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«Fue mucho tiempo, leí que todas las religiones pasaban por tres fases, no me preguntéis de quién es la cita, porque lo está buscando, pero he sido incapaz de encontrarla. Dice que todas las religiones mantienen una primera fase profética, la que un profeta, evidentemente, un mensajero del Señor, empieza a difundir el mensaje y es que todas las religiones institucionales o no, siempre han empezado como sectas. Las sectas son como mantienen la misma diferencia con la religión institucional que la que mantiene los llamados dialectos con las lenguas. Al final el dialecto no es nada más que una opinión política, digamoslo así, es un idioma que hablo a cierta gente que no tiene tanques para defenderlo mientras que lo que es el
idioma, el lenguaje, sí que tiene esos tanques. Bueno, pues la religión funciona misma forma, lo que se convierte en secta durante la fase profética llega un momento que se convierte en o asciende a la llamada fase evangélica donde se empieza a difundir el mensaje del Señor o del Señor o de los señores o de tu asaber quién y se expande y una vez que es hegemónica en el caso del cristianismo que sabéis lo de Constantino le he dicho en milagre estas cosas tan bonitas que siempre nos han contado los libros de historia aparece la fase inquisitorial, la fase inquisitorial no es nada aquella más, no es una otra fase que da de defender lo que hemos conquistado, es como el
rey del castillo, ese que jugábamos de niño, pero en plan cafre y ejecutando gente, quemando brujas y bueno, Martí o de brujas, todo este tipo de cosas tan bonitas que también os han contado en el colegio Valcamino, ya sabemos todos que estas cosas la iglesia nunca habla, prefieren hablar. Hoy vamos a hablar de nuevo de religión y por qué de la religión, porque la religión no solamente es la creencia en el cristianismo, en Jesús, en seres altivos, sino que es un conjunto de ritos, un conjunto de creencias y que se pueden aplicar no sólo a lo divino sino también a lo laico, sino a lo que no rodea habitualmente. Particularmente, verdad Rosenthal, ciertas religiones políticas
o económicas cuyos dogomas exigen de una gran fe por parte de los practicantes de la religión y y una serie de creencias, una serie de elementos absolutamente sobrenaturales, bueno, aunque ellos adrucen que son naturales, que justifican su postura. Tienen sus profetas, tienen sus exégetas, que son estos que leen y traducen y te dicen lo que de verdad quieren decir los textos, como si tuviesen línea directa con el dios de la economía, en este caso, y te van contando por dónde tiene que ir tu pensamiento. Pero no es nada más que una falacia. Igual que la iglesia católica, perdón, las iglesias cristianas en general y el resto de iglesias, por ejemplo, en el tibet han estado viviendo de puta madre durante los últimos 3 y 4 mil años, sigue siendo un negocio.
Y esos negocios se basan en que tú te creas un discurso, sea el que sea, y digan lo que digan. sé dónde leí hace mucho mucho tiempo que en filosofía la filosofía se caracterizaba porque se pueden decir las cosas más absolutamente absurdas y siempre había gente que las iba a defender, a que te suena mucho Rosenthal eso de las cosas absurdas y siempre hay gente que las quiere defender. Seguro que era la filosofía y no la economía. Podría, podría. Vamos a hacer honesto, la razón de este debate sobre religiones, porque el otro día tuvimos uno muy interesante sobre coaching, que por cierto apuntaron a mi seminario y yo enseño trucos por un módico precio. Y claro,
no tratamos de el opus day, que es posiblemente la peor sexta destructiva que hay en España con cierta solvencia. A lo mejor hay algunos más peligrosos, pero como son cuatro gatos, pues tampoco importa a nadie. Esto es poder. Esto es poder a muchísimos niveles y bueno, y como intentes quitarle ese poder que tiene, la respuesta de esta gente normalmente es tan dura, como creen que la circunstancia lo merece. Y hablando de los fans de la santa intolerancia, la santa intransigencia y la santa coacción, eso puede ser durísimo. Sobre todo si no eres de la cuerda, que entonces aplicarán aquel pensamiento tan católico y tan interesante de la Erejía Catará, cuando le preguntaron al comandante del
ejército papá, oye, ¿cómo distinguimos a los que son Erejés de los que no los son? Y el tipo, con todo su cuajo, contextó aquella frase en la vidaria de los Mataya a todos y que Dios separe a los suyos de los otros, que es lo que, en otras circunstancias y en España, lo mismo afine financiado por la imagen tucilla que monta el opudate pues coge y aplica porque luego eso de que voten mucho es una lata si coge y te quita la mitad más progresista pues luego la votación sale mucho más interesante es para lo que es su estilo y objetivo dice español dice latinoamérica que ha pasado también en primer lugar un detalle que viene a unos comentarios que hemos leído por ahí señores aquí
no tenemos nada en contra de la religión como sentimiento o como sensación de comunión con algo trascendente. Es un sentimiento y punto. Pero normalmente las religiones tienen dos vertientes muy interesantes que no siempre son compatibles. Uno es ese sentimiento de unión, de comunión, de ligación con algo que es mayor que tú, más amplio que tú y que hasta cierto punto te engloba de ahí de donde viene la palabra religión precisamente y otra cosa es la doctrina y la doctrina normalmente es cómo se sistematiza ese sentimiento para conseguir cierto tipo de objetivo y normalmente quien lo sistematiza tiene sus propios objetivo y su propia agenda y por eso decía un
tipo como napoleon aquella frase tan divertida de en España es mucho más peligroso un cura que 10 soldados, porque él lo decía porque en Español Curo te solivientaba un pueblo entero y entonces la tenías. También él decía, con su forma de análisis tan peculiar de la realidad, que los sacerdotes son la tropa que sirve de interposición para evitar que los pobres, hartos ya de todos los desmanes, de todos los abusos, de todos los destrozos vayan a ir contra los ricos. Es una que merece que merece la pena estudiar y observar y tal vez eso explique porque cuando una panda de asestario o pusino como por ejemplo Aznar y su cohorte están en el poder deciden cambiar la legislación para que ciertos altos
cargos y no cualquiera tampoco, ciertos altos cargos de la estructura eclesiástica del país puedan ejercer de fedatario estatale y matricular y dar fe de la propiedad de una serie de inmuebles. ¿Qué, curiosamente, se dan fe para ellos mismos, para su propia institución? Pues, señores, estamos hablando de la órbita del PP. ¿Qué demonios esperabais en en la pandilla esta de Comunisto que fundaron siete ministros fascistas. ¿Dónde está la sorpresa? Eso es en parte el PP y eso es en parte el opus de toda la vida, porque aunque nuestra iglesia no es de este mundo, la pasta sí que lo es y con este mundo ya nos hacemos a creedores de cualquier otro que queramos conquistar.
