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Buenas noches para nosotros, amigas, amigos, oyentes de Colectivo Burbuja. Os digo bienvenida a un nuevo programa «Economía Directa». Para este programa contamos con Carlos García. Buenas noches, Carlos. Buenas noches a todos. Un placer volver a estar con vosotros una noche más. Contamos también con Toni Hernández. Buenas noches. Buenas noches a todos. Un placer. Con Íñigo Molina. Buenas noches, Íñigo. Buenas noches a todos. hoy tenemos básicamente dos temas el primero la crisis incipiente que estamos sufriendo crisis financiera que se va a todas luces se va a convertir en una crisis una crisis económica inducida por los bancos centrales que están vamos ya han manifestado sus intenciones de
no parar de subir tipos hasta que finalmente controlen la inflación a los niveles que ellos quieren que esté, vamos a hablar también de la inflación y como segundo tema vamos a hablar de lo que está pasando en Francia, esas protestas multitudinarias que hay y la represión brutal que están sufriendo estas protestas. Ojo que una represión que desde luego nos va a dar mucho que comentar, parece muy propia de un país que se supone que la cuna de la democracia como Francia, pero bueno, vamos a comenzar con el tema de la banca, en el último programa, pues evidentemente no teníamos aún toda la información, ahora sí que la tenemos, toda la información por lo menos había habido ahí, porque estaban pasando cosas muy
muy deprisa y ahora mismo pues tenemos la, a un lado del Atlántico, que se está tratando de forma ligeramente diferente que a este lado de la zantícola crisis bancaria. Esa compra de Credit Suisse por parte de UBS, ese desplome de uno de los mayores bancos del mundo, Doiche Bank, es un absolutamente sistémico, este sí que lo es, y en fin, y luego la reacción de los bancos centrales que hemos visto ya subidas de tipos, ya están hablando de las próximas que van a seguir, están avisando. Carlos, a mí me gustaría que empezaras hablando de cómo ves ahora mismo la situación con esta nueva información que tenemos desde el último programa. Adelante. Bueno pues desde el último programa que lo hicimos un poco a salto de mata y al pie de
la noticia realmente hemos descubierto mucha más información y es que bueno tanto los bancos que quebraron al principio y que cumplían en un principio con las normas reguladoras de ratios de deuda y de activos, pues hemos visto que incluso esos esos bancos escondían en sus balances desequilibrios mucho más profundos debido a la desregulación que ellos mismos habían impulsado dentro de los estados unidos. Me estoy refiriendo al Silicon Valley Bank, y que luego esa crisis sí que se sí que dio el salto a europa y que como tú muy bien dices hemos hemos experimentado con bancos de carácter sistémico bueno entonces esto ya cambia las cosas no porque ya no estamos hablando del del
banco 16 o 15 de estados unidos estamos hablando hablando de bancos de carácter sistémico. Yo creo que lo que hay que tener en cuenta en este caso es la lista gs2 de bancos considerados sistémicos. Esa lista que se puede consultar en internet contienen los bancos que se consideran de importancia sistémica y que por tanto nunca van a quebrar. Y vemos que en esos dos dos y vemos que en esa lista hay dos de los bancos que en estos momentos más dificultades tienen el Deutsche Bank y el Credit Suisse bueno pues el Credit Suisse efectivamente desde que pidió ayuda al banco central y sacó la bandera blanca pues no transcurrió yo creo que ni una noche
hasta que el Banco de Suiza, Banco Central Suizo, le rescató y luego estamos viendo que el Banco Deutsche Bank, bueno, pues está más o menos recorriendo el mismo camino, ¿no? Hemos visto una reacción por parte del presidente del Bundesbank, en mi opinión extraordinariamente narcisista y extraordinariamente, no lo sé, agresiva, con Europa es muy agresivo, esta gente con los americanos que les vuelan el Nord Stream son unos limpia botas diciendo que o bien el Banco Central Europeo subía los tipos o lo iban a hacer ellos mismos, aunque todo el mundo sabe que el Banco Central Europeo es el único que puede subir los tipos en Europa, pero bueno ellos echaban
ese órdago. ¿Por qué? Pues porque otro de los bancos de la lista GS2, considerados de importancia sistémica, el Deutsche Bank, está a punto de quebrar y como no puede quebrar, porque tiene importancia sistémica, va a haber que rescatarlo desde el Bundesbank y con la intermediación, por supuesto, del Banco Central Europeo. Bueno, pues estos son datos que cambian mucho la situación y que yo creo, si me permitís un análisis un poco más amplio, creo que lo que denotan es el excesivo tamaño del sector bancario a nivel mundial, que creo que por desgracia también se extiende a China, aunque China sería un caso aparte. Y por eso creo que en mi opinión la
solución a todos estos problemas sería reducir el tamaño del sector bancario y del sector financiero en nuestras economías de occidente. Me remito, por ejemplo, al libro de Bernie Sanders, nuestra revolución que decía que los bancos no deberían superar el 2% del PIB en activos. Ningún banco debería tener unos activos superiores al 2% del PIB de la nación en la que están citos. Bueno, pues si vemos, por ejemplo, los 10 bancos españoles más grandes en cantidad de activos todos superan muchísimo ese 2%. Bueno, eso significa que los riesgos sistémicos son enormes. Habría que reducir por ley al 2% el límite del producto interior bruto, el límite de tamaño de los bancos.
los bancos que superen ese tamaño habría que dividirlos en bancos más pequeños o distribuir beneficios o reducir el tamaño de alguna manera. Para tener un sector bancario con bancos pequeños, con muchos jugadores, con muchos agentes, con muchos bancos, si quiebra uno no tendría que poner en peligro todo el sistema, la quiebra de un banco no debería ser sistémica. No pondría el peligro tampoco los depósitos del resto de la economía, iríamos a lo que el economista norteamericano Randall Ray, de la teoría monetaria moderna, dice que es un sistema de las tres S. Dice que el sistema bancario debería responder a tres S. Small, safe, and simple. Pequeño, seguro y fácil o simple. Bueno, pues eso sería en las
tres es que tendría que tener el sistema bancario con bancos con bancos pequeños que no superará nunca el 2% del PIB en cantidad de activos y luego en mi libro socialismo fiduciario opino que habría que regular enormemente el sistema bancario según las ocho las ocho propuestas de Warren Mosler para el sistema bancario que básicamente lo que vienen a decir es que los bancos comerciales privados no deberían poder hacer nada menos ocho cosas ¿no? Ocho cosas que deberían estar muy, la recojo en el libro, pero que básicamente condenan a los bancos a hacer lo que se supone que tienen que hacer, que es conceder créditos y calcular el riesgo de la concesión de
esos créditos según los clientes que tengan. Bueno yo creo que esa sería la la manera de hacer que este este riesgo sistémico tan enorme pues disminuyera y tuviéramos una salud en nuestro sector bancario mucho mayor que ahora. Si, disculpad que tenía el micro en silencio. Tony, ¿cómo ves la situación del sector financiero? Ahora mismo el sector bancario concretamente, a la vista de los nuevos datos que hay, desde luego muy muy delicada. Hablado Carlos del posiblemente el Deutsche Bank necesite un rescate yo estoy completamente de acuerdo ahora lo que no tengo claro es como van a habilitar finalmente este este este rescate si yo creo que ahí va a tener que
intervenir también el estado alemán pero pero en fin eso ya lo veremos cuando llegue el momento. Adelante Toni. Bueno yo buenas noches a todos yo en estos casos solo necesito saber para ver cómo va todo solo necesito saber lo que hicien los portavoces oficiales de la Unión Europea. Si dicen que todo va bien, es que todo va mal. Como están diciendo que todo el sistema bancario europeo es muy sólido, no hay ningún problema, tranquilos todos, pues ya sabemos lo que pasa. Pues vienen curvas, atarse a los machos y veremos lo que no hay para el futuro. Pues claro que esta gente, aunque nos estemos cayendo por el barranco, van a seguir insistiendo en que todo va muy bien.
