchos intereses que no se quieren decir y que se abascan las vestiduras en público, luego de posibles legalizaciones y demás, pues se hablaremos de otro. Muy bien, familia, al hilo de lo que dice Íñigo, quiero recomendar el programa de Rigenometría, donde vamos precisamente de esa conjunción entre las políticas de Rigan, los carácters de la droga y la financiación ilegal para militares sanguinarios de extrema derecha, armados hasta los dientes,
que en aquel caso era la contra de Caragüense, el módulo operandi pues se parece muchísimo el del estadislado de simil en siria y claro cuando dos modulo operandi se parecen tanto tanto tanto pues cuesta no pensar que pueden tener mucho más que ve en cuanto a financiación, entrenamiento y cabezas pensantes que lo organizan todo. Con respecto a lo que a lo que ha comentado señores en españa pasa una cosa con la realidad que es es lamentable. Y es que hay veces que, por defender a cierta figura y su imagen pública, se acaba escondiendo debajo de la alfombra basura, hasta que no se puede mai rebosa. Busca el informe navaja si como no se supo nada de él. Son ese tipo de informes que
son un poco chungo y que, ostia, desaparecen. El que quiera ejemplo parecido a esto como modus operandi en el estado español y ni siquiera en el estado franquista y tal de franquista sino en el estado en general pues se puede ir, que os digo yo, al informe del 23F y las cosas que pasaron y que se perdieron y se traspapelaron y desaparecieron o os podéis ir al ascenso fulgurante del almirante Carrero Blanco que tenía un plan de desarrollo estratégico económico para zona del campo de Gibraltar y quién podría estar metido ahí, diga lo que diga, la mitología. Nos podemos seguir al informe Picasso y cómo se encuentra que ciertas redes de corrupción
que están vinculadas a la peste borbórica del momento, en ese caso Alfonso XIII, y que coge y crea una corte de pelota y lacallos para tener militares a fines y hacer negocio entre de todos, da lugar a una serie de catástrofas militares que culminan en el anual y la muerte de miles de militares españoles que no tenían más culpa que estar ahí haciendo de carne de cañón para el beneficio de corruptos. Y es que ya decía Talerán que es con sustancia a la monarquía el robar, pero los borbones exageran. Y claro, los nuestros son tan parbones como cualquiera y quizás más que la mayoría. Una parte importante de la pequeña rivalidad que tenemos con Francia es que probablemente no nos gusta
como recirla en su basura y eso tenemos que tenerlo en cuenta. Con respecto a lo que habéis comentado, es que al final no sólo hay que ver quién se beneficia, que es fundamental porque es el que mantiene todo el tinglao, sino cuáles son los medios. O sea, no se puede mover ciertas cantidades de dinero si no tienes un contacto en un banco y como eso es un hecho objetivo, hay que pensar en cómo atajar. Por un lado, el parasitismo bancario como concepto y por otro lado, cierta forma de parasitismo particular en cuanto a, bueno, pues, jurisdicciones distintas, le hace gibraltar y ese tipo de cosas y lo que es, hasta qué punto, ciertas campañas ahí favorecen necesariamente el ocultar cierto
movimiento. La corrección en Marbella pues probablemente hubiera sido más difícil de no haber tenido un paraíso fiscal tan cerca. Bueno, luego te vas a Valencia y eso ya no está tan claro, ¿no? Pero merece la pena estudiarlo con calma. Voy a recomendar, lo recomendamos en el otro en el otro programa, la película de matar al mensajero sobre la vida de Gary Webb y su libro de la alianza, la alianza oscura sobre la relación entre el narcotráfico y la de paramilitares de extrema derecha para las operaciones de la CIA y también para destruir cualquier tipo de iniciativa y movimiento social en los entornos negros urbanos, que es lo que consiguió la epidemia de crack. Y ahora por aquello de la formación repite patrones y el
conocimiento tiende a repetir planteamientos, perspectivas, intentos de solución y resultados, nos vamos a ir a lo que se llama el plan especial C, el zona especial norte, y cómo se produjo la epidemia de heroína de la que ha hablado Íñigo, y cómo eso es algo que ciertos militares vinculados al CESID le plantearon al gobierno de Suárez y el gobierno de Suárez dijo que hostia, ¿cómo os columpiaes? No vamos a defender aquí a los tardofacistas del gobierno de Suárez, pero lo cierto es que dijeron hostia como columpián pero cuando cayó ese gobierno borboneo porque no era suficientemente la cayó a la muy imperial que le había dado el puesto a la peste borbónica de después pues llega los chicos de los chicos de
Isidoro el genial y ellos sí que se apuntan a un bombardeo entonces llegamos vamos a la figura del señor Andrés Casinello, un militar técnicamente, tremendamente competente, el tipo que estaba acusado de montar la rama verde de losical, el tipo que fue entrenado en Estados Unidos en actividades de contra insurgencia, y ahora aún paréntesis, supongamos que en Estados Unidos que no era bien, parar movimientos sociales e iniciativas cívica, desbordando de drogas tremendamente adictiva en las zonas populares y pobres para que el caos y lo que es la criminalidad cojan y destruyan cualquier iniciativa. Imaginaros que esa gente entrena a otras personas. Una de esas personas entrenadas es el señor Andrés Casinello. Pues
se imaginó que pudo hacer y de dónde le vienen las buenas ideas. El que quiera más detalle sobre este tipo que busca un librito que escribió él que se nota que es un libro sesgado y cortado, que se llama su versión y reversión en la España actual, se nota que es un informe cortado porque lo escribió un pues un golpista que además es el fundador del servicio secreto del vice presidente Carrero Blanco, digamos que en la mano izquierda de Carrero Blanco o José San Martín, y lo hace un poco pues para hacer notar que aquí podemos hablar mucho y a ver si no nos hacemos daño. El libro no es bueno pero tiene un par de ideas que merece la pena estudiar con calma y señores, si algo se repite
probablemente las consecuencias vayan a ser similares. Merece la pena estudiarlo con calma porque aquí, al final, como han dicho los compañeros, es vamos a mover la pasta, vamos a estudiar la pasta y vamos a acabar con el parasitismo bancario. La corrupción tiene una correlación es bastante intensa con la desigualdad, en torno mucho más desiguales son mucho más corruptos y en torno donde cierto grupos privilegiados son impunes y se comportan como impunes cometiendo cierto tipo de tropelías sin ningún freno, pues lease la cueva de Genovese en la peste borbónica y toda su panda de la callo y comisionista, pues genera a todos los niveles de la escala social pues los mismos planteamientos con otros medios,
pues si tú no puedes coger y conseguir una comisión de una alameca, pues te buscan la vida de otra manera. Pero el concepto está ahí, merece la pena estudiarlo porque el abordaje de este tipo de soluciones tiene que ser integral si queréis hacer algo más que entretener recursos con la mejor intención posible. Si lo que queréis es una solución a largo plazo, luego lo hablaremos con más calma, merece la pena pensar más y pensar a un amplio nivel. Guillermo. Pues allá que voy. La verdad es que has elegido... Ojalá se ha elegido un temazo, en serio. Y es un tema que tiene tantas aristas que siempre es un gusto tratarlo. Por un lado, voy a hacerte un pequeño quiso. Decía sobre el CSD, el CSID y demás. Ahora mismo estoy
recorriendo, leyendo un libro, lo tengo enfocando aquí en el, de un militar que se llama Juan María de Peñaranda, se llama desde el corazón del César y os lo recomiendo. Lo recomiendo más que nada, no por lo que dice, sino por lo que insinúa. Pero su militar fue director del César, no a lo mal de la institución, va justifica sus actos, crees que sus actos son terriblemente escalofriantes. Y ahí os recuerdo, os recomendaría ya personalmente que bueno que que centrarais en la operación lucero de la transición porque joder, joder los ínsimos. Bien, pero no voy a hablar de eso que me decirles, porque es el tema que vamos a tratar. Bueno, Juanines, pues el tema de la
droga es que es que es muy curioso. Decía Inigo que era una forma de sobrellevar la vida. Tengo que discrepar un poquito con él. No era una forma de sobrellevar la vida, era la vida. Es decir, desde la antigüedad clásica nos encontramos desde que el hombre es hombre, pero por ser el área que digamos que mejor conozco, vamos a hablar de la antigüedad clásica. Ya existía una relación muy profunda entre la sociedad y la droga y estaba muy, muy imbricada y se puede ver claramente por ejemplo en el uso que había de los morfioides o de los opioides en forma de tríaca en la antigüedad, que me parece que era como se llamaba el que murió de ese suicidio con el cordón de las ganas, bueno el
filósofo romanoeste de Brasénica o Cicerón, Cicerón murió en una bañera tomando una tríaca calándose una tríaca y cortándose las venas. Era una cosa de uso muy habitual para combatir el dolor. No estaba muy profesado clímicamente, era a fin del cabo una elaboración a partir de la planta, pero los niveles de píderas eran relativamente bajos. Pero no existía, no existía un flujo constante y un uso, no existía una edición inhabilitante sobre sobre esa sustancia. También es muy conocido el uso, por ejemplo, que se ha hecho del cornejulo de centeno. El uso que se ha hecho del hachiz o del cáñamo en ciertos rituales. El uso de ciertas vallas como las vallas de negro en centro Europa, en las brujas, etcétera. Entonces existe una
relación muy.
inducidas por el consumo de ciertos dosicótropos, el ejemplo de si me ocurre más con Brensí le podría ser el libro de las relaciones de san juan que seguramente estuviera el tío puesto hasta arriba, perdón por mi lenguaje suez, usted está hasta puesto hasta arriba de ácidos o de hachiz, holas poesías de la alderesa de jesús, la buena señora escribió una poesía mística muy evocadora pero es que ella recomendaba a las hermanas de su orden que para tener este asismístico lo que tiene que hacer era ayunar y alimentarse a base de pan y agua y el pan cuanto más duro mejor ¿por qué? porque el pan de esa época contiene mucha carga de centeno, que el centeno estaba afectado
por un hongo, se llamaba el hongo del cornefuelo, el hongo del cornefuelo se desarrollaba vendrá el pan y al hacer el y al combinarse el ayuno junto con una cante de gorgonzolo pues se producen unas visiones muy interesantes ahí tenemos a una de las madres potistas del siglo XII pero la cosa cambia y la cosa cambia cuando asciende digamos ahora seguramente me miran los mis haters de twitter y el altío pesado este tal cuando asciende el modo digamos de concepción de moral protestante y el modo producción capitalista. El modo de monar protestante tiende a lo que es considerar que el ser humano ha llegado al mundo para sufrir y no para gozar. Hay todos los pulitanos que querían un modelo
de sobriedad, de contención, de aceptación de la desgracia, de autocontrol, ese amor ha sido muy útil al capitalismo y fue muy fomentada, digamos, en la época de Riga, en el gran programa de la Riga Nomics, fue muy fomentada en esa época, digamos, como control contrapeso a la libertad de mercado o a la desregulación del mercado, dicho de esto. Nos encontramos en un cambio de paradigma. Primero, el amor protestante y segundo, se consigue sintetizar, entre otros muchos avances, se consigue sintetizar la morfina de la flotera de la napola. Para reforzar un entesis de por qué, no me lo saco de la manga, de por porque era muy común el uso de las tríagas en la antigüedad.