pasta esa que siempre está presente en sus oraciones. Es curioso como hasta el siglo 18 en España y en otros muchos países, incluyendo Irlanda, la patata igual que otros cultivos como el índigo y ciertos cultivos como bueno si la patata principalmente no se pusieron en práctica y los curas, los sacerdotes en aquel momento hablan mal, mal decían este tipo de cultivos, incluso el tomate, porque decían que eran pecaminosos, que eran tóxicos, que eran ornamentales y que no se podían comer, y la razón era mucho... era una razón de este mundo, no estaba en el mundo el más allá ni la parte estética, era que en sus tablas de diezmos no venían ese tipo de cultivos y, por tanto, no podían cobrarse su diezmo, que en el magnífico,
la lucha por la disigualdad de Pontón narra como el diezmo en muchos casos en ciertas parroquías llegaba incluso al 50% de la cosecha. El diezmo es el nombre habitual, pero realmente el pago era muchísimo mayor, incluso llegaba, ya os digo, al 50%. Se intentó tener el progreso fraiquillermo a base de palos, a base de insultos, a base de las llamadas herigías, a base de el miedo a troz, martillo de pecadores y todo este tipo de argucias legales, porque siempre hubo una discusión, que era la discusión entre el emperador y la religión. ¿Quién mandaba sobre quién? Si el Papa de Roma o el emperador, ¿no? Pero al final, ¿quién ganó? Realmente no lo sé,
porque no lo sabemos ninguno, si ganó un otro. Lo que sí sabemos es Guillermo, Fray Guillermo, perdón usted. ¿Quién perdió? Que fuimos nosotros, ¿no? Hombre, por supuesto. Buenas noches ante todo, queridos hermanos en Cristo. Es un placer estar aquí a evangelizaros, vamos en serio. Sí, perdimos nosotros, esto se deja ser, no fueron parte de nada más, nada menos que de la lucha de clase, de la lucha de clases. Y cuando estaba hablando, cuando estaba hablando Rosenthal, me recordó de una frase de Stalin que yo creo que fue uno de los, uno de los errores cuando le dijeron, no sé, fue la Brent Iberia o alguien a Stalin, que esto no le iba a gustar al papa,
Stalin respondió, ¿cuántas divisiones dispone el papa? El papa dispone de las divisiones que nosotros le ponemos. No necesite ejércitos. La iglesia tiene todos los ejércitos que quiere. La religión tiene esa capacidad de movilizar todos los ejércitos que quiere. Y esto lo pudimos ver, por ejemplo, en los casos más recientes, durante la guerra gría, como el Opus Dei y su Papa de Cabecera, que fue Pablo II, al cual, irónicamente, acabaron caramelizando en un proceso express, saltándose todos los protocolos de caramelización y ser abogado del diablo, que es una historia que debería cualquiera de vosotros repasar, es bastante curiosa, utilizó las redes iglesiales, los sacerdotes o vispados, para recabar información
de movimientos que no eran favorables a la iglesia o que no eran favorables al régimen. Bueno, la iglesia siempre ha intentado establecerse como un poder ultraterreno y superior a los reyes. Y eso lo podemos ver claramente, por ejemplo, desde el comienzo de la misma iglesia, que creo que ya lo conté alguna vez, como Stantino intentó modificar la estructura de esa secta cristiana, que era una secta muy horizontal, en la cual había mucho igualitarismo, la mujer tenía un papel y, curiosamente, la mujer tenía un papel muchísimo más importante del que tiene, ahora incluso, y del que tiene el mundo clásico, y lo convirtió en una burocracia sacerdotal a la invitación y mistérica, que no deja de ser una religión mistérica a la
de las religiones orientales. Eso fue lo que permitió sobrevivir al colapso romano y tuvo su gran baza cuando se coronó el sacroemparador romano-germánico, haciéndose depositario de la observación de Constantino y otorgando la legitimidad política a los ríes bárbaros. ¿Qué quiero decir con todo esto? Pues la Iglesia y la región han tenido su propia agenda y eso no le sólo puede, sólo podrá cambiar pues con un cambio radical en nuestra propia forma de pasando por nosotros, empezaría por nosotros mismos en nuestra propia forma de entender nuestra posición en el mundo, o sea, nuestra propia posición en donde estamos, en la clase social en la que pertenecemos y en que esta gente no son nuestros altos. Simplemente creo
que esto, como introducción, me quiero dejar un par de cosas en el intro, pero después como introducción por el tema, es que creo que, si me preguntas, chusas. Sí, sí, no, de sobra. De hecho, te hace una puntualización porque, a raíz de lo que de los diezmos, la donación constantiniana, aquella que se supone que la Iglesia argumentaba para hablar de que el imperio romano era suyo, ya se demostró hacia el siglo XV que era una falsificación, un ánsis lingüístico que decía que el texto es curioso no que una iglesia ya que tirar de la burda falsificación de la mentira para mantener su posición de privilegio en un territorio que domina ampliamente como entonces en la Europa occidental aclarado esto que la dominación
la famosa nascente constantino es un bulo es un documento falso una falsificación burda nos queda pasar la tobia la pregunta curiosa de por qué las religiones porque las iglesias así en forma... que de asambleas no tienen nada, porque es una jerarquía a la que mando yo y por debajo todos los demás. Siempre, curiosamente, cuando llegan a la fase evangélica, a la que ya no son unas enmerasectas, una religión, se convierte o siempre están del lado del poderoso, del lado del amo. Es muy difícil verles protestar, es muy difícil verles plantarles cara exceptuando la mitología popular a los comunistas en los países del este, como le pasó acá a la hechvalesa, gran marioneta del Vaticano de Juan Pablo II, que ahora
parece que le está pasando más putas que vendía por el sistema capitalista en Polonia, las pensiones pues deben ser una puta basura. Pero bueno, como les pasaba a los chilenos que a mí lo disfrutaron. Entonces la idea fundamental es que la iglesia siempre está hablada del poderoso, recordemos el caso de Pío XII, el famoso papa que miraba para otro lado, o como Pío VI, que fue el papa de la revolución francesa, hablaba de que cualquier sacerdote tenía que ser escomulgado si firmaba aquello de los curas laicos, aquella religión laica que intentó imponer la revolución francesa. Sin Sin embargo, siempre han sido lo más carpetobetónico y lo más retrogrado posible, es que es una
especie de tara genética en las religiones, siempre ir con lo más retrogrado. Recordemos el tibet, es un tema que mucha gente desconoce, pero el tibet, hasta que lo invadió el ruso y perdón China, era un país feudal, completamente feudal. Todos estos rollos del Dalai Lama y las religiones mistéricas orientales es nada más que un muro para esconder opresión y pobreza del polo, los de los sacerdotes evidentemente no. Sí, Chus, si hacemos un análisis histórico de las religiones y su papel en el poder político y en la relación entre las élites y el pueblo, la iglesia siempre funciona como un mecanismo de consagración de un poder o una doble y además tiene una capacidad increíble de reproducirse socialmente durante siglos,
