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Gracias, amigos oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida. Un nuevo programa de Economía Directa. Para este programa contamos con Carlos García. Buenas tardes, Carlos. Muy buenas tardes a todos. Un placer estar otra vez más con vosotros. Y con Jorge Amar. Buenas tardes, Jorge. Hola. Muy buenas tardes, Juan Carlos. Carlos y a los oyentes del programa. Un placer, Nerdo. Compartir esta hora y pico de programa que vamos a tener hablando de temas de actualidad nacional e internacional. tema lógicamente es la formación de la investigación de Pedro Sánchez y ese nuevo gobierno que se está formando vamos a hablar de lo que se sabe hasta ahora del reparto de ministerios que podemos esperar
de este nuevo gobierno también vamos a hablar de cómo ha sido ese reparto que ministerios se les ha dado a sumar vamos a hablar también de esa oferta in extremis que hizo ayer yolanda a Podemos de ofrecer un ministerio a Nacho Álvarez a cambio de que cesaran las críticas de Podemos hacia Asumar, cosa que se ha materializado finalmente pues en un pequeño desastre para Yolanda Díaz puesto que Nacho Álvarez no ha aceptado, Podemos no ha aceptado esta oferta y finalmente se ha saldado con el rechazo de Nacho Álvarez y la salida de Nacho Álvarez que Podemos. Por cierto, veremos en qué termina la cosa. Hablaremos también de cómo están yendo las cosas en el
paro internacional. Tenemos en la guerra de Ucrania, de la cual no hablamos hace ya bastante tiempo, tenemos cada vez más gente reconociendo que Ucrania no puede ganar esta guerra, que es inevitable la victoria de Rusia pues a que bueno hemos defendido desde este programa desde hace mucho mucho tiempo el es evidente que las sanciones no funcionaron contra Rusia y desde ese momento por mucha ayuda internacional que recibiera ucrania era obvio que ucrania no podía ganar de esta guerra. Finalmente es cuestión de meses. Desde un punto de vista la derrota ucrania, que ucrania tenga que sentarse a negociar, sea quien sea, sea Zelensky o sea el gobierno
que haya después de que le hayan echado. Y hablaremos de qué es lo que va a implicar todo esto en el Plano Internacional, probablemente para el mismo año 2024, ya que a mi modo ver es difícil que Ucrania aguante mucho más tiempo o que aguante el año completo sin salir derrotada por completo. Pero antes vamos a dar paso a Juan. Muchísimas gracias Juan Carlos. Hoy tenemos un podcast que queremos recomendaros. Se llama The Big Story y está presentado por los profesionales de Invesco España. The Big Story está compuesto por episodios de apenas 10 minutos, son episodios directos y concisos que ayudan a cualquier tipo de inversor a estar informado de lo que sucede en la economía
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gobierno. Carlos, finalmente ha salido investido, Pedro Sánchez, no le he comentado en la introducción, pero con unas algaradas callejeras tremendas por parte de los sectores más cavernarios de la sociedad española, mucha gente simpatizante del Partido Popular, de Vox, pero han sabido también diversas fuerzas todavía más a la derecha a protestar contra Pedro Sánchez. Estas manifestaciones han sido especialmente potentes en Madrid, en algunas se han llevado a juntar varios miles de personas en las calles manifestándose. La represión aunque ha sido relativamente suave para la gravedad de las acciones estos manifestantes ultra pues la represión ha sucedido y ha habido muchas quejas por parte de todos estos
manifestantes respecto a la represión que han sufrido. Nos ha de parado momentos impagables que todos hemos visto en Twitter como ese chaval lamentándose por puto defender España, la señora aquella soltando a la heridos en la puerta del sol, en fin, mucha gente declarando auténticas incoherencias, no sabían ni por qué se están manifestando, ni los sabían argumentar, ha sido realmente penoso todo lo que hemos visto, que al finalmente el gobierno, Carlos, ¿Cómo valoras tú todo lo que ha pasado y finalmente esta formación de gobierno con el apoyo de ocho formaciones? Bueno, yo creo que entre todos se nos ha quedado un cuadro bastante penoso, entre unos y otros.
A mí por decir la cuestión que más me preocupa. Yo creo que lo más preocupante es el documento que han firmado varios ex militares retirados para que el rey directamente no detenga a Pedro Sánchez y que no le deje convertirse en presidente del gobierno, pese a contar con los votos en el Parlamento. Ese documento existe, ese documento está afirmado por personas que se sabe quiénes son, a las cuales no les va a pasar nada, pero que esgrime argumentos que directamente colocan a la formación del gobierno actual fuera de la Constitución. Parece, bueno, efectivamente, como tú dices, ha habido un toque folclórico festivo muy raro y muy rancio, pero este tipo de movimientos, sobre todo los movimientos en los cuarteles, parece que se han dado,
parece que además han llegado al rey, parece además que el rey se los ha tomado en serio, no había nada más que ver la cara del rey cuando estaba jurando su cargo Pedro Sánchez. O sea, cuando Pedro Sánchez estaba jurando el cargo, la carita que se le quedó al rey era para verla, ¿no? Era todo menos festivo, es decir, el malestar, el malestar es evidente. Y volver a decir cuál es mi principal problema con todo esto. Bueno, es el mismo que comentamos hace unas semanas, y es que todo esto se ha hecho sin decirse a nadie en las últimas elecciones generales. Yo creo que lo de la amnistía no se puede tomar a la ligera. esto no es una cosa que bueno esto pues hacemos una anistía de aquí paz y después gloria
es un paso que bueno desde el punto de vista jurídico es muy relevante que creo que se ha tomado demasiado frívolamente bueno pues una anistía y ya está y que lo peor de todo es que no se dijera en la campaña electoral si en la campaña electoral que todos sabíamos desde luego desde luego sumar, que por un plato de lentejas es capaz de vender hasta el alma, pues que iban a aceptar la amnistía, iban a aceptar la condonación hasta cierto punto de deuda en Cataluña, etcétera. Bueno, esto no se dijera en las urnas, no se dijera en la campaña electoral. En la campaña electoral, de hecho, Pedro Sánchez llegó a decir que no iba a haber amnistía, que no iba a haber condonación de deuda y que él lo iba a defender.