No solo tenemos las referencias documentales, sino la misma referencia biológica en la cual se han hecho estudios sobre la concentración de morfina en las plantaciones silvestres de la Polas, de la Cosme Mediterránea y del norte de Italia. y se ha descubierto que son muchísimo más altas que las concentraciones que pueda ver en suiza y en el centro europeo, pero antes dejamos este punto, este punto de aparte y decía que estaba hablando yo del cambio de división, que produce un avance químico es la síntesis de la morfina, hundo con un cambio de mentalidad como es el que es de mal tono o de mal gusto en utilizar las drogas fuera de una perspectiva no médica, de una
perspectiva, digamos, lúdica. El clásico se tomaba su tirada para relajarse un poquito y tal vez a lo mejor calmar algún dolor muscular que tuviera, como el que pudiera hervir una corteza de sauce para que tenés el dolor de cabeza. Entonces pasamos a que escama el visto, el uso de las drogas con filtro creativo y se busca ya su fin como terapéutico de control del dolor bajo una supervisión médica. Y bajo una supervisión médica en la cual te dice exactamente que tu obligación es hasta dentro de lo posible aguantar el dolor. Hasta hace nada, hasta hace cuatro día es la sedación, como se dice, la sedación paliativa. El cuidado paliativo estaba muy mal
mirado en la medicina y muy mal mirado en la medicina española, que la comunidad de Madrid ha intentado entalegarse un médico para hacer cuidados paliativos. Es una cosa tan normal, pero es para que entendamos la mentalidad que existe hacia la droga hoy en día. Desde ahí nos juntamos ya una fecha que es el año 1925, a la cual hay una reunión de de la sociedad de naciones, y en la cual se ilegaliza, se ilegalecen los opiades en concreto del opio y la morfina. Ojo que la morfina surgió precisamente como una alternativa digamos al opio, fue un poquito más fuerte afirmando que, y esto me viene a suena de algo que no producía adición ninguna, y que era una alternativa al opio porque tenía mayor
poder calmante. Cualquier parecido con la plaga que está azotandada ahora a Estados Unidos de periodes sintéticos es pura agorigencia. Esto no debe ser. Vuelta a escalar la vida. Pero nos encontramos precisamente con que se ilegalizan el ópio y la morfina y es cuando viene entra a jugar, digamos, el modo de concepción capitalista del tráfico de la droga con el tráfico de drogas. Ahí se empieza precisamente a gestar el protomercado del tráfico de drogas a nivel mundial. Conciende la época de entreguerras, la época en la que el mundo, la sociedad estaba exultante y buscando nuevas experiencias con la prohibición profunda de una droga muy recurrida para obtener países artificiales que era el opio y bueno pues se juntan esos dos
factores y se producen los que son las primeras cadenas de tráfico de drogas, las primeras cadenas tráfico de drogas que se producen en las mafias marselliasas y se cultiva en en en turquía y se produce digamos el primer trasiego de o la primer arco de producción distribución y consumo de la droga moderna que se tiene del que se tiene conocimiento en turquía se cultiva de una manera industrial dedicando apartando los cultivos tradicionales para dedicarse en concreto de la droga las mafias las mafias francesas se dedican a adquirir esa digamos droga en bruto esa es una mofina en bruto la transforma en heroína en sus laboratorios y la distribuyen a europa concretamente a alemania y francia y a estados unidos entonces
Ahí tenemos, digamos, el primer golpe o la primera masacre de la heroína en el mundo. El masacre que estuvo a punto curiosamente de acabar al comenzar la Segunda Guerra Mundial por el bloqueo que se hicieron de los distintos puertos y el control del que se sometieron los distintos puertos en Estados Unidos y en la Amletrania. En Estados Unidos, en concreto, llegó a pasar de un 18-20% la población que era víctima y consumía, y es una cifra importante, de una forma u otra, o piacios, al 1%. O sea, haciendo el chiste malo, los estuvieron temblando bastante tiempo. Pasaron bueno, brutal, y se consiguió y se consiguió controla, pero claro, estamos en una época en la cual
a ver como podría decirlo de forma, de forma sola, en la cual la fía se da cuenta de que tiene un negocio redondo para, o el OS se considera en esa época, para sus actividades ilegales, un negocio para sus actividades ilegales muy, muy saneado, se produce digamos el cambio de ubicación geográfica de la de la de la producción de heroína, de la producción de piuídes, al triángulo de oro, parte de China, de Tailandia, Laos, Vietnam y se produce, se produce el cambio y se produce digamos una toma de control de las fuerzas anticomunistas y de las fuerzas y de la inteligencia norteamericana sobre la distribución de droga y ahí es cuando debemos debemos entroncarlo y es cuando debemos entroncarlo con el informe del cual estabas hablando y de la
aparición de la aparición del plan especial norte del cual estabas hablando. El plan especial norte no, en mi opinión, no es una invención verdaderamente española es una delegación de un plan general europeo para controlar las masas sobreras del resto de la troca, porque la masacre o el genocidio que ha decidido muy bien de la heroína se produjo en España, por supuesto, pero también en Francia, en los bailliacs, en los paris de los alrededores, con las cuentas de origen madridí, en Alemania, en Bélgica, en Bélgica todo ahí, una población muy importante que se adicta los opiades, en la misma Suiza que es el Paraiso d'Arnal, que llegaron a meterlos en un lago
y dejar ahí que os drogueis hasta que os muráis, porque llegaron a tener un problema muy grave y un largo etcétera. ¿Pero por qué se produce todo ese traslado y esa intervención? Simplemente porque la justificación del lucha del comunismo lo traía. Primero, declararon siguieron el modelo de China de las guerras del opio con su propia gente, o sea, nosotros y los estadounidenses, que también tendrían un problema de viaje muy importante en esa época, y por otro lado, una fuente de ingresos y de tal asigo de dinero, como bien ha descrito también Níñigo en su intervención, muy importante, muy importante, y que, bueno, será simplemente con la justificación del anticomunismo era una forma de obtener unos
fondos de los cuales no tenías que presentar cuentas, ni rendir cuentas a nadie, a ninguna figura política y poder utilizarse para cualquier cosa. Entonces, ¿quiénes fueron los principales productores y exportadores de heroína en esa época? Pues como dije antes, la final triángulo de oro pero es curioso las guerrillas anticomunistas, las guerrillas anticomunistas de China, de los nazismistas chinos, el ejército de Vietnam del Sur, los soldados norteamericanos de Vietnam acabaron adictos a la heroína y al resto de opiacios porque se los vendían los mismos soldados de Vietnam del Sur, no lo olvidemos y eso vemos que claramente lo podemos ver claramente en cualquier película de la guerra de Vietnam, no tenemos
en ningún libro, fueron también las guerrillas helados. Hay un entramado ahí de uso de la droga como obtención de recursos muy importantes. Entonces, colaborando, por supuesto, con el servicio de aviación civil de la CIA, la famosa América, que se dedicaba a transportar de punto a otro. Y luego, mediante transportes militares, esa droga a Estados Unidos. Recomiendo, en este caso, conocer un poquito la historia de este señor de la película de American Geisters, que trata de la vida de un narcotraficante muy importante que utilizaba los ataúdes de los muertos en Vietnam para traficar con apiacios. ¿A dónde quiero llegar con toda esta historia de las historias de la Abazada?
Al fin y al cabo que el tráfico de drogas es una cuestión de poder, como el tráfico de armas. El tráfico de armas, incluso, mueve muchísimo más dinero en el que el tráfico de drogas. Y todo tiene una finalidad de... como hemos estado viendo, con estas pequeñas pinceladas que he dado, una finalidad muy evidente de control social. una finalmente de control social, que se me ocurre cómo decirlo, el ejemplo más ilustrativo es que soy una persona de control apular, me viene a la cabeza en la película del padrino cuando Solotso dice, si quiero decirlo, bueno, de uno de los protagonistas, le dice a Vito Corleone, que no se preocupe que sólo van a vender las drogas en los bares de negros. Precisamente se cree que esas palabras fueron
las que dijo Lucky Luciano, cuando convenció a la sectoría norteamericana que iba a ser un activo muy importante en el desembarco de Sicilia, sí le dejaban seguir haciendo sus trapicheos de opiacios en Estados Unidos. Programa «Ampliando el debate». Que quiero que sea diciendo con todo esto, pues simplemente que se alfine al cabo una herramienta de una herramienta más de control social y una herramienta más de poder y no hay que desdeñar precisamente que todo esto no sea ya un motivo político, un motivo económico o un comercio, digamos, oculto. hay un factor muy importante de control social y de deseo de control social a través de la droga fomentado por los propios estandos. Este es el punto que quería llegar con esta pequeña
intervención. Que ya es triste y lo peor es la verosimilitud. Dice no puede ser que el mismo patrón se se repita en tantos sitios sin tener en cuenta ciertos currículos informativos como los de la Escuela de la América y estas gentefillas. Igual que entre su alumno hay un porcentaje de bocados, de golpistas de extrema derecha, pues ahí aficionado a fomentar cierto tipo de cosas, le hace tortura, secuestro. Lo normal, he estado unido promocionando el imperio, ¿Dónde está la sorpresa? Hay un experimento muy divertido y es que tú coges una rata en una caja de esquíner. Una caja de esquíner es una caja donde la rata no puede hacer nada más que morirse de asco y tiene palanca.
