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buenos días buenas tardes buenas noches cuando nos escuchéis ya sabes que es la ventaja del podcasting lo escuchéis cuando mejor os venga y donde mejor os venga y quien nos viene muy bien ahora mismo es Juan Carlos Bermejo. Muy buenos días, Juan Carlos. Hola, muy buenas. Muy buenos, Juan Carlos. Hoy vamos a hablar sobre dos temas. En primer lugar, vamos a entrar en el debate, a hacernos eco de esta polémica o esta controversia que está viendo respecto a la sobremortalidad del COVID. Ya os digo que es un debate que últimamente se está produciendo, parece que mía mentira, pero sí que hay gente que niega que el COVID esté produciendo una sobremortalidad. Hoy le pondremos número a la cantidad de mortalidad y sobre todo
tiempo que nos está robando el covid. Vamos a hablar también como segundo tema del día de criptomonedas. Hablaremos, ya sabéis, que el bitcoin ha estado en máximos. No sé si sigue superando barreras o no de máximos históricos, pero desde luego está altísimo. Vamos a hablar sobre criptomonedas. Vamos a hablar sobre dinero electrónico. Evidentemente parece que todo el mundo se mueve hacia la eliminación del dinero en efectivo, vamos a hablar sobre qué perspectivas nos trae ese mundo sin dinero en efectivo en la cartera y tirando únicamente de dinero electrónico y de tarjetas, no de crédito, incluso de pagos vía móvil, en fin todas estas cosas que ya sabéis que cada día son más comunes.
Pero comentamos Jordi con el tema del covid, el tema de la sobremortalidad que estábamos hablando. Cuéntanos un poco en qué términos se ha planteado este debate y qué y cuál es la información disponible al respecto. Bueno, a nivel español y a nivel, yo diría que incluso mundial, si ya ha sentado cierto debate ya prácticamente desde desde el inicio de la pandemia, pero que en estos momentos ya está aumentando de intensidad, según el cual el argumento es que aquellas personas que han muerto por la pandemia lo hubieran hecho o este año o el siguiente, es decir, eran gente muy mayor o muy débil o con una combinación de ambas cuestiones. Lo que ha hecho la revista
de Economist ha realizado un estudio a través de comparación estadística de cuál es la esperanza media, debida de la gente en cada tramo de edad, de acuerdo a el número de problemas crónicos que arrastran. Por ejemplo, lo ha medido en números de 0 al 10. Por ejemplo, una condición crónica como puede ser la diabetes, el colesterol, problemas respiratorios, problemas de corazón, etcétera, etcétera. Así está bien. Y luego, como he dicho, eso lo une a los problemas de edad. Según este cruce de datos, cuando una persona tiene más de 90 años y tiene más de tres condiciones, su esperanza de vida media es de alrededor de un año a año y medio. Por supuesto, cuando tiene 80, esa esperanza es de cinco años.
solo tiene una condición, o sea, hay siete años. Hay que pensar algo, cuando hablamos de gente de 75, 78, 80 años, tenemos que asumir que en estos momentos, en España, la esperanza de vida en mujeres puede estar en 85, 86 años perfectamente. Cuando salgan los datos cerrados de 2019, veremos cómo la esperanza de mujeres está ya en la segunda parte de los años 80. Entonces, cuando aparecen datos de gente que muera a los 73, viendo esta cifra de condiciones arrastradas, lo que asumimos es que alguien que muera a los 73 podría haber vivido 13, 14 años más perfectamente, si tenía pocas condiciones. E incluso tenemos datos de gente que ha muerto entre los 50 y 59, porque de menores de 50 años que ha muerto
ha habido relativamente poca gente, muy poca gente. Hay casos, pero muy pocos. Y en esa gente que tiene entre 50 y 59 años, la esperanza de vida en aquellos que tenían una o dos condiciones es más de 30 años. Entonces, esta comparativa ¿qué nos dice? Lo que nos Dices que de media, aquellos que han muerto por coronavirus han perdido 5 años cuando tenían entre 80, bueno, estaban alrededor de los 80 años, han perdido 12 años cuando estaban entre los 70 y 79, han perdido 21 años cuando estaban en, cuando eran sesas generos y han perdido más de 30 años cuando estaban entre 50 y 59. La media, solo la media entre aquellos que han muerto con más de 90 años se situaban alrededor de un año comparado
con la gente que ha muerto sin coronavirus. Esto deja de forma clara que aquellos que han muerto no pueden explicarse simplemente porque eran personas mayores. Ese factor no es suficiente. Y eso coincide, al mismo tiempo, con los datos de sobremortalidad del Momo. Y lo que nos están diciendo es que las tifras, especialmente en España, en la primera ola, en otros países, en la segunda y en la tercera, se salen muchísimo de las curvas normales de los últimos diez años. Pero muchísimo, en España, en la primera ola fue una diferencia extratosférica. De todas formas, parece increíble que todavía tengamos que estar discutiendo sobre si el covid está produciendo una sobremortalidad o no a mí realmente es un debate que me asombra
como la gente sigue enrocado en ello. Víctor, no sé qué opinas tú, Víctor. Bueno, a ver, yo creo que ya no sé quién duda de que haya producido una sobremortalidad. El caso es que es verdad, que hay gente que lo está dudando, o sea que está al cual. No lo he leído, pero bueno, te creo, lo que pasa es que efectivamente es una cosa que creo que vamos, que se pasen por las residencias, que les digan lo que era habitual hace unos, antes del Covid y que les digan lo que ha pasado este año, porque no ha sido estadísticamente aleatorio. Claro, claro, claro. Ha sido una cosa que vamos a ver. Algunas han quedado totalmente muy diezmadas, y es verdad que es una enfermedad
que al final ha sido un componente aleatorio en cuanto a la gravedad que tiene. Un poco muy diverso, Es decir, gente que incluso gente mayor, que también, bueno, mucha gente mayor, también que le tocaba ir en una muy asintomática o con un síntoma muy leves y otros, que esto les empeoraba muchísimo y ahí, pues, lo normal es que fuera también gente de más edad, como salen las estadísticas, pero también le podía y le pillaba, pillaba gente joven mal y es aquello de que te ha pillado mal el COVID, que se dice entre si te pilla mal el COVID, estás jodido, es decir, y esto es un poco lo que, lo que ha venido pasando con una probabilidad, mayor en de mi rango general que en otros es verdad pero vamos y lo que pasa es que
bueno que hay una mortalidad que insisto gracias que aún así creo que se daró la poco, creo que se ha daró la poco el tema de la sistema de salud que tenemos y no digo en España, me refiero a nivel de los países en general es decir el sistema sanitario aún así, claro que es un sistema sanitario que he podido responder, si ahora lo comparamos con lo más parecido que es la gripe de 1918, este más sanitario entonces era una mierda, o sea, pero pinchan un palo, lo que quiero decir es que, claro, es que hubo una mortalidad, es que fue mucho más mortal a que no, que fue mucho más mortal, yo creo que era igual más o menos de mortal, o sea si me pusieras, es decir, es que todo lo que ha ido a UCIS, ahora, allí habría
muerto. Entonces claro, porque aquí hemos podido mantener en vida mucha más gente gracias a la tecnología sanitaria. Creo que eso hay que ponerlo en valor, es decir, en el sentido de que tenemos eso que hace que incluso una enfermedad que podía haber diezmado mucho más la población no lo haya hecho, más allá de efectivamente que están saturados hospitales, que ha habido todos los problemas, las descoordinaciones, etcétera, pero que sin ese tema sanitario, y me refiero, ya te digo que no les suelo para España, hablo en general en los países que más o menos, pues todos, casi todos ya tienen hospitales de mayor o menor entidad, que bueno pues más o menos pues pueden tratar con
mecanismos que antes básicamente, y eso se ven las fotografías de 1918, los enfermos los dejaban en grandes naves, estaban allí, había unas enfermeras, miran verán un poco a ver si lo pasaban y como no había, era, te quedas aquí y si tienes suerte lo pasas y si no, pues mira, mala suerte. Y esto, evidentemente, hombre, sí que ha habido gente que no ha podido acceder y esto es lo que ha pasado en los momentos puntas de la enfermedad. Ha habido gente y ahí se ha llegado a hacer un poco de triaje y obviamente eso ha pasado en Italia sobre todo y luego también pasó en España y probablemente más sitios y es en zonas muy concretas, probablemente en
