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Buenas tardes, amigas, amigos oyentes de Colectivo Burbuja. Os doy la bienvenida. Un nuevo programa de Economía Directa. Hoy tenemos con nosotros Víctor García. Buenos días, Víctor. Buenas tardes. Bueno, buenas tardes con nosotros, Víctor. Tenemos también Jordi Yacer. Buenas tardes, Jordi. Buenas tardes. Aquí tenemos también a Juan Carlos Vermejo. Buenas tardes, Juan Carlos. Buenas tardes. Hoy vamos a hablar de nuestro podcast de esta ley que se ha sacado para el control de medios, el control de la información falsa, está normativa nueva que se ha sacado para el control de información falsa en los medios de comunicación en que un comité vigilará lo que considere
y perseguir a lo que considere desinformación, desde luego es un tema bastante curioso, también alarmante para mucha gente. En fin, se han remitido a lo que es el artículo 20 de la Constitución, que defiende el acceso a los ciudadanos a la información veraz y plural como uno de los pilares esenciales de nuestra democracia. En este sentido, pues yo creo que hay mucho que hablar, hasta qué punto puede debe haber un control de la información, de la veracidad de la información por parte del gobierno. Hay muchas perspectivas, hay varias perspectivas al respecto y debatiremos sobre ello. Y luego ya de manera breve haremos un repaso de cómo sigue la economía internacional y la economía española.
con el tema de este comité que se va a establecer y Juan Carlos, cuéntanos cuál es tu perspectiva al respecto, adelante. Bien, yo lo que quiero trasladar hoy de forma muy clara es que a mí de momento este asunto no me preocupan ni lo más mínimo, pero bueno, veremos cómo evolucionan las cosas, para que los oyentes sepan esto no es ni más ni menos que una orden ministerial que además se está asociada al Ministerio de Asuntos Exteriores, porque se supone que en España estamos sufriendo el acoso de informadores, principalmente extranjeros. Bueno, ya estamos con lo de siempre, ¿no? Es decir, la culpa de todo al final tiene los rusos. Perdona Juan Carlos, gracias por la aclaración,
que es una orden ministerial. Adelante. Sí, sí, es que eso es muy importante, porque, insisto, al final los propagandistas, pues, utilizan esto como si nos fueran a cortar la lengua a todos, no vamos a poder hablar de lo que digamos nosotros hoy en este programa pues va a haber alguien que va a decir si es verdad o mentira, vamos a ser claros. Se supone que esto es para prevenir o para erradicar esas posibles injerencias que puedan dañar nuestra democracia. Bueno, alguien dice, fíjate tú que la culpa de que los independentistas se hayan tirado las calles, por millones, es por culpa de la injerencia extranjera. Bueno, eso es un poco. Eso es lo que le hace sospechoso, decir, hombre,
es que todo el mundo que tenga los dedos de frente sabe que eso no es cierto. Pero bueno, si lo... A ver. Dicho esto, yo creo que en España ahora mismo podemos decir lo que nos da la gana, básicamente. Yo vengo haciéndolo desde hace mucho tiempo. Soy yo una persona peligrosa, no lo sé, no creo, mejor no mucho, pero es verdad que a mí a veces me han censurado. Yo he tenido episodios donde, en un medio de comunicación, donde yo escribí cosas, pues le ha llamado la redacción, le ha llamado Moncloa para decirle, oiga, cárgate a Bermejo. Y al día siguiente, Bermejo dejó de publicar en ese medio. Bueno, esas cosas ocurren, pero de ahí, que luego yo no pueda seguir diciendo las cosas,
eso no es culpa del sistema, eso es culpa del medio que traga y le hace caso a la orden del político de turno. Por lo tanto, hay que diferenciar esas cosas. Dicho esto, si esto un día acoge carácter de rango de ley, entonces eso ya podría ser más peligroso. No olvidemos que aquí tenemos todavía la famosa ley mordaza, la tenemos vigente, la tenemos vigente y esa ley mordaza que tanto criticábamos y que tanto criticaban los que hoy están en el gobierno, pues bueno, eso sigue ahí. Claro, cuando alguien llega al gobierno, pues a lo mejor ha pensado que es mejor que esas cosas sigan ahí, o al menos algunas de ellas, ¿no? Porque claro, cuando alguien está en el poder ya no le gusta que le critiquen,
se ofenden, bueno, hasta se bloquean, se ignoran, se desprecian. Sé de lo que hablo, sé de lo que hablo. Yo, por ejemplo, por hablarle claro a los dirigentes de mi partido, pues tengo puesto el punto negro en la espalda y para que no me junten, ¿no? Como decíamos de pequeño, así no le juntes. Bueno, pues eso a mí no me juntas, ¿no? Bueno, pues esto es así, pero a mí eso me da igual. Lo importante de todo esto, y es lo que quiero reesignar, a día de hoy yo no veo peligro ninguno para que no podamos seguir diciendo las cosas que creamos convenientes. Ahora eso sí, es que hay mucha gente que dice tonterías. Yo muchas veces las digo también, pero es que hay mucha gente que tiene ya por oficio decir tonterías