Y entonces tú coges y pones a la rata a apretar una palanca con la que se inyecta de forma más o menos directa, pues cosa, a veces heroína, a veces nicotina, a veces morfina. Lo que pasa normalmente es que la rata termina dejando de comer, dejando de beber y dejando de vivir porque a base de estimularse con la droga, termina matándose a sí misma y ya está. Eso es lo que pasa en un entorno de caja de Skinner porque, señores, el ocio de evasión tiene mucho que ver con la percepción negativa sobre tu circunstancia vita. Si tú estás de puta madre, a lo mejor no te quieres evadir de tu realidad. Eso pasa más cuando tu realidad no es lo más alagüeño del mundo.
Y hicieron un experimentillo así muy interesante que es, le llamaban Moslem, Ratholandia, ¿no? Es coger y decir, mira, vamos a hacer, en vez de tener a la rata aquí muerta de asco dentro de una caja de Skinner, donde el único que puede hacer es drogar si subísse por las paredes, vamos a hacer una especie de parque de atracciones para ratas con bluetitas, con toboganes y con jueguecitos, mario a ver lo que pasa y resultó, o sorpresa, vaya cosas, vaya calamidades que ocurren, que la capacidad adictiva de las drogas en un entorno enriquecedor y variado era muchísimo menor que en un entorno donde estabas encerrado a morirte de asco como una caja de esquiles.
Así que dice, bueno pues qué cosas podemos hacer para evitar el efecto de este tipo de historia, bueno pues señores, una de las cosas como hemos dicho antes es acabar con la desigualdad, esto habrá gente que lo vea muy bien, especialmente los más pobres, habrá gente que lo vea muy mal, especialmente en la peste borbónica y su corte de lacayo y conseguidores y viendo cuánto son uno y cuánto son otros, cuánto daño hacen uno y cuánto daño hacen otros, quizá merezca la pena expropiar a unos cuantos para que todos puedan vivir mejor y si los banqueros y los parásitos de esta corte se dedican a buscar un trabajo digno eso que tendremos eso que haremos salido
ganando todo el que tiene no lo es jesús pues nada lo primero he encantado estar como siempre con vosotros con Guillermo con con y nico con contigo y con reloj central y un tema que por mi información tengo un concepto un poco diferente a la mayoría de la gente porque es que droga es casi todo. Droga es, y además es una droga que ya pone un ejemplo, pero que en este ejemplo podrían entrar un montón de sustancias. Una droga es el azúcar, es una de las drogas más tremendas y que está causando más problemas que crean más adición. Según los criterios químicos y que son los criterios bioquímicos y biológicos, droga es cualquier sustancias que entran en el organismo, que no es producida de forma natural por el cuerpo,
que lo que te genera es un proceso biológico, un proceso bioquímico que te altera, que te altera los procesos bioquímicos de tal forma que te causa placer, te causa una satisfacción y esa satisfacción te lleva a querer repetirlo. El azúcar entra perfectamente en la categoría de drogas y además en la categoría de una droga bastante dura. El azúcar genera un proceso, un proceso neurológico, está más que estudiado con una enorme segregación de dopamina por parte de la célula del cerebro, que te hace sentir que te vienes, que te encuentras bien, que lo que te está viviendo es inciscutancias de nerviosismo, inciscutancias de depresión, volver a tomar azúcar. Cuando
los niveles de dopamina te bajan, por depresiones, por eso volver a tomar azúcar. Cuando el nerviosismo te consume eso libre de dopamina, volver a tomar. Entonces, además, te pide más y te crea una dependencia. el azúcar entra en la categoría de drogas, igual que podría entrar la cafeína, el alcohol, la heroína, los copiaceos, como hemos dicho, la morfina. Entonces, hay un momento en que a nuestro Estado decide que pone una raya en la arena y decide que estas son buenas y estas son malas, estas las fomento y estas las persigo y los hacen en función de una serie de intereses propios, pero también una serie de intereses propios, una serie de cultura de la población,
una serie de conceptos de la población y esto está mal, esto está bien. Por lo visto está muy mal comerse, o sea fumarse un porrillo después de por la noche para relajarte y está súper bien comerte tres bollos de azúcar después de eso cuando evidentemente ambos tienen procesos físicos, procesos negativos en parte para el organismo pero mucho más negativo comer de todos los días cuatro bollos y inflarte de azúcar. Por lo tanto hay una serie de drogas que han sido aceptada, el azúcar es una droga totalmente aceptada por la sociedad, una serie de problemas físicos, si viviéramos en una sociedad en una dystopia donde el azúcar se hubiera tomado como la cocaína, probablemente estaríamos persiguiendo agentes con sacos de azúcar
que es narcolancia y veríamos las personas obesas y sospecharíamos que esa persona obesa está altamente enganchada a esa sustancia horrible que el azúcar. Simplemente en la cultura que hemos recibido, la que nos cambia la percepción de uno a otro. Ahora bien, ¿cuál es el problema de la droga? El problema de la droga no es la droga en sí, ya me dijeron que casi cualquier cosa puede ser droga y azúcar. El uso es entender qué es uso, qué es abuso y qué es dependencia. Hay que usar la droga, hay que usar el azúcar, podemos tomar azúcar, hay que usar el café, podemos tomar un café para despertarlo la mañana para despear normalmente, pero cuando esa cantidad de azúcar ya o esa cantidad de café
supera una serie de valores, empieza a convertirse en problemático. Entonces el problema no es el uso, el problema en sí es el uso. Y creo firmemente que los estados lo que hace es promocionar una serie de drogas que le interesa para una determinada ingeniería social. Y me explico, ya lo ha comentado muy bien Guillermo, que durante la época posguerra hay una droga lúdica, ¿vale? Una droga lúdica, el hashí es una droga puramente lúdica, el hashí y la marihuana es la droga que más se consume. y la marihuana, dentro de lo que cabe, te dejan hacer algo que esté muy, muy inanchada, una vida relativamente normal y te permite, es una droga entre las comidas, no existen,
pero bueno, entre lo que podríamos llamar droga blanda, y entonces es una droga, la gente quiere divertirse, hay un nuevo mundo que descubrir, la esperanza de vida va subiendo, estamos los felices años posteriores a la guerra, y en ese mundo lúbico aparece de la el Hachí y el Carnavi como droga estrella, ¿vale? También mucho el LSD, como para experimentaciones, pero sobre todo los Hachí y el Carnavi. Llegamos a los 80s y en los 80, el modelo neoliberal que se nos impone, sobre todo hecho dos programas, yo uno sobre todo, papá y mamá, Achely Rтуganned impone un modelo neoliberal que va permeando y van prestando el resto del mundo y eso hace que en determinadas zonas industriales sobran
los jóvenes. Hay muchos jóvenes que no tienen trabajo, no tienen nada que hacer en todos los días. Son juguetes rojos del neoliberalismo. El País Vasco fue totalmente. Y entonces esos jóvenes se pueden dedicar a coger escopetas y a pegar tiros para reindicar cosas o a convertirse a pensar que este mundo no debe ser así y convertirse al revolucionario e intentar cambiar la realidad o puede endrogarse. Entonces, fomentamos una droga que los quiten en medio, que los anule como personas, porque un joven que se fuma a dos porrillo puede ser revolucionario, pero un heroe y no un revolucionario. Entonces, la droga que existen muchas literaturas sobre
eso sobre el cómo se distribuyó en el País Baco que es una de las zonas más más más afectadas por la reconversión industrial que se produce en los 80 y una de las zonas más conflictivas y más de España por motivos tanto independentistas como izquierdistas no le gusta el País Baco por decirlo de alguna forma y lo deja claro y al País Baco no le gusta no le gusta lo que demuestra muy buen gusto. Un gusto excelente. Y entonces se introduce la heroína, que la heroína es una droga que anula la voluntad y causa una enorme cantidad de fallecidos, además gente de mi edad, más o menos. Mi generación, la que tenemos sobre 50, 51, 52 años, pues sufrió más.