España en todas partes pero sí que en Madrid sobre todo y un poco menos medida en Barcelona habrá pasado, porque ha habido mucha congestión en ciertos momentos puntos sobre todo en marzo, pero ese triaje tampoco es un triaje porque sí es decir al final responde a bueno gente como como habían dicho Jordi es decir la gente de 90 años que tiene que tiene dos años o un año de expectativa, lo que se hace es salvar años de vida, no salvar personas. El triaje OVDC es a principio, pasas a salvar años de vida y cuando pasas a salvar años de vida efectivamente hay gente sobre todo que está muy cascada y que ya como dices pues este seguramente no habría vivido
mucho más de 1 o 2 años pues ya si hay que escoger entre esa persona y obviamente la persona que tiene 30 por delante de 50 que decía pues escoge la de 5 y bueno en definitiva otro sistema ha funcionado de una manera y yo insisto la mortalidad ha sido muy baja en comparación con lo que podría haber sido no tener que al final habría sido pues eso en torno a lo que no sé cuánto fue la gripe del 18 pero creo que era rollo un 5 por ciento o algo así a no me acuerdo pero es que eso es lo que más o menos tenes de ucis entre un 5 y un 10 tenías de ucis pues esa esto es lo que hubiera palmao, si no hubiéramos tenido sanidad moderna, o sea, la tecnología sanitaria avanzaba, que es lo que más allá de lo precaria que
pueda ser, el mantenimiento del sistema y de que haya saturado más o menos rápido, pero menos mal que lo tenemos. La tasa de letalidad preguntadas por la pandemia de 1918, la tasa de letalidad estuvo entre el 3 y el 6% de la población mundial. Pues fíjate. Y de los infectados entre el 10 y el 20%. Es cierto que las cifras ponen también el seguimiento. Imaginaros si nos está costando ahora hacer seguimiento con las cifras del Covid. Bueno, como para hacerlos a principios del siglo XX, pero bueno. Claro. Sí, ese 10 a 20%, por ejemplo, que dice, seguro que está sobreestimado. ¿Qué quiero decir? Ahora hemos detectado un montón de infectados con tecnologías y cribajes que tampoco se
podían hacer entonces al nivel exhaustivo, al que se han hecho ahora y muy pronto. O sea, ¿reaccionado? ¿Qué dices? ¿Están haciendo la tarde? Pero es que, o sea, comparémonos, o sea, lo digo, que algo hemos avanzado. O sea, la epidemia de 1918 ahora probablemente habría sido como un COVID. Esta es mi impresión, ¿eh? O sea, aquí lo digo, porque muchas veces dice, bueno, ¿podría haber sido peor? Sí, podría haber sido peor, pero no es exactamente esa unla, o sea, creo que hay posibilidades de que haya sido, ya que haya podido ser peor, por fortuna no ha sido así y que decir que la pandemia aún ha sido suficientemente asimilable por el sistema, dentro de lo apurado que hemos estado. Bueno, por no hablar
de lo rápido que podemos transmitir información ahora mismo y lo fácil que ha sido transmitirle a la población, oigan señores, ha llegado un virus, es muy peligroso, se transmite de manera muy rápida entre los individuos, deben observar esta medida de cuidado y esta otra, es decir, el manejo de la información, pues que alguien se imagine como era en 1918 y como es ahora. Cualquier terapia que se prueba y que se vea eficaz, rápidamente se la pasan todos, o sea esto es inmediato. Como comparten los tratamientos que funcionan de unos hospitales de otros, de hecho hemos visto que la segunda oleada ha tenido una mortalidad mucho más baja y el principal motivo es que se ha aprendido a tratar en los hospitales de
me das mejor, claro, totalmente. Pues, Juan Carlos, ¿tu qué opinas? Bueno, yo no me gusta hacer juicios de valor, entonces intento... Y en este caso me tengo que referir a la información que me llega de personas muy cercanas a mí. Y cuando digo muy cercanas, es que ya no puedes ser más cercanas, imagínate si son cercanas. Bueno, pues que trabajan en primera línea, es decir, están ahí en las trinceras, ¿no? Y bueno, la lectura es que hay una sobremortalidad provocada por el COVID, porque hay dos tipos de mortalidad extraordinaria que está acontecendo. Es decir, la propia mente es provocada por el COVID. Es decir, personas teónicamente sanas, que de repente se infectan y fallecen.
y que puede ser por una reacción, digamos, inmunológica sobredimensionada, realmente. Es un tema genético, no todos los reaccionamos igual antes de terminado el anismo y en este caso hay gente que no se imaginaron que tú vas en un coche y de repente, no sé, coges es una placa de hielo y entonces hay algunos que digan y reaccionan con un freazzo y se hace el freno y entonces patinan y se estampan. Bueno, es una sobre reacción, pues eso es un poco lo que hacemos nosotros en el inmunológico y hay otros que, digamos, intentan controlar la trayectoria del vehículo y en este caso pues no utilizan esa sobredimensión sobre reacción, y a lo mejor pues tiene más probabilidad de no perder el control del coche. Bueno pues esto es un poco
en este sí mismo. Luego están aquellas personas que están falleciendo por que el COVID le empuja empuja a una patología que ya existía y que bueno que en circunstancias normales podría tener estos enfermos más o menos crónicos pues pueden tener una calidad de vida muy aceptable incluso una gran vida muy larga pero con la aparición de las inflamaciones producidas por el COVID y alteraciones del COVID pues fallecen. ¿Por qué? Porque digamos produce fibrosis endecidos y también coágulos de sangre que, bueno, en pacientes con cardiopatía o con elementos de riesgo, cardiobasculares, pulmonares, etcétera, pueden producir insuficiencias cardíacas que demás pulmonares, etcétera, etcétera,
insuficiencias renales que en otros casos no ocurriría, es decir, si no hay una gente ahí dando por puro, vamos a llamarlo así, como si en este caso entra un nuevo patógeno, pero bueno, que lo mismo puede ocurrir con que entró un patógeno, también hay gente que de recente se ve, con este tipo de problemas, se ve infectada por un niumocócodo, eso sufre la neumonía, entonces eso provoca la muerte, bueno, pero es que no es normal, no es tan normal ahora infectar según un niumocócodo, pues eso es la valla. Y luego están aquellos que no fallecen, pero que han empeorado su calidad de vida por su esperanza de vida. Eso también está provocando el costo. Personas que se han infectado han tenido una situación que no les ha llegado a la defunción,
pero sí que les ha deteriorado el organismo de tal forma que ha reducido su calidad de vida y como insisto también su esperanza de vida. Les reduce y seguramente van a vivir menos de lo que hubieran vividos sino que no han sufrido siempre. Por lo tanto, estas son básicamente las tres elementos que se han visto y que están aceptando a la mortalidad. Bueno, esto, lógicamente, para un país como España, no es bueno que ya somos un país vejecido, pero también con una población que digamos menor de de la que dependíamos tener, pues no, pues esto tampoco son buenas noticias, esto tampoco ayuda, lógicamente esta sobremortalidad tampoco ayuda a que un país como España pueda salir
adelante o más rápidamente o más fortalecido con una situación como ésta. Es verdad que nuestra sanidad dentro de lo que cabe, pues, bueno, más o menos estaba mejor preparada probablemente que muchos lugares del mundo obviamente, pero bueno, tampoco podemos olvidarnos de que España genera recursos suficientes para tener una sanidad mejor de la que tenemos, por mucho que nos creamos y digamos no, es que no hay que conformarse, no hay que conformarse con lo que tenemos porque podemos tener una sanidad mucho mejor de la que tenemos y no la tenemos porque no estamos destinando los recursos adecuadamente y tampoco el personal, el personal de pensar