Bueno, y ahora una vez que ya han pasado las elecciones, pues se demuestra lo que todo el mundo sabe, que había una agenda oculta, una agenda oculta a los ojos de todo el mundo, que era la amnistía a cambio de siete votos en el Parlamento. Bueno, para mí eso es lo más grave, tanto la carta de los militares, que significa que hay movimiento de sables, ruido de sables, que le han llegado al rey, que el rey está preocupado, y los ataques a las fuerzas armadas y de seguridad del Estado, que han sido muy evidentes, y luego la falta de sinceridad por parte del PSOE y su mar al pasar por encima de esta cuestión que todo el mundo sabía que era la fundamental en la campaña electoral y luego pues lanzarse hacia una amistía que yo
creo que se ha tomado demasiado larigera y demasiado frívolamente. Jorge, a mí me gustaría destacar un par de temas. El primero es que con todo esto que ha ocurrido el PSOE parece que ha lavado su imagen, al tener a toda la derecha de esa manera en contra, pues de alguna forma ha llegado incluso a hacerse simpático para mucha gente que antes le tenía completamente enfilado, estoy hablando de gente de izquierdas, lógicamente. Luego tenemos otro tema que es que yo creo que con la amnistía lo que se está haciendo es una recomposición del régimen, una nueva integración, una reintegración de las derechas, bueno, de los partidos nacionalistas, los partidos sogranistas,
una reintegración de estos en el régimen del 78, con lo cual para mí esto finaliza la etapa iniciada con la aplicación de Juan Carlos en el año 2014 y a largo plazo va a beneficiar al Partido Popular, puesto que a poco que sean inteligentes pues van a poder volver a pactar con ellos dentro de muy poco, una vez que termine esto, o a la próxima legislatura, si es que tienen ocasión. Y luego, hay también un tema que es que, teniendo a esas dos derechas, el PNV y Junts en la coalición de gobierno, no van a estar en los ministerios, pero lógicamente tienen que votar, han votado la investidura y tienen que votar en el Parlamento de todas las leyes, veo muy complicado que se saque adelante ninguna ley que sea mínimamente
de izquierdas, no sé qué piensas tú, pero bueno, ahí te dejo todos estos temas y por supuesto todos los que quieras sacar tu Jorge adelante. Pues yo la verdad que lo único que veo en este gobierno es continuidad con el anterior, es otra vez continuidad neoliberal en las políticas, en la política económica, continuidad en mantenimiento de la base del régimen del 78, no se toca la monarquía, se toca la unidad del estado pañón. De hecho esa amnistía sirve para, como tú bien has dicho, Juan Carlos, pues para reintroducir en ese consenso del régimen del 78 a las derechas, de las derechas de Cataluña y de Euskadi. Y por eso no veo una, digamos, una cuestión para
la otra derecha ha salido a la calle porque veían que las posibilidades de gobernar se les han escapado entre los dedos y esas posibilidades de gobernar significan una gran cantidad de presupuesto público, una gran cantidad de preventas, una gran cantidad de contratos que no van pasar por sus manos y que por eso digamos pues pues han cogido un berrinche ese berrinche como también ha dicho Carlos tiene tiene su su lado más oscuro y digamos peligroso y que evoca a los tiempos de los 80 de los 80 pues de ruido de sabes, ruido de sabes que en última estancia son todos los que firmado el maliciesto este, están todos fuera de, o sea, los tan negativos, evidentemente ninguno
de ellos, no tiene consecuencias para ellos a nivel jurídico, pero podría tener consecuencias porque como hubiera dicho uno de los representantes principales, José Ignacio Dominguez, de los militares, de lo que fue la humana, también se les podría hasta cierto punto castillar mediante el castigo que se le hizo en su momento a los militares leales a la república con la excursión de la orden de San Herménez Hildo a los que se mantuvieron fieles a la república cuando ya finalmente llega la dictadura y el régimen palestrista pues podía perfectamente a a los militares, a los militares jubilados que han dicho semejante declaración instando a, parece que directamente están diciendo que haya un golpe de estado, porque dice que el
ejército tiene que coger ahí y...
suelen hacer, pues, mediante el golpe de Estado o un pronunciamiento militar, como lo quieran llamar. Y no ha habido reacción, por parte del Gobierno, que podría haber hecho reacción. De todas maneras, hasta cierto punto, el Gobierno, como también os he dicho, Juan Carlos, ha venido bien para, de alguna manera, ponerse una capa de antisranquismo y antirrgimen siendo justamente el pilar fundamental del régimen del 78 en este país, porque han salido un un montón de miles de personas, sobre todo en Madrid para, además de la ultraderecha, algunos vestidos como los tercios de Flanders, y es que resulta aquello para la película de estas costumbristas de España, esa persona
saliendo ahí pidiendo el fin de un gobierno que es un gobierno que en la última estrategia, está garantizando la pervivencia del régimen del 78. Con lo cual es que, bueno, ves una vez más, como es nuestra derecha, que tiene muy mal perder y como tiene muy mal perder, pues, bueno, tiene esos perrinches y esos perrinches sirven hasta cierto punto para mejorar la imagen, una imagen que no se ajusta realidad por parte del gobierno de ser un gobierno social-comunista. Uno analiza sus políticas, evidentemente no tiene nada de social, si o menos de comunista, aunque haya varios miembros del Partido Comunista en el Consejo de Ministros. Y lo que más acentuaría es que es continuidad en las políticas. Aquí, como las desgraciaciones que tenemos
un sistema, un sistema parlamentario en el cual los partidos políticos que tenemos ahora ya no varían fundamentalmente las políticas, con lo cual si elegimos el que va a aplicar las mismas políticas, que va a ser, en todo caso, darle una tendencia más o menos social a las mismas políticas neoliberales y a las mismas políticas atlantistas y a las mismas políticas del exterior que nos vengan dictadas de Estados Unidos, del Departamento de Estados. Y entonces, bueno, es una forma de emplear el tiempo, ver esos movimientos de la superficie pero en el fondo nada cambia. Está bien atado. Jorge, si te fijaste, la reacción de los mercados después de la
investidura de Pedro Sánchez fue sumamente positiva, subida de las bolsas y la prima de riesgo bajo también. Sí, sí, sí. Por eso digo que es que es el pilar del régimen del Partido Socialista y la izquierda está desaparecida al menos desde el 2019. Cuando firmaron la entrada del primer gobierno, firmaron esta vía presupuestaria, firmaron el 135 reformado, firmaron aceptar que España, esperemos que tener pasar por más préstamos del mede y que ya tenemos, porque el año que viene se presenta súper complicado para tener que aplicar las políticas que ya han anunciado que van a aplicar. Políticas que no tienen nada de cierta, buenos recordes presupuestarios como no se han visto
