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Buenas tardes, amigas, amigos oyentes de Colectivo Burbujaos. Os doy la bienvenida a un nuevo programa de Economía Directa. Para este programa contamos con Míñigo Molina. Muy buenas tardes, Míñigo. Muy buenas tardes. Encantado una tarde fría más. Lo mismo digo. Y contamos también con Carlos García. Buenas tardes, Carlos. Buenas tardes. Encantado de estar con vosotros a tratar de más? Igualmente. Hoy tenemos tres temas para hablar. El primer tema es la subida del salario mínimo, básicamente, aunque vamos a hablar también de otras subidas, como es la subida de los salarios de los empleados públicos y la subida de las pensiones. Vamos a hablar de cómo
como va a repercutir en la economía estas subidas, donde se queda el salario mínimo, si a esas admoniciones de la derecha sobre que esto va a dejar a mucha gente en el paro, gente pues que están los estratos más bajos de salarios va a dejar en el paro, tiene algún fundamento, o no, cosa que ya escuchamos cuando se hizo la primera subida fuerte el salario mínimo hace unos años, vamos a hablar de cómo está la situación del resto de las alariadas y de asalariados y vamos a hablar también de cómo va el tema de los beneficios empresariales que es un tema también interesante porque han subido con mucha fuerza en el año 2022. Luego vamos a hablar de subidas de tipos. Hemos visto recientemente
nuevas subidas de tipos, la que más nos importa a nosotros que es la del Banco Central Europeo, los tipos se van ya al 3% y vamos a hablar también de la subida de tipos de la reserva federal que también ha habido recientemente una nueva subida en el 4,5 nada menos ya en Estados Unidos y en último lugar vamos a hablar de esa noticia que ha surgido recientemente de colas en el banco de España que está aquí en el centro de Madrid para comprar letras del tesoro, letras del tesoro, la gente que está en las colas son particulares y aducen que los bancos no les están dando nada por el dinero y que es la única forma que tienen de intentar sacar un poco de rentabilidad
de su dinero. Vamos a hablar que es lo que está pasando con los bancos porque sí que sabemos que los tipos que cobran por sus préstamos han subido con mucha fuerza durante el año 2022 pero no lo ha hecho así la remuneración de los depósitos bancarios porque sucede esto vamos a hablar de ello y vamos a hablar también si se debería tomar alguna medida contra los bancos porque evidentemente están aprovechando para hacer caja y vaya si están aprovechando lo cual tampoco nos sorprende gran cosa no parece que la competencia entre los bancos esté funcionando exactamente bien está haciendo el supervisor bancario al respecto pues parece que de momento? Nada, ya veremos si va a hacer algo en el futuro. Empezamos con el primer tema,
subida al salario mínimo. Y Diego, ¿cómo valoras tú esta subida al salario mínimo? ¿Cómo estás viendo tú que van las subidas salariales para el resto de los salariados? ¿Cómo ves tú que puede repercutir esto en el empleo o en algún otro aspecto de la economía delante? Pues muy bien, vamos a ver, para empezar, la subida al salario mínimo, pues desde luego se veía absolutamente necesaria, sobre todo, después de no solamente por el plan que había de subirlo, sino también por el evidente incremento de los costes de la vida que ha ido en este último año. Con lo cual, pues, bueno, era urgente y era necesaria, además, una subida fuerte. No ha sido todo lo fuerte que debería ser
y lo que proponían los sindicatos, pero bueno, se queda un poco a medio camino. Respecto a los efectos que esto va a tener, pues, vamos a ver, evidentemente, 80 euros más al mes no le van a arreglar la vida a nadie, pero intenta compensar un poquito la subida de la insplacción. Como quien dice, en realidad no es ni una subida, es simplemente una actualización del límite anterior de 1.000 euros que se puso, pues, porque, bueno, pues, evidentemente, como me he comentado, pues el coste de la vida ha aumentado mucho y ya me digo que ni siquiera lo compensa. los aspectos que más ha subido es precisamente aquellas partes que componen el índice precios al consumo que más
afectan a las personas de rentar bajas, si no me equivoco. Por eso también precisamente se han intentado digamos actualizar los salarios pues vamos a ver los salarios o la retribución es más bien de vamos a decir pues bueno pues algunos de los colectivos más vulnerables como por ejemplo los pensionistas que han visto una subida de unos 8 o 5 por ciento no que era pues bueno el mínimo necesario como para mantener un poco su capacidadquisitiva en este sentido pues claro los trabajadores no más trabajadoras más precarios de todos son evidentemente aquellos que están constreñados por el salario mínimo. Respecto al efecto que esto vaya a tener en el mercado de trabajo, pues vamos a ver.