Yo más que hablar de la situación, que ya la he escrito muy bien, Carlos, del Deutsche Bank, me creo que será más instructivo hablar de la respuesta en cierta manera el origen, no el origen, pero algo que ha ayudado a que la situación empeor es la dichosa lucha contra la inflación. Yo creo que cuando hablamos de inflación, realmente la gente no tiene claro de lo que estamos hablando. Si hablamos de terminología de inflación, ¿qué es la inflación? Para mucha gente, la inflación puede ser una disminución del valor del dinero. Cuanto más sube la inflación, menos vale el dinero. Esto, pues no es erróneo, no es erróneo. pero es demasiado abstracto. ¿Por qué? Porque realmente nosotros no medimos el valor del dinero.
Lo que realmente estamos midiendo son los incrementos de precios. Y estos incrementos de precios, cuando hablamos de incrementos de precios también es algo bastante abstracto, porque incrementos de precios realmente nos falta el sujeto de la oración. ¿Quién incrementa los precios? Porque los precios solo nos incrementan. Es decir, no es una frase impersonal, si se incrementan, si es el, si impersonal, pero los precios ya sabemos que pueden hacer muchas cosas, pero incrementarse solo, todavía no pueden. Entonces, ¿qué ocurre? Que si los precios han subido, es porque alguien los ha subido. Es decir, para yo aumentar mi beneficio, lo que tengo que hacer es subir los precios.
Entonces, ¿qué ocurre aquí? Cuando hablaba de inflación, pues según como he comentado algunas veces, donde coloquemos, donde nos coloquemos a ver el objeto, esto no aquí, en otras formas también lo he comentado, que depende del punto de vista que adoptemos a la hora de observar un objeto, sea este un objeto físico o un objeto intelectual, por éselo de alguna manera, pues claro. Entonces, las conclusiones a las que llegamos son diferentes. Entonces, ¿quién controla? Esto es uno de mis, de las cosas que repito, repito, repito, es que quien controla el lenguaje, quien controla el tapoz que tiene más potencia, controla cómo la mayoría de gente contempla la realidad. He dicho muchas veces, eso es una
frase mía, por supuesto, una frase de Wittgenstein que es, los límites de mil lenguajes son los límites de mi mundo. Entonces, ¿qué ocurre? Que si yo hablo de inflación o de... Sí, lo que estamos hablando es de que diferentes grupos de la población de diferentes grupos de personas compiten para elevar los precios. Claro, cuando entramos ya nos nos nos metemos en este en este sendero ya empezamos a ver cosas como que no toda sociedad está formada por el mismo tipo de personas y que diferentes grupos de personas tienen diferentes intereses. Claro, Pero esto hoy en día es una tema, por supuesto, porque realmente como ya nos han dicho nuestros queridos medios de formación de masas hasta el aburrimiento, las asociadas no existen,
todos somos iguales, todos vamos a una como en fondo de junta, pero no es cierto, no es cierto. De hecho, si se busca en Internet, si se hace una ligera búsqueda en Google, veremos como el término inflación, siempre aparece, es básicamente ubicuo, pero si introducimos como incremento de precios o subir precios, eso ya...
deja de ser curioso. Pero ¿por qué no aparece incremento de precios o precios incrementados? Pues porque el problema de hablar, dijéramos, utilizando un lenguaje simple, es que un lenguaje simple es muy fácil de entender. Yo creo que si hablamos, utilizamos términos muy simples y muy básicos, todo el mundo nos entiende. Pero ¿cuál es el problema? Que la mayoría de los de arriba lo que no quieren realmente es ser entendidos. Si se utiliza el lenguaje de tal manera, que si tú no conoces una serie de términos y no entiendes lo que significa ese términos, tú estás escuchando un mensaje pero no lo estás entendiendo y en el caso de la inflación es un
ejemplo de libro que la mayoría de gente oye inflación y no sabe lo que está escuchando. es como cuando el programa hablamos de proteccionismo no saben lo que están escuchando, lo escuchan y como una fuente de autoridad entre comillas pues dice que la inflación es mala ellos pues pues la inflación es mala porque voy a pedir es mala pero no realmente no saben explicar por qué es mala entonces cuando la gente es otro de arriba hablan su principal el principal objetivo suyo cuando hablan no es que la gente los entienda. Lo que ellos intentan es confundir a la gente, porque entonces hacemos la ligera la sencilla pregunta de que subir precios. ¿Quién sube los precios? Pues por ejemplo, hemos visto en un edad de sinceridad que le honra
a don Juan Roche diciendo que ha tenido que subir el precios una barbaridad, porque si no aquello no aguantaba lo cual claro pero esa frase realmente es muy nos dice todo lo que necesitamos saber así que los precios la inflación no suben porque si si suben porque alguien decide subirlos y por qué decir y por qué y por qué decirle decide subirlos por ejemplo, la inflación es una lucha entre diferentes secciones de la población, de la sociedad, como queramos llamarlo, para incrementar los precios y no perder. Entonces, todo el mundo, cuando hablamos de una lucha inflaciónaria, todo el mundo está inmerso en esa lucha. Si todo el mundo, los propietarios, los trabajadores, los que dan créditos, todo
el mundo. ¿Y qué? Entonces, ¿qué pasa? Todo el mundo juega, pero no todo el mundo gana. Esa es la verdadera cuestión que tendría que tener ese clara cuando se habla de la inflación, porque si no estamos hablando de un ese concepto abstracto, que quizá algunas personas pues un servidor modestamente puede entenderlos, pero la medida de la gente no sabe realmente de lo que estamos hablando. Solo sabe que una figura de autoridad le está diciendo que la inflación es mala y luego se pueden pues podemos ir a calviño o a o a de indos por ejemplo hablar de esto y esto es un todo muy esotérico porque porque el objetivo es que la gente no entienda lo que están hablando evidentemente entonces yo creo que a que esto es es importante y la
y la y la gente lo debería saber básicamente porque esto es muy muy simple el sentido de cuando las empresas, Don Juan Roche, sube los precios, sube los precios que a los que vende los productos, de manera nada sorprendente, los trabajadores en los países, como toca en España pues no, intentan subir sus salarios. Entonces ¿qué ocurre cuando uno sube el otro tiene que subir? Insisto en los países en los que aún puede quedar algo del resto de conciencia de clase y tal en España ¿no? Porque en España sabemos que aquí suben los, don Juan Roche sube los precios hasta el techo y nuestros queridos sindicatos verticales pues están allí cinco, seis, siete, ocho meses después se reúnen con el gobierno y dicen que vamos a
recuperar pues si la inflación ha subido no sé, un cinco vamos a subir un tres y tenemos que todo con el diseño pero ya sabemos lo que pasamos y nos apoyamos que vendría a derecha. Entonces yo creo conceptos como éstos son muy básicos pero a veces son muy útiles para entender lo que estamos hablando porque es que el problema realmente es que todo esto de las que es financieras, la subida de el hundimiento en la bolsa para el común de los mortales es muy muy abstracto en cambio si se lo si hay que desmenuzarlo y explico entonces es muy muy fácil entenderlo. Es muy fácil entenderlo y es muy fácil entender que la inflación per se no es mala siempre y cuando yo como trabajador pueda mantener mi capacidad de
compra. Si a mí me suben yo desde hace unas semanas pues pongo lo que me cuesta la cesta de la compra. Entonces si yo puedo, a mí la cesta de la compra me preocupa que suba si yo no puedo pagarla. Pero si puedo pagarla a mí realmente que suba la cesta de la pues me da bastante igual. Pero lo ocurre, si yo subo mi salario hay alguien que pierde. Esto no es un juego de suma cero. Bueno, perdón, me he confundido. Sí que podemos, pero claro, eso depende de la fuerza de cada uno. No sé si se quedó claro. Sí, sí, sí, perfectamente, claro. Y Diego, ¿Cómo ves tú la situación de la crisis bancaria? Y si quieres también, ya que ha metido ya el tema de la inflación, Toni, pues hablando de la inflación, ¿cómo ves ahora la situación de la inflación?