desde Zafatero. Y ahí estamos, es eso que pues sí, los mercados, los inversores, los inversores, interacciones, los fondos buitres y todos estos que son la última estrategia, lo que se denomina los mercados entre gobellas como si fueron impresores y no tuvieran nombres o al menos marcas, pues muy tranquilos, claro que sí, están muy tranquilos porque es una continuidad como tal les gusta la estabilidad. Carlos, ¿cómo valoras los ministerios que parece ser que le van a dar a sumar, todavía no está confirmado completamente, pero por ahí se está hablando de los Ministerios de Sanidad, el Ministerio de Cultura, el de Derechos Sociales Trabajo y luego
van a crear un nuevo Ministerio que sería de Infancia y Juventud, también se han puesto unos cuantos nombres sobre la mesa, estaría Yolanda Díaz como es lógico, en el Ministerio de trabajo, Mónica García en el de Sanidad y luego también se ha hablado de Sirarrego, iría para juventud e infancia y luego si no recuerdo mal, los otros dos irían para Bustinduí y el último, perdonad que no tengo aquí el nombre, no recuerdo para así para Urtasun, iría al último ministerio. Desde luego no parece que haya nadie por allí, lo primero es un ministerio, no sé si convendrás conmigo que no tienen demasiadas competencias y no parece que haya por ahí demasiado peso político dentro de la izquierda. Tenemos gente
muy moderada, como han demostrado en sus trayectorias políticas. ¿Cómo lo ves tú esto? y bueno también me gustaría que hablara si puede ser de todo el tema este que ha habido con Nacho Álvarez, esa oferta que se le ha hecho. A mí me parece que a mí la palabra primera que se me viene a la cabeza es coyuntura y cómo sumar y todos los partidos dentro de sumar apelan a la coyuntura para ser de derechas, es decir, como la coyuntura es muy difícil, como el régimen del 78, pues ahí lo tienes defendido por la extrema derecha que en cualquier momento te da un golpe de estado, como España no tiene arreglo, porque en cualquier momento en cuanto tocas algo, pues eso te montan un golpe de estado o
te bueno directamente se carga la democracia, bueno pues en esta coyuntura tan grande, tan difícil que tenemos e insuperable y con este número de votos tan bajo, por cierto, que es el problema. Bueno, pues vamos a ser de derechas, aunque nos gustaría, pues a lo mejor no ser lo tanto, pero lo vamos a hacer. Eso es la primera reflexión que se me viene la cabeza. Como la coyuntura es difícil, no tenemos otra opción nada más que ser de derechas. Y bueno, vemos que la carga ministerial o la responsabilidad ministeriales, pues bueno, son poco menos que folclóricas, ¿no? Ya tuvimos a un ministro que ha sido un fracaso total en el Ministerio de Consumo, donde a las
asociaciones de consumidores, pues en cuanto han molestado, porque su trabajo es molestar y por eso existen, pues lo que ha hecho ha sido quitarle las subvenciones para no tener que enfrentarse a las eléctricas, a las telefónicas, a a los productores de aceite de oliva, etcétera. Bueno, pues si molestas, pues no sales en la foto, te quito las subvenciones. No ha cerrado las casas de apuestas. En fin, todo lo que nosotros pensábamos que podía ser, aunque es un ministerio de juguete. Bueno, pues ahora hemos creado otros ministerios de juguete que antes no tenían el rango de ministerio, donde la juventud de la infancia que tengan problemas, ahora van a tener un ministerio, aunque esa carga antes la llevaban otros ministerios
y no era una necesidad social. Desde luego lo que no va a pasar en el ministerio de sanidad es que vayan a derogar la ley del 97 que abrió la puerta a las privatizaciones en la sanidad eso no lo van a tocar tampoco se va a tocar por supuesto desde el ministerio de trabajo que como decía Jorge una vez que vuelva a entrar en vigor el social compact y el PEC el plan de estabilidad y crecimiento, pues sigamos siendo el país de Europa con mayor paro. Por encima de Grecia, sobre todo en el cuestión de la juventud. Bueno, si con todos estos ministerios no somos capaces de hacer políticas de izquierdas, no, porque es que la coyuntura es muy difícil, porque no vaya a ser que un día la ministra de trabajo que dice que es del partido comunista
pero está totalmente asintomática, pues dice que bueno pues el que quiera trabajar, el que quiera trabajar pues que tengo un trabajo y que viva de él, si una persona dice oye yo quiero y puedo trabajar y como hay muchísimas cosas que hacer en la sociedad, no hay más que mirar por la ventana y ver la cantidad de trabajo que no se hace, oye yo quiero vivir de mi trabajo honradamente, bueno pues no, esa la ministra de trabajo no te va a dar un trabajo porque decir que lo que vamos a hacer es asegurar a todo el mundo un puesto de trabajo digno, pues sería dejar de ser asintomático comunista, sería ser comunista de verdad y como la coyuntura es tan
complicada, bueno pues me voy a dedicar a me voy a limitar a cobrar la nómina y no voy a hacer nada más. Bueno pues eso en todos los ministerios. El caso de Nacho Álvarez me parece que efectivamente es el caso es un caso paradigmático de un hombre que yo creo que es muy listo que no sabemos que ministerio le han ofrecido, si es que eso es verdad, pero bueno, ya lo será. Abandonado Podemos, él es un jugador a largo plazo, es un hombre que desde luego ha, como decirlo, asegurado, ha atado y bien atado los principales puntos neoliberales del programa económico de PSOE y SUMAR como son la estabilidad presupuestaria, él es economista, él es doctor en economía y bueno pues los puntos que tienen que ver
con la economía pues son precisamente eso, aceptar la austeridad y aceptar el equilibrio presupuestario, bueno pues ya no lo toques más, si tenemos equilibrio presupuestario cualquier transformación de izquierdas de la realidad es imposible. Eso es Nacho Álvarez, eso es Nacho Álvarez. Bueno, pues otro que va a estar en la coyuntura porque no se puede hacer otra cosa, porque no se puede decir que las reglas de la Unión Europea son absurdas, que estar dentro del euro es absurdo y que lo que hay que hacer es salir. No, no, no, es que la coyuntura me hace ser de derecha. Bueno, pues ya lo tenemos. Desde luego con mi apoyo que no cuenten. Desde tu punto de vista, porque si tú le preguntas a cualquier líder de Podemos o de
sumar, me da igual lo que te dirán, es que con la correlación de fuerzas que hay y ahora mismo estoy repitiendo palabras de iglesias, ni siquiera estoy interpretando, con la correlación de fuerzas que hay pues es que no se puede conseguir más de lo que han conseguido. Claro es que correlación de fuerzas es otra palabra para hablar de la coyuntura. La coyuntura incluye la correlación de fuerzas, es que fíjate la correlación de fuerzas que tenemos. Bueno, es que les ha venido muy bien. En el fondo, la correlación de fuerzas y la coyuntura es la excusa perfecta para renunciar a cualquier cambio de izquierdas en la sociedad, porque como es muy difícil, como si alguna vez los cambios llevados a cabo por el