Ya estamos hartos, ya empieza a ser box-pop-pully, porque no llamarlo así, el cachondeo, con todos estos, digamos, pronósticos agoreros, en el sentido de que esto va a mandar a la gente al paro, a la precariedad, etcétera, etcétera. Todos hemos visto, como has comentado en la presentación, como esto se ha ido repitiendo en los últimos años, desde 735 euros que partíamos en 2018 a los 1080, que son ahora el año pasado. Realmente estas subidas, estamos hablando de salarios mínimos en los que sobre todo se dan en los sectores y más descansan en la mano de obra y sencillamente subir 80 euros desde luego no va a amortizar ningún puesto de trabajo. Quien diga eso miente, así de simple. Y si en los extraños y muy
escasos supuestos en los que esto pudiera suceder, pues mira sencillamente es que el plan de negocio está mal hecho. Así de claro, o sea, los márgenes son de más a los trechos. Y claro, esto ya es responsabilidad del empresario. Pero ya te digo que esos son los supuestos más marginales y extraños de todos. Si vamos a decir, si subir 80 euros un salario o los salarios te va a enviar a la ruina, tú te ibas a ir a la ruina de todas maneras. Es que es una cosa frieza, lo que no se entiende muy bien, Níñigo, que es que si tú subes un coste determinado a todas las empresas que están en un mercado y para todas es lo mismo, pues estas empresas como van a reaccionar, como es lógico, ya que en su
gran mayoría, pues estamos hablando de bienes que no se exportan ni se importan, pues lo van a hacer es subir precios y porque para repercutir esta pequeña subida salarial, es decir, que si eso les estrecha los márgenes, pongamos medio punto porcentual, lo que van a hacer es repercutir eso en sus tarifar de precios. Es que eso no va a llevar a la quiebra ninguna empresa, ni va a hacer que... Por supuesto que no. Por supuesto que no, ni va a llevar a grandes amortizaciones, ni a grandes ni a pequeñas amortizaciones de personal, ni nada por el estilo. Esto es simplemente un cuento, ¿no? Es uno de los mantras de la religión neoliberal, porque solo se le puede llamar religión. Por eso precisamente lo que he
estado comentando, que esto ya se toma en el caso anterior, o sea, ya hay risas con esto, a nivel popular. Y bueno, pues ese es un poco el tema respecto a otros efectos que pueda tener en el mercado de trabajo, pues hombre, evidentemente una subida del salario mínimo empuja o desde luego pretende empujar hacia arriba, pues el resto de salarios por encima del mismo y que se pactan por convenio. De hecho, bueno, pues en los últimos meses habido bastantes movilizaciones, sindicales, quizá no todo lo duras que deberán debido ser, precisamente para elevar esos salarios por encima del coste de la vida o más bien de la merma de poder adquisitivo que han tenido
pues debido a la inflación de los últimos meses. Ya estamos hablando de batallar simplemente para quedar en el mismo salario, en el Mosalé interno reales, claro. Y bueno, pues esto puede empujar a muchos convenios, pues estoy pensando, por ejemplo, de contact center, vamos, telemarketing y algunos, por ejemplo, de limpieza o así, casualmente los postos más trecarios de todos, los que están justo por encima, un poco por encima del salario mínimo interprofesional que, por cierto, también hay que tener en cuenta que a la hora de hacer los cálculos siempre te los presentan de una manera tramposa. Quiero decir, los 1.080 euros son frutos, a los que luego habrá que descontar cotizaciones y todo lo demás.