Déjame que te interrupo un momento, que te voy a decir además tres pasos de lo que es descrito. La primera fase, como dije yo al principio, fue durante la Segunda Remundía del control de los puertos, un control indencionado que consiguieron desintoxicar al 99% de los heroinómanos que habían estado en Estados Unidos para utilizarlos de carne y caña de cañón en la guerra. A la acabada Segunda Remundía ya comienza la Segunda, la Segunda, digamos, oleada, que fue la que acabo de escribir, del triángulo de oro para intentar calmar o reprimir o subyugar las tensiones raciales que existen en Estados Unidos a base y en Europa, las tensiones económicas, a base de llenar de heroína a las juenduras
de los países. Pero es que hay una tercera que se produjo en el colapso de la URSS, que fue la oleada afgana que terminó cuando los los los talibanes por sus principios morales no porque fueran gente buena los principios morales religiosos cortaron el cultivo de diopides en afganistán la mayor zona donde se producía era la zona de la alianza del norte que era supuestamente guay anti comunista pero y esa oleada, que curioso, aunque también llegó un poco en España y en América, se centró sobre todo en la Rusia postcomunista, como una forma de mantener a la población bajo control ante el panorama económico que se les estaba viniendo. Y se puede buscar en internet que la epidemia de
opiacios que hubo desde el 91 hasta el 2001-2002 en el territorio possoviético fue muchísimo peor que la que nos encontramos en el euro parece de época perdóname que te interrumpido pero que tenía que decir nada perfecto maravilloso interrupciones así todas si me trae un libera de fichumina ese me lo como pero a mi hermoso la que quiera perfecto efectivamente abunda y y acumulamos eso de una forma de control de la población, además de anularlo como persona. Pero después aparecen los años 90 y aparece un fenómeno que es el próquer, la persona que trabaja, el trabajo ahora libre. Entonces empieza la gente a drogarse, hay una droga que empieza a sustituir a la heroína,
a ponerse por encima y es la cocaína. Es la droga que te permite trabajar como un mulo, ¿Vale? Porque necesitamos trabajadores. Ahí nos hemos dado cuenta que el sistema se da cuenta, que necesita gente que trabaje, que si la gente empieza a drogarse con heroína como bestia se queda sin mulos de carga. Y necesito gente que trabaje. Y si esa droga te permite trabajar durante más tiempo, pues mejor es la droga. Y ahí vemos gente enganchada a una droga. ¿Vale? Solamente por un hecho. Simplemente para trabajar más, para aguantar un ritmo de vida, para mantener un aspecto social, o sea, ser capaz de llevar... Empezar las relaciones sociales para ser más guay,
para apreciarte mejor, para sentirte con más confianza. Entonces, la cocaína es la droga que empieza a sustituir a la heroína. Ya no hay junkies de heroínas, sino junkies de cocaínas, que son mucho más chulos y son de un país más rico y más desarrollado. Pero igual de enfermo en el fondo, que es el enfermo de la enfermedad de la sociedad de mercado y después llega otra droga que es muy curioso que es una droga que se entiende entre los jóvenes que son las pastillas el trabaja como un mulo toda la semana para drogarte con una bestia durante el fin de semana que es otra droga también de trabajo una droga puramente que era puramente para drogarte durante el fin de semana pero
que te deja libre toda la semana para seguir siendo un animal productivo quiere decir que hasta el mercado encuentran las drogas, que a ellos les conviene más en cada momento. Cuando muestran falta a cavar con una población, los anuló como personas, pero cuando te querías trabajadores que no protestaran y que trabajaran, creó la... de cocaína y el consumo de pastillas a los fines de semana. Quería decir que, como todo puede ser droga, me parece muy sospechoso que siempre las drogas que más objetían son aquellas que mejor le vienen al estado a su fin. De hecho, esto, soy partidario del consumo de las drogas, ojalá pudiera ser la de de la droga. Ojalá pudiera ser, ojalá pudiera ser totalmente partidario, pero es que no me
fío. No me fío de que acabe en manos del mercado, pero del mercado, ya están en manos del mercado ilegal, pero me da miedo que acabe en manos del mismo mercado, pero del mercado legal, que los estados y los grandes lobbies aprovechen para enriquecerse a cuenta del consumo de la droga. Y en esto me fascina porque creo que hay una transversalidad, un puliberal puede pensar igual que yo, prácticamente, que yo quiero liberarizar el consumo de la droga, pero lo hace por motivos diferentes. Yo lo hago pensando en la libertad personal y lo hace pensando en la libertad de empresa, en que el Estado gaste menos dinero en problemas aduaneros, que hay menos problemas en las calles, lo hace pensando en una libertad que es la diferente
mía. Ellos no piensan en la libertad personal, nunca ha pensado en la libertad personal si no lo pensarían así, evidentemente. Ellos piensan en cómo le va a salir más barato no va a pagar menos impuestos, voy a pagar menos impuestos. Si las drogas son legales, se mueren los que se tienen que morir, ¿vale? Y encima se van a hacer rico una serie de empresas que es lo que a mí me conviene para andar invirtiendo un bolsillo de acesa. Pues eso más o menos mi primera intervención en la segunda ya abundaré, ¿cómo es complicado defender la no legalización de las drogas como voy a hacer yo? Muy bien, pues yo quiero al hilo de lo que tú has comentado sobre el azúcar, voy a recomendar
un documental maravilloso de Morgan Sparlock, un documentalista muy interesante que honestamente recomiendo, y que se llama SuperSizeMe, que es sobre comer en madonna, porque hay muchas formas de comportamientos adictivos y no todos tienen que ver con la droga, y nuestra sociedad fomenta de forma más o menos abierta esa forma de comportamiento impulsivo o adictivo y el que no me crea que se de una vuelta por Facebook, que es que parece mentira. Así que merece la pena echarle un vistacito a toda esta historia. El tema del mercado que ha comentado que ha comentado Jesús es para darle una vuelta porque sin duda Un ejemplo que pusimos al principio es precisamente la ley seca en Estados Unidos y como algo
que en principio no tendría porque eso era un problema, como que es que la gente abuse del alcohol o lo beba tranquilamente, lo convirtió en pasto abonado para las mafias. Pero hay un detalle que merece la pena reflexionar. Se realizan drogas que, a cierto en torno imperiales les conviene, por ejemplo, en la guerra del opio que ya habéis citado, o el alcohol. Lo decía Rafael Correa que si la cocaína se cultivara en Tennessee como cierta forma de whisky, pues sería legal y ya está. Y luego irá a ver lo que implica la guerra contra la droga de la DEA y ciertas agencias de Estados Unidos en su agenda imperialista de dominación. entonces llegan y dicen no es que venezuela es un narco estado y y perdón y colombia no
colombia de los nuestros vengan a un plebite a paseo deja de ser hipócrita y deja de ser miserable que sería un detallazo suponiendo que esta altura todavía pudiera y tuviera preinserción que eso es algo que habría que mirar con calma vale pues muy bien inigo vamos a ver creo que con esto con la primera ronda de intervenciones la verdad hemos cubierto bastante bien el tema de, bueno, el general, el consumo de drogas y, bueno, por su persecución o no persecución a lo largo, a lo largo de la historia, tanto antiguo como reciente. Pero, claro, una cosa, que es importante, yo creo, que tenemos que tratar, y ya es, vamos a tratar un poquito desde la
actualidad, ¿no? Las últimas décadas hacia aquí. Y en las últimas décadas hacia aquí, pues vamos a ver, desde luego, tal y como ha comentado, ha comentado lo que ha existido desde siempre, y bueno, pues que es cualquier sustancia, ¿no? Como momento Jesús, es cualquier sustancia que bueno, que produce un efecto bioquímico, ¿no? En el cuerpo, y que bueno, pues que es sustentable de generar una adicción, ¿no? Bien, el tema es si hay algo que nos... bueno pues que sí que va social y socioeconómicamente, vamos, a tricultural incluso, atado al consumo de drogas, vamos a decir duras entre comillas, ¿no? Y aquí se puede incluir, de hecho, perfectamente la azúcar o la comida
basura, que es precisamente la alienación. Es la alienación que afecta a las clases más desfavorecidas y sobre todo pues por ejemplo hablamos de la clase trabajadora y realmente casi cualquier colectivo explotado o marginado socialmente, aunque bueno pues la droga es bastante transversal, aunque luego entramos en una cierta mecánica en lo que ya se comentará luego. El caso es que bueno, precisamente, partiendo del tema de, por ejemplo, el, como ya he dicho, el tema de la ley seca en Estados Unidos, que es como un pequeño, es como si alguien hubiera hecho un experimento, ¿no? Para demostrar toda, demostrar, bueno, por la historia del último siglo y medio con las drogas, ¿no?
Que es, que es bueno, pues, es el, es cómo, a partir de un cierto, vamos a decir, de un cierto problema social que existía, se creó uno mucho más grande que además, pues bueno, pues que el menchón acabó convirtiendo en el epítome del fracaso, pues vamos a ver, existía, a ver, esto por ejemplo en la serie World War, World War Empire, en el primer capítulo que es justamente el día anterior a que entrar en vigor el acta de Bolshev, la prohibición, la reseca, pues Pero precisamente el protagonista, el tribú semi, que todos sabemos, que en realidad están ficantes escondidas, etcétera, etcétera, pues, bueno, pues, entrevista con diversos grupos sociales, egresiales, el comandante de salvación, etcétera, etcétera, pues,
bueno, mostrando algo que realmente existía, ¿vale? Y existía un problema de alcoholismo entre sobre todo las que, bueno, afectaba a todas las capas de la sociedad, pero sobre todo a las frases más desfavorcidas, concretamente la casa. Bueno, era que la clásica la estampa de el padre de familia que volvía borracho a casa, pero esto multiplicado por millones. Y bueno, con todos los problemas que eso generaba, se optó por la prohibición. ¿Qué es lo que ocurre? La prohibición no arreglará y, de hecho, no evitó ni una sola bobache. Lo que ocurre es que el problema no era el alcohol, el problema era la alienación que llevaba a esa clase trabajadora
al consumo de alcohol a veces en cantidades increíbles, o sea, simplemente para evadirse de su vida. Y esto nos trae al día de hoy, donde el consumo de todo tipo de drogas, de las que, por ejemplo, incluye el fast-food o el azúcar, por ejemplo, que, como ha citado Jesús, se está multiplicando, se está multiplicando a todos los niveles. Por ejemplo, hemos conocido, pensemos, por ejemplo, en, a ver, el caso arqueatético siempre nuestro laboratorio para esto es Estados Unidos, lo que es nuestro laboratorio occidental para toda la cosa armada, la verdad. ¿Cómo se está produciendo un escalamiento en ese consumo. Ya no solamente un país que tradicionalmente
es adicto al alcohol, los niveles de consumo de alcohol de Estados Unidos son alucinantes, comparados con el resto, bueno, no estoy claro. Es una cultura muy, muy, muy, también, muy dependiente del alcohol y de todo tipo de drogas, en general, pero sobre todo entre las clases más desfavorecidas, sobre todo en sus formas más duras. Ya se han visto, por ejemplo, de hecho, para que Disney haga una serie sobre la epidemia de los opiados, sobre cómo empezó la epidemia de los opiados, con los famosos calmantes estos opiados, pero no me acuerdo el nombre, pero que solo es una gota en un océano, solo hay que ver cómo se publicitan en los antidepresivos o los asioelíticos, incluso muy fuertes y los calmantes derivados