movimiento obrero hubieran sido fáciles, ¿no? No sé cuál era la coyuntura para conseguir las 8 horas laborales al día, o las 40 horas semanales. ¿Cuál era la coyuntura para tener libertad de huelga? ¿Cuál era la coyuntura para tener estado del bienestar? Eso sí que era coyuntura difícil, no esto. Pero bueno, ellos necesitan una excusa para renunciar a cualquier planteamiento socialista y de transformación hacia la izquierda de la realidad y se apoyan en la coyuntura que como tú dices incluye la correlación de fuerzas es que fíjate fíjate lo que tenemos en las calles en ferraz con esta correlación de fuerzas pues no podemos hacer nada bueno y hablan también de que si el PSOE tiene
ciento y pico diputados ellos tienen 30 pues que tampoco pueden presionar más pero claro fíjate fíjate a ver si es que por no plantear transformaciones de izquierda y por haber renunciado a cualquier transformación socialista de la realidad es por eso por lo que no tienen tanto por lo que no sacan más votos a ver si es que la coyuntura negativa a la que ellos apelan no será producto de su traición hacia hacia hacia los los planteamientos de la izquierda porque a lo mejor si cambiaran de planteamientos y a lo mejor si efectivamente fueran coherentes con los plantamientos del socialismo y de la izquierda, a lo mejor los resultados no eran tan malos, ahí no les veremos. Yo no puedo estar más de acuerdo con ti, Carlos, pero
ellos lo que te dirían en ese caso es ya estuvo ahí izquierda unida 30 años y nunca pintó a nada, siempre estuvo ahí en un rincón y jamás contaron con izquierda unida para nada. Es que es muy curioso esa cuestión. El régimen de 78 les montó un submarino del PSOE que se llamaba Nueva izquierda. Bueno, pues lo que han hecho en vez de intentar sacar consecuencias de lo que pasó con la experiencia de Ángita, lo que han hecho ha sido comprar el discurso de Nueva izquierda. Y ahora no solamente han comprado ese discurso del régimen, sino que además están de la nueva izquierda, porque yo me acuerdo de la nueva izquierda con gente que había hablado de
salirse de la OTAN, siempre lo decían los de la nueva izquierda que había que salir de la OTAN. Bueno, pues ahí estamos mandando fragatas a Israel y apoyando al régimen fascista de Zelensky, bueno, a la derecha de la nueva izquierda. O sea, en vez de sacar las consecuencias históricas de lo que supuso el acoso y derribo a Anguita cuando se opuso a la Unión Europea, cuando se opuso al euro, bueno, pues lo que han hecho ha sido comprarle el discurso y ponerse a la derecha de los submarinos que mandó el régimen para cargarse esa alternativa. A mí me hubiera gustado que hubieran aguantado un poquito más porque las críticas que en aquel momento se
lanzó desde izquierda unida con Anguita hoy se ha demostrado históricamente que eran totalmente ciertas. Pero bueno, ya en el momento del que llegó a hacer ese análisis ellos ya se habían ido con los nuevos izquierdistas hacia el PSOE y hacia la OTAN y hacia posiciones lítidamente de derechas. Y luego dicen ¿y qué consigue Anguita? Lo que consigue al final es que gobernar a la derecha que entrar a aznar en el gobierno. ¿Pero qué diferencia hay? Las dos orillas. Bueno, a mí que me digan pero si es que es que es absurdo vamos a ver en el momento del que tú estás defendiendo el neoliberalismo de derechas puro con el con el la estabilidad presupuestaria que
te da igual que en gobierno que es que no va a cambiar absolutamente nada hasta que no cambies eso las dos orillas los puro los que dicen que no que solamente está la orilla del PSOE del el PP y luego la izquierda bueno a mí ese tipo de insultos que bueno a mí me dan exactamente igual pero lo cierto es que ellos han aceptado un programa económico neoliberal de derechas y por tanto es muy pequeña la diferencia que van a tener con respecto al al PP muy pequeña y si no nula y desde un punto de vista de la izquierda era mucho mejor no haber renunciado como hizo aquí Jorge, ¿qué piensas que se puede esperar de este gobierno, de este nuevo gobierno que se va a formar
estos días y que, y también me gusta ya que nos hicieras una valoración de, ya que aquí los tres conocemos bastante bien el pensamiento de Nacho Álvarez, que conocemos personalmente también. ¿Cómo valoras todo lo que ha sucedido con la oferta de Yolanda Díaz, el rechazo, la oferta, la usualidad de Podemos? Yo antes ya he comentado que yo lo que veo es continuidad, continuidad en las políticas que se han aplicado desde el anterior, bien en 2019. Así que no, pero ningún cambio dramático frente a lo que llevan haciendo, aplicar las políticas neoliberales, cumplir aquello que esté en vigor de en este momento aún está suspendido, pero ya en diciembre termina la suspensión de las de las reglas
fiscales del tratado del pacto de estabilidad de crecimiento, que sí que es malo, pero del todavía más nefasto, tratado de estabilidad, de coordinación y de gobernanza, el fiscal compact, que eso es realmente demencial, simplemente demencial y que va por el año que viene en un problema inmenso. Pero una de las cosas que a mí me llevo la atención, no he hecho el ejercicio aún de mirar qué presupuesto, qué porción de presupuesto público va acabar en manos de esos cinco ministerios con respecto a qué porcién del presupuesto acabó en las manos de los cinco ministros del anterior gobierno. Ese ejercicio no lo ha hecho, pero no me estallaría que incluso fuese menos porción del presupuesto público vaya a las manos de
esos cinco ministerios que en muchos casos son, antes eran direcciones generales, y lo que se ha hecho es elevarlas a nivel de ministerios para poder utilizarlos en el intercambio de cromos, ministerios de juguete, por apoyo en la investidura y apoyo durante la legislatura a las políticas que se hagan, que van a ser, evidentemente, las mismas. Eso, eso, eso, yo me gustaría hacer ese ejercicio, si alguien lo haya hecho, pues yo lo venía interesante, porque entonces no podía dar un poco así de, de ver todas esas, esas auténticas manifestaciones de, de un falistas por parte de, de sumar o de, de los partidos que se autodenominan de ciertas, que realmente sus políticas se encargan de
desmentirlo, pues ver que todo ese triunfalismo es tan ilusorio y tan delirante como el que tienen, por ejemplo, cuando se ponen a hablar sobre las tizas de desempleo en este país, el país de la Unión Europea con mayor desempleo de tasas oficiales, y el país de la OCD con mayor tasa de desempleo, es que, claro, una vez ves el triunfalismo que tienen en esto, pues ya puedes esperar cualquier cosa de ellos, es simplemente que parece que el único que importa es tener unas cuantas... unas cuantas... unas cuantas poltronas, ¿vale? unas cuantas poltronas que realmente para que tenga que hacer declaraciones, que hagan algunas políticas que luego en los ministerios, entre comillas, de verdad, los