En realidad, no es que estés parando 1.080 y luego, ¿sabes? las cortas de seguridad social, sino que eso se descuenta. Es que para las personas empleadas creo que son, si no recuerdo mal, pues cinco puntos y pico de no seis puntos y algo son de cotizaciones el descuento que hay seis y seis y algo por ciento 6 con 25 si pero si efectivamente y claro pues bueno son los mismos son los mismos en rollos macabreos porque es que no merecen otro nombre que nunca han sido respaldados por la realidad y que y que bueno pues con los que nos golpean habitualmente en ese sentido pues el poco se puede decir. El tema está en que efectivamente esos salarios de los sectores
más precarios van a subir y se espera, claro, evidentemente con un poquito de negociación colectiva, que arrastren un poco al alza a esos salarios que precisamente están luchando por mantener ese poder adquisitivo. En realidad, también respecto a lo que decía, es de los salarios, de los salarios que se repercuten como costes, que se repercuten en el precio final, bueno, es que esto estamos hablando de volver en el paso hacia atrás. Aquí lo estamos haciendo desde un punto de vista retroactivo. Es decir, esos salarios han subido, los márgenes empresariales han subido, determinadas empresas obtienen beneficios récord, o sea, ya han subido esos costes sin
En general, los costes, o sea, lo que es el beneficio empresarial, tanto en la contabilidad nacional, es decir, el PIB como la encuesta de la Central de Balancers del Banco de España da una subida con los dos dígitos, pero bien olgados, bien olgados por dos dígitos de aumento en el 2022, es decir, muy, muy por encima de la inflación en general, el conjunto de las empresas. Por eso precisamente, no deberíamos estar hablando, de hecho ya comentado que la subida del SMI me parece hasta tímida, bastante tímida respecto a lo que por ejemplo pedían los sindicatos que eran 100 euros, en subirlo a 1100 euros e incluso más. Recordemos que el objetivo que tenemos al medio plazo es lo de subirlo a 1.200 euros,
que la verdad deberíamos considerarlo a día de hoy como un sueldo mínimo para ganarse la vida. Pero bueno, 1.080 euros, supongo que suponemos, suponer que no será la última su vida, lo que van a hacer es intentar paliar un poquito esa pérdida del poder adquisitivo que como bien has comentado, ya ha beneficiado, de hecho, está beneficiando a las empresas sin haber tenido ese incremento de costes, con lo cual es de un nivel de justicia mínimo y precisamente hace más que risorio todavía todos estos argumentos en contra de la subida del salario mínimo. Es decir, no es que van a repercutir, no es que ya lo repercutieron, o sea en realidad lo único que estaríamos es repartiendo un poco ese incremento de ingresos
que han tenido. Con lo cual pues evidentemente pues es poco, pero bueno, es en la dirección correcta. Carlos, ¿qué opinión te merece el tema y también ¿qué opinas de si está todavía demasiado bajo el salario mínimo, como nos dice Íñigo? Adelante. Bueno, yo creo que efectivamente hay una gran diferencia entre los tres aspectos de la subida salarial. Desde luego la subida del salario de los empleados públicos y la subida de las pensiones es claramente positiva, no hay más que decir, es la dirección correcta. El problema que a mí me surge es con el salario mínimo interprofesional, porque aquí es lo que el elefante en la habitación que nadie se atreve a nombrar es la falta de políticas públicas
de pleno empleo, es decir, no hay una oferta de trabajo garantizado que permita que los empresarios no puedan repercutir o a esta subida del salario mínimo interprofesional que, como vosotros bien decís, es mínima. Es decir, siempre hay una especie de espada de damocles cuando se crean este tipo de subidas salariales del salario mínimo sobre la cabeza de los asalariados porque sí las expectativas ahorro de los empresarios no se cumplen porque ahí tienen que pagar más dinero en el salario mínimo interprofesional, aunque sean 80 euros mensuales, que bueno, 80 euros mensuales al final del año por trabajador, pues pueden ser mucho dinero. Si ellos no cumplen con sus
expectativas de ahorro, lo que van a hacer siempre, siempre, siempre que no haya una garantía laboral pública para todo el mundo, que es lo que se conoce como trabajo garantizado, lo que van a hacer es despedir a gente. Y bueno, eso es lo que hace que la diferencia entre la subida de las pensiones y de los empleados públicos y la subida del salario mínimo en este momento profesional pues sea diferente. Por desgracia el problema es que mientras no tengamos soberanía monetaria, que es el gran problema de todo esto, no puede haber una política de pleno empleo y de trabajo garantizado en España, de manera que todo el mundo que quiera y pueda trabajar tenga un empleo. En ese momento si tuviéramos la
soberanía monetaria y tuviéramos un plan de trabajo garantizado para que todo el mundo que quiera y pueda trabajar, pudiera tener un empleo de transición en el sector público, entonces sí, este tipo de medidas serían plenamente activas, ¿no? Pero mientras eso no exista, siempre se corre el peligro de que, bueno, pues las expectativas de ahorro de los empresarios no se cumplan y que por tanto despidan a gente. La cuestión fundamental es que el nivel de empleo general de la economía no debe estar en manos de los empresarios sino que debe estar en manos del sector público. Es decir, debe estar en manos de un estado monetariamente soberano que garantice que todo el mundo que
quiere y puede trabajar tenga un empleo. Entonces esa sería una función que debería asumir el estado para que el salario mínimo del trabajo garantizado fuera el salario mínimo de toda la economía. Mientras eso no pase, pues vamos a ver qué ocurre. Vamos a ver si efectivamente la subida al ser tan pequeña y tan sumamente, en fin, poco significante. Bueno, pues eso significa que las expectativas de ahorro de los empresarios se mantengan y, por tanto, no recurran al despido, ¿no? Pero efectivamente eso está por ver. Yo creo que la solución es recuperar la soberanía monetaria, optar por políticas de trabajo garantizado y entonces sí arrebatar el nivel de empleo general de la economía a los empresarios y ese nivel
de empleo debería ser decidido por el sector público y además el nivel de desempleo de la economía debería ser del 0% permanente y por ley. Sí y recordemos también que una de las principales causas de la desigualdad que es mucho más alta de lo que quisiéramos en España es el elevado de ese empleo porque no hay situación que induzca más la desigualdad que la situación de desempleo involuntario. En fin, desde luego Carlos, desgraciadamente estamos lejos todavía de esto porque estamos metidos por los tratados políticos que hemos firmado en esta Unión Europea de Corte Tan neoliberal y la verdad es que se antoja, se antoja todavía lejos esto que está diciendo.