del opio en la televisión, en la televisión general. Llegamos a un punto acojonante con este tema. Y bueno, ¿cómo la sociedad en general, la rebote, la nuestra, tiende a invitar al estadounidense? Se está produciendo esa escalada y esa cantidad de consumo de Todo tipo de drogas, vamos a ver, cualquier siquiera, para hoy en día, te puede contar cómo el nivel de consumo de drogas legales, antidepresivos, aseolíticos y otros derivados, se ha disparado. De hecho, no es que ni siquiera se ha disparado tanto, en el sentido que siempre ha sido un consumo bastante ocular. Era como era algo que no se perseguían ni nada y se retetaba en farmacia, pero hay una cantidad enorme de consumo de ese tipo de drogas,
además, para que hay que sumarlas ilegales, y otras que no son consideradas drogas como tal, pues, por ejemplo, el alcohol, la comida basura, el azúcar, etcétera, y cualquier otra sustancia que foque en el contacto, y que genera la adición. Estamos hablando incluso de adiciones a las redes sociales, etcétera, etcétera. Y el presupuesto de todo esto es la alienación. Dimos en la sociedad cada vez más alienada, cada vez más insegura de la que cada vez más queremos huir. Y queremos sobrellevarlo, no solamente para vuelta, sino para sobrellevarlo. ¿Cómo vivimos en esa sociedad? Estamos el típico ejemplo y ahí es donde comentaba lo de la dinámica. Precisamente por ejemplo en esa serie de
Disney empezaban comentando y pues tomaste determinadas drogas que sin darte cuenta te vuelvo en adicto y acabas volviendo tu unión, volviendo tu unión, y ahí estamos, es lo que más, por supuesto, preocupa a un espectador bien pensante de Disney, es el descenso de la clase media al umbe, a lo más bajo, y finalmente a la muerte por sobredosis. Esto también ocurre, pues, por ejemplo, con el típico, pues eso, el típico profesional, liberal, que no sabía que se ponía en los 80, 90, hasta arriba de cocaína. Al final, en proyecto hombre, hay mucha gente de ese tipo. Yo controlaba, yo tal, yo cual. Al final, es evidente que tu cuerpo desarrolló una tolerancia y acabas consumiendo mayores cantidades, y acabas cayendo totalmente
y ingresando en las filas de la delincuencia. Por fin, tienes otro modo de financiarte por no hablar de la pérdida, de todo tu modo de vida y tu estatus, socio-economía. Ese es el gran problema que tenemos hoy en día y es el gran problema por el que el tráfico de drogas, ya centrándonos en las drogas ilegales, no solamente no ha sufrido ninguna merma por el tema por toda la guerra contra las drogas de todos los medios, sino que, además, es que se ha multiplicado en, precisamente, la gran serie geográfica de la DEA, que es Narcos, la serie de Netflix, e incluso al final de la segunda temporada, cuando muere Pablo Escobar al protagonista, a la gente de la DEA Peña, pues en el justo, es que es
prácticamente casi la última escena de esa temporada, lo que le dicen es, bueno, se reúne con los jerifantes de la DEA y tal y dicen, bueno, muy bien, hemos matado a Escobar y hemos destruido su organización. ¿Sabes lo que ha ocurrido este último año mientras Escobar agonizaba? ¿Y toda su organización se va a la mierda? ¿Que el consumo y el tráfico de cocaína hacia Estados Unidos ha precisado? ¿No hemos conseguido? Nada. ¿Y es así? ¿Es así? O sea, esto no significa nada. ¿Por qué? Porque hay una gran demanda y ese es el gran problema, ese es el espejo en el que nos queremos mirar por miedo lo que vamos a ver, que es que ¿qué sucede en nuestras sociedades en general? Para que la gente esté cada vez tan alienada, tan desesperada
que, o bien, necesita esas drogas para tanto legales como ilegales, como para sobrellevar su su vida, como para huir de su realidad. Y ese es el gran problema que tenemos. Y ese, igual, el primero que tenemos que enfrentar antes de hablar incluso de la legalidad. Y aquí es donde lanzó la pérdida. Sí, pues es un punto interesante. Yo voy a aprovechar lo que comentabas para decirse y hay muchas organizaciones que están aquí, pero tenemos un programilla muy gracioso que se llama detrás de las casi ONG porque tiene que ver y hay algunas organizaciones que se comportan como sumidero de recursos públicos para beneficio privado por supuesto la organización no tendrá
ánimo de lucro pero los gestores de la organización sea la fundación de un banco o cualquier chiringuito
Yo no soy un fan de cierto tipo de organizaciones de carácter religioso porque creo que la religión es un sentimiento legítimo y muy hermoso, muy fácilmente subvertible, superstición y superchería. Y ahora, sí, pues, bueno, pues yo tengo aquí, lo voy a poner en la bibliografía. El informe de efectividad terapéutica de proyecto hombre, yo voy a decir que el modelo este tipo alcohólico anónimo donde os vamos a enseñar a coger y reconocer o apoyar o asumir que soy adicto y confiar en Dios para que os salve, a mí me parece que tiene sus flaquezas que hay que estudiar. Sobre todo porque, señores, una de las cosas, uno de los argumentos de lo más estúpido del ultraderechismo es que la izquierda necesita pobres porque en realidad
bien, de ello. Muy bien, aplícalo a la iglesia católica, campeón. Atrévete, atrévete. Y luego hablamos de quién necesita pobres para cultivarse un latifundio y quién no, que es que es muy fácil decir idioteces con el sufrimiento y la sangre de terceros por ahí, y ahí tenéis la imbécila aquel que escribió la envida igualitaria y que luego reseñó Mariano Rajoy para mayor gloria del traduficismo español, porque recordad que la cueva de Genovese, nuestra organización criminal favorita y más comentada en este programa fue fundada por 7 ministros franquistas al grito de Viva Franco. Y esos señores en un país civilizado sería una forma de fascismo y en este es una forma de fascismo aunque tal
vez por desgracia el país no sea tan civilizado como nos gustaría. Bien, pues con eso en mente nos vamos a pasar a otro detalle que merece la pena comentar. Me he comentado también lo de la explosión del fentanilo y el destrozo que está haciendo en Estados Unidos y cómo el modelo se extiende del imperio a las provincias y a las colonias del imperio, que es exactamente lo que somos. Y eso, señores, beneficia a alguien. Y el que ciertas drogas más de clase baja estén muchísimo más, lo diré, castigadas penalmente que ciertas drogas de clase alta y mucho más caras eso sin duda beneficía a alguien y merece la pena insisto en ver quién se beneficia para ver quién mueve el oílo y cortarle el juguete
al marionetista por si acaso volvemos al ejemplo del banquero y el parasitismo borbónico los pudiéramos convencer por las buenas para que buscaran un trabajo digno y dejarán de destruir a su alrededor. Tal vez sea un poco idealista, tal vez habría que hacer, como decía Jesús, de tener doguladas uno en Ecija para el verano y otro en Soria para el invierno. Pero son metodologías que merece la pena estudiar en tono jocoso y aplicar en tono mucho más intensivo para salvar a gente de un problema. Y el problema fundamental es el beneficio de desigualitario, que es donde surge la mafia y surge la desigualdad de poder y surge alguien que estaría dispuesto a llevarse por delante a otro para mantener cierto nivel de estatus
de privilegio. No me refiero a las puñaladas traperas entre la cúpula del Partido Popular, que podría ser un ejemplo también, pero no, me refiero a otra historia. Guillermo. Bueno, cuidado, sobre el Partido Popular y el tema de la droga ya sabrá lo entendido en el libro de Farinha, que tenía la intención de censurarlo porque quedaba más que claro y más que evidente la relación de la política autonómica y la política nacional, en concreto del Partido Popular con el asunto del entorno arco-tráfico y con el señor Minyanco. Dicho esto si es muy curioso que precisamente decías que en Estados Unidos, te iba a decir que en Estados Unidos se da el caso curioso que las condenas por posesión de cocaína son sensiblemente menores a las condenas
por posesión de marihuana, pero por muy simple, porque el consular de marihuana es hispano negro y el color de cocaína es blanco y eso se nota o sea hay un clasismo y evidente que es lo que ha descrito que lo que ha descrito Jesús y es evidente ese clasismo utilitarista de una droga para digamos para cada clase y una droga para cada fin que no es un experimento de ingeniería social que puede dejar a lo que se piensa que se hace en coreano y coreano norte en mantillas que ahora hablaré también un poco de Corea del Norte que quiero mencionar una cosita, pero es que estábamos hablando de ingeniería social y estábamos hablando de todo esto y de repente
me ha acordado del caso de MKUltra y MKUltra es una operación que se dio ahora en mucha conspiranoia en este asunto y hay mucho maguferio en este asunto pero lo que es la realidad es que la CIA o su división de apariciones químicas tenía muy presente y muy claro el potencial uso de las drogas para en un principio primero y fundamentalmente doblegar la voluntad directamente a la voluntad de las personas, o sea la famosa digamos droga zombi o droga de la verdad Se fueron a hacer experimentos en Canadá muy salvajes con el LSD, pero es que el inmediato se hizo a nivel individual, pero este también se hizo una variante social, una variante social con el LSD que luego fue y está demostrado
que fue lo que dio origen a la cultura bitnik en Estados Unidos. Para que veamos el nivel de implicación de las formiciones de inteligencia en el consumo y distribución de las drogas. ¿Por qué? Porque a fin y al cabo, como ha descrito, se ha descrito aquí, desde que el mundo es mundo, hemos empleado las drogas para una finalidad, una finalidad de nada, bien sea laboral, bien sea de salud, para los drogas dolores, o bien incluso sea mística para dar, digamos, un sentido de trascendencia, de trascendencia a la vida y este es el factor que lo tiene en troncario con lo que he dicho en higo del proceso de digamos de la función que ha perdido la droga de herramienta mística o como herramienta
trascendente derivado del modo de producción capitalista y de la alienación de las basas de las basas trabajadas. Digamos que ha pasado de ser la droga lo que es un elemento de cohesión o de comprensión del mundo a nivel espiritual. Bueno, pues hacer una manera de intentar evadirse de una realidad que le suprime. Incluso los experimentos que se hacen con ayahuasca y con determinados talent en Europa pierden toda la digamos fiedad y saben muy mal, hay gente muy intoxicada por esos rituales, porque pretenden emular unos rituales de unas sociedades en los cuales el sentido trascendente y la conexión, digamos, con el mundo, yo soy madruglista eléctrico,
no quiero en eso, pero está presente en su cultura, está presente en su explicación de lo que les rodea. Entonces, al no tener, digamos, esa capacidad o esa visión, o haber perdido todo ese eterno trascendente, esos experimentos en Europa, al final acabó, es volver a lo mismo, es intentar evadirte de una realidad que te agobia. Y se ha mencionado el caso de Colombia y se ha mencionado el caso de la guerra contra el narco, quería hacer un pequeño ejercicio de digamos política ficción o militaria ficción o como queramos llamar, prende el nombre que dáis, pero es que está toda la fachosfera exigiendo que las fuerzas armadas en concreto la armada se haga cargo del control de la de la de la frontera y del
control del tráfico de las lances de tráfico de tráfico de drogas. Bien, bueno, o sea, en su día la armada es para la armada espalmiana donde se llama marina guerra tuvo ese cometido, luego se decidió, digamos, de quitárselo en el beneficio de dos pueblos policiales, que son la Guardia Civil, que ya tenía esa capacidad, pero, digamos, se potenció y un cuerpo de nueva creación, que es el cuerpo del cuerpo de aduanas, por eso indignó que era una labor policial y no militar. Pero bueno, entendamos que vamos a hacer el escaso y vamos a emplear en los recursos militares a nuestra disposición para intentar combatir, combatir ese problema y que pasaría.