ministerios decisivos, puedan tamizar, decirlo esto, como pasó con el ingreso mínimo vital, que en última instancia quién lo ha sido el ministerio que ha estado detrás de la gestión real del ingreso mínimo vital y convertirlo en la gincana legal pesadilla de la gente que lo necesita. el ministerio del para mí, en mi opinión, el neoliberal más peligroso y más importante de nuestro país, el ministro Escribá, ¿vale? Que de hecho, ahora que dices de Nacho Álvarez, ha hecho una loa de Nacho Álvarez por su trabajo en la Secretaría de Estado. Yo siendo digerada me preocuparía muy mucho si hiciera una de mi función, un ministro tan neoliberal. Eso es como hubo un famoso político de derecha moderada
en Canadá que cuando en una intervención le empezaron a aplaudir los de la oposición dice, debo haberme equivocado porque la oposición me está aplaudiendo. Cuando entre comidas los que defiende el interés de la clase rentista durante tanto tiempo, ya sea durante en su periodo en la banca, trabajando para la gran banca, trabajando para el Banco Central, previamente para entrarnos en el euro durante el IMF, el Instituto... esto no me acuerdo exactamente, pero ese instituto se creó previo a la creación del Banco Central, se creó un instituto para estudiar y cómo se ha de diseñar el Banco Central, pues ahí estaba escribá uno de los regrantes responsables, luego estuvo el Banco Central Europeo. Es decir, luego ha estado en el Consejo
Fiscal puesto por la derecha, puesto por un gobierno de derechas, además de derechas, de la derecha más duda durante la época justamente de la creación del tratado, de la firma del tratado, de estabilidad, coordinación y pido verlander, fiscal compa, y se cree ese consejo fiscal, que es auténtico, es un consejo fiscal, bueno, ha pasado una serie de objetivos y con una serie de variables que utilizan que en última estrategia lo que ha servido es la austeridad, buscar la austeridad, y claro, si alguien como ese que nadie puede dudar por su práctica política y por todos sus traductores que es un neoliberal, te pone un pedestal, tu trabajo, pues si tu trabajo era acabar con el neoliberalismo y con
la austeridad. Yo me parece que algo ahí que debería chocarle, pero bueno, parece que lo que importa es la última instancia de Alvarez. Lo que ha dicho Andrés Chávez es que no quiere ser ministro, pero nadie ha dicho que no pueda ser secretario del Estado, como así ya estaba. De todas maneras yo no entraría mucho en eso porque me parece pues eso, es como collentura, es collentural, pero si vamos al tema de la estructura, no haber grandes diferencias con el anterior, simplemente lo que nos diferenciará será qué es lo que está pasando alrededor y el momento del ciclo económico en el que nos metemos con todo esto. Y eso en todo caso es lo que podrá dar a una
diferencia entre ambos gobiernos. Uno, es un gobierno de una recuperación y un gobierno, un gobierno de la suspensión de reglas fiscales, la posibilidad de utilizar los poderes del emisor de moneda y déficits suficientes para ir reduciendo el desempleo, para poner, aunque hubo un sobdeoferta, no dejar que la gente se muriera de hambre con los seres y todo esto, pues esto va a acabar, eso se acaba, todas esas posibilidades se acaban de nuevo con la entrada, con la entrada de desarreglar fiscales. Y ahí se verá, se verá de qué pasta esté hecho el gobierno y cuánto durará, porque a eso tenemos que añadir toda una serie de condiciones externas, como es el apoyo de la Unión
europea, a Ucrania, al régimen de Ucrania, cómo está evolucionando la operación militar especial de Rusia, cómo está desvinculándose de ese desastre Estados Unidos y le pasa la pelota al Unión Europea que acepta alegramente Borrell y von der Leyen, aunque en última estatua ellos no son los que pinchen corta porque quien pinche corta son los gobiernos del Consejo. Cuando el Consejo diga se acabó o alguien del Consejo dice como un gría que no hay, que no hay que seguir, pues eso no puede volver cerrado. Y luego el tema, pues que tenemos tema abierto en el Sahel, temas abiertos, evidentemente en Palestina y en todo Oriente Medio, y el tema que está
sumando tanto la cabeza, pero como nos pilla tan lejos, pero que nos va a afectar el tema de Asia, de China, de la pugna entre el hegemón estadounidense y China. Y eso lo vamos a ver este año, que viene cada vez más. y ahí creo que se va a ver, en todo caso, dejar el día y ver si aguante este gobierno o por todas las contradicciones que puede existir, pues se rompe. Bueno, Carlos, ya ha empezado Jorge a hablarnos del segundo tema del día, que es toda la situación internacional. Tenemos a un gobierno que de boquilla critica a Israel, especialmente en el ala izquierda, es decir, en sumar, pero que luego en la práctica ahí siguen sin reconocer a Palestina, ahí siguen sin romper las indiplomáticas con Israel, han mandado dos bukers de guerra
con la flota de la OTAN allí, como apoyo eventualmente a Israel si llega el caso y tienen que hacerlo, fin, que con las palabras dicen una cosa y con los hechos dicen otra. es una es una cosa bastante curiosa y luego tenemos también pues el tema de la guerra de ucrania que finalmente todo el bando atlantista pues va a salir derrotado como veníamos augurando comentaros cómo cómo ves la situación yo la cuestión es que la veo que a cambio de entrar a a cualquier a cualquier precio del gobierno pues van a restar votos desde la izquierda a Mansalva. Primero diciendo una cosa y luego haciendo otra. El propio Pedro Sánchez dijo no solamente dijo que no iba a haber amnistía y luego la vida, sino que también iba a reconocer a
a a palestina y luego no la reconoce. Desde sumar, bueno, pues desde sumar se empezó tanto Yolanda Díaz como garzón, diciendo que estaban absolutamente en contra del golpe neofascista del Maidan en 2014 y que el gobierno surgió en Ucrania de ese golpe de estado que ha estado por la CIA y por la OTAN y por la Unión Europea, era lo que es. Es un gobierno fascista absolutamente despreciable. Bueno, una de las acciones, yo creo, más deleznables de la carrera de Garzón fue ese borrado de tweets de 2014, donde le descubrían criticando precisamente el golpe de Estado y ahora poniéndose del lado de Ucrania, ¿no? Es que, carlos, que Garzón parece no darse cuenta de que si él fuera político en Ucrania,
su partido estaría prohibido y él probablemente en el exilio o en la cárcel. y Pedro Sánchez también, pero si ellos estuvieran en Ucrania estarían con Zelensky. Pero la cuestión es que, claro, verle borrar los tuits aquellos como si no hubiera mañana, no vaya a ser que me pillen. Por supuesto, en Twitter no se borra nada y todo queda registrado. Bueno, eso por una parte, ¿no? Y luego la cuestión de que por fin la guerra de Ucrania parece que se acerca a su fin, se acerca a su fin porque la situación en el frente pues está colapsando entre las líneas de Ucrania. Se habla incluso de la posibilidad de golpe de Estado desde el ejército ucraniano contra