Ese es el problema, ese es el problema que en esta situación de colonial que tenemos, esta situación que tenemos sin soberanía monetaria, somos una colonia de Bruselas, estas medidas son poco más o menos que estéticas, efectivamente. Bueno, Íñigo, no sé si quieres comentar algo más sobre este tema antes de que pasemos al siguiente, como tú quieras. No, poco más, sin tuarenta comentar lo que ha dicho el compañero, ya vamos a ver, existe un límite, existe un límite natural y otro artificial, vamos a decir, precisamente el tema de la amortización de puestos de trabajo debido a alfas solidariales. Una de ellos es que precisamente el SMI afecta a los sectores más precarios que
casualmente también son los que más dependen de la mano de obra. Claro, amortizar puestos de trabajo significa perder capacidad de trabajo y claro, en un puesto de trabajo bien diseñado, aquí es donde entramos en un puesto de trabajo bien diseñado con un plan de negocio bien diseñado evidentemente todo puesto de trabajo genera mucho más de lo que consume, como costes a la real, de manera que sería no lo resta, aunque digamos esto supongo una merma en los beneficios por incremento de costes, lo que es la pérdida de ingresos que supondría también, no saldría rentable, o sea, no es una política que salga rentable, sobre todo si vamos a grandes números.
Por otro lado, luego está el límite artificial, que es, evidentemente, la legislación laboral. Si se pueden amortizar postres de trabajo, sí, efectivamente. ¿Qué es lo que ocurre? Pues que tiene que hacerse de modo justificado. Todos sabemos que, evidentemente, pues bueno, como suelo decir, en España el despido es libre, pero no es gratis. Y esto también supone una serie de costes de amortización que si lo unimos a lo anterior que he dicho pues bueno pues al final provoca lo que lo que hemos estado viendo en los últimos años que estas alzas de los salarios y concretamente el salario mínimo interprofesional no el más bajo que existe no se traduce en un incremento del paro sino que se debe pues con otras circunstancias.
Carlos, si quieres, me gustaría que empezaras tu valorando estas últimas subidas de tipos por parte del Banco Central Europeo y por parte de la Reserva Federal. ¿Cómo crees que puede afectar esto? Básicamente al tema del crédito, al tema de las hipotecas, el Euribor, lógicamente, esperamos que se vaya a ir todavía más para arriba. Están teniendo las personas hipotecadas pues fortísimas subidas en sus cuotas hipotecarias, como bien saben nuestros sollentes y desgraciadamente porque lo están padeciendo algunos de ellos con seguridad. ¿Cómo valoras estas subidas de tipos? ¿Qué le pasa al Banco Central Europeo? Si llevamos ya tres meses en que en el intermenso ha bajado la inflación, es decir, hemos tenido inflación negativa
tres meses seguidos, aunque sabemos que él también está todavía a la inflación suyacente subiendo, pero en fin, eso también sabemos que va con un poco de retraso respecto a la otra, ¿qué es lo que le está pasando al Banco Central Europeo? Bueno, me parece que el Banco Central Europeo lo que ha decidido ha sido hacerle un regalo a los rentistas, con esta fortísima subida de los tipos de interés que llegan ya hasta el 3%, un 0,5% de subida es una subida muy fuerte y esto supone pues simplemente dinero gratis para los grandes rentistas y los grandes fondos de inversión. ese además esto se produce en un escenario donde como tú dices la inflación ha dejado de ser en
España un problema y por lo tanto esto lo que va lo que va a suponer es la expulsión del mercado inmobiliario de un montón de personas que tenían una hipoteca y que ahora directamente no van a poder pagar, es decir, van a destrozar la economía de muchísimas familias, no se sabe muy bien para qué, porque desde luego para moderar la inflación no parece que sea, la inflación ya está moderada, además lo que nos demuestra la experiencia empírica es que las políticas de tipos de interés altas en el largo plazo y en el medio plazo no moderan la inflación, porque los, Al final, los grandes bancos siempre tienen manera de repercutir los costes de otra manera,
si hay necesidad de recurrir a la competencia contra otros. Bueno, entonces, lo que parece que no tiene ningún sentido es que estemos ahora haciendo este tipo de regalos en mitad de una crisis económica que parece que va a ser profunda tanto en el norte de Europa como en el sur, este tipo de regalos a los rencistas con tipos de interés tan altos. Vamos a ver que esto va también a crear desempleo, vamos a ver también personas que por supuesto son las personas que más no necesitan expulsadas del mercado inmobiliario y se aleja este tipo de políticas de lo que yo creo que es son las políticas de sentido común, que son políticas de el 0% de los tipos permanentes.