Pues vamos, yo sí, si queréis el razonamiento de los bancos centrales, el que se puede leer en los medios de comunicación, todos sabemos cuál es, es decir, que la inflación no hay que controlarla, porque si no se controla se puede entrar en una espiral inflacionaria, con efectos de segunda ronda que eso al final perjudicaría toda la economía. En fin, ese es el razonamiento que están haciendo los bancos centrales y por tanto prioridad máxima la lucha contra inflación. Bueno, ya te paso a poder ahí. Pues vamos a ver, hombre, respecto a lo de la inflación, pues la verdad es que es que hay poco que añadir, lo he dicho Toni, porque efectivamente, o sea,
tiene toda la razón del mundo, efectivamente estamos hablando de subidas de precios, Y que, conforme los últimos estudios han venido certificando, se debe un incremento de los márgenes de beneficio. Es una espiral inflacionaria, vamos a llamarlo así, que empezó por un tema de no de sobrecalentamiento de la economía, que es la clásica causa de los manuales de economía para los períodos inflacionarios, sino también, pues bueno, empezó por una crisis de oferta, y a partir de ahí, ha continuado bastante, a un ritmo bastando, con un motor bastante especulativo. Son los beneficios empresariales los que están alimentando esto. Y claro, evidentemente, se va a producir el lógico de ese equilibrio.
Respecto... Así que, pues bueno, así funciona. Realmente es lo que comenta Toni. por otro y, desde luego, esto no va a mejorar con los tipos de interés, que ahí es donde entronco con el otro tema, que es que nos lo han vuelto a liarlos de siempre, otra vez. Ya veremos que alcance tiene esto, no creo que tenga, el alcance que tuvo en 2008, donde pues bueno, todos los balances realmente eran papel mojado, no eran nada, pero servía para lo que sirve, que es para lo que lo habían venido utilizando y en realidad para lo que han utilizado siempre para especular con ellos. Y efectivamente, pues esto viene a ser un poco otra vez lo mismo, lo que pasa que de otra manera. Es el gran problema que tenemos y que
arrastramos desde el final de la crisis del petróleo del 73, que es cuando empieza triunfar los Chicago Boys y las recetas neoliberales, que es la financiarización de la economía. Es así de simple, lo que comentaba Carlos en un principio es que ya no tiene ninguna relación con el mundo real, con la economía real, que es la que produce bienes y servicios, sino que básicamente se dedica a chupar de ellas. Es así de claro, o sea se dedica a chupar de ellas, de ahí vienen y por eso decía toda que pese a quien están demostrando ninguna eficacia y no tiene nada que ver ni tanto con el origen de la inflación que, como ya hemos comentado y se comentó en su día en un montón de programas de aquí,
de esta casa, de este podcast que tenía su origen en la crisis de oferta, no derivada de la carga de Ucrania, y luego a través de los beneficios y márgenes empresariales, pues otra vez están aplicando la misma receta de siempre, la que he comentado antes de la que vienen los manuales, subir los tipos de interés, el precio del dinero para ralentizar la economía y moderar la inflación o al menos esa es la teoría y es la receta que han estado aplicando siempre. ¿Qué es lo que ocurre? Pues que encima de que tenemos un problema de poder adquisitivo sobre, bueno, sobre la clase de trabajadoras, o sea, prácticamente el 90% de la población tenemos ese problema y vamos a frenar en seco el crédito, pues evidentemente
nos van a arrojar, evidentemente una crisis que además ya pues va a tener como detonante, porque bueno, luego como ya he comentado, ya veremos hasta que hasta dónde llega esto no pero no no va a ser lejos como en 2008 pero desde luego sí que sí que va a ver que es el tema de que claro los bancos han vuelto a hacer lo mismo ha vuelto a especular y es porque y esto es así no nunca salimos de la crisis de 2008 nunca lo hicimos o sea en realmente lo que hicimos no fue tratar la enfermedad que es precisamente eso la financiabilización de la economía y que está drenando y que en realidad drena recursos para crear valor falso y, bueno, y especular con él, ¿no?
Y lo que hemos hecho es inundar, literalmente, inundar todos los mercados con dinero. O sea, así de siempre, dinero gratis. O sea, el tipo de interés ha estado los tipos de interés. Los últimos 15 años han estado a un margen ridículo, ¿vale? Para alimentar esa bestia. Y evidentemente, pues, bueno, oiga, así yo nunca tengo ningún problema. Como puedo ir al banco central y sacar dinero, prácticamente gratis, pues así se ha financiado gran parte de esta economía y hemos, entre comillas,
salido esta crisis, que en realidad salimos en falso. ¿Qué es lo que ocurre? Que al primer tropezón y a la vuelta de que los servicios del capital vuelvan a tener un precio, porque eso es el interés, el precio de los servicios del capital, esa es una definición legal, pues nos volvamos a encontrar otra vez en las mismas y encima, pues bueno, pues con una espiral inflacionaria y con un problema de una crisis de falta que no ha desaparecido. Con lo cual, pues bueno, pues escenarios como el que estamos viendo ahora mismo en Francia y el que hablaremos luego, pues se van a hacer cada vez más recurrentes y más comunes. Carlos, ¿cómo ves ahora mismo la situación de
cara a los próximos trimestres, dada la reacción de los bancos centrales? ¿Crees que esto se puede propagar a la deuda pública, que podemos vernos metidos también en una situación muy delicada en que la deuda periférica empiece a sufrir, que se nos impongan más medidas de austeridad con una recesión ya inducida por los bancos centrales. ¿Cómo ves la situación? Claro, ese yo creo, esa yo creo que es la clave, porque entre los dos temas que hemos tocado el tema de la crisis es bancaria y de la inflación está el tema de los tipos de interés, que por eso hacía referencia yo a la reacción del presidente del Bundesbank ¿no? ¿Por qué quiere el presidente
del Bundesbank que los tipos de interés del BC aumenten? Pues porque el bono de referencia de Europa es el bono alemán ¿no? El bono a 10 años, el bono a 5 años, etcétera. manera que si suben los tipos de interés, pues se va a revalorizar el bono alemán y eso les va a ayudar, no les va a financiar el rescate del Deutsche Bank, pero sí que les puede ayudar a que el rescate sea menos doloroso. Parece como que si los alemanes en este momento echen de menos tener un banco central propio que bueno que es de lo que se han encargado de que no tengamos en Europa bueno pues parece que ahora ahora eso lo echan lo echan de menos porque claro el el rescate
del bundes del doche van les pilla en la peor posición posible porque digo esto bueno pues porque Alemania ya está en recesión y por eso además tiene un nivel de IPC general muy bajo. En febrero han tenido una inflación, un IPC general del 2,4%. Recordemos que en septiembre de octubre de 2022 tenían el 10,4. O sea que habían logrado casi llegar a esa cifra mágica, que ellos como son orfetichistas, pues siempre se la proponen como es el 2%. Están en niveles muy cercanos al 2018. Aquellos maravillosos años donde no había ni pandemias y Alemania pues tenía gas barato y tenía unos índices de crecimiento muy saludables. Por lo tanto, esto coge Alemania
centrales tienen un libro que dice en Estados Unidos, que recordemos que tampoco la inflación en Estados Unidos sea terrible, es decir, el IPC generar en febrero ha sido del 6%. Tampoco estamos hablando de una cosa disparatada, bueno, pero como es demasiado, pues vamos a subir los tipos de interés, porque mi librito dice que hay que subir los tipos de interés. Bueno, los tipos de interés no sólo no van a ayudar a bajar la inflación, la inflación ya estaba bajando por sí sola, por cierto, porque los tipos de interés pues tienen un... o recurrir a las políticas de tipos de interés es una herramienta muy pocofiable. En España tenemos también, igual
que en Estados Unidos, un IPC general del 6% en febrero de 2023. O sea, como estos datos no tienen o estas presiones inflacionarias no tienen nada que ver con los tipos de interés, porque son derivadas de la guerra de Ucrania y de las materias primas que ahora ya no llegan, como llegaban antes, a Europa, no van a ser lo que solucione el problema de la inflación. Yo lo que no puedo estar de acuerdo es con Toni cuando dice que el problema era que los tipos de interés estaban demasiado bajos. Yo creo que los tipos de interés siempre debe ser del cero por ciento y que se debe recurrir no a medidas fiscales, no a jugar con los tipos de interés porque como digo son herramientas muy poco fiables, las subidas
de tipos de interés no se sabe nunca qué efectos van a tener, depende de muchísimas variables que realmente nadie controla, sino que es muchísimo más fiable recurrir a medidas fiscales, medidas fiscales que son las que por supuesto nadie quiere recurrir, es decir, disminuir por ejemplo la cantidad de dinero efectivo disponible mediante subidas de impuestos o reducciones del gasto, reducciones del gasto que en Alemania pues se ven acompañados por ejemplo de aumentos de aumentos exorbitantes en el gasto militar, o sea que a mí me parece que es como para quitarnos el sueño a todos. Bueno, pues parece que si tú tienes presiones inflacionarias, lo más fácil sería disminuir ese tipo de gastos. En España
pasa exactamente igual y no recurrir a los tipos de interés. Los tipos de siempre deberían ser del 0% y eso no hace que la inflación en estos momentos no tiene nada que ver a diferencia de 1973 con la capacidad de negociación de los sindicatos y de los trabajadores en 1973 teníamos en todo el mundo por lo menos en occidente sindicatos capaces de tener mucho peso a la hora de terminar los salarios. Ahora ese peso es prácticamente insignificante. Por lo tanto, estas presiones inflacionarias no tienen nada que ver con los salarios de la clase trabajadora. Los aumentos de los tipos de interés como mucho pueden hacer que millones de familias se vayan al
desempleo y a la pobreza, sin ningún tipo de efecto de reducción de la inflación. Y lo que nos estamos enfrentando una vez más es que estamos en una guerra que está consumiendo recursos, por cierto, recursos más en Occidente que en Rusia. De estos momentos el paro está aumentando en Alemania, está Alemania ya en recesión. Y bueno, pues esas son las fuentes de inflación, las materias primas que antes llegaban ya no llegan. y por tanto recurrir a los tipos de interés no va a mejorar esa cuestión. Lo que va a hacer es ayudar a los bonos de referencia alemanes a la hora de rescatar su banco sistémico, que es el Bundesbank, ¿no? El Deutsche Bank, ¿no? Porque, si, el Bundesbank no quiere. El Deutsche Bank, disculpad.