Zelensky, porque Zelensky sigue empeñado en continuar una guerra que se está convirtiendo en una escabechina terrible, en vez de sentarse a negociar. Todavía quedan algunos aspectos que yo creo que en las próximas semanas se dilucidarán. Por ejemplo, yo creo que es absolutamente claro que Rusia va a tomar odesa, porque la defensa de Odesa va a colapsar, que van a cerrar el mar negro, cualquiera que sea el resultado de la operación militar especial ucrania o lo que quede de ucrania no va a tener salida el mal negro y que Rusia va a incorporar por fin a transistria, va a llegar a esta transistria y que se va a incorporar a la federación rusa que es lo que la población de
transistria lleva intentando desde hace muchísimo tiempo. Eso yo creo que es lo que sabe, eso es lo que yo creo que va a pasar y luego que bueno creo que va a haber un que este hombre Cerencki si no abandona el país y se va a israel por ejemplo se va a estados unidos pues creo que su vida correrá peligro por no por parte de los rusos sino por parte del ejército ucraniano que irá por él y creo que bueno habrá alguien del ejército ucraniano que tome su puesto que negociará con los rusos, que Ucrania no entrará en la OTAN, porque si se empeña de ser en la OTAN, los rusos directamente no la aceptarían, y que, bueno, así serán capaces de salvar algo que se parecerá a Ucrania. Esta es una derrota histórica
de la OTAN, es una derrota, yo creo, magnífica de la OTAN y del neofascismo surgido de sus golpes de Estado como el del Maidan, creo que es una victoria histórica del mundo multipolar de Eurasia que ha puesto freno a la guerra, ha puesto freno al expansionismo neofascista de la OTAN en Ucrania, creo que las cosas ya no se pueden ver desde el punto de vista de un solo, una única superpotencia, creo que además esto se va a volver a repetir en Taiwán, creo que también la OTAN y el felicismo de Estados Unidos no solamente va a perder en Ucrania sino que después va a perder también en Taiwán y creo que por muchísimo dolor que que van a sufrir, ya lo están sufriendo, creo que también Palestina saldrá
victoriosa y que esa colonia en Oriente Medio, que se llama esa colonia norteamericana y de la OTAN, que se llama Israel, lo tiene muy difícil. Creo que a largo plazo esto será más doloroso posiblemente, ya lo estamos viendo, pero creo que necesariamente la multipolaridad también llegará a ese territorio y que no van a lograr exterminar al pueblo palestino que es lo que están intentando y que por fin el pueblo palestino tarde o temprano saldrá victorioso. O sea que aquí el que pierde es la derecha, la Unión Europea, la OTAN y Estados Unidos. Bueno y obviamente el neo imperialismo que tiene todo occidente. por supuesto, de los países del sur, de lo cual nos alegramos un montón porque el sistema explotación ahí persiste
explotación a todos los niveles, explotación de las poblaciones, de los recursos naturales, traslado de las externalidades a esos países, en fin. Así es. Bueno, Jorge, no sé si ves igual que Carlos, la situación en en Ucrania y qué repercusiones puede tener en caso de que como decimos pues esté ya a la vista esa derrota de todo el bloque atlantista en Ucrania? Pues digamos a grandes riesgos estoy de acuerdo con todo lo que dice Carlos. Quiero decir que el problema que veo yo es que los uníocons de Estados Unidos y en esto estamos hablando de los uníocons están dentro del gobierno de Biden, al que yo la andaría dijo que era tan maravilloso, gobierno cuyas políticas de
inmigración, de también exteriores y en buena medida también las políticas económicas no han variado en absoluto, son igual que la anterior que estamos hablando del gobierno de Trump, ¿vale? Pues y si han variado han sido peor, porque si vamos al tema de inmigración o al tema exteriores, este gobierno, el gobierno de Bahidens, se ha dedicado a meter más menores en jaulas, seguir con la política del muro, donde muere gente en la frontera con México, Por otro lado, se han dedicado a armar, entrenar y a los racistas ucranianos, han intentado con su guerra proxie, pues, fraccionar o al menos desgastar a Rusia y lo único conseguido ha sido todo lo contrario, pero es que eso es porque los propios neocons se creen
en su propia propaganda, mientras que todos sus servicios de inteligencia les estaban diciendo que esto era un gran problema y no se podía aún meter como se han metido y que los conocimientos se tenían sobre sobre Rusia es que Rusia no era como como algún político norteamericano la ha definido y luego se ha extendido por todo los políticos de occidente aquella de una gasolinera con armas nucleares no Rusia no es una gasolinera con armas nucleares sino es un país rico es un país avanzado es un país que tiene efectivamente pues tiene necesidad de algunos ímputos de fuera pero no es un país dependiente, es un país perfectamente independiente que puede hacer sus propias políticas y lo
que nos hemos encontrado es eso, el desastre. Se han metido en un desastre y han vestido a toda la OTAN en ese desastre y en eso estamos ahora, en ese desastre que con la operación militar especial, va a terminar con… bueno, ya se ha visto que Rusia está más poderosa que nunca, eso es una cosa que resulta preocupante, porque normalmente cuando uno utiliza la violencia y consigue sus objetivos con la violencia, pues, puede sentirse muy tentado a seguir utilizándola, ¿no? Esperemos que no sea así, pero de todas maneras la la diferencia que podemos observar entre cómo Rusia actuado o cómo está actuando el Israel es que Rusia no ha declarado la guerra, no ha declarado la guerra a Ucrania, porque estaba
llevando adelante una operación militar especial, no pretende la destrucción de Ucrania, mientras que lo que hemos visto con Israel es que, saltándose la legal, la legal interracional ha declarado la guerra, aún no ha estado, no haya estado, ni Palestina aún no tiene estado, no está reconocido. Si me permite, es Jorge, es que más bien sería lo que han hecho los gobiernos de Ucranias después de 2014 contra la población del Novas, lo que está haciendo Israel ahora contra la población de Palestina, o de Gaza, especialmente. Pero es que oficialmente han declarado la guerra, han dicho. Bueno, yo he visto declaraciones de defensa, han declarado la guerra,
pero ¿cómo puedes declarar la guerra? Si no hay un Estado al que le han declarado la guerra. Y bueno, ya no digamos invocar el derecho a la defensa, invocar el derecho a la defensa cuando resulta que están en territorio ocupado. Y eso invalida, absurda. Tú no te puedes defender en territorio que estás ocupando. Porque ese territorio no tienes derecho a defenderte. Lo que tienes que hacer es marcharte de ese territorio ocupado. El tema que vemos es que Europa, en su civilismo de las políticas de Estados Unidos, que ya servía hasta más no poder, se ríen ya de la Unión Europea. De Alemania, un país que antes se consideraba una potencia, se rían de ella en todo el mundo.