Los tipos de interés deberían ser permanentemente de cero. Este tipo de políticas monetarias son además de muy poco fiables, son extraordinariamente contraproducentes, pueden surgir mucho, pueden surgir enormemente mucho sufrimiento a las economías familiares Y, además, las políticas que sí que sabemos que funcionan, las políticas que sí que sabemos que, además, se pueden controlar de una manera muy eficiente, son las políticas fiscales. Las políticas fiscales son las que realmente el gobierno debería implementar, no políticas monetarias. Volvemos al mismo punto que hemos dicho antes. al ser una colonia y al no tener nuestro propio banco central,
sino al depender de un banco central extranjero, como es el Banco Central Europeo, este tipo de políticas nos vienen impuestas y España no tiene ningún mecanismo para defenderse, porque esto nos viene impuesto desde el Banco Central Europeo y, en fin, no somos nosotros los que podemos decidir los tipos de interés. Los tipos de interés deberían ser decididos por el Banco de España y deberían ser siempre del 0%. y el gobierno debería recurrir en vez de a medidas monetarias, a medidas fiscales, que son las que realmente funcionen. Y digo qué pensar de estas huidas de tipos del Banco Central Europeo, estar de acuerdo con lo que dice Carlos, de que es tremendamente negativo para nosotros y que,
encima, que recordemos que España es el país de Europa con la inflación marvaja, ya llevamos dos meses seguido siéndolo, pues nos encontramos luego de Europa, de la Eurozona y creo que también de la Unión Europea, si no me fallan los datos, pero de la Eurozona seguro. ¿Cómo? ¿Por qué? O sea, parecen unas políticas diseñadas pues evidentemente sin pensar en ningún momento en España. Es una cosa pero tremenda, una cosa tremenda porque evidentemente va a perjudicar a un montón de gente precisamente a personas, como dice Carlos, que necesitan pues esos préstamos o personales y especialmente para el acceso a la vivienda. Pues efectivamente, o sea, no puedo estar más de acuerdo con el compañero,
lo que ha dicho, porque efectivamente son políticas pensadas para favorecer las rentas y evidentemente no tienen nada en cuenta las situaciones españolas, como has comentado. Yo tuve un profesor en quinto de carrera, Juan Carlos Caballero Arreo, que de hecho fue uno de los primeros agua fiestas, porque coincidió en la época con el cambio de euro, que uno de los primeros agua fiestas que hubo con el tema del euro, porque lo instalábamos todo era... bueno, ya seamos europeos, todo muy bonito, ¿no? Y era que decía, y dice, rica, la verdadera intención de todo esto es sellar el estatus cubo europeo, y de manera que hacer que la mayoría de los países europeos se volvan tributarios de
los económicamente más potentes, principalmente Alemania o Francia también. Con lo cual, efectivamente, nos hemos convertido económicamente hablando y desde luego monetariamente en tributarios de los mismos, los que diseñen nuestras políticas, nuestras políticas monetarias e incluso nuestras políticas, incluso fiscales, grandes rasgos, ¿no? Con lo cual pues efectivamente es así. El efecto que tiene pues efectivamente va a expulsar a mucha gente del mercado, del mercado crediticio y también tendrá sus efectos en el mercado laboral al hacer la financiación más difícil, más onerosa, con lo cual pues ahí es donde realmente va a tener un tal juicio y un impacto negativo en la economía, y no tanto
pues yo creo que es la subida en el SMA, pero bueno, esto que tanto nos anuncian, pero estamos acostumbrados a que los medios, intartulianos y expertos, economistas habituales, los que están en los medios, pues bueno, pues tiran para donde tiran, incluso pues sin el más mismo prurito profesional que es a defender a las grandes rentas y ya hemos hablado en alguna ocasión. en puridad casi ya ni se le puede llamar capitalista, ya hablaríamos de un feudalismo económico, que será no solamente entre países, sino también en todos los mercados, el mercado criticio, hipotecario, incluso laboral. Con lo cual, pues es otra vez tirando de manual sin saber muy bien qué hacer y desde luego con intención de favorecer a los grandes fondos