precisamente porque como apunta a las prácticas, a las costumbres, a las sujetividades, pues por eso juega un enlace fundamental a nivel ideológico. Si hablamos en concreto de la Iglesia católica, que es lo que nos pilla más cerca aquí en España, bueno, ya habéis comentado el papel económico que juega desde pasar el cepillo hasta todas las estructuras de propiedad que mantiene y además de ese papel ideológico que hemos comentado, pero es que la iglesia católica es alucinante cómo se mantiene durante milenios, cómo sobrevive a la llegada del modo de producción capitalista, o sea todavía nos llega la actualidad, a pesar de que llevemos siglos con una forma, digamos,
secular de producir y de entender el mundo y sigue actuando como un instrumento político de dominación, más allá de su función existencial como religión, como en este sentido de creencia, de sentimiento, de redigar, de dar un significado al mundo porque estamos aquí más jugado a un papel político y simbólico que va desde pues yo que sé desde un pórtico románico donde se relata toda una cosmovisión que quien lo ve el pueblo llano el vulgo contempla ciertas imágenes que se le imprimen y le da un sentido al mundo y entonces le dan también sentido a su función de obediencia y de servidumbre desde esos pórticos hasta construcciones bóticas elevándose
al cielo que hacen en pequeñecer al creyente y también vemos su función política en Constantino en la conversión del imperio romano del cristianismo como lo hace para tratar de mantenerlo unido o el uso que han hecho durante siglos también los distintos reyes como carlo magno y la función del papa como consagrador del poder político de la unión del poder divino con el poder humano no también la historia de las religiones hay múltiples enfrentamientos entre grandes religiones no no solo las monoteístas pero sobre todo no que también todavía influyen en cómo se configura el mundo actual, el peso del islam es brutal, pero el del evangelismo en muchas zonas del mundo también, el del catolicismo a su manera y el cristianismo también y es
muy importante para los estados y cómo consagran su poder y también para propulsar actividades imperialistas, porque también las religiones una vez adquieren cierta preponderancia social tiene un carácter imperialista de extenderse cada vez a más y más al más a través de la evangelización. Eso lo vemos pues en la conquista española de América, es el caso que nos toca más de cerca. Entonces a pesar de la reforma y de la ruptura protestante que hubo con el catolicismo y formas de secularización y toda esta ética que describía Weber, que has mencionado la la ética protestante y como también se va secularizando, aunque aún así mantiene ciertas formas metafísicas en el capitalismo, porque un poco lo que dice la ética protestante según
Weber y cómo se relaciona con el capitalismo es que cuanto más acumules en vida y más tengas, más prueba es de que estás predestinado a ser salvado. Pero a pesar de toda esta rotura protestante, a pesar de toda la tradición ilustrada de esa secularización, de ese humanismo que se confronta con la Iglesia, la Iglesia sigue siendo capaz de mantener sus propiedades, sus esperas ideológicas de influencia, etcétera, hasta que llegamos a hoy en día, seguimos viendo un ejército de meapilas ideológicos en los medios de comunicación, vendiéndonos las bondades de la religión, la necesidad de mantener la religión y toda la supervisión que ejerce sobre las conductas, en un sentido inquisitorial. Ya no tiene poder para torturar
los cuerpos, pero sí para torturar todavía las almas, en el sentido de la confesión, de encontrarte ahí con el cura, contar de tus pecados y entonces estar en sus manos. Ahora, bueno, eso poco a la función, la podríamos decir que la ejercen los psicólogos también. Y en derivación, en extensión del coaching, pero sí ahí ese papel ideológico de someter al pobre, a las mujeres, a los indígenas, a los inmigrantes, a los niños, a los impíos, a los atreos, a los locos, a los desviados, a un control social. Y es ahí donde se ve ese carácter opresivo como institución de control y regulación social, que forma tendén con el patriarca y el núcleo familiar, forma tendén con el empresario y el núcleo
de febril y incluso forma tendén con el fascista y el núcleo militar. No hay más que ver como fue en España la guerra civil, como se planteó como cruzada o contra los rojos y el virus del marxismo, o como el Papa Pío XII que has mencionado, como blanqueaba el nazismo y negaba el holocausto, aunque es verdad que luego hay sindicatos cristianos y curas rojos, así como en la actualidad todavía hay teología de la liberación, es decir, gente que es religiosa y participa de ello, pero lo plantea de una manera al servicio todavía del pueblo, que se supone que es el mensaje original del cristianismo y recordemos a Jesús expulsando a los judíos del templo y
a los mercaderes. En todo caso, lo que vemos en la actualidad es que, por mucho que nos vendan las bondades de un papá como Francisco, sigue jugando un papel infame en la Iglesia, no solo en la ocultación de casos masivos de Pederastia, que es una vergüenza, sino vendiendo ideologías anti-LGTB, pues me recuerdo una imagen de Polonia, creo que era, de un ultra de estos, pues enarbolando una cruz frente a una manifestación de LGTB con el arcoiris o la asociación acte oír o la prevalencia todavía del Opus Dei o gente como Rocco Varela, siempre apoyando lo peor. Bueno, no solamente rock, acte oír y otras, sino en las muchas asociaciones antiabortistas que se van a rezar de
frente a las clínicas, en un claro intento de subyugar a la población o a aquellas mujeres que libremente desean abortar. La libertad es algo que no se concilia claramente con la religión, que se enfrenta a ella y las libertades de pensamiento, de culto y de obra, al final de cuentas, no son nada más que una excusa para imponer el modelo ideológico de sociedad que ellos desean, su patrocínio de cadenas de televisión como el 13TV o la copia con pérdidas multimillonarias que terriblemente pagáis vosotros, pagáis vosotros, porque todos esos enjuajes fiscales los hacemos, trabajado con nuestro dinero que para eso se lo provee el estado español mediante los bonitos concordatos que nadie tiene,