que cuando estamos formando personas que se nos van a trabajar fuera de nuestro país eso es algo lamentable, eso es un símbolo, un síntoma inequívoco de que no estamos haciendo las cosas bien. Aquí en Madrid hemos construido un hospital que ha costado 100 millones de euros, de momento que sepamos, el que no sirve absolutamente para nada. Esos 100 millones de euros se tenían que haber destinado a contratar personal sanitario, a que vuelva ese personal que tenemos fuera y a consolidar al que tenemos, y a pagarlos como Dios manda y a no tenerlos con contratos –ya aquí lo he explicado, o sea, mis propias carnes he podido ver cómo en un hospital de Madrid de referencia en la paz en el hospital maternal, había un cirujano de
guardia solamente en todo el hospital. Eso es algo vergonzoso. Es decir, España hay un cirujano de guardia en el hospital de la paz infantil, eso es vergonzoso. Eso da vergonzoso. Por lo tanto, no podemos conformarnos con la sanidad que tenemos. Y bueno, si Sánchez cumple con lo que ha dicho, lo más seguro es que no, porque nos está acostumbrando ya a mentir más que hablar una de las prioridades que tiene que haber dentro de la inversión que se realice el próximo año, los próximos presupuestos es mejorar considerablemente el sistema sanitario y eso implica también que se mejore la solidaridad sanitaria, es decir, que no se distinga si uno vive en un sitio o vive en otro o si es que aquí hay más medios porque hay gente de primer
nivel o de segundo nivel eso es lo que no puede por eso yo siempre he dicho que la sanidad debe estar centralizada no por un tema de gestión de recursos y deficiencia no no si a mí eso me da igual si luego los sueldos se los paga la comunidad autónoma a mí eso me importa un pleno y si quieren poner el escudito de la comunidad autónoma en el hospital del turno, pues que lo pongan, pero que las decisiones a nivel sanitario se toman a nivel centralizado. Eso es algo que en España debería corregirse, porque una de las grandes, como antes decía, problemas que hemos tenido y que estamos teniendo en la gestión de esta epidemia es precisamente la desorganización y la
desunión que hay entre las 17 comunidades autónomas que cada una va a lo suyo y parece que van a hacer una carrera política más que una carrera sanitaria para bueno fijaros que es que acabamos de ver en las redes sociales como han llegado las primeras vacunas de Pfizer en unos pales Entonces, el Gobierno de España, bueno, le ha puesto al palet con una bandera de España y pone Gobierno de España, bueno, pues han salido los miserables estos que tanto quieren a la bandera, o sea, estos que tanto quieren a la bandera, bueno, pues han salido a criticar al gobierno porque ha puesto la lavandera de España en el palé de las vacunas. Bueno, pues a este nivel es al que hemos llegado y esto, el Estado autónómico es esta desorganización,
esta desunión que tenemos, esta polarización es la que provoca también muestros. No nos olvidemos porque si esta gentufa de políticos que tenemos se dedicaran a cuidar de lo público en vez de gastarse el dinero en propaganda, en marketing y en tirarse los tractos unos a otros y en asesores, que no asesoran ni en economistas, que no saben de economía y de sanidad, que lo único que saben es que empieza por éxito y termina por D, bueno, algunos no saben ni que de por D, bueno, pues esa es la realidad que tenemos en este país. ¿Esta es el verdadero problema? Pues sí, la verdad es que uno de los debates más de nivel más bajo que hemos tenido en España en muchos años, la polémica sobre la pegatina de las partidas de vacuna de Pfizer.
En fin, si no quieres añadir nada más sobre esto, vamos a pasar al segundo tema que tenemos en el día de hoy, que es la evolución del bitcóin, pero bueno, no solo la evolución del bitcóin, periódicamente en estos programas ya sabéis que nosotros llevamos ya muchísimos años hablando de bitcoin, periódicamente aparecen nuevas noticias sobre el bitcoin generalmente cuando sube muchísimo o cuando se pega un guarrazo bien fuerte o quizás en algún momento marcado, yo recuerdo la primera compra de un bien con bitcoins, no recuerdo si creo que fueron pizzas, lo primero que se compró con bitcoins, hoy parece algo mucho menos anecdótico y algo mucho más serio, ya es algo en lo que invierte muchísima gente y para lo que se dedican
ingentes recursos llegando incluso a provocar problemas de esto, que en otros bienes como puede ser el de componentes informáticos, tarjetas gráficas y demás. Bueno, dejando todo esto aparte, la realidad es que hoy en día el Bitcoin está a 21.700 euros a la hora a la que grabamos este programa. Está en máximos históricos. Parece que es un vehículo de inversión o quizás para es al baguardar ahorros que está siendo o quizás simplemente para jugar al casino de las criptomonedas. Pero en cualquier caso es algo que está ya en el interés de muchísima persona, no solo el bitcoin, también el resto de criptomonedas, como puede ser Ethereum, el Litecoin,
como pueden ser incluso y gobiernos ya que están sacando su propia criptomoneda. Y todo esto se junta además con iniciativas por parte de muchísimas instituciones, tanto públicas como privadas, para relegar el uso del dinero en efectivo del cash a un papel prácticamente testimonial, ¿no? Entonces, Víctor, cuéntanos qué está pasando con el bitcóin, cómo se relaciona esto con la eliminación del efectivo y la utilización del dinero electrónico, porque es algo que está pasando ahora, ¿no? Es un progreso, un proceso, digamos. A ver, aquí hay... son cosas que están relacionadas, no estamos en el mismo, ahora vamos a... y una de las cosas que pasa es que me están
actuando en paralelo, entonces hay una sinergia ahí que cada vez la... yo hace unos años no la había tan clara en el sentido de que no sabía más que nada porque al final es difícil de ver si hasta que punto esa tecnología va a madurar o va a tener alguna opción que tendría a tener y en el hace unos años pues Bitcoin valía lo que valía y ahora pues es otra otra cosa no pero sí que hay una tendencia que es así que era bastante fácil de ver de decir bueno el dinero en un futuro, no sabemos cuándo, no existirá universo físico. Eso creo que, o sea, pongo la mano en el fuego de que eso será así. Lo que pasa es que, claro, el tema es cuándo, efectivamente, cuando llegará, pues bueno, ahí, ahí, será probablemente un proceso
gradual, que es lo que yo creo que estamos viendo, no va a ser repentino, no va a haber un día de noche a la mañana, que probablemente cuando ese día llegue, que se prohíba ya prácticamente ese día, ya hará años que nadie usa el efectivo para casi nada, eso está pasando ya en países nórdicos hace tiempo que están en fases bastante avanzadas y se lo han planteado, realmente la eliminación, pasa que no les han dejado en el caso de, creo que de Finlandia que es el panteo, pero como era el euro pues dijeron bueno pues no porque, en fin, de todas maneras sí que se lo están planteando, con las coronas suecas o danesas ahí tienen más libertad para hacerlo, de todas maneras es verdad que son países que allí pues un
café se paga con tarjeta de forma habitual, mucho más habitual que aquí pequeñas micropagos están realizando ya de forma electrónica con cada vez más y la llegada de los smartphones de las tecnologías de telefonía móvil no más que ha multiplicado a la manera de pagos los modos de pago digital no es eso por un lado tecnológicamente los pagos digitales cada vez son más comunes y la gente está cada vez más acostumbrada ellos por tanto es una proceso gradual también generacional una parte no porque verdad que la gente más mayor pues es más difícil que por eso también creo que va a gradual porque hay un componente generacional que de sustitución de hábitos y llegará un momento
en que cuando las generaciones ahora milenias ya sean más o menos las que dominen pues básicamente caerá por su propio peso la eliminación del pero que que otros incentivos hay para su eliminación y son bastantes de bastante interesantes uno es que evidentemente bueno hay una reducción de costes de fricción pues muy notable no es decir al final si tienes dinero en metálico pues tienes que mover ese dinero, ese dinero pesa, ocupa un espacio y eso genera una logística, hay que producirlo, hay que reciclarlo, hay que moverlo. Todas esas cosas son costes de ficción que generan una pérdida económica, que es cuantificable. Y luego está el tema de los tipos negativos.