Y esto es simplemente mi opinión y si hay alguien que discrepe, pues es libre de corregirme. Primero que no resolves nada porque como hemos ilustrado aquí, esto es un problema mucho más trascendente que cuatro señores de la provincia de Andalucía con lanchas rápidas. esto es un problema que llega a un nivel político y económico y que es estratégico muy importante con lo cual seguramente nos supondría enemistarnos pues por nuestros queridos aliados de la OTAN, aliados y intercomillas que yo ya me he alarmado mucho tiempo. Pero bueno decidimos iniciarlo bien pues para empezar tenemos que pasarnos con el derecho marítimo por el forro de los cojones,
porque tienen que ser y nuestras unidades a aguas internacionales y atacar a los barcos nodriza que traen todo ese material a aguas internacionales para su posible transbordo a tierra, porque nadie aquí se cree que todos estos señores llegan a la costa de marruecos, cargan los fardos de hachís y salan a la vuelta porque es prácticamente imposible. Al nivel que lo hacen y para hacer el nivel que lo hacen a la cantidad de material que cargan y a la velocidad que van en la velocidad de ida y de vuelta que van las lanchas, está más que mostrado que existen barcos nodizas, su barco nodizas se pueden localizar y perfectamente pues puedes poner una aeronave o
un submarino o un equipo de fuerzas especiales, lo que tú quieras y cargarlo. ¿Te has pasado por el forro de los cuajones de los intracerales? Sí, Estados Unidos y Francia lo hacen todos los días de ahí están. Podríamos hacer nosotros perfectamente. Bien, vamos, cinco palos, reducimos el tráfico de jachís en España, por lo que también reducimos el tráfico de heroína, también viene por esa vía, y el tráfico de cocaína tenemos a medio España temblante, por lo que existe. ¿Qué sucede? Bien, pues estos señores intentarán buscar, primero intentarán buscar una vía alternativa de entrada, entonces lo que primero lo que sucedió es que trasladaríamos el problema pues a lo
mejor de Andalucía trasladaríamos de Nueva Alicia, el País Vasco, la Unión Valenciana, Portugal o Betasaberdonde. Y lo segundo que hay una serie de familias e intereses gerados en la zona con una cantidad de dinero en metálico acumulada acojonante que no estaría dispuesta a perder esa fuente de ingresos. Nos encontramos con gente con unos contactos en el mundo del ámpale pinoamericana, inmejorables, que tienen un objetivo muy claro, que tienen, perdón, que tienen unos recursos. Vamos a decir sí, igual los superiores a nivel de pecuniario, que los que pueda tener en cualquier una necesidad estatal, tienen motivación y tienen mejor a todos los objetivos únicos. ¿Por qué? Porque
significaría marcar como objetivo a las fortes armas españolas. Simplemente tenían que esto señor que contrataron los sicarios, mandarlos a rota, cartagena, a ferro, donde sea, y al primero que vieran con garrones, con guarda de plato de la armada, galones y uniforme, le darle cuatro tiros. Y de igual que sea el comandante de un barco, que sea el cabo primero pelaez o que sea el sargento contra maestre martínez el tren naval de subpaño el c del tren naval de lo que sea les da igual la cuestión es sembrar terror y gris porque exagerado tal pues que es lo que hicieron los paramilita es lo que hicieron los los los narcos y los paramilitares que al fin y al cabo eran narcos también qué cojones en colombia hicieron así hicieron
una campaña de marcaje en corto a las fuerzas armadas colombianas de cuando empezaron a darles palos a Eros. Así de siempre. Y así ha pasado. Queremos encontrarnos con ese escenario en España. ¿Cómo se controla el problema en España? Bueno, pues volvemos al mismo libro de Farina o a la serie que tiene a verla. Se controla primero bajo un coste político importante porque ojo a Garzón desde la apreciación lecora, lo tuvieron marcado al pobre hombre. también un poco cabrón, pero tuvieron marcado al pobre hombre, que lo tuvieron reculcificados el PP, hasta que no consiguieron juzgarle por prevaricación, quitarse las médicas, les dio la excusa perfecta, no pararon, y todo esto fue debido a que enfocó.
el problema de la de la de la de la trafica en Galicia desde un modo policial y político y eso lo refleja muy bien muy bien el libro el libro de farinha cuál sería la opción para mí la la solución para acabar con este problema en la introducción vamos a ver yo creo que poca gente por gusto se te harán algo traficante, la gente lo que buscamos en general es un trabajo normal y corriente tranquilidad, o sea nadie sabe de casa con intención de que le ponga de salir, de que le pongan unos grietes o de que un rival le pegue cuatro tiros, lo que le interesa bueno pues tener un trabajo que a mejor le ganas tanto dinero para toda la tranquilidad de vivir,
de vivir, de disfrutar de una vida dentro de la legalidad sin tener que justificar donde en tus ingresos porque ha salido bueno pues de una de una forma de trabajo entonces bueno pues esencialmente yo creo que sería acabar con con ese esa pobreza que asola a los territorios y esa marginalidad que que asola que asola a sus territorios suele que verlo desde o creo yo que es la solución más inmediata para acabar con ese problema y luego ya a partir de ahí bueno pues volver que ojo si hay un patrón muy claro y es que hay ciertas fuerzas políticas en España que se están o ciertos caciques políticos locales en España que se están enriqueciendo con el narcotráfico y esto es un hecho y
de paso de Ingalicia y se viene a enfocar en Ingalicia de esta manera y bueno pues en Andalucía está pasando y tienen que enfocarse de esta manera así lo veo yo. Efectivamente el problema no es de fase solución, habría que buscar un formato digamos multidisciplinar o desde un enfoque desde diversos puntos, pero está claro que como se soluciona no es sacando la legión a la calle ni mandando a los Harriers y va a decir que en principal estudios ya no existe, de Juan Carlos I a lanzar mis silacos contra la lancha de rapes, lo nunca tenía, de los nordentroficantes. Ya vamos a tener un poquito de cabeza en este tema, porque me parece a mí que estamos ciertas personas están perdiendo el reembusso, todo después de la
puerta de los tres guardias de inglés. Eso es simplemente lo que puedo decir a esta hora del tema. Muy bien, es que merece la pena reflexionar sobre las consecuencias porque algunas ideas mal pensadas terminan siendo muy mala idea. Incluso que la idea sea buena en un principio, si está mal pensada acaba siendo muy mala idea. Dice, oye, vamos a poner a la Marina a custodiar esto. Dice, tu hombre, pues claro, como el Juan se va a tener el cano, ya tiene experiencia en coger y no, a lo mejor, a lo mejor es una mala idea. Y de hecho, volvemos a lo mismo. Es la desigualdad. Lo que hace a la gente es la sensación de injusticia. lo que hace a la gente susceptible a la corrupción.
La debilidad de humanas, pero es hasta la vez que no seamos capaces de quitándola fácilmente. Pero el sistema social puede organizarse de una manera para que esa injusticia se atenúe y para que esa desigualdad se atenúe. Y a partir de ahí lo hablamos. Pues nada muy interesantísimo, lo de los compañeros, pero apuntar un par de cosas. Tiene muchísima razón inigo con el problema de la alienación, efectivamente, pero no hay que centrarse solamente en que es verdad que muchas veces yo tenía un compañero que decía de broma, hace un amigo hace mucho tiempo que decía de broma, que bueno había consumido diferentes tipos de drogas, decía la droga es lo único que no me ha mentido,
o sea que me da lo que me prometí desde el principio. El sentido de que prometen que vas a estudiar y vas a sacar una carrera y vas a encontrar un trabajo bien renumerado y donde seas bien tratado y vas a encontrar, vas a crear un proyecto de futuro y la sociedad se encuentra con que vives en una habitación pero lo que paga 600 euros al mes que apenas tienes posibilidad de ver en causar tu vida y desarrollarte como persona y entonces puedes buscar una serie de salidas, eso es fundamental. También en la sociedad nos ha enseñado que hay un consumo que a ciertas drogas está bien consumirla socialmente. Por ejemplo, lo más probable es que nos encontráramos
cuatro y echáramos una cerveza y es lo más normal del mundo. Sin embargo, si nos decimos vamos a encontrar unos cuatro, vamos a fumar un porro que es igual de grave, que tomamos cuatro cervezas, pues la sociedad lo mira mal. Entonces la sociedad ha marcado muy claramente con la serie de motivos lo que le conviene, lo que está bien y lo que pero quizás estamos poniendo demasiado foco en que no llegue la droga en lugares que no se produzca la droga. El problema es de la desigualdad, pero no solamente de la desigualdad entre regiones, que hace que una serie de andancias, y yo eso lo conozco bien porque viví en varios sitios muy grandes de entrada de drogas,
donde entra una enorme cantidad de drogas, eso es un sitio donde es un sitio de tráfico habitual de drogas, y porque la desempecadura del guaviana antiguamente tiene una larga tradición de contrabandistas pues yo vivía 8, 10, 6, 7 kilómetros de la desempecadura del guaviana, pues imagínate lo que conozco yo ahí y vamos que yo he tenido amigos que son radotraficantes, vamos, como decía este Moduro de su canción y era gente de tu venda y que hacía una subida y a los caciques del pueblo no les conviene que eso, porque el que haya traficante aumenta la actividad económica en el pueblo, evidentemente, porque invierten en cosas, porque tienen que tapar, invierte, no les importa perder algo de dinero, las empresas pagan generosamente
el verdad, reactivan la actividad económica, de verdad. Si yo alguna vez hubiera sido alcalde de uno de estos pueblos del sur de Andalucía, de la costa Andalucía, y me dicen se acaba con el narcotráfico de un día para otro, me hubiera cojonado ¿vale? Me hubiera cojonado bastante, ya te lo digo directamente, porque me hubiera quedado un problema social porque la actividad económica que genera eso es fuentes de riqueza, ¿qué eras o no? Y hay que, es duro lo que estoy viviendo, pero en cierto pueblo, Barbate, por ejemplo, suponer una fuerte de enriqueza y de ingreso, porque hay una serie de señores no solamente el que se gana un dinerillo sino unas señores que para lavar ese
dinero tienen que invertir en el pueblo. Invierte montando negocios más o menos ruinosos pero genera una actividad económica del pueblo que está moviendo la actividad económica del pueblo. Hacen un local después se agurran de este negocio y abren otro, este es un arquivo más barato y van moviendo el de la vida, de la vida ecológicamente recuerdo. Es duro pero eh así entonces interesa que eso acabe pues evidentemente si yo fuera alcalde me asustaría bastante eh pero la desigualdad también viene de los países de partida probablemente si los países donde se genera esa droga no fueran fueran países ricos, fueran países, fueran países donde no van a ponerse a cultivar
los campesinos y los propietarios. Creo sinceramente que no, que no es casualidad que las drogas salgan de Colombia, de Venezuela, de países que no tienen nada que ver con el político capitalista o socialista, que eso es transversal, sino en todos esos países donde, efectivamente, están desfavorecidos, pues existe un enorme auge del tráfico de drogas. Y porque a esos países no les interesa cortar el tráfico de drogas igual que al al alcalde de un pueblo de Andalucía, no le interesa porque no solamente porque a él le llegue parte, sino porque la actividad de su pueblo se ve favorecida por ese tráfico de drogas, a los a los a los a los a esos países no les interesa que se corte de raíz,
la cocaína lo decíamos en Rafael Correa, que era ilegal porque nos hacían tenes y tenes si hubiera sido perfectamente legal porque originaría un negocio, un beneficio económico para Estados Unidos como la cocaína se hace en una serie de sitios que son fuera de Estados Unidos, fuera de los países más influyentes del mundo pues son drogas peligrosísimas y drogas que hay que perseguir y en esos países creo que realmente no hay interés real en perseguirla, a no hay interés salvo cuando te aprientan demasiado desde Estados Unidos, cuando desde Estados Unidos empiezan a apretarte, pero realmente no hay interés real de perseguirla. Habría que algo complicado,
porque habría que hacer un acuerdo internacional sobre eso. Habría que concienciar a la población de que hay que hacer un uso y no un abuso, igual que hay que hacer toda una pastilla que un paracetamol cuando te duele la cabeza y haces uso de una droga, o hacer uso real de la droga, tanto de modo festivo como de modo médico, pero sobre todo que las drogas no sirvieran para evadirnos, para que las drogas sirvieran para conectarnos con la realidad, para disfrutar el momento, hay que quedar con los amigos, nos podemos tomar una cerveza, pero que no bebamos en soledad que la droga no sirva para evadirnos de un mundo de mierda o de una sociedad que no nos da lo que nos promete, porque la droga sí,
al final da lo que lo promete, pero muchas veces lo que promete es algo terrorífico. Yo que he sido drogadito porque he sido más de 30 años fumador y eso es una droga treninda, han parado por el Estado porque le ha dado una serie de ingresos enormes.