necesito tocar, él les permite seguir, no sólo planteando dudas, sino luchas, luchas legales contra la imposición, según ellos evidentemente, de la libertad de cátedra y de la libertad religiosa. Al final nos pasará como en otros países que directamente se prohíbe enseñar, en Estados Unidos es el caso las doctrinas que atacan o el pensamiento científico que ataca su doctrina religiosa de la creación en siete días o que el hombre proviene del simio, que bueno no es el simio pero es parecido. La idea fundamental Rosenthal es que esa concepción religiosa de la vida, los ritos, los dogmas de la fe, tienen también una aplicación en el mundo de la economía
y de la política. Igual que la iglesia se arroga para sí misma el papel de interpretar, lo que se llama los exejetas, los exejesis de los textos sagrados, en economía hoy en día hay una serie de expertos que se arrogan ese mismo derecho a interpretar la economía desde el punto de vista de la neutralidad, yo soy el intermediario entre el dios mercado y vosotros muertos y hambre matados y tenéis que hacer el caso de lo que yo os diga, aunque curiosamente sus capacidades proféticas son nulas. ¿Es la economía la nueva religión de este mundo fabriél, de este mundo... bueno, ¡exfabril ahora es un mundo financiero! ¿Perdón, Rosenthal? No, no es la nueva religión, es la misma teología de
siempre, con los mismos domes de siempre y cualquier... y una difícil relación con el mundo empírico, por eso es tan difícil que las profecías salgan bien, porque las profecías salen mucho mejor a posteriori. Por eso, los que hablan de este tipo de cosas tienen que hablar con cierta ambivalencia. Luego los podemos acusar de mover la portería dialécticamente cuando la proteología se cae. No se va a caer, vamos a ser serios, es que la culpa de la realidad es intervencionista. Y esto, lo que nos muestra sobre todo, es la misma estructura mental que la de aquel chiste de racista yo? No, racista dios que lo hizo inferiores. Es triste el tener que pensar así. Todas las
disciplinas científicas, todas las disciplinas del saber, tienen un componente dogmático y un componente empírico. Pero todas. Y ahora lo que cambia en función de la disciplina que sea es la mayor cantidad y la mayor preponderancia del componente dogmático. Entonces tú te va a la física y puede ser muy dogmático, pero como las cosas con una aceleración de 9,8 metros por segundo cuadrado, pues los dos más se te acaban hasta cierto punto. Y con todo lo hay, que con aquella polémica de leter hubo sumáis un menos. Tú te vas a las matemáticas y estamos en las mismas. Tú te vas a la biología y empezamos a patinar. Te vas a las psicologías, que es mucho más setéria, mucho más difícil de estudiar empíricamente y
volvemos a lo mismo. Van ganando preponderancia y van ganando espacio. La parte de pensamiento religioso y supersticioso. Te vas a la teología, te vas a la economía y hemos acabado. Ya no hay muchas más vueltas que darle. Y si te vas, porque eso también pasa en lo que diríamos, ciencias blandas, ciencias que tienen bastante difícil encontrar un objeto un objeto y una metodología empirista y científica pues se llena de espacios que forman parte de la disciplina pero no forman parte de la metodología científica así que aunque es una parte del estudio no es una parte del conocimiento científico y a partir de ahí se dan situaciones a ver ranta esto pasa en psicología con forma psicoanalítica por poner
un ejemplo y pasa en economía pues con la praxeología y toda la teología que os queráis echar a la cara, así tal cual no hay muchas más vueltas que darle porque es algo que a poco que lo estudia resulta evidente. Y ahora con esa idea en mente nos vamos a, ¿para qué sirve el opio del pueblo hasta que empezó a ser el fútbol que decían los marsistas de antaño y lo decía un tipo también que se llamaba de inicio, porque nuestro bolchevique favorito ya hemos dicho un montón de veces que son los liberales. Pues una de las cosas que hace es aplacar. Si tú tienes la promesa de una recompensa después, si aguantas el dolor ahora tal vez no te esfuerces a morir ahora, o sea, no te rías que a morir ahora perdiendo todo lo demás.
Hay otros sistemas religiosos, otros sistemas religiosos, no, dos primarios que la recompensa que plantean es distinta, el código de comportamiento que plantean es distinto y entonces las acciones que proponen son diferentes. Y bueno, hay alguna diferencia, no es lo mismo un franciscano que uno pusino de esto, no es lo mismo los tipos de la teología de la liberación que el ex miembro de la juventud nacional socialista Ratzinger y por eso el camarada Ratzinger en su labor de alto inquisidor del Papa Caro lo que hizo fue acelera bien imposible. tantos como fueran posibles de las vertientes más progresistas de la iglesia. Y entre otras cosas divertidas que hizo, fue coger y cuando los paramilitares de extrema
derecha se cepillaban a gente bastante razonable, como el obispo Romero en El Salvador, luego poner para sustituirlo a la gente dentro de la jerarquía eclesiástica más a fin a sus asesinos y más contraria al pensamiento del obispo Romero y para colmo decir que eso es un homenaje al pensamiento de Monsignor Romero y toda esta gente. Si os fijáis un poco el liberalismo español pero aplicado al catolicismo latinoamericano Dice, nosotros homenajábamos a esto, ponemos a los que defienden, todo lo contrario de lo que defendían estos, pero para citamos su buen nombre, que mola mil. Luego, tened en cuenta que cuando piensas en la estructura de la sociedad, hay ciertas formas que son preferibles
por la mayoría de las personas. Los que no soy de grupo oligárquico, es decir, los que no tenéis Roncio Bolengo y vuestro abuelo no era alto oficial del ejército fascista, por poner un caso. ¿Qué preferiríais? Un mundo de justicia, fraternidad e igualdad donde todos fóramos iguales en derechos y de veres y donde nadie pudiera coger y robar dos estatuas del pórtico de la gloria de Santiago de Compostela y guardarla en su casa, porque es un dictador fascista, y ocupar ilegalmente el paso de Meiras, porque hay un dictador y un genocida fascista o un sitio donde este tipo de cosas estuvieran matizadas. Eso nos lleva a la India, en una estructura de castas. ¿Cuáles son las religiones
que con más facilidad crecen? Las que presuntamente son igualitarias, el cristianismo por un lado y el islam por otro. Por eso, en su momento, los hindúes tenían sus manos con el auge de otra doctrina. Pero eso pasa una vez que ya están asentadas las estructuras, las religiones, las doctrinas religiosas que presuntamente son igualitarias, entonces como han dicho los compañeros ya pasan a hacer una parte de legitimación del estatus cubo. Ya no pretenden cambiarlo, ya ahora lo vamos a hacer de esta manera. Es cuando los segundos, los terceros hijos de esa oligarquía pasan a ser altos cargos de institución eclisíastica doctrinal de turno y es cuando tenéis al ubisco aquel venezolano diciendo que es que hay que enseñar