Porque, claro, aquí el que no corre vuela, ¿no? Aquí el que manda y el que dice que hay que subir los tipos de interés y dar un golpe encima de la mesa, pues es el Bundesbank, ¿no? Bueno, Pues yo creo que el problema ha sido también de Estados Unidos. Power es yo creo el peor presidente de la fe de la historia y que pese a todos los problemas de baterías primas y de inflación que estamos teniendo hubiera sido mucho mejor que se hubiera estado tranquilito y no hubiera aumentado los tipos de interés. Si no hubiera aumentado los tipos de interés, me temo que los bancos norteamericanos no habrían quebrado y la crisis no habría saltado a Europa. Tony, ¿cómo ves la situación de cara a los próximos trimestres? ¿Crees que nos enfrentamos
a un escenario muy complicado que de cara a que se vea muy afectada la población? por esto que va a pasar, ya, pues, nos ha dicho su opinión antes, Íñigo, ahora Carlos, ¿qué piensas tú? Vale, aún una cosa antes de nada, yo no he dicho que los tipos de interés deberían que subirlos, yo me he de midiado a describir lo que era la inflación, y de hecho los tipos de interés se subieron... No, me refería Íñigo, ¿eh? Ah, perdón, perdón. Ay, perdón, me he confundido, me he confundido. Sí, sí, sí. No, no, no, no pasa nada, no pasa nada. de todos los intereses suben por una razón muy bastante simple porque cuando suben los precios como he dicho antes, los de arriba juegan el mismo juego los de abajo. La principal diferencia
es que los de arriba, los capitalistas pueden decir, no reciben un salario, sino reciben un retorno de la inversión. Entonces ¿qué ocurre que cada uno, así como los trabajadores quieren que suban los salarios? Porque es lo que necesitan para mantener su poder de compra, si yo soy un capitalista tengo dos maneras de ganar pasta, de ganar dinero, ¿qué es? O acciones o deuda. Si yo invierto en acciones lo que gano es un beneficio, si yo invierto en deuda lo que gano es interés. Entonces ambas cosas, ¿qué ocurre? Que cuando yo tengo esa subida de precios, necesito utilizar diferentes estrategias. Quiero decir que si yo tengo acciones, cuando yo compro una acción, lo que no compro
parte de la empresa, pero de una manera muy abstracta, por decir, de alguna manera, entonces si mis competidores suben el precio, yo tengo que subir el precio, yo le diría a la empresa de la cual he comprado acciones, que hubo el precio para mantener los beneficios. En En cambio, si yo lo que tengo es deuda, a mí lo que me interesa es hacer de interés. Si yo lo que tengo es deuda, lo que quiero, si yo poseo deuda, lo que quiero es que su falta de interés. ¿Por qué? Porque seguir manteniendo mi fuente de ingresos. Entonces, ¿qué ocurre? Desde los 70, la diferencia de poder entrejéramos los derribles debajo es tan brutal, que en los 70 ya sabemos que con el volca y subió los tipos de interés hasta el techo
y debido a todo lo que pasó con esto, tanto con Zacha, Regan, el TINA, que no hay alternativa y tal, el problema que tenemos ahora es que como los de abajo hemos sido derrotados, ¿Cuál es el problema? Que pues que esta gente realmente va a seguir, yo creo que va a seguir impasible a la demanda, subiendo tipos de interés, porque, claro, están defendiendo su fuente de ingresos, que tanto, como he dicho antes, tanto sea por acciones, porque soy el beneficio de la empresa, entonces bien, las acciones, luego repartirá dividendos, y si tengo, y si lo que posee es duda, que suba el tipo de interés porque yo quiero seguir cobrando. ¿Cuál es el problema que no se sabe dónde está realmente el límite de
tolerancia? En Francia estamos viendo que lo que está ocurriendo porque realmente cuál es el problema que ocurre en Francia. La falacia está famosa, hay que hacer falta ingresar dinero para pagar las pensiones, todos vemos que es mentira. Todos los que al mínimo de teoría monetaria moderna se ve que es mentira porque el estado puede crear un estado monetariamente soberano porque el neoliberalismo que haga falta. Incluso aunque no sepas eso, un estado realmente puede dedicar igual que nunca hay un problema para pagar los gastos de defensa, o sea, los gastos militar nunca ningún problema, pues tampoco tendría que haberlo para pagar las pensiones.