Ojalá hubiera tenido entonces la información que tuve después, porque cuando yo empecé a fumar con 14 años, no tenía la información que tengo ahora. Entonces, una de las claves para intentar que las personas utilicen la droga como uso y no como abuso es educación, como casi todo, formación por resumir, educación y formación uso y no abuso. Eliminación de las desigualdades entre regiones y entre países, abrir el futuro y que la droga sirva para conectarnos con el mundo y para disfrutar del mundo y no para invadirnos de lo que no nos gusta de él, que es fundamental. Yo voy a lanzar un par de ideas sobre las que trabajar, pero el buscar ideas a nivel de amplio espectro,
que así merece un programa de 2 horas entero. Así que muy rapidamente, en primer lugar, los atenuantes por el uso de desaparecer. Así, tal cual. mira tú coges y igual que sabes que cogiendo un coche a cierta velocidad si no frenas en un semáforo y te llevas alguien por delante lo vas a hacer fofatina deberías saber que tomando este tipo de sustancia a lo mejor pierdes la concepción de lo que es la consecuencia de tu acto pero eso es algo que tú debes saber y debes elegir. Ahora vamos a pensar en la legalización que es peor el problema del consumo, el problema de la mafia que se beneficia de la ilegalización. Bien, pues probablemente el problema del consumo sea serio, pero en el caso del tabaco, por ejemplo, no es tan
duro como en el caso de la heroína. Y no es tanto por la potencia adictiva de la substancia, la nicotina es chundísima, así de para pensarlo, es por la accesibilidad. Entonces, lo que te estás cargando así son las delincuencias, las micro delincuencias para conseguir la dosis. Y eso a nivel social merece la pena estudiarlo. Pero eso no basta con decirlo, legalizamos y punto. No, no, no, no, eso. Eso, como ha dicho Jesús, es caer en la idea de vamos a... vamos a dejar que el mercado entre comillas organice esto que en realidad es decir vamos a dejar que los que más potencia económica tienen hagan lo que les dé la santísima gana y los demás pues que se la apañen. Recordáis cuando
dijimos que uno de los problemas de la corrupción tenía que ver con la desigualdad tenía que ver con la impunidad de cierto grupito de heredero del falto fascismo patrio y peste borbónica variada. Bien pues señores esa sí sin más no puede ser la solución así que vamos a darle una vueltecita, vamos a darle una vueltecita más, coge, dice, oye, vamos a legalizar esta droga y lo que vamos a hacer es crear tabacalera, tabacalera pública y lo que vamos a hacer es vender exactamente el mismo producto con una pureza impecable y un certificado de calidad, en farmacias por ejemplo, regulada y todo lo que queráis, pero nadie va a poder competir con la calidad del producto y eso hará que un montón de gente cilla pues se tenga que ir a buscar otro
trabajo porque estará fuera del mercado. Oye, ¿esto os parece bien o os parece intervenir el mercado de forma, de forma indeseable? Pues si quitamos una panda de invejilades de la secta del austriacanismo pues a todos les parecería razonablemente bien porque volvemos a lo mismo, dice que es peor que una persona coja y consuma heroína a un precio módico hasta que se destruya a sí misma o que haga exactamente lo mismo a un precio sacervado y tenga que ir por ahí dando palos por la acera y robándole a parientes para conseguir morir de sobredosis de ladrillo picado. Los problemas que se generan merecen la pena estudiarlo. Y por eso insisto, se coge en plan estatal en...
con lo que es la mafia del tabaco, como dijiste, ya empezaron este tipo de cosas y el tabaco sigue siendo legal. Así que hay una cuestión de margen de beneficios y de impuestos a pagar. y ahí es bueno, ya estamos de Gibraltar y de nuestros queridos aliados, si es que se les puede llamar así. Señores, Gran Bretaña en este sentido no nos va a ayudar. Cuando la marina consiguió permanecer leal por el expeditivo método de tirar a los oficiales golpistas por la borda y que los mandos bajos intermedios cogieran y tomaran el poder de la escuadra y fueron hacia Gibraltar, dijeron señores, aquí nos vamos a poner a impedir que esta gentuza pase, que el dato no pueda cruzar, el legionario ha embarcado y desembarcarlo
a ver al jefe irá y aquí se acaba la guerra. Y es cierto, pero entonces salió en la roya el Navy y dijo no, aquí no vaya a disparar un tiro, porque no os podría guitarra nosotros. Oye, perdona, pero no mejoras. No nos estás ayudando y estás fomentando que el ejército fascista desembarque y empieza a hacer troperías. Lo estás ayudando a ganar una guerra, por lo menos, a asesinar a tanta gente como sea posible. Bueno, ya sabes cómo son los británicos con España. No debería ser una sorpresa, así que con ellos no se puede contar. No hablo de la ciudadanía británica. Con la ciudadanía británica sí que se puede contar. Me refiero a la oligarquía británica que es tan odiable como la oligarquía española y bueno pues
tiene sus visculaciones con cierta estructura de poder y con ciertos fascismos también, eso no va a ser una sorpresa para nadie. Bien, entonces, volvemos a lo mismo, se tiene que fomentar que el negocio sea perfectamente controlable, que la calidad sea buena para que la competencia sea prácticamente imposible. Y dice, no, mira, esto tú lo vende en farmacia y farmacia donde se diga y lo haces perfectamente. Pero tú firmas un papel diciendo, estas son las características químicas de la sustancia que tú vas a atongar, sea tabaco, sea alcohol, que me da igual, que el alcohol de hecho es una droga peligrosísima y de hecho una de las causantes de un montón
de destrozos todos los días, y que tampoco debería ser un atenuante de nada, y estas son las consecuencias que puede tener en tu conducta. Si tú asumes que libremente quieres exponerte a esto, asumes que libremente te expones a las consecuencias que esto hará sobre tu conducta, y entonces volvemos a la misma idea. Aquí los atenuantes por consumo de sustancias se acaban, y luego lo que quieras porque en realidad lo que nos interesa es que la gente sea voluntaria, sea responsable, sea consciente, esto lo suscribiría a cualquier libra aunque son muy paradójicos en las cosas que suscriben cuando se salen un poco del tiesto. Partir de ahí hay que ir a por el negocio
porque es la única forma de deshacerse de la mafia. Esto no es una cuestión de solo de salud pública, porque hay una sustancia por ahí dando vueltas. Ya hemos comentado que hay sustancias que están perfectamente legales y son mucho más adictivas o incluso mucho más dañinas. Esto es una cuestión de mafia, de oligarquía de poder que, para mantener su poder, pueden coger y, como han dicho los compañeros, por mandarte dos sicarios o, como hizo Escobar en su momento, para acabar con alguien en una comisaría popular zana, con ochenta y pico muertos, que eso lo hizo Gladio para acabar con los rojillos en Italia. Bueno, ¿dónde está la sorpresa? Bien, pues a partir de ahí tenemos que pensar en cómo evitar la desigualdad y la impunidad
de cierta gentuza. Y no hay mucha más vuelta. Como digo, el trabajar sobre sobre los aspectos reinsertivos merece la pena hacerlo, pero merece la pena hacerlo con exposición. Uno de los errores es el coger y retirar a la persona de un entorno de exposición, a la posibilidad. claro, tú retira a la persona al entorno de exposición y mientras está fuera de ese entorno no le supone ninguna dificultad, tú metes a un tío y dice oye pues mira pues lleva limpio tres meses aquí pasando frío y esquivando esos polares pues ya pero en cuanto lo devuelves a su entorno normal lo devuelves a un montón de problemas y a su circunstancia habita la probabilidad de recaída es
inmensa. Entonces el entrenamiento para evitar la recaída tiene que ser tan parecido al entorno normal como sea posible y el entorno normal tiene que mejorar porque como han dicho los compañeros nadie nadie cogería diría no yo voy a coger y a jugarme la vida por ahí en una barca si puedo conseguir lo mismo sin jugármela pero no puede conseguir lo mismo y sobre todo en cierto entorno de hecho a veces no puede conseguir ni la mitad y llegó un momento en que dice, hostia, es que si lo que ganas en un mes o dos meses, o sea, si lo que ganas cuando te pillan y pagas dos años de cárcel, es más de lo que gana cualquier persona normal, trabajando de años, todavía te sale a cuenta, que es una forma desalmada de pensar, pero hay
que evitar que ese razonamiento parezca correcto. Y la forma de evitar que ese razonamiento parezca correcto es ir a por la pirámide económica, ir a por la impunidad económica de cierta gentuza e ir a por la lavandería bancaria. Y esto, señores, solo hay una manera de hacerlo y es que solo exista la banca pública y luego lo hablemos. Si pensáramos en tener un ejército privado, pues pensaríamos en que es una maldita locura y no deberíamos permitirlo por seguridad de todos los demás, pues con algo tan destructivo para el tejido social como es el parasitismo bancario tendríamos que aplicar un razonamiento parecido. Así que familia, para terminar, si tenéis alguna propuesta más para coger y mejorar este embrollo,
estaré encantado de escucharla y si no, pues lo dejamos para otro programa porque el tema es áspero de narices. Tan áspero, tan áspero, tan áspero, que han descubierto la teletransporta, teletransporte, que es lo que pasó precisamente en el Sebastián el Cano cuando una tonelada de sal resultó que apareció de la nada sin que nadie, en principio, supiera cómo allí había llegado hasta allí y luego desapareciera del diario de aborto. Ya nos vale. ¿Es duro? Pues no se vayan todavía aún y más. ¿Y Diego? ¿Alguna propuesta así para coger y decir, venga, pues esto merecería la pena estudiarlo. A ver, yo creo que deberíamos enfocar el asunto desde el punto de vista como comentado también