a los pobres cuál es su lugar para que no aspiren a competir ciertas cosas, entre paréntesis. Luego puedes llegar a los chavistas y te ganan las elecciones y esto es un síndio. O aquí en España cuando ciertos pusinos de mercado pelaje se ponen a hacer diatribas sobre la envidia igualitaria y que eso de pedir igualdad para todos en realidad es que los pobres son unos envidiosos, y ese tipo de barbaridad. Esto lo que hace es legitimar un status quo. Y al principio puede parecer que no. Pero incluso las partes que pueden parecer que no, pongamos la teología de la liberación y todo esto en Latinoamérica, cuando empiezan a tener éxito de vera, son las más castigadas por la misma oligarquía,
por la misma estructura de poder que presuntamente debería defenderla. El caso de Rathsinger y Carlos Boitila es paradigmático, como he dicho antes. Y ahí nos lleva a una cita de Salvador, creo que se llamaba el tipo que decía que tal vez el verdadero principio de la teología de la liberación tenga que pasar necesariamente por liberarse de la teología. Porque la teología sea una forma de pensar excepcionalmente que astrusa, simplemente porque probablemente, como no es contrastable píricamente, no tiene forma de avanzar en cuanto a conocimiento real de lo que es el mundo, nuestra posición en él y nuestra relación con él. Pero es todavía peor, porque como hemos dicho un
montón de veces, todo es sucesible de empeorar. 10 millones de euros todos los años es lo que le cuesta la cadena 3CTV a la Conferencia Episcopal que paga con nuestros impuestos. 6 millones de euros es lo que paga a Caritas. ¿Para qué sirve Caritas? Sirve para coger y decir, oye, es que hacemos cosas buenas, tarnos dinero. ¿Para qué sirve la cadena? Para promover cierto tipo de ideología que sea a fin a su interés. ¿Y por qué? Porque por un puro libre mercado, vosotros que creéis en el libre mercado, si no favoreciera su interés, no pagarían esa cantidad de ingente de pasta, harían otra cosa. ¿De dónde más sale esa pasta? Como elemento legitimador de la banda de traidores, de la piedra de traidores
a su pueblo y a su patria, que dieron el golpe de Estado en el 36 y intentaron exterminar a la mitad de la población, lo que han hecho es recibir prevenda, tú me justificas, tú me legitimas, tú dices que en realidad yo tenía buenas intenciones y tenía la razón Y de alguna manera, salve a España, digo esto porque estoy parafraseando lo que decía Bonmisa de los fascistas, que soy una mala persona, y yo a cambio te doy pasta, que es exactamente lo que luego hicieron los grandes industriales con Bonmisa. Y con esa pasta, pues ya puede hacer lo que quieras. Por ejemplo, colegio, ¿para qué? Pues para fomentar, para reproducir la misma estructura de pensamiento,
el mismo conocimiento, la misma ideología, y permitir una tasa de restitución entre la oligarquía con algún elemento que se pueda colar porque es muy bueno y porque hace las cosas muy bien. Y así alimentamos el mito de que esto no es una oligarquía. Aquí, por méritos propios, puede estrepar. Se lo digan a monsoñor Romero, lo mucho que trepó. Y también por abajo, para seguir teniendo la callos competentes y sirvientes de votos que no cuestionen exactamente la utilidad de lo que hacen porque sin duda Dios escribe restos con renclones torcidos o cualquier barbaridad de autohustificación que se puede ocurrir que si algo tiene el ser humano es una capacidad cojonante para
autohustificarse. Y para justificar los clopelías de los demás también se nos da muy bien. Los santos inocentes era una película que nos raba una realidad que todavía nos ha olvidado, no nos ha abandonado perdón. Fraguillermo la idea fundamental de la religión o de los esquemas religiosos como parte del mundo moderno, nosotros tenemos mitos seculares que funcionan como las religiones, que es el mito del progreso, ¿no? Siempre vamos hacia adelante. Fue Fukuyama, el que se cruzamente rellendo hace poco, uno descubre que no es tan simple en el mensaje como yo pensaba, pero que sí que mantiene esa estructura de que hacia adelante siempre hay camino, para atrás nunca
hay camino, cualquier tiempo pasado siempre fue mucho peor que éste que tenemos y que tenemos una serie de dioses intocables y inamodiles a los que hay que agradecerles todos los días los parabienes y los bienes materiales con los que no provenen, por ejemplo el capitalismo, por ejemplo los empresarios inversores, los rentistas inversores que invierten cosas para que tú tengas más porquería que poder comprar. Esa religión es la que nos está llevando a donde estamos yendo, a donde estamos ahora mismo, pero que la única salvación que promete esa salvación de la compra, esa ansiedad absoluta de comprar un producto, olvidarlo en nuestra anterior, volver a tener ansiedad de comprarte otro. Al final de cuentas,
el precepto religioso sigue comprando porque es seguir agradeciendole a nuestro Dios, estas provisiones están maravillosas que nos da. Una analogía muy entraída a Chuz, sobre todo porque mientras está hablando Rosenthal, está hablando de esto, me ha venido a la cabeza la primera de las generaciones que tuve contacto con el mundo de los liberales, concretamente fue por una apariente mía que hasta hace cuatro días iba con una pegatina de café, las higles de camaradas, arriba de la espalda española y de repente buenas a primera se empezó a cantar a las avanzas de los corrayos y decir que era el liberal y empecé a estudiar un poquito ese mundillo, me di cuenta que tenía una gran atiración
por la escuela de Salamanca. Dices, ¿qué coño es la escuela de Salamanca? Bueno, la escuela de Salamanca es, digamos, la reacción o una de las reacciones de la contrarreforma protestante para darle una nueva vida a la escolástica. Digamos que fue tan traumático la ruptura del mundo de la ruptura en el mundo cristiano del tanto de la iglesia anglicana como de las diversas ingleses protestantes y lo más importante que tuvieron que fue la recuperación del mensaje del mensaje espiritual porque quiere reconocer que el cristianismo en su origen es muy muy evocado esa ruptura supuso que la iglesia católica tuviera que reafirmar y replantear nuevos dos más a la realidad actual. Y ahí estuvo, como por supuesto, el Felipe II como el palim de la
cristianidad, el hércules del Papa, la luz de crente, el martillo de erejes, y puso todos los recursos y su mejor universidad con un señor que se llamaba Juan de Mariana, no sé si os sonará de algo, a redefinir la doctrina cristiana católica a través de la escolástica. ¿Y qué es la escolástica, la escolástica al fin y al cabo es el conocimiento, el conocimiento racional de Dios, no puede tener nada malo el conocimiento racional, si el problema de todo esto es que es excesivamente racional, poco programático y que hay cosas que no se pueden tocar, el mágis tertíxil, el maestro dice que Dios existe no te lo puedes plantear, pues esto es lo que nos