Pero cada vez el problema es que ahí lo que vemos es una especie de lucha de clases. En el caso de Francia vemos claramente, como los franceses pues no van a pasar por el aro y entonces el problema que tienen ahora en Francia es que están llegando un punto de estar acercando sin prisa, pero es un pausa al punto de no retorno. Quiero decir, nuevamente el estado no necesita sacar el palo, se siente el amago de que voy a sacar el palo, se siente para que la población obedezca, pero cuando yo voy demasiado, dijéramos, a saco, como ha ido Macron, no olvidemos que Macron ya no se puede presentar la presidencia, entonces como yo no se puede presentar la presidencia pues ya para él es que
básicamente desde un punto de vista personal el edad es exactamente igual porque yo no me presentar mal pues ahora puedo hacer lo que de verdad pienso lo cual dice bueno y entonces qué ocurre que como se está forzando mucho la máquina en el sentido Francia no es España o es Alemania, Francia es un país que tiene una historia muy muy determinada y en el cual la gente no se va a chantar a no ser que las dosis de violencia aplicas por el estado sean excesivas, pero claro, aplicar excesiva a dosis de violencia tiene sus riesgos. Tiene sus riesgos porque ya no puedo pasar de frenada. Y no sé, yo veo que el estado francés dejanos presenciar en Macron,
las élites pues no tienen... Se creen que todo el mundo es orégano y pueden seguir metiendo una marcha más, otra marcha más, otra marcha más. Es un juego arreteado. Presente por eso, como se sienten impunes, pues van a seguir con la medida de subir tasa de interés todo lo que haga falta, ¿cuál es el problema? Pues que se pueden la enfermedad, me decirlo, la cura puede matar al enfermo, puede matar el enfermo perfectamente y no sé yo hasta qué punto podrán encontrar el tema, básicamente por lo que yo he apuntado en algunas ocasiones, que el origen de todo este fenómeno es la guerra contra Europa Asia y ese es un vector que las elites europeas no
pueden controlar porque se han subordinado a los gringos entonces como se han subordinado los gringos ese vector no lo pueden controlar y después de la reunión que vimos entre el primer ministro chino y el primer ministro ruso vamos ellos lo tienen clarísimo ellos lo tienen clarísimo que no se siente occidente ya ellos no les interesa, es decir, que es lo peor que puede pasar, porque si no les interesa y enfocan, dijéramos, a sus economías hacia sí mismos, pues nosotros tenemos empleada muy serio, por lo que he dicho en muchas ocasiones, porque nosotros carecemos de recursos para alimentar nuestra base industrial, nosotros no tenemos esos recursos, los recursos están
en otro sitio, por ahora no se han vendido, pero y si no los venden, entonces yo creo que lo que está ocurriendo en Francia es el canarío en la mina, es eso y no sé yo hasta qué punto podrán seguir forzando la máquina, incluso aunque la consiguen forzar más, tengo cada vez más claro que la consecuencia de esto es que Le Pen sea presidenta de Francia por el claro, tanta vez se descantó la fuente de la Francia tiene que romper. Y recordemos que Macron, por ejemplo, su partido político no existe, el partido político de Macron es Macron. Y Macron, cuando llega a la segunda vuelta, lo que ha utilizado, lo mismo que va a utilizar aquí Pedro Sánchez y mi CISX para interagir las elecciones, es que viene la derecha,
en el caso de Macron es que viene la pena. Pero claro, si yo no paro de forzar la máquina y era un momento que no funcionara. Igo, no sé, quieres añadir algo más sobre este tema antes de pasar al tema de Francia de la represión? Pues no, simplemente puntualizar que vamos a ver que es que yo tampoco digo que es que el dinero aquel que haya que subir los tipos de interés. O sea, simplemente describo lo que hay, que es que los tipos de interés en algún momento van a subir. Es que es así, sabes, es como la lluvia, no la querrás, pero llegará. Pues esto es lo mismo de todas maneras, tampoco lo que sí que veo mucho y un gran peligro sistémico es tener un mercado financiero desregulado
que prácticamente vive de las comisiones de las operaciones y tener un montón de dinero prácticamente gratis rondando por ahí que al final es como la electricidad estática tiene que ir alguna parte de dónde va a la especulación y por tanto pues bueno pues acaba generando por si solo burbujas sobre todo ya dicho en un mercado financiero pues sobre dimensionado y sobre todo sin regulación, pues lo que van a buscar es a inflar valor y a especular, y acaban creando las burbujas, pero bueno eso era básicamente todo, podemos pasar directamente a lo de Francia que Tony ya ha metido la cuña. Comentanos, el tema de la reforma, el origen es la aprobación de la reforma de las pensiones y desde luego la oposición de la
población es tremenda. Próximamente tres cuartas partes de la población se opone hasta reformar las pensiones.
masivas en Francia y una represión brutal por parte del Estado, el Emmanuel Macron, pero desde luego se está demostrando que su forma de actuar no es muy compatible con los principios que se supone que deberían rejir el Estado francés que son los principios republicanos. adelante. Pues vamos a ver, pues sí efectivamente esto tiene su origen en una reforma del sistema de pensiones, que bueno, pues como tantas veces se ha propuesto y se ha hecho aquí, pues aquello de la famosa cantinela de que las pensiones no son sostenibles, etcétera, que es el cuento con lo que nos hemos estado creando todos desde niños, el sistema de pensiones le quedaban cuatro días cuando yo tenía cuatro años y bueno y aquí estoy voy a hacer 45 no pero el tema el tema
es que bueno pues se opta pues por lo de siempre por recortar el gasto porque pues en lugar de el lugar de bueno pues de ir a donde tenemos que ir no tanto nosotros como los franceses como todo el mundo no que es al lado de los ingresos no dice bueno al fin y al cabo hay que recordar el sistema seguridad social es un seguro social que funciona mediante primas de cuenta corriente. Lo que entra es financia lo que sale los gastos y claro si tienes un problema de equilibrio presupuestario ahí pues está claro que vas a tener que trabajar o bien los gastos o bien los ingresos en lugar de tocar los ingresos que evidentemente no favorece precisamente al
empresariado que es el que carga con la parte del león de esos seguros sociales, que hay que recordar, son parte del salario. Pues bueno, pues se va a los recortes. ¿Qué es lo que ocurre? Pues claro, bueno, los francés tienen una tradición más revolucionaria que nosotros, por hacer el chascarrillo, sobre eso, y también en parte tiene que ver, pues, porque nos han comido un periodo represivo tan brutal como nos como nos comimos nosotros, sus gobiernos han tenido sus gobiernos izquierdas, de derechas, sus fases represivas, eso así, pero mientras ellos estaban quemando Paris en mayo del 68, aquí no se movían ni las moscas, porque todos sabíamos que el régimen pues ese sí que no tenía ningún
problema en tirar de cualquier uso de la violencia, además con preferencia por la violencia excesiva. Claro, y un estado claramente policial, cosa que esa tradición no la tiene en los franceses. Y bueno, pues el caso es que efectivamente, como a Macron, ya no le quedan, digamos, más cartuchos que jugar, está en su último mandato, pues sí, se la ha visto la verdadera cara, la cara neoliberal, de recortar las pensiones y seguramente, pues más tarde, estas cosas nunca van solas, favorecer los seguros privados, etcétera. Es lo mismo que cuando se descuida la sanidad, todos sabemos con qué objeto se hace, para financiar o favorecer la sanidad privada,
por el caso de la educación privada, que encima aquí tiene el insulto añadido al dolor que encima es concertada y ya le acabamos pagando nosotros. Pero bueno, el caso es que, claro, hay una cosa muy buena que ha ocurrido, que es que precisamente, como comentaba Toni, o sea, en Macón ha sido tan descarado, o sea, tirando de, bueno, pues, de decreto, tirando de decreto, ha sido tan autoritario con esto, que, bueno, pues, realmente ha acabado de enfurecer más, a una opinión pública que, de hecho, ya ha estado bastante enfurecida. Y, bueno, y la parte positiva de esto, es que, por fin, bueno, ya veremos, ya veremos qué recorrido tiene esto, claro, no vamos a echar las campanas al vuelo, pero bueno,
ha roto uno de los... Uno de los engañabobos y uno de los mecanismos de control social más viejos de las democracias liberales o burguesas, que es el tema de la solución, de los problemas o la expresión del pueblo o las reivindicaciones populares a través única y exclusivamente de la participación política. Bueno, cuando han visto que esa participación política no le sirve de nada, porque se ha sacado por decreto y además de la manera más descarada e impresentable posible, pues bueno, la gente ha vuelto a la calle. Ya he comentado, en Francia no es que la hayan dejado nunca, pero han vuelto con una furia inusitada. y que rompe ese discurso de que, únicamente mediante la participación política,
evidentemente mediatizada por los medios, es la única manera de plantear reivindicaciones o protestas, o de simplemente, el querer ser dueño de tu destino, como quiere ser el pueblo francés, como cualquier otro, pues, bueno, se ha roto esa especie de consenso, tacito, que ha venido emperando en occidente, y bueno, los resultados se están viendo. Hace poco, eso en Twitter, lo que ha colgado Tony, dice, bueno, ahora un Twitter que decía, dice, no, es que ahora la policía francesa es una fuerza represiva, es su función. Es para lo que son. Hay que recordar, son fuerzas y cuerpos de seguridad al Estado, como los llamamos aquí, pero son exactamente lo mismo
en todo el mundo. Son fuerzas del orden. Son fuerzas del orden. No están en nuestro servicio, están siempre al servicio del poder y están ejerciendo su función, pura dura y bueno pues se está creando el peligro que comenta Toni que es cierto y se está creando un problema de un divorcio claro entre el sistema y el pueblo que puede llevar al ascenso de la ultra derecha, el populismo ultra derechista, pero bueno también puede llevar a una mayor conciencia social a través del cabrón, que propicie esos mecanismos de control o de adormecimiento social, están alcanzando, vamos a decir, su límite en el discurso occidental. Así que habrá que ver, como he dicho, habrá que ver hasta
donde llega, pero tampoco se puede acelerar nada. Quizá dentro de una semana se acabe aplacando la cosa por simple cansancia. O puede que no, la cosa continúa y puede que no. Eso ya está en manos de los franceses. Pero bueno, yo creo que hasta cierto punto en esto es esperanza. Carlos, ¿qué nos puede decir de las situaciones en Francia? Adelante. Bueno, lo primero que me gustaría decir es que, saludo, desde aquí, no sé si me escucharán, a las protestas francesas con toda la fraternidad posible, lo saludo y lo aplaudo, creo que todos debemos estar con el pueblo francés, con el pueblo francés que ha dicho basta, nosotros hemos puesto nuestros problemas como pueblo encima de la mesa.