En África se rían, pero ¿qué puede decirnos? el sol de nada, si han destruido una infraestructura mil millonaria y que pone en riesgo la economía de su país. ¿Conocido quiénes están detrás de ese secreto a doce? ¿Quiénes están detrás de esa destrucción? ¿Qué te parece en qué situación va a quedar Europa después de todo este descrédito absoluto en el que ha caído a nivel mundial y luego la economía completamente tocada? Parece el Vietnam la desamericanización del conflicto del Vietnam. Escoge, cuando los Estados Unidos ven que la cosa se pone dura y difícil, ¿qué hace? Señor, tenemos todo un oceano de por medio, va, pues nos marchamos y te dejan, dejan con el pastel
a los que están en la zona, en este caso en Europa, nos dejan con un Estado, con un régimen neofascista, neofascista, un régimen fascista, neo nazi, el de ucrania, con cientos de miles en muchos repartidos, en muchos países de Europa, de refugiados que veladamente amenazaron. Los propios políticos ucranianos dijeron que si dejan solo a ucrania en su lucha contra Rusia, pues se pueden molestar los ucranianos que están viviendo en Alemania, en Francia, en España. Bueno, hace nada en España hubo un ataque aún refugiado ucraniano, que era un refugiado justamente del periodista que había estado denunciando pues todo el régimen ucraniano del posmaidán y estaba viviendo, estaba viviendo en Barcelona y por lo
visto bueno en cataluña y atacaron con cócteles modos donde vivía, cinco cócteles modos, pues imaginemos todo eso repartido por toda Europa, todas esas esas personas que vienen de ese régimen que con supremacismo, árido, es que es una receta para el absoluto desastre, pero es que Estados Unidos tiene cuantos uranianos han sido refugiados, han ido de refugiados a Estados Unidos. Comparémoslo con los que está en Europa, pues el pastel nos quedará nosotros, nos quedará el pastel de un estado en descomposición en ruinas, con una población educada en el fascismo, repartida en nuestras sociedades, con ganas de rebancha, mientras además tenemos problemas económicos, porque
para seguir la política de Washington nos hemos puesto a mal con nuestros proveedores de gas, nos ponemos a mal y esperamos, esperamos en nuestro interés. Yo espero que los países salen de reacción al genocidio que está sufriendo los palestinos de alguna manera, pero que si reaccionan cortando el grifo, como en su momento llegó a la crisis del petróleo, Imaginemos no lo que puede pasar en nuestro en el continente europeo y eso pues eso nos deja un pastel enorme que nos vamos a tener que comer solitos y continuar por esa política pues no nos lleva nada más que a conseguir enemigos debilitados a nosotros y aumentar la dependencia efectivamente de Estados Unidos.
pero cada vez que Estados Unidos se le desmonta un poco y se le levanta un poco su pacto entre comillas patio trasero en América, pues ahora necesita otro patio trasero y parece nosotros hemos levantado la mano para hacer el siguiente patio trasero y ya sabéis que el patio trasero es donde van los trastos. Pero Jorge, ¿y tú qué le dirías a esa gente próxima al gobierno que lo que que comenta es que no podían hacer otra cosa más que hacer caso de Estados Unidos porque cómo se van a revelar contra lo que dice Estados Unidos. Bueno, pues... De verdad que no salía Estados Unidos y de repente España dijera, no, España en todos estos asuntos se queda como potencia neutral, no va a hacer absolutamente nada.
Bueno, ¿qué puede hacer Estados Unidos? todos unidos a los políticos, pero tener en cuenta que también eso les lleva a tener costes. Humgría no ha aceptado muchas de las cosas que... países europeos. Y ha cogido y dice que en el interés de nuestro país no vamos a meternos en el problema este, no vamos a coger y vamos a sabotear una relación que nos viene bien a nosotros. Otra cosa es si les fuera bien a ellos, pero en nuestro caso. Claro, el problema es que todas las acciones tienen costes, pero si uno solamente piensa en los costes y no tienen ningún valor que sobreponer a esos costes, claro, entonces solamente funcionas en base a las relaciones de poder. Nada más. No te cuentan las relaciones por eso mismo
no se reconoce a Palestina, no reconoce a Palestina porque eso sería estar mal con Estados Unidos, así que no reconocemos a Palestina. Están masacrando y hay un genocidio, vale, tú te coges y te pones el pañuelito palestino, pero mandas dos buques de guerra a la zona, no haces como Indonesia o como otros países que han cogido y han cortado las relaciones con Israel, Sudáfrica ha cortado las naciones con Israel. Hay varios países que lo han hecho, ¿por qué España no lo hace? No, yo me pongo un paño listo, voy allí, voy a una manifestación, me pongo detrás, pero luego a la hora del Consejo Ministro firmo lo que me pongan por delante. Es que a mí me da la sensación de que eso podría traer algún perjuicio mayor o menor
que en Estados Unidos, que yo no digo que no lo trajera, tampoco creo que fuera muy exagerador, pero también traería ventajas por otro lado. También, claro, es... pero sopesar las ventajas y los costes es uno normal que se hace en política, pero no es lo único que tiene que ver. Si no tienen unas líneas rojas, pues vamos mal. Pero que independientemente de eso, Jorge, vamos a ver que uno tiene que actuar de acuerdo a lo que es las cosas bien hechas, de acuerdo a una ética, Los valores tienen que tener su espacio en la política, porque si no, si la política no hay valores, entonces que estamos eligiendo tal, no es un cálculo simplemente de costes y ya está,
y ni siquiera eso, porque sigamos a esto, el coste, el coste que nos viene a los países de la Unión Europea por todo este seguidismo, supera con mucho a los beneficios. Es decir, esto es como negocio es un desastre, es un desastre. Y ya está, es que el peor desastre en el caso de Alemania. Yo lo deciré, ya tres, los primeros tres trimestres han sido decaídas en la producción industrial, ¿vale? Esto es así, y continuar en esto nos lleva a que Europa ya no cuenta, la Unión Europea, cuando de Europa, ahora me refiero a la Unión Europea, porque Europa no es la Unión Europea, no es solo la Unión Europea y ni siquiera comparten los mismos palabras, el caso es
que lo tenemos ahí. Europa no cuenta nada, Europa es simplemente un vasallo más, Europa ha perdido además el, digamos, toda la fuerza moral que podía tener, que bueno, si uno conoce un poco la historia de los 90 para acá se le va un poco el cuanto loco, esa fuerza moral la contrapone a las realidades, se da cuenta que muchas de las declaraciones luego son negadas por las políticas. ¿Por qué? A Israel nunca se había hecho, no no se había hecho el vacío y se le ha castigado por su actuación absolutamente incompatible con la defensa mínima de los derechos humanos. Pero bueno, si nosotros aceptamos que Estados Unidos diga hacéis esto y aunque os cueste, no hacéis, pues bien, pues entonces somos