están vendiendo estos señores admiradores de la escuela de Salamanca de manera directa o indirecta, pretenden que todo sea muy racional, pretenden que todo sea muy lógico con unas cadenas, unas secuencias de pensamiento muy bien definidas, pero si te acercas tú dices y bueno, y por qué no se abole el capitalismo directamente. Ahí ya no, ahí ya no podemos hablar porque eso es anatema, eso es cómo se ha ablido el capitalismo, es imposible, no hay alternativa al capitalismo, como cuando decían, ¿cómo que no va a existir Dios? Dios tiene que existir, Dios capitalismo. Por otro lado, hay un par de cositas que he oído a mis compañeros y me gustaría darle mi matrimonio, si me permitís. La primera de todo cuando
dijo de unos firmos del papo Francisco a Trobian, es que tiene toda la razón del el mundo, la iglesia es santa y puta, perdón por mi lenguaje, y sabe adaptarse a cualquier circunstancia y en cualquier momento. Y Francisco no deja de ser una estrategia, mal que algunos elementos se vean amenazados, no es un papa progresista, no es un papa que pretendía revitalizar el concilio vaticano segundo que se cepilló, de mala manera Juan Pablo segundo, que es otro tema, pero es un intento fructífero de recuperar el mercado americano, voy a utilizar este lenguaje mercantilista, de recuperar el mercado americano frente al resto de confesiones evangélicas o
cuáqueras que han sabido utilizar otra vez ese mensaje evocador de los evangelios hay que reconocer a los evangelios que son libros muy evocadores es difícil coger el el evangelio de marcos en el sermón de la montaña y no sustraerse a eso o el milagro de los panes y los peces ya san juan con san juan la cosa es distinta pero bueno eso es mi opinión y no deja de ser una estrategia para recuperar América, porque a Europa lo dan por perdida. Hilando con América, estamos hablando mucho del Opus Dei y el Opus Dei efectivamente sigue muy invirincado aquí y está metido dentro de las estructuras, pero hay una amenaza mayor que el Opus Dei y no la hemos mencionado, y es el Junk, el Junk hoy por hoy mientras
que el Opus Dei quiere mantener una cierta imagen de democracia y estar invricado o metido en las estructuras. Quiero te poder el yunque, una nueva secta que posee de México, que lo que quiere es crear un estado de Cristo en el mundo. Se podría decir que la versión de la versión de Cristiana del Estado islámico, pues tal vez sí, pero todavía no han puesto bombas. Habría que plantearse más bien si la ofensiva, esta ultraconservadora de la que hablabas antes, las clínicas saboristas y demás, pues a lo mejor no viene tanto Steve Bannon o Lopus Dei como pudiera venir del Junque, de hecho está más comprobado la financiación del Junque hacia el partido de color verde-moco, que a través de la
que tiene que ver que tela. Por último y no menos importante, hablé antes de cuando dijo que que cuando dijo Stalin que cuantas divisiones tiene el papa. Eso fue muy consciente el apado en su momento cuando se dio cuenta que no podía fiarse de los poderes terrenos y hubo un señor iluminado del País Vasco, que se llamaba Ignacio de Loyola, que fundó el ejército del Papa, que son los Jesuitas, irónicamente este nuevo Papa es Jesuita.
pero también fue a consecuencia de la caída del Concilio de Trento, o sea, lo que estamos viendo es una capacidad de adaptación de la Iglesia Católica, que la fue principia de hacer permitir sobrevivir otros 2.000 años. Y lo veremos, pues, porque al fin y todavía sigue siendo un elemento útil, pues, para el mantenimiento del capitalismo, pesar de que antes hablábamos de la nueva religión, de la nueva religión del individualismo y del coaching, es más que evidente que el papel de la iglesia de la iglesia católica como sostén del sistema capitalista de mercado, más ahora que viene un proceso de caída de recursos y mucho sufrimiento mundial, va a ser importante. Es la esperanza ya no de una realidad
de materia superior sino de una realidad o de una recompensa sobre natural. Y ahí veremos, sobre todo en América y en partes de África, veremos el papel como contenedor de descontentos de la religión en general y de la iglesia católica. Si me permiten las chulas acabar con una pequeña reflexión, es una cita anécdota que se quitó en memoria. Y allá por el siglo XVII, si no recuerdo mal, uno de los papas estaba enseñando a un sacerdote lo que eran las riquezas del Báthica, de los quitando la cita de memoria, igual si alguien la puede encontrar, y el papá se unió pasando por las salas y quitó una frase de los hechos, y dijo, ya no podemos decir como los hechos de los oposteles, señor no tengo ni oro ni plata, pero respondí
sacerdote, sí, pero ya no podemos decir, levántate y anda, y eso es todo lo que puedo decir. Bien, bueno, la puta, la gran puta, la grandísima puta, la santurrona, la simoniaca, la inquisidor, la torturadora, la falsificadora, la asesina, la fea y así otras cuatro o cinco páginas de un libro que os va a hacer mucha gracia que se llama la puta evabilonia de Fernando Vallejo que es muy muy interesante porque ajusta cuentas con la iglesia con la católica que es la ventaja de vivir de la iglesia católica o tener relación con ellas que le puedes achacar de primera mano todos sus fallos y sobre todo todas sus incongruencias. Han planteado, pobrean nuestros compañeros, la idea fundamental de que la iglesia es la
grana pasiguadora. Realmente la grana pasiguadora porque calma las revoluciones, porque permite como criminalizar y como hacía Pío VI, que criminalizaba los filósofos a la revolución francesa, porque era absolutamente demoníaca y hoy en día los boitilas, los papas franciscos, mantienen ese mensaje de la transigencia, de la esperanza, de que la recompensa es posteriores en ese mundo que no vemos. Y por cierto, Fraguillermo, yo no pienso vivir dos mil años. Libreme Dios de vivir dos mil años en esta planeta. La idea fundamental, Tobrian, es que mantener la promesa a futuro me recuerda mucho a la religión, a la secta de los criptobros, estos del NFT nunca faltan tontos o nuestros
queridos amigos de los Bitcoin, los Bitcoiners, estos que nos prometen futuros a mayores con unas pequeñas inversiones y que te harás rico. Al final sigue siendo ese futuro, esa utopía que decía Tomás Moro, que también lo decía Eduardo Galeano, que la utopía no se está ahí en el futuro, está allí a lo lejos en el horizonte pero sirve realmente para poder andar hacia ella. La religión tiene esa misma función, la de anda que te anda, que la promesa del futuro mejor ya llegará aunque esta vida sea una puta mierda. Pues en ese sentido nos podemos plantear si es posible una experiencia humana sin un horizonte metafísico y si a un programa ideológico