No hemos puesto los problemas que nos quieren crear Estados Unidos y el resto de la Unión Europea, con Polonia y Alemania a la cabeza, seguidos de Inglaterra, en Ucrania. Nosotros somos el pueblo francés y nosotros tenemos derechos que vamos a exigir. Uno de los derechos que están exigiendo es que se respete su edad de jubilación. y esta vez no me quiero confundir, porque antes me he confundido entre Toni y Íñigo. Yo no puedo estar más en desacuerdo de lo que ha dicho Íñigo, es decir, el problema de las pensiones es muy sencillo. He aquí la fórmula para que las pensiones siempre sean pagables, incluir las pensiones en el presupuesto general del Estado.
Ya está, no hay que tocarlo más. precisamente lo que hay que eliminar de la conciencia colectiva es aquello de la ucha de las pensiones. Es decir, que tú tienes que cotizar toda tu vida con tus impuestos y con tus cotizaciones para que luego ese dinerito que el estado ha metido en una ucha lo pueda recibir tú en forma de pensiones. Eso es es rotundamente falso. Los impuestos no financian las pensiones. El estado monetariamente soberano puede pagar las pensiones en moneda nacional independientemente de la cuantía de las pensiones e independientemente de la recaudación de impuestos. Lo que hay que hacer, y yo creo que los ciudadanos francés tendrían que entender, es que ese espantajo de la ucha
de las pensiones se tiene que acabar. Lo que tienen que exigir los ciudadanos franceses es recuperar su soberanía monetaria para que el Banco Central de Francia pueda incluir sus pensiones en los presupuestos generales del Estado para que esas pensiones directamente desde el Banco Central siempre sean pagables. Igual que nosotros no hablamos de la ucha de la defensa, o de la ucha de la educación pública, o la ucha de la sanidad, por qué tenemos que hablar del espantajo de la ucha de las pensiones. Los gastos de defensa se pagan desde los presupuestos generales del Estado, es decir, desde transferencias del banco central a las empresas públicas y privadas dedicadas a la defensa. ¿Por qué hay que
tratar de manera diferente a las pensiones? Ese es el gran engaño. El gran engaño es el que dice que primero tienes que contribuir con tus pensiones, contribuir con tus cotizaciones para que luego, una vez que ese dinero se haya ahorrado, el Estado tenga dinero para pagar las pensiones. Es una mentira absoluta. Los bancos centrales son monetariamente soberanos en moneda nacional. por tanto las pensiones siempre son pagables y esto es una esto yo creo que las personas no sólo de francia sino de españa no tienen que comprender las pensiones siempre son pagables en moneda nacional que emite el banco central de formas doberana que es lo que pasa que no tenemos un
banco central nacional tenemos el banco central europeo pero incluso el banco central europeo no no se puede quedar sin sus euros, no necesita ningún tipo de cotizaciones, ni españolas, ni francesas, ni alemanas, ni de ningún sitio para poder pagar las pensiones. Las pensiones que se pagan en euros siempre son pagables desde el Banco Central Europeo, en euros, porque el Banco Central Europeo es el emisor de euros, el emisor monopolista de euros y esa misión se produce mediante tecleos informáticos, no mediante la cotización en impuestos o en muchas de las pensiones. Yo creo que esa es el mensaje que hay que dar al pueblo francés en pie que se ha puesto
en contra de este nuevo recorte del derecho a las pensiones dignas que no se justifica en ningún caso y que debería reforzar su discurso mediante una reivindicación de la soberanía monetaria del Banco francés, que repito, es lo que garantiza las pensiones. Las pensiones siempre son pagables si se incluyen en los presupuestos generales del Estado en moneda nacional, igual que pasa con el resto de partidas dedicadas a la defensa, dedicadas a la sanidad, dedicadas a la salud, etcétera. Hay que acabar con el espantajo y con la mentira de la ucha de las pensiones. La ucha de las pensiones no existe, igual que tampoco existe aquello de las arcas públicas. Pero ¿qué son las arcas públicas? Un país que
emite su dinero soberanamente no puede ahorrar en su propia moneda porque nunca se puede quedar sin ella. Este es la gran mentira del neoliberalismo, aquello que decía Margar de Zacher de que no hay dinero público sino que solamente hay dinero de los de los impuestos. Eso eso es precisamente con lo que hay que acabar. Solamente hay dinero del banco central por lo tanto el estado no puede ahorrar en su propia moneda. El estado no se puede quedarse en su propia moneda y siempre puede hacer a cualquier pago frente a cualquier pago en su propia en su propia moneda. Por tanto, saludar a los manifestantes franceses, mandarles fuerza y cariño, espero que triunfen y también decir una cosa, me da mucha
envidia, me da mucha envidia que el pueblo francés esté haciendo esto y nosotros tengamos un gobierno que se supone que es de izquierdas, limpiándole las botas a la OTAN y a la Unión Europea. Ojalá España y la clase trabajadora española, aprendiera de lo que están haciendo nuestros compañeros franceses. Tony, ¿qué nos puedes decir? ¿Cuál es tu opinión de lo que está pasando en Francia delante? Yo estoy de acuerdo con lo que he dicho Carlos respecto a la urcha de las pensiones, a las públicas y todo lo que ha comentado, pero realmente si empleamos el angular y miramos el cuadro completo. Claro, como dijéramos, las finanzas convencionales parten de lo opuesto de lo que ha
explicado Carlos, es decir, yo sí que creen que existe, aunque sea falso, yo sí que creen que existe una mucha de las pensiones, que tienes que ingresar antes de poder gastar, pero la verdad, todo eso es lo que es. Dentro de ese marco, el hecho de que Francia suba las pensiones, hay una razón detrás de ello. de que, pues igual que aquí, de hecho, y nos hemos enterado del documento que ha metido escriba en el BOE, por el cual las mutas se van a hacer cargo de cierta parte de los programas que tengan los trabajadores, también han hablado del famoso mecanismo de ajuste que partir del 2025 se va a poner en marcha de manera automática, la clave aquí es
automática, que por lo cuanto más leemos sobre la reforma de las pensiones más progresistas de la historia nos damos cuenta de lo que lo que han hecho es sencillamente despejar el balón y que ya veremos cuando decir sobrevivir como fuera a conseguir aprobar un documento de mínimos que nuestros amos alemanes que el cuarto RAE dijera que sí porque saben que en el 2015 ya va a empezar el recortes porque hoy viene un artículo con el salto a diario explicando el funcionamiento del mecanismo y cómo a partir de 2015 pues básicamente se se va a poner en marcha porque no va a decir, como yo creo en todo lo contrario, yo creo, me refiero a la visión comercial
de las finanzas, creen todo lo contrario de lo que ha expresado Carlos, de ese punto visto todo lo que ha sentido en absoluto sentido. ¿Qué ocurre en Francia? Pues que en Francia como también están indirectamente en el mismo, en la misma longitud de onda que en España, pero mucho atrás de vida las circunstancias históricas de Francia, hoy en el país, Barra Prado, pedí un artículo muy largo sobre lo que está ocurriendo y tal, y Aparte, como esto va al tono del artículo y, por supuesto, de los radicales que protestaban, es decir, lo que hace Macron, que es ir a la raíz del problema según él y ir a Piñón, eso no es radical. Eso hay por sentido común, lo que hay que hacer, etcétera.