Estamos en los tipos negativos, pero no pueden bajar demasiado porque efectivamente la gente podría coger y quitar el dinero de la cuenta. Pero ¿qué pasa cuando tú no puedes quitar el el dinero de las cuentas cuando el dinero Entonces, claro, realmente, y esa mesa encanta en combinación con otra política económica, que es la, que se presenta como posible también innovación al medio largo plazo, que es la renta básica, base, que precisamente podría venir de la mano todo esto de un cambio monetario bastante estructural en base con el eje del dinero eléctrico. La renta básica no llegaría a saber nunca físicamente, solo sería digital además si no la gastas se te iría drenando de tal manera con los tipos
negativos con lo cual básicamente el consumo estaría incentivado constantemente por el propio sistema monetario al menos a que no digamos las pudieses acaparar eso podría ser una cosa que podemos imaginarlo a largo plazo algo algo así en un mundo en el que hay muy poco también muy poca oferta de trabajo y por tanto pues muy poca gente recibe más o una cantidad de ingresos suficientes por sí solos, que basten para tener lo mínimo, con lo cual hay que complementarlo con ese ingreso. Eso podría llegarse a eso y es un dinero electrónico, lo posibilitan más. Es más fácil también el control de capitales, hay menos capacidad de dinero negro etcétera vale esto estaba por un lado lo que pasa es que paralelamente a toda esa tendencia
pues han ido entrando a las criptomonedas que se presentan como otra cosa ligeramente distinta aunque yo creo que aquí es el es la cuestión donde yo creo que no va a ser lo que están diciendo que va a ser sino otra cosa pero que va a ser es decir qué quiero decir es una tecnología muy interesante porque qué es lo que hace la criptomoneda la criptomoneda lo que hace es imitar el dinero metálico de forma digital, notarse que no es lo mismo que la punta bancaria, es decir, pretende ser una réplica de que tú tienes algo físico pero digital, es decir, es lo más parecido al dinero físico en digital, digamos que son un tipo de bien digital que tú puedes tener un tu ordenador o en un pendrive y eso pues eso no pasaba con el
el dinero electrónico clásico de apuntes bancarios, etcétera, que al final es un dinero que realmente está en los apuntes de un tercero, de unos terceros. Entonces, dicho esto, las criptomonedas se presentan, especialmente el bitcoin, se presentó como la intención de preservar el valor. Precisamente, que bueno, ante esa emisión masiva y constante y probablemente que no va a tener fin de moneda, el bitcoin quiere ser un poco el preservador de valores es un poco lo que digo como se vende yo no estoy diciendo lo que yo creo que va a ser que creo que no va a ser así y explicaré por qué y el tema es que en el bitcoin la número de monedas que se van a emitir
es limitado esas un poco la la idea también que el principio no que sustenta esa tesis pero ¿Qué pasa? Claro, bueno pues que realmente primera el Bitcoin ya no está solo, cada vez surgen más monedas, además con tecnologías distintas, con lo cual realmente la masa monetaria no va a parar de aumentar. La masa monetaria, me refiero, no solamente la masa monetaria, la inversión son también las monedas emitidas, es decir, Bitcoin podrá llegar a su máximo pero seguirá viendo otras monedas que seguirán emitiendo monedas, con lo cual aquí lo que tenemos es un criptosistema, es muy interesante esto porque la cuestión es cuando tú compras bitcoin o compras Ethereum o compras litecoin o la que sea estás comprando una tecnología y
estás en realidad casi como un activo de decir esta tecnología va a tener un impacto en el futuro, si tú crees que sí, bueno entonces ahí es donde está el objetivo especulativo de tener la Bitcoin o la moneda que sea porque si tú crees la tecnología de Ethereum es superior a la Bitcoin y que se va a acabar imponiendo lo que dice ya pues hombre pues pues ten Ethereum claro pero bueno si me entran en ese detalle que hay ya pues es mucho más especulativo de que yo creo varias cosas que creo que van a jugar en contra del tema de que vaya a ser el oro digital que dicen y uno es que el oro digital o sea el oro real sirve para hacer joyas y eso permite que la
demanda siempre sea estable no es una demanda que se base solo en la especulación sino que una demanda porque la gente de la sociedad mundial le da un valor y cuando la oro baja mucho de precios se compran más joyas y viceversa poniendo actúa como moderador esto en el bitcóin no está no ocurre la volatilidad es extrema y por eso la volatilidad extrema es lo que nosotros recomendamos cuando salió el tema de inversión que se dijo esa ley hace tiempo bueno hace unos días de hombre pues os equivocasteis en esto no vale no es que nosotros no recomendaramos invertir porque no creyéramos que podía o no podía subir eso no lo sabe nadie si mañana va a subir o se va
o se va a pegar a partir de mañana o a lo mejor sube hasta los 50 mil y luego se la pega no lo sabemos porque es extremadamente volatil no se puede hacer ninguna previsión y aunque la hiciéramos estaríamos mintiendo la cuestión aquí es es bueno para un inversor poner una posición importante en bitcóin pues sigo pensando igual es muy peligroso es decir ahora mismo por lo que ha subido claro ahora yo voy a entrar con qué vas a entrar el tema no es si vas a entrar o no sino cuánto vas a poner porque como pongas no sé me la invento pero el 30 por ciento porque vas a lo loco y justo tú entras y luego se la pega no es que se la pegue poco es que las
bajadas igual que las subidas pues son del 70 80 por ciento pueden ser muy bestias aquí lo que lo que se dijo en lo que se ha venido diciendo históricamente en los programas de economía directa hombre que luego cada uno tiene su opinión evidentemente pero se ha venido diciendo que que el bitcoin es café para los muy cafeteros, es decir, que hay unas subidas brutales y unas caídas de la leche y que una de esas caídas pues uno se puede llevar un rejón, entonces que si quería la gente invertir que lo hiciese con mucho cuidado y sabiendo que es un activo tremendamente voluble y que puede cambiar mucho su valor en cuestión de muy poquito tiempo, aconsejamos
precaución, sin más extrema precaución, y que quiera meterse, oiga, pero que sí, le puede salir también muy bien. Por eso no es un activo que podamos recomendar vigorosamente porque sería mentir, no sería incluso estar animando a que se metieran en una cosa que es peligrosa o todo para quien tiene pocos conocimientos y no va a calibrar la exposición, porque al final la parte de la exposición, el cuánto expongo yo a cada activo, es una cosa que es una decisión propia de cada uno y si no es no tiene la experiencia de saberla calibrar pues se puede se puede equivocar muy mucho y en el bitcóin es extremadamente importante porque esto es todo que está pasando ahora es que
por ejemplo muchos institucionales hay empresas que grandes que ya empiezan a colocar alguna parte de activos en bitcóin pero claro con un conocimiento tú puedes exponerte ese activo pero hay que exponerse el que quiere hacerlo con muchísima prudencia y yo hablo del orden fíjate lo que te digo yo estaba haciendo números esta semana porque estoy mirando también maneras de cómo calidar la exposición a mí me salen cifras muy bajas del 1 al 2 por ciento la exposición prudente de la cartera sabes es decir muy muy baja eso para estar seguros de que aunque nos venga la aunque venga la... aunque tú te la comas, digamos que entres y el día siguiente o
pocos días después se empiece a caer, con una exposición así, tú la puedes recuperar rápido y además puedes responderarla y por tanto acabar ganando e incluso habiéndote comido la caída, pero claro, si te la comes con metiendo un 20 o un 10 o va a tener un problema, o sea, ahí se va a hacer un daño, pero ¿qué pasa futuro? y es donde yo veo y es lo que yo comento y ahí es donde yo el bitcoin, bitcoin, no la he escrito, sino Bitcoin a secas, le veo problemas a largo plazo porque es lo que tú has comentado, gastan mucha energía con el tema de las transferencias que tienen que validarse y que necesitan un sistema de validación que es el proof of work, tampoco voy a entrar porque yo técnicamente tampoco sé exactamente, sé que eso requiere una potencia de cálculo y por tanto un gasto energético bastante intensivo.