religioso le ha de suceder otro porque tenemos esa necesidad. Evidentemente, en estos de no faltan tontos los NFTs y en la doctrina liberal, y también lo veremos en el comunismo, que pensaba como comentarlo también. Bueno, hay manifestaciones de metafísica como promesa de liberación, como de un mundo mejor, como instigación de la esperanza para tapar las desgracias del presente, las carencias del presente. Entonces, digamos que hay muchos componentes de una religión, pero sí juegan mucho por un lado con la esperanza y por otro lado con el juicio, juzgar las conductas para corregirlas, para que no se desvíen, para mantener ese control social. En ese sentido, dejando aparte a los liberlerdos, si me interesaba hablar de
una nueva forma de expresarse, que tiene el tono y el contenido curil, que es el de muchos de los columnistas que podemos leer actualmente en España. O sea, hay unos cuantos periodistillas, juntaletras, aspirantes a filósofos, que son unos auténticos meapilas que constantemente hablan de un problema de de orfaldad espiritual, de una pérdida de sentido religioso, y que eso explicaría por qué estamos como estamos. Es decir, evaden la explicación materialista, en un sentido marxista, de crítica del capital, para explicar los niveles de desigualdad, de explotación y de injusticia, y lo llevan todo al plano de que espíritus perdidos y herrantes entregados al fornicio
y a la vida disoluta, y no a lo que debe ser la vida según ellos, que es la familia, los valores tradicionales, las profesiones de Semana Santa, etcétera. Entonces aquí encontramos una colección de curas venidas a periodistas como el tipo Víctor Lenore, o también un filósofo que se llama Garrocho, que se hizo muy conocido por escribir una carta a un joven postmoderno, donde casi pedía perdón porque se enseñara fútbol de las facultades, o gente como Hassel París o de Prada. Es muy variado el marco, pero no tan variado porque al final lo que venden es esta nostalgia barata de la diminuidad para explicar la bajanatabilidad que hay actualmente, que se explica por otras cosas, sino por
una cuestión religiosa, para explicar las enfermedades mentales que hay actualmente y el aumento de los suicidios que se explican por causas materiales y no por lo que ellos pretenden, en un sentido religioso, pero todo el rato apuntan a las costumbres degeneradas, a una pérdida de comunidad que es verdad que, por el propio proyecto del capitalismo, que es individualista desde su origen, no ahora, si lo ente, no por el neoliberalismo, es que de por sí, por definición, el capitalismo es individualista en el sentido de producción privada, de cada uno produce y vende, en ese sentido ya es individualista de por sí. donde hay que apuntar esa estructura y al modo de producción capitalista y no una
un tema cultural de las costumbres, que si el Netflix, que si el poliamor, que si el aguacate y el tofu es como todo el rato construir una barrera que no deja ver las verdaderas causas de nuestro descontento y en ese sentido funcionan también religiosamente puesto que no sólo realizan esta crítica barata a lo cultural, sino que además adobtrinan y traen el proyecto social a lo que a ellos les interesa, que es un sentido muy conservador de la vida, que concilia mucho con las posturas defendidas por Vox, que citaba a Fraguilhermo su relación con el yunque. Pues si tienen una escuela donde hacen un máster que cuesta 12.000 pavos, es dirigido por Quintana Paz y que es una delegación
delegación del depenismo en España, donde eso te hablan del desastre del aborto, de cómo hay que confrontar con el matrimonio homosexual, incluso te plantean ideas de sustitución cultural masiva y el plan calergino, o sea, ideas realmente nefastas para construcción de una sociedad medianamente sana. Y todo este trasfondo ideológico actúa también en gobiernos como de Hungría o de Polonia o de Brasil, es decir, aunque varíen las escuelas religiosas, es decir, pueda ser más católica o pueda ser más evangélica, o incluso podemos decir que pueda ser más islámica radical, todas ellas comparten un enlismo total en cuanto a variedad de manifestaciones
culturales, de sentires del humano para concentrarlo todo en la idea de Dios, la la costumbre, la tradición, dispuestos incluso a matar por ellas para mantener estructuras de poder y dominación y de propiedad. Bien, todo esto está en juego las almas de los individuos y cómo se comportan y por eso es tan importante que haya plataformas de expresión y de llegada mediáticas donde todos estos me apilas y sacerdotes de nuevo cuño pueden expresarse libremente y dar la turra porque es una turra constante. Precisamente antes de ayer con toda la movida que ha habido con Casado y Ayuso en el PP, de Prada se marcaba una columna baveando por ahora Ayuso, totalmente asquerosa y justo recordaba la imagen de Ayuso en lo peor de la
pandemia posando beatíficamente en una iglesia con la lágrima que le corría el Riemel mientras ella era la que había dejado que se enviaran una serie de protocolos que acabaron con cientos y miles de muertos de ancianos en residencias y mientras le asignaba los contratos a dedo a su madre y a su hermano, o sea, ahí vemos que la religión funciona también como un gran blanqueador de conductas infames de absolución de lo peor, de lo más inmoral y se utiliza para justificar lo peor, pues no sólo la colonización de las Américas o Estados Unidos de su destino manifiesto, sea ahí funciona la imagen religiosa para justificar lo peor. También recuerdo como,
por ejemplo, se me viene a la mente una columna de Lisa Bennie, que se supone que es progre, pero que es una mentira con un piano, donde hablaba sobre los patientes de las vacunas y como estas no llegaban del primer mundo al tercer mundo y como la vacunación no estaba avanzando en el tercer mundo y usaba el concepto de piedad. Decía que la verdadera piedad empezaba por uno mismo y para justificar que no se liberaran patentes y no se hicieran llegar vacunas del primer mundo al tercero. Esto es lo que más me puede cabrear y creo que a mucha gente le puede cabrear esta doble moral, esta hipocresía para justificar lo peor y no solo eso, para poner todo el rato en jaque al pensamiento crítico,
a la verdadera libertad de pensamiento, que es la que defendieron los ilustrados, que curiosamente además, todos estos meopilas, hablan de la ilustración como un proyecto que se relacionará con lo religioso, por la universalidad de la igualdad y pretenden juntar el proyecto cristiano con lo ilustrado, cuando hay un choque ideológico o brutal. y también con ello para negar el proyecto socialista, que es donde hay un humanismo muy rescatable, un proyecto ético, brutal y político para liberar y emancipar al humano, pues a eso sí que se oponen, porque prefieren la parte moral del asunto, de la costumbre, no la parte material de vamos a dar recursos a todos, vamos a proveer.