Pero hay un momento del artículo que me llama la atención porque dice, hay entrevista en una espéra a una guru, una mujer que, según ellos, dice en la Gran Dama de sociología francesa que dice algo que dice lo siguiente lo que está lo que está en juego me parece más grave ahora que entonces se refiere al 68 se cuestionan los fundamentos de la democracia en una situación internacional mucho más grave es como si ucrania no existiese hay una especie de provincia mismo por parte de unos franceses que creen que existen solos en el mundo claro qué quiere decir pues que las élites como ya he dicho hemos comentado muchas ocasiones se han subordinado a Gringolambia, ¿qué ocurre?
Sí, ya la OTAN está diciendo que hay que aumentar el presupuesto de defensa, que en los porcientos lo mínimo y que de ahí para arriba. Aparte de eso, sabemos que la energía y las materias primas que necesitan la industria europea va a ser más cara, porque lo sabemos ya debido a las circunstancias, ¿qué ocurre? Que yo voy a tener que reteniendo en cuenta esta visión del mundo, que es la opuesta a la que ha expresado Carlos, yo te voy a tener que recortar algún sitio, porque es que dinero no hay, yo te voy a tener que recortar algún sitio y no voy a recortar, por las pensiones, por ejemplo. Aparte de mantener los salarios, la pensión, la social indirecta, también voy a recortar
por ahí. Entonces eso es lo que entronca, lo que ocurre en Francia con la Secretaría Internacional, es decir, las élites europeas saben que va a haber, es decir, que va a haber que pagar facturas, que esto de montar, decir que sí, a todos los gringos, que el no va a ser. ¿Por qué? Porque ellos están exigiendo, primero, que aumentes tus gastos militares y segundo, las materias primas y todo, va a ser más caro. Las materias primas, la energía va a ser más caro. Entonces, si yo creo que el dinero es limitado, que hay que ahorrar, que prestas el turón, claro, yo te creo que está algún sitio y donde me derrota de los de abajo. Entonces, eso es lo que une las protestas de Francia con lo que está ocurriendo en Ucrania.
Y ese enlace, ese eslabón que une unas protestas con lo que está ocurriendo, es lo que en los medios de información de masas no prestan atención, sencillamente lo muestran lo ocurriendo frente a una espalda de radicales, que es pues eso gente, pues es unos provincianos que no tienen idea, que no saben lo que se hace sacrificio, pero claro, porque una persona como Macron, aparte de que ya no va a poder presentarse a la presidencia de república, está jugando tan duro, es por eso, es porque ya le han dicho que para seguir, decir una vez que Europa, si ya dejáramos rompa sus grazas totalmente con Europa, Europa tiene un problema muy serio, porque primero tiene que comentar sus gastronomas
literares y segundo tiene que empezar a comprar energía de materias unidas más caras, entonces el diñote que sale de algún sitio y claro si yo rompo con euro asia a quien le vende lo que yo produzco bueno porque no olvidemos que uno de los primer capitalismo en la sobre producción yo produjo tanto que tengo que encontrar mercados como sea para vendérselos es lo que muchas veces lo de los alemanes por eso han luchado cual gato panza rival con lo de la supresión de los motores de combustión en el 35 entonces me parece muy bien pero yo aquí le vende los mv's aquí se lo venden a alguien porque yo produjo mv como churros a alguien que tendrá que vender quien se ha estado que se lo vendía a china pero si yo cierro
ese mercado que hago con ellos entonces yo creo que el el estado francés juega tan duro porque se dijéramos están piensan a más largo plazo y están preparándose para lo que viene entonces por eso no van a decir parece ser que no van a hacer y van a seguir se reprimiendo la población con dos es cada vez mayor de violencia. El problema es el de costumbre, el que hemos comentado mucho hoy en día, que con las redes sociales pues es muy difícil que las noticias no se filtren. Porque puede ser, el país barra propda puede hacer los artículos que hace las televisiones, yo no veo la tele, pero supongo que no dirán nada otra, pero claro, a través de las redes sociales eso, eso filtra y no, es Francia, Francia es uno de los pilares
de la Unión Europea, es decir, es Francia y Alemania, no estamos hablando de un país pequeñito, en nuestra banda de Francia. Es una economía potentísima, es una hacién potentísima, y ahí yo no puedo, si la cosa sigue cogiendo velocidad, yo no voy a poder taparlo. Estoy hablando de Estonia, o de, yo que sé, la República Checa. Está hablando de uno de los dos países que forman el núcleo en Europa. Un país que tiene una tradición que no se puede exprecier. Entonces, por cierto, los poderes que de los que goza Macron son los poderes que exigió de gol para salvar a la Francia y la Quinta República, su recreación de gol, pero claro, de gol tenía una, digamos, comparada de gol con cualquier de los presidentes franceses que
han venido de atrás, pues claro, es un insulto al por de gol, porque de gol tenía, bueno, y es un tipo conservador pero vamos es que no hay ni punto de comparación no hay ni punto de convencer entonces todos esos poderes que manos de gol dijéramos tenían por decir alguna manera cierto sentido un tipo como macron pues va a lo que va va a lo que va él tiene claro lo que y le da ser tan igual claro él confía en que a base de meter palos y lo que comentan de señigo pues la gente igual se cansará pero y si no se cansan claro es que esto de francés es uno de los, es uno de los pilares de la Unión Europea. Es decir, yo no puedo, yo no puedo, así como en otros países, como Grecia o tal, puedo manebrar, aquí no puedo manebrar,
porque estoy en el corazón del sistema, no puedo manebrar. Entonces, ya veremos. Por ahora, por lo que parece, ni los unos, ni los otros, van a levantar de piedra cerradura, lo cual, desde el punto de vista de los de abajo, es bueno. Yo tengo claro, yo hace tiempo que creo que tal cómo está el sistema montado cuanto peor mejor porque si no de otra manera ya vemos lo que lo que ocurre es decir si el sistema sigue dijéramos un subrumbo normal si estamos viendo una degradación con sin prisa perso y un pausa de todos los de la calidad de vida de los ingresos de abajo entonces necesitamos algo que rompa la baraja vamos yo lo tengo en ese sentido yo tengo y preclaro y los de arriba también lo
tienen claro, ¿eh? Porque, si algo... ¿Francia tiene que tener un margen de maniobra bastante mayor que cualquier otro país de la Unión Europea? ¿Sólo el reunión? ¿Puede tener un margen de maniobra similar? Ha dicho a alguien... Ha dicho a algún país europeo algo respecto a la diferencia, todos callados. Ha dicho algo aquí... Nadie dice nada. ¿Por qué? Porque saben que ahí no pueden hacer nada. Si ha dicho algo aquí el gobierno ha propuesto la historia del respecto, no ha dicho nada. Todos callados. ¿Por qué? Porque no pueden hablar. ha dicho algo Alemania. No, porque no puede, porque es Francia. Francia es uno de los pilares de la Unión. Si es que es un país, no pueden, no pueden miscuir si fuera un país, dejamos de estos pequeñitos,
vamos habría metido ya la comisión, habría empezado a meter mano ahí, pero en Francia no pueden, no pueden. Y llegó, ya para ir terminando el programa, ¿qué más nos puedes añadir sobre esto? Hombre, pues mira, por referencia directa de Toni, mira, yo creo que tenemos un problema con respecto al tema de las pensiones y el gran engaño, mira, el gran engaño es una confusión terminológica, ¿vale? Cuando se habla de la ucha de las pensiones, una expresión que ha popularizado mucho los medios, ¿vale? Pues normalmente, normalmente se entienda que se refería a los fondos totales de la Seguridad Social o al famoso Fondo de Reserva de la Seguridad Social.