de inversión, a los bancos, etcétera, que están experimentando, tanto calamos antes de los beneficios de la empresa, porque los bancos están obteniendo beneficios, un récord. Esta semana salían los resultados de Santander y BBUVA y son pasmosos y es precisamente gracias a eso lo cual también proyecto va a entroncar va a entroncar con el siguiente tema básicamente lo que hacen es cobrar mucho por los servicios del capital pero retribuir muy poco o casi nada los servicios que ellos contratan de capital es decir que bueno que el dinero que maneja los bancos no lo metes al nuestro Así que, claro, evidentemente esto no nos va a sentar nada bien, ya veremos cuánto dura
y esperemos que no dure lo suficiente para producir grandes daños a largo plazo en la economía, pero está claro que, por ejemplo, a los empresas que busquen financiación particulares evidentemente y a todas aquellas personas que ya estén parando en hipoteca no les va a sentar nada bien. ¿Cómo en cambio sí que les va a sentar muy bien? A los fondos de inversión que evidentemente van a obtener más rentabilidad por su capital. Bueno, vamos a dar algunos datos. Según los últimos datos del banco España, es decir que no, no estamos hablando de que esté precisamente el Partido Comunista dando estos datos. Los tipos de interés que están aplicando los bancos prestamos al
consumo, pues ya están en el ocho y medio por ciento, nada menos, ocho y medio por ciento y las retribuciones de los de los depósitos están en el cero coma sesenta y cuatro por ciento. Es increíble. Sí, no hay cierto que el diferencial no es tan grande en el caso de otros préstamos, estamos en porque el vánder de préstamos a grandes empresas, el gran préstamo pues está según el Banco de España un poco por debajo del 4%, el pequeño préstamo empresarial en torno al 4,5% y el préstamo hipotecario pues también está por debajo de esto, pero lógicamente el diferencial es impresionante y muchísimo mayor de lo que estaba haciendo en la, hace simplemente un año y se están aprovechando, pero bien los bancos del gran préstamo empresarial
por ejemplo llegó a estar al 0,8% hace hace un año. Imaginaos que lo han subido casi 3 puntos porcentuales mientras que las retribuciones de los depósitos las han subido 6 décimas. En eso que es el gran préstamo empresarial es el grueso del préstamo en España. Eso también es algo que no es demasiado conocido pero así es. Simplemente con eso están ya embolsándose una una cantidad enorme de dinero y proporcionar a las familias pues les están metiendo mucho más con las subidas que ha habido, porque de tipos hipotecarios pues han subido alrededor de dos puntos, lo que están cobrando cuando como acabo de decir, solo han subido seis décimas la retribución de los depósitos, que imaginaos como están las cosas de bien
para los bancos y de mal en consecuencia para todos los demás. Bueno, esto nos lleva también al siguiente tema, Carlos, que es el tema de cómo esa reacción curiosa que ha habido, a veces, de verdad que no recuerdo una cosa igual, es la gente haciendo cola en el Banco de España para comprar letras del tesoro. ¿Cómo valoras tú esto? Y evidentemente tiene que ver con lo que están haciendo los bancos con los depósitos. ¿Qué te parece? Bueno, claro, efectivamente es, me viene troncado con lo que acabamos de decir, ¿no? Bueno, lo que esta subida supone es dinero gratis, es dinero gratis y en una situación en la que los depósitos apenas dan ningún tipo de rédito, bueno, pues se han encontrado las personas que tienen
sus dinerillos ahorraos, pues que pueden comprar bonos por un 3% anual, es decir tú compras un bono por una cuantía que tengas ahorrada y un año después pues tienes un 3% más esto en vez de tenerlo debajo del colchón o en una cuenta bancaria que apenas te da beneficios bueno pues y los beneficios que te dan como tú acabaste de decir son del 0,06% me parece que dicho, y lo que te da un bono es… Pero como 6 es lo que dice el Banco de España, 6 décimas, sí. Claro, y si tú te compras un bono, pues por un 3% anual, pues la diferencia está clara, ¿no? La cuestión es que todas las implicaciones que esto conlleva a la economía real son negativas. Estas