y eso por fuerza genera un coste y que a final se traducen comisiones más altas a la hora de hacer transparencias y de mayor lentitud también en estas menor capacidad. Resulta que hay toda la serie de monedas que están saliendo que tienen otra cosa que se llama la proof of stake, es una validación que es energéticamente eficiente, por tanto más ecológicas en este momento o más verdes, podría decirse, pero no solamente es el tema verde, es que al ser más eficientes o menos energía los costes de transición que prometen y que de hecho están ejecutando son mucho menores. Y aquí está el tema, la Bitcoin, o sea, se puede una coin, la que sea una cripto-moneda,
cero lo digital o más bien moneda digital. Y yo mi veredicto, si tengo que apostar, es que pueden ser moneda digital, una más, no serán la única seguro, pero puede haber un cripto-sistema digital que sea viable, porque tiene usos, nos está teniendo ya y más allá de que puedan ser para es un casino. Bueno, pues eso ya es un uso también para quien quiere. Pero también hay usos productivos, es decir, hay tarjetas de crédito y de débito ya en las que tú tienes un monedero en Bitcoin en Binance o en otros sitios y tú tienes tu tarjeta y pagas. No pagas en Bitcoin porque lo que hace el sistema, el mercado es que lo cambia a euros automáticamente y obviamente pagas en euros,
¿no? Pero tú estás pagando desde tu billetera de Bitcoin, para así decirnos, y esto lo que decir es que las posibilidades que se están desarrollando son muy importantes como para desdeñarlo. Eso sí, la volatilidad va a seguir siendo extrema porque la capitalización es baja, pero es lo que digo, tampoco está claro que sea Bitcoin realmente la que se lleve la palma, precisamente por el tema este de que ellos mismos se han metido un poco en querer ser el oro digital y creo que por ahí ese esfuerzo está condenado al fracaso para mí y creo que es me puedo equivocar pero yo creo que está condenado al fracaso porque al final el oro el oro o sea una reserva de valor depende de que se le dé un valor y como si tú no el valor que tiene bitcóin
que tiene bueno es igual cualquier que moneda es la tecnología que hay detrás y esa tecnología se usa y sirve le dará tendrá un valor si finalmente eso no se usa yo sin lente me lo quedo y no muevo ese dinero pues ocurrirá que llega un momento Minskies en que nadie quiere tu moneda y repá abajo ¿no? Entonces puede ser algunas monedas si no tienen la tecnología adecuada a larguísimo plazo y aquí ya no saben porque Bitcoin aún podría alcanzar cotizaciones más altas y aún así ser cierto lo que estoy comentando que finalmente no sea bitcoins sino que sea otra eso no significa nada ahora estamos en un momento en que lo que se está vendiendo son expectativas. Es como Tesla. Tesla está valiendo la hostia, pero no lo vale como empresa. Lo
más que lo vale por las expectativas que creen que eso va a tener, que Tesla va a ser una mayor del sector. Si no, no podrías comprar una Tesla. Nadie lo pagaría, lo que se está pagando ahora por las acciones de Tesla. Y esto es lo mismo. Bueno, cuando analizamos la subida anterior, bueno, hace dos picos de hecho, porque hubo una mini burbuja hace años y medio donde pasó de 11.000 a 5.000 la caída, pero en la burbuja primera, la que íbamos a ascender hasta el tope que ha roto el incremento de la actualidad, ya dijimos que había muchas manos fuertes que estaban haciendo transacciones a través de terceras monedas, es decir, el incremento de precio del bitcóin en la
primera gran burbuja en el primer gran incremento, no se hizo porque había grandes números de transacciones comprando en dólares o en euros bitcóin. Muchas de las transacciones habían sido con otras monedas electrónicas y se había utilizado la valoración del dólar como forma de, como forma intermedia de encontrar una valoración a esos compras que estaban haciendo, pero no eran adquisiciones, no eran intercambios de dólares por bitcón y esto es muy importante porque lo que estaba indicando es que no había una desconfianza en la moderna tradicional que se trasladara al bitcón. Entonces la impresión que dio el primer incremento es que había manos fuertes que querían diversificar y
imaginemos que alguien que tiene mil millones de dólares o quinientos o incluso 100 millones de dólares. ¿Puede meter por una simple cuestión de diversificación 100 mil o 200 mil euros en bitcoins? No hay ningún problema. Es que de hecho una de las cosas que están viendo los institucionales es que puede ser un nuevo asset class como lo es el oro, los bonos o la bolsa, porque de hecho y se analiza esas correlaciones y con un poquito de matemática y ordenado lo puede hacer, verás que está descorrelacionado con todos los activos tradicionales de inversión. Así que tiene un valor para carteras que efectivamente que metan pues un porcentaje contenido de la inversión. Por
tanto, está ofreciendo ya un valor de inversión diversificación importante. Eso promete más entradas probablemente. No sabemos cuándo ni cómo, pero los datos están ahí a nivel de qué ofrece ese valor de diversificación. Claro, entonces teniendo en cuenta esto hay muchísima gente cuando hablamos de muchísima gente puede haber un millón de personas o dos millones o tres que potencialmente podrían querer diversificar comprando cantidades que para la clase media son absurdas, son absurdamente altas, pero que para ellos tiene cierto sentido porque les permite poner los huevos en cestas diferentes y esto es probablemente la estrategia correcta para ese número reducido
de personas, meter dinero en oro, meter dinero en acciones, meter dinero en inmobiliario, tener dinero en líquido, tener dinero en divisas y ya, si tienes muchísimo dinero, pues apuestas también aquí y pones un poquito, un poquito. Eso es un vehículo y teniendo en cuenta que el mercado del bitcóin, independientemente de lo que digamos. con el oro, comparado con muchísimos otros mercados, es muy pequeño, relativamente claro, la compra de determinadas vanas fuertes va a hacer incrementar el precio. Luego, tenemos el segundo factor que he apuntado al principio. Aquellos que están comprando utilizando herramientas que, lo que hacen es, yo diría que emborronar el precio, que está
compra a través de otras criptomonedas, incluso de algunos activos que veríamos si son activos basuras y si se están comprando a sí mismos y están intercambiando unos por otros. Ahí habría que haber exactamente que está pasando. Ya hubo artículos hace algunos años relacionando la compra de grandes inversores, utilizando estos mecanismos como los cofundadores de Facebook que ya se metieron al principio de ello. Entonces es una forma de mantener alto e incluso iniciar una burbuja. Si tu ventas al principio, es cuando el bitcóin estaba haciendo 200, 300 dólares y utilizas estas herramientas para incrementar el precio y se planta en 20, 30 mil y pueden entrar
muchos inversores particulares porque han oído porque creen o por gente que se amante de la tecnología y quiere comprar un bitcón o quiere comprar dos bitcoins cuando estaban probablemente a dos, tres mil, cuatro mil, cinco mil, por allá a veintiún mil, quien entre ahora, si antes estaba asumiendo riesgo, yo creo que ahora está en una posición de tremenda de debilidad. Yo quería decir lo mismo que dije en el programa que grabamos en aquel momento, y es que a menos que se trate de una persona con muchísimo dinero, esta inversión es altísimo, altísimo, altísimo riesgo, porque la diversificación para alguien que tiene dinero es un valor en sí, aunque pierda, aunque pierda, pero para alguien normal no lo es. Perder el 60 o el 70 o el
80% de tu inversión, cuando solo tienes en una cuenta bancaria el 80 mil euros, perder 60 mil euros, eso es una catástrofe para ti. Entonces, en mi opinión, repito, igual que decían aquel entonces, yo no invertiría en bitcoins, no lo haría. Otra cosa es aquel que por razones digamos de confianza, incluso de suerte, incluso de atracción por la tecnología, por el cambio tecnológico, pensaba en un inicio que minarlo era algo atractivo desde muchos puntos de vista. Ese es un tipo de persona, pero entrar ahora incluso, entrar en las burbujas anteriores, repito, una auténtica locura, independientemente de que subiera, porque a veces una decisión, en mi opinión, no se tiene que medir su inteligencia o su pertinencia exclusivamente por el resultado.
Es como si alguien compra un título de propiedad que le ha vendido un timador y que le vende una parcela que le ha dicho que era extraordinario, que se va a hacer una finca de golf y que va a valer millones y sin embargo parece que va a ser un desastre pero 20 años después se encuentra petróleo allí. La inversión puede haber sido buena pero bueno de resultado pero no es inteligente y desde luego no era adecuada. En este caso lo mismo aunque sube a 40 no me parece que sea inteligente entrar en el bitcoin pero para nada es un producto que si el año que viene nos dicen el bitcoin vale 500 dólares, a nadie nos sorprendería. Porque aquí hay un problema que tiene el bitcoin.
El bitcoin y algunas otras criptomonedas representan un cambio tecnológico que va a ser uno de los cambios más importantes del siglo XXI y nuestro estudio de acuerdo con Victor es que creo que el dinero físico en papel, en moneda, estoy convencido que va a desaparecer. No sé cuántos años tardará pero en los países occidentales va a desaparecer. Van a querer que la población esté cada vez más controlada que el pequeño fraude, la pequeña economía negro tienda a desaparecer. Otra cosa es el gran fraude, que va a tener herramientas mucho más complejas, pero lo que van a intentar es tenerlos controlados, incluso por una cuestión de seguridad, de problemas de terrorismo, incluso de aquellos que quieran revelarse contra el sistema,
la circulación del dinero es algo crucial, yo creo que el dinero físico va a desaparecer. Otra cosa es que lo que lo sustituye vaya a ser el Bitcoin. Primero para que el Bitcoin fuera una moneda tradicional, una moneda que fuera a desbancar al dólar, tendría que ser afectado en la generalidad de gente y empresas que producen servicios y bienes y yo no veo, no me imagino un escenario en el que todos los productores y bienes servicios acepten bitcoins. Otro aspecto es que debería el estado aceptar el bitcoin como pago de impuestos y esto es algo desde el inicio de la civilización, es algo clave para que una moneda se imponga. Yo no veo a los estados aceptando bitcoin porque sería perder el control ya de forma palmaria del dinero.