Esto ha creado que muchas veces me he encontrado con expertos de economía de estos de inversión y tal que llegaban a creer literalmente que lo que tú cotizabas se iba una ucha y que luego te lo devolvían, no eso es capitalización y eso no funciona y de hecho no se aplica bueno en casi ningún lugar de el mundo civilizado y donde se ha intentado, Chile, por ejemplo, ha sido un absoluto desastre. El sistema de seguridad social, el nuestro y el de toda Europa occidental, es un sistema de cuenta corriente y un sistema de cuenta corriente es que las cotizaciones de unos pagan los servicios de otro. La cuestión está en de dónde salen esas cotizaciones y por eso, por eso me parece
conveniente mantener el sistema de seguridad social como está, aunque luego pues bueno pues como ese tono y pues oiga pues se pueda mantener o sufragar en parte por el estado en sus fallas eso ningún problema y es porque quién paga las cotizaciones pues mayoritariamente en el 88 por ciento de la población activa de este país porque recordemos los autónomos y emprendedores solo son un 12 por ciento que les encanta decir como si estuvieran sosteniendo algo y no están sosteniendo nada. La gran masa de la población activa, el 88% es asalariada. ¿Y quién paga la parte del león de las cotizaciones sociales? Pues los empresarios. ¿Y por qué lo pagan?
Pues porque lo tienen que hacer, porque son los que obtienen la plusvalía. Como he dicho antes, los salarios sociales forman parte, o sea, los seguros sociales forman parte del salario. Es precisamente la parte del salario que va a un seguro, es lo que pasa que este seguro está mantenido y imediatizado por el Estado, para asegurarse de que se pague, porque si no ya veríamos lo que iba a ocurrir. Y ese es el tema y creo que siempre tienen que ser quien obtiene la plusvalía y el valor del trabajo, quien de la masa trabajadora sea en los que tengan que sufrir. Al margen de… Muy bien, pues Carlos, si quieres comentar algo más antes de despedirnos. Bueno, simplemente repetir que las cotizaciones
no pagan nada ni las cotizaciones de los empresarios ni de los trabajadores. Esa es la gran mentira. Igual que no hay una cotización para pagar los gastos de defensa. Igual que no hay una cotización para pagar los gastos. Es que es que no es verdad. Las cotizaciones no pagan nada. Todo se hace a través de transferencias en el Banco Central. Y eso es lo que hay que quitar de la cabeza. Ese es el paradigma que hay que quitar de la cabeza. Igual que decía antes, bueno, íñigo creo, tardo temprano los tipos de interés van a subir. No, perdona, los tipos de interés los reciben el Banco Central. Si el Banco Central utiliza una política CIR, cero interés permanente, cero interés,
unos tipos de interés permanentes del cero por ciento, los tipos de interés no suben, porque los tipos de interés reciben el Banco Central. Igual que eso es así, porque los tipos de interés funcionan así, lo de pensar que hay cotizaciones, lo de vincular cotizaciones con la recepción de las pensiones es lo que hay que acabar, lo que hay que optar es por la soberanía monetaria, solamente una cosa para despedirme. Creo que si en esta situación en la que estamos, con Francia ha hecho unos zorros, con Alemania ha hecho unos zorros y nosotros tosiendo bastante fusilamente, creo que en cuanto se vuelvan a introducir las reglas de gasto y de déficit
de el euro, tal y como está pidiendo el ministro de economía alemán Lidner, creo que la deuda italiana va a ser impagable, creo que la deuda española va a ser impagable, insostenible y creo que estamos afortunadamente cada vez más cerca de la destrucción del euro y del sistema del euro que precisamente se basa en todas estas falacias de las cotizaciones de los tipos de interés, etcétera. Creo que eso es lo único que esta situación tiene de positivo y creo que es lo que están haciendo los trabajadores franceses, lo que está haciendo es, quieran ellos o no, acelerar este proceso de degeneración de un sistema absolutamente irracional que es el sistema
del euro y de la Unión Europea. Muchas gracias Carlos, si nos puedes dar alguna referencia para seguirte, bueno. Bueno, se me puede seguir en la editorial Lola Books, donde he publicado mi libro donde trato todos estos temas, de la reforma bancaria, de la inflación, de las pensiones. Todas estas cuestiones las trato ahí, en el libro «Socialismo Fiduciario» de «Lolabooks». Gracias, Carlos. ¿Quieres añadir algo más antes de despedirnos? No, no decir eso, que vende los acontecimientos y que mi única curiosidad es si el tema en Francia sigue inquistando, inquistando, inquistando cómo se reflejará eso en, aquí en España, porque estamos en el Electoral y entonces todo lo que ocurra en Francia va a repercutir
por repercutir en Europa indistintamente, me infinitamente, indirectamente, perdón, en España, no olvidemos que Pedro Sánchez, una de las bazas que él va a jugar, sobre todo la segunda mitad de este año, es que va a ser presidente de Unión Europea, pero claro, si es presidente de Unión Europea, con Alemania como está y sobre todo con Francia en pie de guerra, a ver lo que hace este hombre, a ver lo que hace este hombre, porque ahí sí puede ver con un marrón, decirlo como una situación en la que él no puede controlar y a pesar de aquí los medios de comunicación, los medios de formación de masas que venden que Pedro Sánchez y tal, España es un país secundario que no cuenta poco poco poco poco poco poco
y cuando los mayores discuten y el hombre este no sé lo que va a poder hacer o dejar de hacer en el sentido y eso indirectamente le le puede perjudicar. La clave de que están preocupados es que no han dicho nada si es que no nada de nada si no dicen nada o salvo los típicos artículos de pues muy mal, la violencia muy mal, que la violencia no sirve, que la violencia es mala, que Macron mal porque tenía que haber negociado y tal, pero de hecho el otro día en la entrevista que le hicieron a Macron, Macron dijo una cosa que era cierto y dice, oiga, señoras, que yo me he presentado aquí a la reelección y esto lo trae en mi programa, eh, que es encima, encima que a Chondeo, me fiero que a Chondeo quiere decir que el tío dice
que yo he votado eso, claro, él evita decir que le han votado a él no por lo que ponía el programa, sino porque él se ha ocupado él y todos los medios de formación de masas, se ha ocupado de asustar a la población diciendo que ha unido al lobo. O sea, ahora decir el juego de trileros, me repito, pero es que yo puedo jugar a cierto punto. Entonces veremos lo que pasa, pero desde el punto de vista de incluso propio español al gobierno a propósito de la historia no le interesa en absoluto que la situación en Francia siga siga de generando porque eso va a tener consecuencias indirectas o directas en lo que pasa aquí y yo vamos yo quería que iba la cosa a acabar pero veo
que no está agendando la ciudad está agendando la ciudad y ni uno ni el maquina está claro que no decirle estado francés más que macón el estado francés está claro que no que hace altura y el problema cuando juega estos juegos es que un momento que invierte santo capital entre tanto capital virtual que es como cuando juegamos una partida de poker. Y en un momento que tienes tanto dinero sobre la mesa, es que no te puedes retirar. Pasado a cierto punto tienes que seguir jugando porque es que la opción es perderlo todo. ¿Caso capital político al de Macron? Claro, claro, no, más que el capital político de Macron porque Macron, como he indicado, como él no se va a presentar, pero no es tanto que Macron como el Estado francés.
Es decir, la élite, las élites están jugando esta carta y la van a jugar hasta el final. ¿La van a jugar hasta el final? hecho a hombre a le pen le han llegado a decir yo he leído artículos que era la la oposición seria comparada con melençon dice hostia pues si le pen que hasta hace tres días era el vamos el lobo ahora es la oposición seria pues imagínate podemos seguir como desempleados 6666 muchas gracias Si quieres comentar algo más Inigo, antes de acabar, creo que hemos perdido el sonido con Inigo, pues te damos entonces ya por despedido, Inigo. Muchísimas gracias por tu participación, como siempre, gracias a toda la gente que nos escucháis, al compañero Juan Martínez,
responsable técnico y como siempre nos despedimos con nuestra página web, colectivovurbufa.org. Hasta el próximo.