los compañeros multidisciplina. Al fin y al cabo, como os he comentado, la propuesta de una legalización totalmente controlada por los poderes públicos y por supuesto absolutamente exclusiva, de ciertas drogas, pues bueno, entiendo que sería podría ser parte de la solución, pero sólo para, en cierto modo, sólo es un padiativo, para que ciertas formas de denuncuencia menor y ciertas mafías serían delintadas. Y bueno, pues dar un cierto solapno al adicto, que al fin y acabó, es la gran víctima. Ahora bien, esto no es la sorpresa. Porque aunque pongamos esto, mira, es que hay drogas que literalmente son perniciosas hagas lo que hagas y que estás condenando a esa persona que hagas, yo que sé en el caso de
las dos reinas, que son la heroína o la cocaína. Es que el cuerpo humano genera cierta. Quieras o no, genera cierta, toleran. Cada vez necesitas dosis mayores. Que es lo que ocurre, que nadie te va a suministrar esas dosis mayores. O sea, al final, volverías a tener un mercado. Esto, por ejemplo, ha ocurrido con la famosa epidemia de los opiates, que en un principio se conseguían por receta. Pero, claro, esta gente acababa experimentando una cada vez mayor y acababan pues sustituyéndolo por otras cosas y que bueno pues es uno de las causas de la actual epidemia de fentanilo. Primero fue la heroína marrón que se cortaba con fentanilo para darle potencia, porque la heroína marrón tiene menos potencia, vamos a decir que la clásica la
que viene del triángulo asiático de Afganistán y bueno y luego ha pasado directamente a ser el fentanylo que es bueno pues es más potente todavía ya directamente con lo cual pues bueno pues no acaba solucionando nada es precisamente no entrando un poquito el último que has dicho no en la reinserción de las personas en cambiar no no es tanto la reinserción como en cambiar las condiciones de vida de las personas que provocan esas ciertas adicciones, porque a cierto nivel de adicción vas a tener cien, es como la delincuencia, a cierto nivel de delincuencia va a ser cierta. Ahora, para entrar esta epidemia ascendente que vivimos de comportamientos
adictivos provocados por una alienación interesante de las masas, sobre todo de las que se creo que habría que tratarlo desde desde varios puntos de vista a un tiempo pero claro el gran problema que tenemos es que para eso tenemos que cambiar una sociedad centena, como os he dicho, pues instaurar una banca pública, pues instaurar una banca pública pues no se puede hacer sin una revolución, así de claro, esto no es algo que de repente Yolanda Díaz vaya a decir vamos a hacer una banca pública y bueno, y ya la que menos de todos, pero, a ver, esto es así, pero no por eso, o sea, es algo, esto es un proyecto, es algo tan grande, vale, que tendríamos que repensarnos,
algo que sin lugar a dudas tenemos que hacer, no solamente por el tema de algo, es por todo en general, pero bueno, ese es el problema de la suma, el gran problema es que es algo demasiado grande es un síntoma que tiene su causa en la sociedad, en el tipo de la sociedad que vivimos. Y que, bueno, necesita, pues, muy variado el mundo. Muy bien. Guillermo, ¿alguna propuesta rápida para despedindo? Que tengamos que estudiar y que tengamos que pensar para mejorar. Hombre, yo suscribo 100% lo que ha dicho yo me apunto a lo que sea y de verdad sí la verdad es que sí ha sido un cambio que conllevaría una revolución profunda de las estructuras económicas y sociales del mundo. Por cierto me dejé una
cosita del intervante si voy a ser rápido en decirlo. Precisamente una de las epidemias de drogas de las últimas drogas que ha pasado en Estados Unidos. No ha sido responsabilidad de Estados Unidos, ha sido responsabilidad de Corea del Norte y fue la epidemia de drogas de, joder, como se llama esta, del cristal de la metanfetamina. La metanfetamina está demostrado que, como es una economía y esto tiene que irlar con lo que hemos hablado antes, entre países. Corea de la Norte es una economía, es un país desarrollado, pero potencialmente desarrollado, de una industria farmacéutica, bueno, pues que está infrautilizada. Y he compreendido que lo mejor que pueda hacer, que pueda hacer para obtener recursos económicos
inmediados ha sido fabricar dólares y no es llevando a falsificar, se lo es llevando de fabricar dólares y buscarlo por internet, porque es una historia muy interesante y producir drogas sintéticas. Entonces, bueno, lo que hacían era producirlas, las sacaban a través de Thailandia, de Laos y de la propia China, que Corea del Norte tiene mucha relación y, como no me parece, que hay mucha relación entre Corea del Norte y Laos. Y de ahí va carguerosa a Estados Unidos. Y bueno, por ser un polujo, la maravillosa ola de entre los millas de meganjitamina, que tenía locas a las autoridades norteamericanas. ¿Qué es así que la persiguieron? Qué curioso que dice que pusieron recursos para acabar con
esa nácarea. Y voy a también a decir que la droga sintética que se producía en los 90, decía Jesús, el espíritu de los tripi, los micropuntos y tal, provenían todas de Holanda. Bueno, pues a la versión oficial. Bien, ahora voy a plantearse una cosa. Holanda es un país que es un poco más grande que Castilla-La Mancha. Diciendo que Andaluz y Castilla-La Mancha junta, no es un país grande, con una industria que tiene muchísimo control de seguridad y tal, pero que también tiene el puerto más grande de Europa, que es el puerto de Rotterdam. Entonces se cree que también esa invasión de drogas sintéticas que se produjo en Europa y que llegó a España en la formación de Rotterdam es también de Corea del Norte,
tienen que sacar dinero de cualquier forma y lo sacaron de ahí. Bueno, en resumen, Lo que quiero terminar con esto es que habría falta un cambio de conciencia global y un cambio en el modo de producción para terminar con este problema de la droga desde su raíz.
prefecto, creo que más o menos estamos coincidimos todos los de enfoque multidisciplinar del problema, el problema de la desigualdad y de la pobreza que hace que en algunos sitios resulte rentable dedicarse entre comillas a esto, el problema personal de cada persona de evadirse, todo estamos totalmente de acuerdo, y simplemente que si alguna vez se iniciara una serie de acciones para intentar enfrentarse de verdad este problema, porque no se enfrentan este problema, pelean contra él de mala manera, es fundamental que no van a funcionar desde el principio, que tendría que ser una prueba de ensayo o error, de algo esto no funciona, cambio esto, tiro para acá, porque es algo tan
complejo y que necesita de que todo cuadre a la vez para ser capaz de encauzar el problema, que no va a salir, y ser consciente que no va a salir desde el minuto uno, que no vamos a obtener resultados desde el minuto uno. Es una combinación de persecución policial, de intentar acabar con la desigualdad de rehabilitación económica, de los sitios más perjudicados, de educación, de cambio mental y sobre todo de control, por favor, yo en mi ideología y lo tengo que decir, no dejarlo en manos del mercado, manos del mercado, tenemos la crisis del fentadelo, ¿vale? Los tenemos en Estados Unidos, ¿vale? Que crea un producto que conviene venderlo, ¿por qué? Porque conviene venderlo, porque
la gente lo va a comprar, porque se hace adicto, no lo regulamos, la gente se engancha y encima aparte crea un mercado negro, o sea que es horroroso y eso viene de dejarlo en manos de las farmacéuticas con poco control. Por lo tanto, si alguien tiene que coger eso, podemos dejarlo en manos del mercado. Hay que hacer que el Estado se convierta en el, ya que hay camellos, porque el Estado se convierta en el camello. Una cantofactoría, vamos, por refactorías, porque lo hagan gigantescas y ya vamos a consumirlo, vamos a producirlo, vamos a hacerlo, pero vamos a hacerlo de forma controlada, que no dejan los manos del mercado. Con eso quitamos parte
del problema de la micro delincuencia y todo eso. Pero, sobre todo, no pensar que de la primera acción todo va a cuadrar maravilloso, sino probablemente sea muchísimas leyes, muchísimos factores que hay que tener en cuenta, muchísimos errores, muchísimas cosas que hay que cambiar y se hace, simplemente se hace porque el problema lo merece. Un abrazo chicos, encantado de estar con vosotros. Pues muchísimas gracias a todos, nos hemos dado un par de ideas para que el y a la colección de desgracias de las que estamos hablando y merece la pena darle una vuelta a esto y buscar, buscar de verdad quién se está haciendo del platino, porque al final, habiendo gente hambrienta, si tú vas a por los transportistas, como decían los compañeros,
vas a encontrar un montón de hambrientos dispuestos a sustituirlo. Tienes que ir a por las a por las cabezas pensantes que se están haciendo de platino. Y si eso impide que financien ilegalmente un para la organización criminal de corrupto hasta el tueta, pues fui fundada por siete ministros franquistas, pues no van a ser todos desventajas, pero como dicen los compañeros desde luego que al principio no va a salir todo bien y desde luego que más de uno de estos aficionados a lo suyo, pues decidirá coger y dedicar buena parte de su notable ingreso a destrozar cualquier medida que tuviera visos de quitarle su margen de beneficio y su estatus de privilegio. Así
que tal vez una idea sería directamente impedir que esa acción se pudiera realizar quitándole ya directamente su estatus de privilegio, dale una vuelta y si encontráis ideas mejores por favor compartidla, no merece la pena para todos. Un abrazo, sean muy felices y muy buenas noches y muy buena suerte.