Lo que sí veo es los estados creando sus criptomonedas para que se aparezca el dinero físico y que, bueno, esto es un cambio tecnológico que para los gobiernos va a representar ciertas ventajas, muchas ventajas, he apuntado algunas de ellas y el futuro va por ahí. que ese futuro sea el bitcóin tengo muchas dudas pues Juan Carlos bueno vamos a ver es que aquí todo esto del bitcóin desde mi análisis es todo una engañifla impresionante vamos a ver partemos del concepto. Resulta que el Bitcoin es una moneda, si es una moneda es un elemento de intercambio. Por lo tanto, un elemento de intercambio ya no debería ser objeto de inversión o especulación,
es un método de intercambio. Otra cosa es que las monedas se fortalecen una refesó a otra por la economía de los países, por las decisiones que se toman, como ocurre con el euro y el dólar, pero vamos, que una moneda sea un elemento, o que alguien considera una moneda un elemento de especulación o de inversión, pues ya eso chirría. Porque hombre, vamos a ver, yo personalmente tengo dinero en varias divisas, pero no lo tengo por capricho o por ver si una sube y la otra baja. No, no, es que, vamos a ver, yo tengo diversificada las divisas legales, ¿eh? Legales, porque ahora hablaremos del tema de la legalidad del Bitcoin, porque, hombre, si tengo toda mi masa monetaria concentrada en euros, el riesgo
que tengo es que el euro de se rompe, si el euro de se desaparete, si algún majadero en la Unión Europe hace alguna burrada y se le evalúa hasta los suelos, pues entonces tengo que tener diversificada la masa monetaria para qué, para satisfacer a mis necesidades básicas. Por ejemplo, la adquisición de bienes y servicios, y también las obligaciones que tiene. El Bitcoin no es una moneda que esté admitida de cómo entonces estaría sujeta a tributaciones, como bien ha dicho Jordi, y eso no lo está. Y no lo está No porque a lo mejor no fuera un buen elemento de intercambio, que puede que lo sea dentro de lo que pasa, que no está controlado por las reservas federales, por los países, si
un país pierde su independencia monetaria o una región, en este caso la Unión Europea pierde su independencia monetaria, entonces está vendida y no se van a vender a unos que han inventado una criptomoneda, que insisto, puede ser que tenga buena fe o no, ahora vamos a analizar si eso tiene buenas teorías. Por lo tanto, ¿habrá cristo-monedas legales? Sí, las habrá. ¿Las emitirán las reservas federales de los bancos centrales? Sí, las emitirán. ¿Serán el Bitcoin? No lo sé. O sea, más Bitcoin o el primo del Bitcoin o como sea, pero vamos el Bitcoin en este canal, como lo estamos conociendo hoy, no será. ¿Y por qué no lo será? Pues porque nadie sabe qué coño es eso del Bitcoin.
Es que, claro, aquí, cuando alguien se pone a describir que es el Bitcoin, a mí me recuerda a estos economistas que salen en la televisión intentando explicarnos por qué pasan las cosas y utilizan una serie de técnicismos de eso que suenan muy bien, que parece que saben lo que están diciendo y no te están contando absolutamente nada. Se lo están inventando todo. Son las cuartadas del sistema. Bueno, pues, a mí el Bitcoin me parece una cuartada de algo, algo que hay detrás del disco y en algo, evidentemente, muy poderoso. Esto, esto no lo ha inventado un Nakishomo, eso, un Nakamoto, no sé cómo coño dicen que se lo inventó un japonés, que no sé si es japonés o su puta. Esto es, esto es un elemento con una organización
detrás muy poderosa, con mucho recurso y con mucho dinero del otro, no del Cristo, sino del, del físico, de trazos. Y tiene unos componentes, en mi opinión, en principio, no ser ni más ni menos que unos menos el típico negocio de la intermediación. Es decir, esta gente compite con los intermediarios del resto de transacciones financieras. Ni más ni menos, lo que pasa es que ellos ponen en medio una cristo moneda, que en realidad no es una moneda, por mucho que quieran decir que es una moneda, no es una, se están poniendo ahí una especie como de pues llamémosle una ETF, un activo o un futuro, bueno pues esto se llama un Bitcoin y le ponen ahí de cuánto vale esto, pues no lo sé, así ya sé cuánto vale, mire sabes lo que vale,
le voy a decir usted lo que vale un Bitcoin, como yo soy el que fabrica los Bitcoin, bueno yo que soy el desconocido porque nadie sabe quién coño respalda eso. Bueno, pues yo creo los bitcoins. Si creo mil bitcoins y tengo mil personas interesadas en un bitcoin, pues entonces el bitcoin vale uno. Si hay un millón de personas interesadas en los mil bitcoins, pues entonces ya vale mil. Y entonces, dependiendo, dependiendo de cuántas personas quieran utilizar ese elemento para hacer sus transacciones o sus blanqueos, o vete a saber qué, porque claro, por ejemplo, Juan Carlos de Bourbon, podía coger los 60 kilos de ruida y convertirlos en un biscoin.
Bueno, pues eso probablemente también provocaría que mañana el biscoin suba, porque el precio del biscoin va en función de la demanda que tenga para estar soportando otros bienes, no sabemos cuál es. Pero claro, si yo que mañana, que yo soy el Nakamoto ese y mañana digo, ah, coño, pues voy a crear otros mil biscois, bueno, pues al día siguiente el biscois cae de precio. Y alguien dice, ostia, que ha flutuado, los cojones, no ha flutuado nada, es que yo me inventa otros mil biscois. No, no, no, es que eso no se puede inventar porque eso tiene unos, como le llama, unos mineros que están ahí en la base de datos estructurada, con unos alborismos y su puta madre, déjame de rollos, haz crea otros mil
bitcoins y has hecho que el precio del bitcoins se hunda, coño, déjate de rollos. Esta es la realidad, por lo tanto, como no sabemos, bien está detrás del bitcoins. ¿Y cómo se crean y con qué criterio se crean los bitcoins? Que al fin y al cabo es lo que marca el precio de los bitcoins. Bueno, pues claro, ¿qué está pasando ahora? ¿Por qué ha subido tanto esto? Pues no me es bastante claro. Hay dos elementos muy claros que alguien está direccionando que el precio del Bitcoin sea celebre porque se están depositando muchos bienes con respaldos de Bitcoin. Y esto tiene mucho que ver con la gran depreciación que ha sufrido el dólar en este último mes,
respecto a Neuro. Esto es evidente, hay muchos elementos que están haciendo que las que se estén sustentando bienes, que se estén haciendo transacciones de bienes en bizcois en lugar de dólares, eso está clarísimo, eso está clarísimo. Y luego por otro lado también, lógicamente, es la crisis económica que ha provocado la pandemia pues también ayuda, vamos ayuda, que pone en riesgo el afloramiento de los fraudes, de los enormes fraudes y de los enormes elementos de fraude que hay ahí escondidos por todas partes porque ahora están los gobiernos pues están ahí como locos a ver si de un coño puedo trincar a todos estos golfos que hay por ahí bueno fíjate que aquí en España han de ser
mascaraba hasta el Bolvón, bueno pues, pues vamos a meter esto en Biscoyne y ahí ha tomado por culo y eso se queda ahí, ya veremos a ver qué pasa. Yo me da la sensación de que ese invento está detrás de ese invento, los genios tenebrosos que están detrás de otros muchos inventos que al fin y al cabo lo que quieren tener el control de la sociedad. Entonces, insisto, si el Bitcoin un día llega a sustituir a las monedas oficiales de los países, a las reservas federales, entonces esas civilizaciones...