Y entonces nos encontramos usos de la región, tremendos y terribles, pues es que no sé, se me viene otra imagen como las monjas llevando a los ancianos a votar en Galicia, a que votaran al PP, o el uso de la autoritas religiosa, como la que hace el prior del Valle de los Caídos, mientras hay miles de republicanos enterrados en el propio Valle de los Caídos, entonces el funcionamiento de la religión es aquí tan infame y de sus conceptos, porque incluso hemos mencionado aquí que hay conceptos rescatables de la religión, incluso hay un estudio muy interesante de George Steiner que se llama Nostalgia del Absoluto y como, bueno, pues con esta pérdida de la religión, de su preminencia
social, pues como emergieron otras corrientes a gran escala ideológicas, pues como él habla de la psicología freudiana, o habla del estructuralismo de Levi-Strauss, o podríamos pensar en Heyder y Susser, que es muy teológico, y también menciona Steiner el marxismo, Entonces hay que ver como frente a este, por retomar tu pregunta inicial, este de no faltan tontos y estas nuevas metafísicas, de la promesa, la esperanza, el juicio de las actitudes y de cómo debe comportarse cada uno, cómo oporemos, no sé, mejor si no, es como religión, como ritual, pero si una cierta metafísica, si quieres, imanente o materialista, pero que sea capaz de construir comunidad en un sentido distinto tanto al que nos ofrece
el capital como el que nos ofrece la iglesia las distintas iglesias no entonces hay un combate hay político pero también muy ético de que valores vamos a defender y no sólo que valores se defienden sino en qué sentido para no hacer dobles juegos morales no porque es insoportable que gente infame gente infame como las que he ido citando hable de moral cuando luego su compartimiento propio son de lo más denigrante y luego porque se dedican a defender. Es que, supone que Cristo como figura ideal, seguro que se opondría a ellos y empuñaría la hacha para enfrentarse a ellos. Y la última imagen que se me viene, porque es verdad que en este sentido de la región, como es algo muy simbólico, se evoca muchas imágenes,
pues me quiero acordar de la película de Robin Hood, donde al final de la peli van a ver al gran sacerdote que tiene sus riquezas acumuladas y el sacerdote, digamos, el cura del pueblo que ya está con ese pueblo refugiado en el bosque, viviendo a lo pobre, le carga de sus riquezas y lo tira por la ventana. Pues es un poco insólito, pero al siglo XXI todavía tengamos que estar pensando en eso, pero realmente hace falta tirarlos por la ventana con todas sus riquezas. Como la cabra del pueblo, ese zamona que las fiestas lo tiran sin pasar a que los desfomora exactamente pero la imagen me estaba recordando ahora lo que nos acaba de decir tovrian es una famosa frase de
apócrifa una forismo que se supone que anixson le preguntaron sabía que no sé qué dictador sudamericano latinoamericano perdón era un hijo de puta de eso sí sí ya sé que es un hijo de puta pero son nuestros hijos de puta no y es realmente de lo que está hablando de aquellos que definen el status quo bajo la premisa de esa moral, de esa ética que nunca habla curiosamente de las cosas del comer. Ya sabéis que uno de los problemas más graves que tenemos hoy en día es la ausencia del debate sobre las cosas del comer, sobre la marginalidad, sobre la pobreza estructural, sobre mantener a gran parte de nuestra población. La más absoluta de las miserias, no solo de la miseria
económica, sino de la miseria cultural, de la miseria intelectual, de la miseria de sus derechos, de esa ausencia de derechos que hablamos en otros programas. Entonces, curiosamente se utiliza la religión como arma rojadiza para, como ha dicho Vientobrian, hablar de moral pero nunca de las cosas del comer, como si lo único que tuvieses pudieses aspirar es a que el cura te dise vino y ostias, y te da ostias con H y te da de las otras, las que no llevan H. La idea fundamental es que la religión es una lacra, yo lo entiendo siempre, he entendido como una lacra, refugio y consuelo de muchos ciudadanos, que también lo entiendo, pero que debería de mantenerse en el ámbito de lo privado, en el
ámbito de la privacidad más absoluta y no imponer al resto de los ciudadanos sus normas, sus dogmas y sus creencias que para eso son suyas. Decía más plan que el debate estaba muy bien, que el diálogo era una cosa muy interesante, pero que en la ciencia los dogmas solamente cambiaban el paradigma científico, en este caso es religioso, el que lo que estábamos hablando, cuando la generación anterior de científicos, en este caso de dogmático, se muera. Y una nueva generación, como la que ya está acontecendo en muchos países europeos, que por eso la iglesia católica considera que tiene perdido Europa, se declaran abiertamente ateos, no creyentes en ninguna
de las muchas religiones, porque sí que hay que tener una cosa muy, muy, muy clara. España, la sinatura de religión y es sin muy sintomática, no es una historia de las religiones, una comparativa del resto de religiones y creencias en los cinco, seis mil dioses que hay ahora mismo, sino es exclusivamente religión católica, apostólica y romana. Eso te da una muy buena medida del tipo de religión del que estamos hablando y el tipo de poder de una iglesia que se niega, pasado los milenios, a reconocer que cierta batalla cultural la ha perdido. Muchas gracias como siempre, seguís siendo soberanos en los comentarios y como siempre os nos podéis localizar en el Twitter y hablar con nosotros de tú a tú. Muchas
Muchas gracias y hasta el próximo programa.