personas que hacían cola para comprar estos bonos son personas que no necesitaban esos ahorros para vivir. Son personas que han tenido ahorros durante toda su vida o que tienen ahorros inesperados y que viven de otra cosa, es decir, esto es dinero gratis, por eso la gente se ha puesto en la cola, porque ese dinero no lo necesitan ya, no lo necesitan de forma premiante, lo pueden pueden pueden dejar de consumirlo o de utilizarlo durante durante un año o más de un año y por tanto lo que hacen es ponerse a la cola para comprar bonos que le han dinero gratis. Esto no solamente por tanto supone dinero gratis para personas que no lo necesitan, porque efectivamente esas personas
para empezar podían haberlo hecho por internet. Yo en esas colas vi a un montón de gente mayor que me parece que no utilizaban internet, me parece que ellos son los que más han salido en los medios, pero los que menos lo han hecho, las grandes empresas, los grandes fondos de inversión, los grandes bancos, lo han hecho a nivel muy superior que estos pequeños ahorristas. Esas grandes fondos de inversión son los que realmente se han llevado este regalo de dinero gratis. Y luego crear la sensación entre la ciudadanía que bueno, que es que ese un dinero que el Estado retira de las personas privadas para poder financiarse, porque el Estado necesita ese dinero para poder gastar. Bueno, pues eso es otra vez uno de los efectos
perversos de no tener soberanía monetaria. El Banco de España está perfectamente capacitado para emitir su propio dinero, que es lo que deberíamos hacer. Por tanto, el Banco de España no debería necesitar ningún tipo de aporte de las personas privadas ni de las empresas privadas, es decir, otra vez volvemos a la cuestión de la soberanía monetaria. En mi opinión, lo que debería hacer el Banco de España es recuperar la soberanía monetaria y no se debería emitir ningún tipo de bono, ningún tipo de bono. El Estado no necesita ni recaudar impuestos para poder gastar en su propio dinero ni tampoco emitir ningún título de deuda. En los títulos de deuda nos sirven para financiar el gasto de los estados si el estado cuenta con soberanía monetaria
que no es el caso. Es decir, esto es otra vez un efecto perverso de nuestra falta de soberanía monetaria y de ser la colonia en la que nos hemos convertido. Bueno, Íñigo, ¿qué te parece tiene estas colas en el Banco de España y por qué crees que no está haciendo nada el Banco de España para intervenir en esta situación de abuso evidente de colusión tácita o bien notácita que están teniendo las entidades financieras para sacar este extra que puede ser un aumento brutal, recordemos que también según el mismo banco de España se están concediendo. En estos momentos en torno a 40.000 millones de euros al mes de nuevos préstamos. Si ese diferencial
les está aumentando 2 puntos porcentuales, imaginaos la cantidad de dinero que supone eso. Estamos hablando de unas cifras que pueden llegar a rondar a lo mejor a final de 2023 el billón de euros en nuevos préstamos, pues sobre eso calcula dos puntos porcentuales se van a embolsar 20.000 millones de euros extra los bancos en beneficios, caídos del cielo y por una situación que a mí me parece evidente colusión, yo no sé si se habrán reunido en algún reservado los los CEOs de las principales entidades financieras, o ni siquiera les ha hecho falta? A ver, normalmente no les hace falta, se tienen unos autos en marcación rápida, pero vamos a ver, a ver, a mi lo primero que me ha llevado la atención era cómo volver un poco a los
noventa, los, pues eso, la emisión de, pues eso de letras del tesoro, obligaciones del estado, etcétera, me han preguntado mucho sobre esta semana, o sea, esta semana sobre eso. Y yo estaba diciendo, yo es que esto lo recuerdo en las grandes campañas que había de comprarnos del estado, etcétera, etcétera. Y que bueno, pues sí que ha sido llamativo y hasta cierto punto pintoresco y como hizo el compañero efectivamente. El gran volumen no lo han concentrado los grandes inversores y no los pequeños, que además pues en su mayoría pues no pueden hacer por internet. Ahora bien, a ver, desde luego esto sí, efectivamente, trae causa, no es tanto que tenga causa, como que es muy favorecido, pues precisamente por lo que