de eso hay. Por lo tanto, yo, en mi humilde punto de vista, jamás voy a hacer una conversación con Bitcoin, jamás voy a comprar un Bitcoin y jamás voy a ayudar a que esta gente, que Insisto, creo que son genios cerebrosos los que están detrás de eso porque son todo pacidad lo que hay detrás. Porque aquí si no sale gente con sus caras, con sus nombres, sus apellidos y con los activos que sustentan esos bitcoins. Por ejemplo, un bitcoin dice mire, ¿qué crea otros bitcoins más? ¿Por qué? Pues mire, porque he puesto a disposición como patrón, como respaldo, mire, he puesto esta fábrica de baterías de lithium. bueno, pues eso podría ser algo. Ya empezamos a tener algo de transparencia, ya empezamos
a saber que esos tienen los Biscayn. Pero al crearlos de la nada, hombre, pues ya tenemos al Banco Centro Europeo y a la Reserva Federal. ¿A qué? ¿Para crear dinero de la nada? Entonces, insisto, yo creo que hay mal de un genio tenedroso detrás de ese elemento Y bueno, pues esto al final acaba siendo otro cine negro que se lleve por delante a algún que otro estado incauto y desde luego España es uno de los candidatos, en este sentido. ¿Cómo no? Pues, Víctor, Jordi, no sé si queréis añadir algo al respecto del bitcóin, ¿sí, Víctor? Sí me gustaría comentar que de todas maneras el especulación con divisas no es algo nuevo y de hecho existe una cosa que se llama FOREX,
que es uno de los mercados de especulación más grandes del mundo y justamente esa especulación con divisas. O sea que el hecho de inversión también se puede hacer, puedes invertir en activos de renta fija en otra divisa porque también crees que esa divisa se va a valorizar. O sea, aquí decir que en el fondo no es algo nuevo afecta al bitcóin. El bitcóin es más notable porque es mucho más volátil, lo hemos dicho, pero si tuviera la misma más amonetaria que tienen las divisas grandes pues no sería tan volátil el bitcóin y bueno seguiría siendo un activo con el que tradear no para los traders o para simplemente cualquiera que tiene invertir sencillamente porque bueno porque cotiza fluctúa y cualquier cosa que fluctúa es
susceptible de especular o de invertir o de hacer apuestas no pero más allá de eso claro obviamente lo que llama la atención es su extrema volatilidad y por tanto lo fácil con que la que se puede o ganar dinero o perder el dinero y bueno eso pues siempre atrae a trae jugadores pero también es verdad y esto es lo que yo creo que también hay que tener en cuenta que una moneda no es necesario exactamente que haya un gobierno detrás que la hace no siempre ha sido así en la historia y de hecho el oro como moneda era aceptado tú podías tener un denario en romano irte a otro lado y valía porque tenía un valor intrínseco, tenía un valor, era el oro, pero claro
por qué tiene el oro, o tenía en esa época el valor, porque hay que tener en cuenta que en aquella época el oro no tenía ni siquiera usos industriales, así que solamente el aluso de joyería sin apurabas y ya está, pero ese era el uso que al final es la base del uso, de la base de lo que da valor al oro y el que invierte en oro aún hoy día, porque sigue habiendo mucha gente y de hecho los inversores como muchos inversores tienen diversificación posiciones en oro incluso en plata otros metales pero sobre todo en oro el oro el caso más paradigmático porque su valor industrial sería muy bajo, su uso industrial es escaso pero comparativamente a la producción y a la cantidad de oro
que hay y sin embargo es por lo que lo valora la gente, es decir, el valor que tiene el oro es por el valor que le da la gente en sí mismo, es suficiente para que sea un valor y quien invierte no lo que está haciendo es lo que está haciendo es salirse del sistema. Bitcoin es otra manera de hacer lo mismo que haces invirtiendo en oro. Es cierto que hasta cierto punto es así, pero no puede servir exactamente igual que lo lo que he comentado, es decir el valor del bitcoin no va a ser porque el bitcoin en sí tenga un valor, sino que se tiene que llegar un consenso de valor y puede llegar, se ojo al dato, puede llegar a ese consenso de valor, pero por su tecnología
es lo que tiene valor y qué es esa tecnología que podría permitir y ahí es donde hay que pensar a futuro y decir que podría permitir y por eso el bitcoin me está resultando complicado entender por qué van por esa línea porque las transacciones están costando y tiene que ser muy poco costoso o sea transacciones que puedas hacer de céntimos o de lo que sea muy rápidas instantáneas de de nullo coste prácticamente y de cualquier cantidad, eso ya en sí mismo es un activo, el hecho de poder mover rápido el dinero, que son muchos bancos aún incluso con las transferencias sepas y tal, tiene su lentitud. Luego, que me sirva para pagar, ya está sirviendo para pagar, es decir, ya puedes comprar con bitcoin, lo que pasa es que lo
que he dicho, hay sistemas de pasarela, lo que tú tienes tu tarjeta, tú tienes tus bitcoins o tus letereos o tu lo que sea y tu compras con esa tarjeta lo que hace automáticamente en ese momento hace un cambio a precio de mercado y compras el producto por tanto alguien puede tener entonces aquí hay más cosas están también los de los contratos inteligentes que se está comentando por ejemplo y te pongo un ejemplo de tecnología que podría hacer sin energizar con la no digo en el bitcoin probablemente será con otra manera por eso yo tendo a creer en el criptosistema que tendrá un jugar a un rol no secúa la hora porque es como internet no es internet al inicio me sería muy difícil decir que va a hacer
internet en el futuro pero va a hacer algo grande no pues tengo esa misma presentimiento con el criptosistema no sé cuál será el rol definido pero va a ser algo grande lo pasa que probablemente no sea bitcóin el encargado de hacer ese algo grande y ahí es el peligro para los que están pensando que esto va a valer 100 mil millón probablemente llegue a cifras más altas las que vemos ahora seguro pero ya veremos porque como se enroquen en ser reserva de valor por ahí yo creo que va mal pero por ejemplo el ejemplo de las energías renovables la fotovoltaica todo el mundo va a tener paneles si yo emito si yo vendo unos kilovatios estaría bien poder recibir rápidamente en tiempo
real el ingreso en compensación y los balances todo eso se puede hacer con criptomonedas perfectamente puede haber una criptomoneda que si yo además con contrato inteligente que vinculado a mi emisión, a mi distribución de kilovatio a la red yo reciba automáticamente una X unidades o lo que esté valorado en ese momento el kilovatio porque además sería en tiempo real al minuto perfectamente y bueno ajustar los balances así, es decir yo tengo entonces yo recibo en un monedero virtual esas unidades de de 5 monedades que obviamente también pues tendrían su valoración en función de la abundancia o escasez de la energía. Entonces bueno es que de hecho son posibilidades, no digo que eso vaya a ser finalmente lo que se haga
pero se me ocurren bastantes ideas al respecto de cosas que se pueden vincular a bitcóin también un tiempo de proceso no sé yo cedo no sé un super ordenador cede tiempo de procesamiento para aprovecharse al máximo, puede monetizarse la potencia de cálculo desde estar apagado, servir y que alguien paga tiempo de procesamiento con criptomonedas, cuál es la ventaja del contrato inteligente que es irrompible, es decir, un contrato inteligente va vinculada, la transferencia de criptomonedas a el cumplimiento de esa premisa, si yo entrego tantos kilovatios, yo recibo tanto tal, y si yo entregó tanta potencia de cálculo a tantos entonces hay toda una serie de tecnologías asociadas
a todo esto que pueden tener un uso y si todo eso tiene un uso y es útil eso va a tener un valor que fluctuará porque seguramente claro dependerá de la cantidad de que se use o no y va a tener un valor de la misma manera que lo lo lo tiene porque se usa para las joyas y para que el marido le compre el anillo a la novia en la india que bueno la que digo la anilla la dotesa que tienen que comprar en este caso las mujeres en las mujeres en occidente suele ser el marido que tiene que comprar el anillo pero en la india son las burradas lo que gastan en oro pero bueno es que eso le da valor que si te repente toda la demanda en joyería desapareciese la mañana el oro bajaría de