una colonia no merece llamarse esto democracia, ni nada esto, pues nada, que directamente las políticas las dicen en Estados Unidos y todos contentos, los americanos al menos, los neocon, súper contentos. Sí que los puede recibir, como tú dices, sí que puede haber muchos costes, pero también puede haber beneficios. El primero, el de la independencia, que es lo mínimo tener un poco de independencia. Y luego también, obviamente el mundo está cambiando muy rápido, está convirtiendo la velocidad en un mundo multipolar. La Unión Europea ya está cayendo en la irrelevancia más absoluta. Recordemos que no llega al 6% de la población mundial, la Unión Europea, aunque la economía es mucho mayor, pero va perdiendo peso a pasos
agigantados y la influencia de la Unión Europea está diluyéndose, está disolviéndose a toda velocidad. Estados Unidos tiene algo más de peso, lógicamente porque el dan tiene el ejército, tiene el dólar, tiene una economía más potente que la de la Unión Europea pero también está perdiendo peso a nivel relativo a toda velocidad, o sea, es que a España yo veo clarísimo que le conviene pues ir cogiendo independencia desde el bloque europeo y ir posicionándose para hacer socios pues que van a ser mucho más importantes, ya, están siendo allá y lo van a hacer mucho más en el futuro. Y parece mentira que no lo vean estos políticos que tenemos. Pero bueno, es lo que nos ha tocado. Carlos, ¿qué nos puedes añadir si
quieres ya en esta recta final del programa? Sí, bueno, estoy muy de acuerdo con lo que acabáis de decir. Por eso yo propuse en algún artículo que España se sumará a los BRICS y que a mí lo que me gustaría es que Briggs tuviera dos S y que la segunda S fuera Spain, o sea que a mí me parece que lo mejor sería alejarnos de la OTAN, alejarnos de la Unión Europea, alejarnos de Estados Unidos y acercarnos a los Briggs. Jorge, no sé si quieres comentar algo más. Sí, justamente lo que dice Carlos es una buena estrategia y nosotros encima tenemos las posibilidades pues de toda América latina intenta recomponer porque los gobiernos españoles con su seguidismo a las políticas
coloniales de Estados Unidos ha causado muchísimos problemas de España en las relaciones con los países de América Latina que resultan discolos a los Estados Unidos y dígate pues un gobierno como el de Italia, no el de ahora sino el anterior, con un poco de sentido común se dio cuenta que entrar en la nueva ruta de la sede era una oportunidad dorada, evidentemente Melorie se lo ha cargado porque está orientada al bloque de la OTAN y como tal subordinada absoluta a los de señores de Estados Unidos, pero sí, podíamos haberlo hecho y fomentar nuestras relaciones con Argelia, efectivamente reconocer que a Palestina, que se haga por fin un verdadero,
o sea, un referéndum, y que por una vez ya tengamos al Sáhara Occidental, entre como un gobierno, o sea como un Estado en las Naciones Unidas, pero claro, nuestros gobiernos están en seguidismo total y aunque eso pueda ser positivo, lo que lo que digo al país, a nuestra nación, nuestros gobiernos, ante todo, se deben a la obedecía a lo que venga de Estados Unidos. Perigoso porque Estados Unidos tiene claro que en Marruecos es su aliado, el norte de África y en África, es el aliado número de Estados Unidos y hace unas semanas ya empezaron a armarlo, o sea, a construir los helicópteros Apache, que eso es nuestro vecino con reclamaciones territoriales hacia nosotros. Armándose todavía
más, pues, debería ser preocupante. Yo lo he visto a los de la banderita en La pulsegan, porque Marruecos está armándose y Marruecos está ahí cada dos por tres reclamando las zonas marítimas tanto del Sájar Occidental, al que también ismaran por completo, como a Canarias, a Canarias, y claro, eso demuestra que lo de español les viene grande. Y además, si os habéis fijado, Estados Unidos, yo creo que una de las cosas más significativas que hemos aprendido de la guerra ucrania es lo poco fiables que son como socios, ¿sí? Como si en un momento les conviene dejar caer a uno de sus socios, en este caso, sobre todo Alemania, pues lo dejan caer sin ningún problema.
Si eso les beneficia a ellos, a cualquier nivel que ellos consideren que les puede beneficiar. y no sé yo si nos conviene mucho estar con un socio tan tan peligroso y que está en plena decadencia eso lo decía Kissinger, ser enemigo de Estados Unidos es peligroso pero ser el aliado y amigo de Estados Unidos es mortal. Si, si. Bueno pues si queréis vamos cerrando ya el programa, Carlos creo que está por ahí cologado el vídeo, no de la presentación del libro que fue hace un par de días, ¿verdad? Sí, fue hace un par de días con Jorge Amar, que está con nosotros, estuvimos en el Ayuntamiento de Burjasot y la verdad es que fue maravilloso, estuve con, bueno, con Jorge y con las personas del Ayuntamiento
de Burjasot, de la asociación por el plenompleo y la estabilidad de precios, también participo en la presentación este Manolo Mulet y el vídeo está disponible en youtube así que bueno todo el mundo que quiera podrá ver ahí la presentación de mi libro socialismo fiduciario junto con Jorge Amar Muchas gracias Carlos por tu participación, como siempre. Gracias a ti. Jorge, si quieres darnos alguna referencia para seguirte en Twitter. Sí, en Twitter, pues mi Twitter es concretamente, Arroba Jorge, barra de abajo, Econópata. En Twitter y me podéis seguir ahí. También podéis seguir a la asociación que presido, la asociación por el pleo-enpleo y la estabilidad de precios,
que es la primera asociación de teoría monetaria moderna que se hizo en España. y bueno y que leáis el libro de Carlos y que o al menos que veáis la presentación porque os va a gustar el libro a mí me ha parecido una maravilla no estoy de acuerdo con todo lo que dice pero pero sí es un libro que merece la pena ser leído y con el que igualmente estoy un 95% de acorde en todo lo que que está muy bien. A mí me gustó más. Gracias Jorge. Os recuerdo, antes de despedirnos, que tenemos también activos nuestro nuevo canal de YouTube. Bueno, ya lo teníamos pero lo hemos reactivado. Ahí podéis ver vídeos, podéis... iremos colgando cosas en este canal de
YouTube. Por favor suscribiros al canal de YouTube y ya sin más. tantos las gracias por la fidelidad del programa nos despedimos agradeciendo también al compañero Juan Martínez que es el responsable técnico y con nuestra página web collectivoburbuja.org hasta el próximo día