has estado comentando de los bancos, de ese doble, digamos, rasero que tienen a la hora de comprar sus servicios de capital y lo mal que retribuyen los servicios de capital recibidos, y que bueno, pues esto es algo escandaloso, el Banco de España debería hacer algo, en parte se podría casi entender que esto tiene que ver, al feño a cabo dice, oye mira pues lo que voy a hacer es todo ese dinero que no está retribuyendo, que obtienes en depósitos en los bancos, me refiero a decir, pues mira, me lo quedo yo, vamos a hacer con mejores condiciones y me lo quedo yo. Pero claro, esto el efecto es nímido. Ahora bien, ¿por qué el Banco de España no hace
algo más agresivo con esto? Que debería ser su función, ¿no? Reglar la actividad bancaria. Pues sencillamente, pues por lo mismo, siempre presiones políticas. Sí, sí, básicamente es eso. Son presiones políticas y económicas por parte de los bancos a los que hemos convertido en los grandes árbitros y también en las grandes sanguijuelas de nuestras economías. Al fin y al cabo, como hemos financiarizado nuestra economía, quiénes son los que domina, pues evidentemente los que manejan las operaciones financieras y los grandes movimientos de capital, que son los bancos. Y claro, pues mientras no solamente estamos hablando de un tema de soberanía monetaria,
también estamos hablando de un tema de soberanía, vamos a decir, soberanía política, incluso jurídica respecto a los grandes poderes económicos, porque este es un problema que vamos a tener que no solamente tiene que ver con la Unión Europea o con el Banco Centro Europeo, sino también con nuestra propia organización económica y política, que está creada precisamente en beneficio de sus grandes bancos y de los grupos de inversión, etcétera. En todos los que prestan servicios de capital a niveles mayoritarios que incluso, como hemos visto y le has comentado, se permiten estabilizar precios a los servicios del capital que reciben y que esto evidentemente no se va a tocar, no se va a tocar desde luego mientras continuemos
en el estatus cubo actual. Con lo cual, es algo más bien anecdótico, tampoco es que vaya a tener gran efecto, pero bueno, también, incluso, se podría entender como dicho, incluso como una forma de arrestar depósitos a los bancos que no se están retribuyendo. Carlos, ¿por qué razón crees tú que no se está haciendo nada para intervenir esta situación? Por parte de las autoridades financieras, por las autoridades competentes, la comisión de defensa de la competencia, el Banco de España, etcétera. Pues seguramente porque no se puede hacer nada. Es decir, lo que yo hablaba de la soberanía monetaria es que el estado realmente no necesita ningún tipo de emisión de bonos para poder realizar sus actividades. Es decir, no se justifica
de ninguna manera. El gasto soberano hace que, o la capacidad del gasto soberano hace que la emisión de deuda y de tipos y de bonos públicos pues no sea necesaria. Ahora mismo yo creo que la intervención de las diferentes instituciones que podrían intervenir pues se vería incluso peleada en los tribunales. Yo no sé muy bien si una vez que el Banco Central no tiene la no tiene la capacidad de decidir su política monetaria, política monetaria pues es capaz de
En fin, desgraciadamente me temo que tienes toda la razón, Carlos. Pero bueno, Íñigo, no sé si quieres comentar algo más antes de ir finalizando el programa. Sí, Íñigo. Pues la verdad, sí, sí, pues la verdad poco más. Hay que comentar, la verdad que son hoy este programa hemos cogido tres temas que la verdad se hablan por sí mismos y se pone además unos con otros en relación bastante fácil, salvo bastante palmario, como hemos estado comentando, así que realmente poco más puedo decir a todo lo que hayamos dicho. Pues, Inigo, si nos puedes decir cómo te podemos seguir en Twitter. Pues, sí, soy un toque extraño o extraño de trato en Twitter y, bueno, es extraño de trato. Estas cosas
y a veces preguntarías. Eso es. Pues, muchas gracias, Inigo. Carlos, si nos puedes decir como te podemos seguir. Bueno, podéis seguirme en Lola Books, que estamos también en Twitter, y donde acabo de publicar mi libro Socialismo Fiduciario, que es donde, bueno, muchos de estos temas pues se tratan con un poco más de calma, ¿no? O sea que Lola Books y el Socialismo Fiduciario. ¡Hombrado frío! ¡Muy bien! ¡Gracias! Muchas gracias Carlos Gracias a toda la gente que nos escucháis al compañero Juan Martínez responsable técnico, nos despedimos como siempre con nuestra página web colectivoburbuja.org ¡Hasta el próximo día!