precio vamos rápidamente el tema del bitcóin bueno ya digo no me gusta hablar tanto de como de criptomonedas, así en general, porque yo no tengo tanta fe en el Bitcoin, tengo más fe en el cripto-sistema, en el cripto-universo, así es decir, en la tecnología, ¿no? De que eso puede hacer algo. Como sirva para algo, tendrá un valor y, por tanto, tendrá una cotización, que es verdad que no será exactamente una moneda, pero como tampoco lo es el oro y, sin embargo, te sirve, ¿no? Tú puedes tener tu ETF de oro y, oye, cuando tú quieras, vendes un poco y compras lo que sea. Pues en este momento, en este caso, la versatilidad es máxima, porque aunque no sea una moneda, aunque sea una especie de
bien pseudo monetario como la digitalización hace que cualquier conversión de esa cripto a divisa sea instantánea y rápida y muy líquida pues a todos los efectos tú lo puedes usar como medio de pago aunque oficial aunque no sea oficial no es como el que quiera usar y yo pago con plata lo que pasa es que lo que hago es venderla antes y luego comprar vale pero como eso no se puede hacer o bueno es muy difícil de hacer hay orquillas al final nadie lo hace porque no es práctico pero con las criptomonedas podría ser lo de hecho lo están haciéndose ya insisto hay tarjetas que uno puede coger y pedirse su tarjeta en según que marketplaces que te la dan y ya
te puedes empezar a comprar con eso o sea que si esto hemos llegado a este punto ya ahora imagínate dentro de 10 años no quiero pensarlo cuando encima ya tecnologías que además eso permitan o oxigen que haya algún tipo de remuneración como el comentado del tema de la sobre todo de las energías renovables que tienen ese aspecto distribuido y que además son fáciles de vincular a contratos inteligentes de que yo cedo energía o la recibo y de alguna manera poderlo hacer todo en tiempo real con la máxima precisión y al precio que está marcando la energía en ese momento bueno son ideas son cosas no sé ya te digo y solamente el uso que se le dé será completamente diferente al que yo he dicho y otra cosa que nadie
había esperado y nadie había venido pero vamos que tiene utilidad lo es porque además eso porque cumple una cosa que nadie creía antes del bitcóin que se pudiera hacer es que una moneda digital fuera irreplicable porque si yo cojo ahora mismo y fotocopio mil billetes de mil euros pero mil euros mil billetes de 100 euros me voy al banco y los voy a ingresar me dirán a esto esto es falso, no? Esto tampoco se puede hacer con el bitcóin. Es que, bueno, el bitcóin o cualquier criptomoneda. Esta es la grandeza del asunto, lo que han logrado. Y eso le puede dar un uso, porque al no poderse copiar, es cierto que hay unas reglas de emisión y que se emite moneda,
pero bueno, es todas las monedas fiduciarias se emiten, por tanto, tampoco vamos a engañarnos, hasta el oro se emite, porque el oro cada año se emina no sé cuántas toneladas, por tanto, el oro no tiene una masa, no tiene una cantidad, fija, va aumentando con el tiempo, la cantidad de oro que hay. Eso no impide que le demos un valor y que ese valor no se deprecie. ¿Por qué? Porque no se emite sin ton ni son. Esa es la idea, es decir, hay unas reglas de emisiones o unos ritmos a los que eso crece, pero que van a compasados al crecimiento del uso y que no es... Claro, si yo mañana vengo efectivamente y puedo replicar y poner un circulación mil millones de euros más de golpe, pues es de un efecto, claro,
yo entiendo lo puedo hacer. Tampoco se puede hacer con las criptomonedas, así como como hay gente que piensa, no se puede hacer tecnológicamente eso por ahora, no se puede hacer. Ojo, yo no digo en un futuro alguien encuentra la manera de, si alguien encuentra la manera de romper el código y de romper tal, y que eso se puede hacer, evidentemente las cosas ha acabado, porque esa es la base de que pueda tener un valor. Eso y luego la tecnología de usos que pueda tener, que es lo que está por verse, que hay mucha cosa ahí, yo ya te digo, yo no me he mirado ni he arañado ni un 1% de las ideas que hay circulando respecto de lo que se puede llegar a hacer
y de cosas que están ya intentando hacer con ello, que bueno, insisto, solo con una mínima parte se realicen, eso tendrá valor por narices, porque sirverá para algo y como sirve para algo pues entrada también ya sirve para especular en divisas en fin de semana que el mercado forex está cerrado, hay que despecula ahora y sigue tradeando, hasta el sábado yo lo mismo ya, para los adictos al trading. Pero bueno, pues Juan Carlos, Jordi, queréis comentar algo más? Yo hago solo una cosa y es que en teoría solo hay 21 millones de bitcoins y esa es una parte fundamental de que la moneda pueda tener algún argumento de valor, uno de los pilares. En En 2018 se encontró una vulnerabilidad tecnológica, según la cual potencialmente se podrían
emitir más. Parece ser que se resolvió. Pero tecnológicamente habría que ver si no habrá alguna manera de explotar algún otro agujero en esa moneda y incrementar esa base monetariado de 21 millones que lo que haría es hundir el valor de Bitcoin? Pues Juan Carlos si no tienes nada más que añadir cerramos el programa. No nada mañana día 28 voy a decirle a mi empleo que le voy a parar la nómina en bitcoins o en los Nakimoto eso que es lo que se divide no biscoin eso, a ver qué dan, a ver qué me dicen. Y oye, en función de lo que me digan, yo he encantado de trasladar a mi la propuesta, a ver qué a ver qué me dicen. Luego que le dirán en su casa,
porque caro, yo les lo diré a ello y luego en sus casas dirán oye, es que mi jefe nos va a no pagan en Bitcoin, eso ya lo mejor por alguno hasta sale por la ventana, no lo sé, ya veremos. Pero oye, nunca se sabe, porque como es una moneda con toda la garantía, pues yo le intentaré explicar que es una moneda que tiene unos algoritmos y que es inviolable y no sé qué, y bueno, a ver qué me dice. Me va a manar, esto piensa que hace unos años...
Ahora, hemos pasado un mundo en el que estamos acostumbrados a que nos dicen lo que hay en unos dígitos y se dice, si mañana nos los borran todos, que, claro, se estamos creyendo en que hay agua ahí detrás. ¿Qué funciona? Pero vamos. No, hombre, sí, eso así. Pero también, yo creo que lo que hemos dejado claro aquí es que va a haber cristo moneda si la va a haber se va a eliminar el dinero físico prácticamente hasta la inexistencia probablemente también pero lo que tenemos que tener claro y lo hablaremos en otro elemento también es vamos a ver realmente qué hay detrás del bizcoine porque a día de hoy es algo es la gran incógnita de todo esto y claro ante una incógnita tan brutal como dice
de Jordi, o cogen los que le sobra la pasta fuerte y dicen, pues, pongo ahí unos cientos de miles en esa mierda a ver si sube o baja, porque lo demás, honestamente, haría de hoy. Además, no nos olvidemos que este es el negocio que suma a cero. Es decir, que todos los que ganan unos lo están perdiendo en la misma cantidad otros. ¿Y sabes quiénes son los candidatos, ¿no? Los incautos y los listillas. Dinero llama dinero. Decidí un refrán de Soria. Tú sabes que había un... Dame un minuto, Juan. Había una compra que tenía dificultad en el hombre económico y tal. No sabía de dónde sacar dinero y entonces se fue a la puerta de un banco y entonces se puso en la puerta así y dijo, a ver si
dinero llama dinero y puso así el hombre un billete de 20 euros en la puerta del banco y entonces vino una corriente y se voló el billete pero se voló para adentro de la sucursal y entonces el hombre sale corriendo detrás del billete y le para al guardia y le dice ¿dónde va usted? y dice pues hombre que se me ha volado el billete dice que dinero llama dinero y le dice al guardia así dándole el nombre, dice sí, pero mucho al poco. Así que ya queda usted sí los 20 euros. Bueno, pues esto del bitcoin lo mismo. Y cumpliendo otro refrán muy español que es el de que nada se separa más rápido que un tonto de su dinero. Un abrazo Juan Carlos, muchísimas gracias por estar hoy aquí en Economía
directa otro abrazo muy fuerte victor y muchísimas gracias por estar hoy aquí hablando de bitcoins y un abrazo muy fuerte para ti también Jordi y Jordi y a ser y muchísimas gracias por estar hoy aquí y por los maravillosos espurna con los que te regalas cada semana y a veces dos veces por semana gracias a vosotros pues y un abrazo por supuesto también a todos vosotros que nos estáis escuchando a partir de aquí como digo siempre el programa es completamente vuestro tenéis los comentarios también a vuestra completa disposición. Nosotros nos vemos muy pronto aquí, en el colectivo Burboja, aquí en Economía Directa. Hay muchas razones para elegir a B365. Durante años hemos estado perfeccionando nuestra
app. Cada mejora contigo en mente. Porque sabemos lo que te importa, B365. Sabemos de apuestas. Recuerda, solo para mayores de 18 años juega con responsabilidad.