y hay gente que se gana la vida ya diciendo mentiras y eso también lo hay y esos son personas que además cobran por ellos y a muchos ya los conocemos y yo sí que sería partidario de endurecer el código penal antes a las personas porque aquí no hay que poner una ley o un Ministerio de la Verdad ni nada que se le parezca, porque para eso ya están los jueces y para las difamaciones está el código penal. Por lo tanto, los que se arrancan las vestiduras ahora, los de la derecha que están haciendo propaganda de que es que el gobierno los quiera molazar, pues han sido los que antes se quejaban de que era al revés, pero es que dentro de la izquierda, dentro de la derecha, dentro del centro, hay gente que se gana la
vida diciendo falsedades y difamando a los demás. Y con eso también hay que terminar. Dicho esto, me ha parecido lamentable que a Trump en Twitter le han censurado los mensajes, le han censurado los mensajes, esos que se creen tan demócratas le han censurado los mensajes a Trump, y la cadena de televisión cuando salió a dar una rueda de presa, el presidente de los Estados Unidos, portaron las emisiones. Esos solo tienen un nombre, lacallos. Lacallos del sistema. Esos son lacallos del sistema. Y eso es lo que tampoco podemos permitir. Los medios de comunicación tienen que ser libres, tienen que ser el contrapoder, no uno en la calle del sistema. Y hoy he visto yo en España cadenas de televisión
y periódicos dando por bueno que al presidente de Estados Unidos le cortaran la emisión. Es vergonzoso, es vergonzoso el nivel de la callos que llegáis a ser. Adelante Jordi, ¿qué piensas de esta orden ministerial? Bueno, yo es que iba a comentar exactamente lo que acaba de decir Juan Carlos con lo que ha cerrado su intervención. Es que aquí existe un problema que es bastante grave y yo no sé cuál es la forma más adecuada de resolverlo. Y son estas campañas de... de desinformación o de acusar que se está creando una campaña de desinformación. Entonces, actuar como moderadores de la opinión de otra persona que no está de acuerdo contigo, o incluso, como ha dicho Juan Carlos, que dice tonterías,
¿dónde está el límite para que tiene que actuar el gobierno para moderar o editar lo que yo puedo decir en redes sociales o para crear una voz encima de la mina? ¿Dónde está el límite de lo que puedo decir? Porque hay un límite legal de haber calumnado a alguien, se puede ir a juicio, etcétera. Pero el límite ético de la desinformación, eso es donde se pone. Se pone en no estar de acuerdo conmigo, se pone en los momentos en que las diferentes administraciones, desde la de Felipe González, y estos se saben, que había listas negras de gente a los que no podía intervenir en las televisiones públicas, lo mismo que con Rajoy, y a menudo, curiosamente, pasaba en el caso de Felipe González con periodistas
relativamente o muy de izquierdas, y en el caso de Rajoy especialmente con gente de derechas que fuera crítica. Sobre todo porque eso, alguien de tu ideología que es crítico, eso genera especialmente daño, porque lo que haces es desmovilizar, crea muchísima distorsión. ¿Dónde se alimita eso? ¿Qué departamento o qué conjunto de personas en Madrid, nombradas por la Moncloa, va a decidir eso? ¿En base a qué? ¿En base a qué? ¿Van a ser... ¿Van a ser neutral? ¿Van a ser maldita.es? ¿Quién que lo va a decir? ¿Van a ser ferreras? ¿Quién va a decir lo que es de de disinformación o no? No me gustaría saber eso. Sí, Víctor. Yo veo un punto de subjetividad en el tema de tratar al final, efectivamente, lo que es
falso, correcto y incorrecto, porque en muchas cosas no es, o sea, no hay, no hay, no hay, realmente la, la, no es dicotómico, muchas veces las cuestiones, ni siquiera tampoco hay una, es claro cuál es la certeza, con lo cual cada uno puede pensar. Entonces, no voy a, yo si me permiso, la opinión que tengo de las censuras que habéis comentado en las redes sociales, yo creo que también en la pasada campaña de Trump, no está, sino la que ganó las elecciones, claro, con el sistema digamos, la estrategia digamos que forjó Banon, no, Steve Banon, hicieron todo un uso ya no solamente Trump, también Bolsonaro, un uso muy profuso de las redes sociales, digamos, aprovecharon de ellas,
sistemas de cuentas falsas, los bots, todo el sistema incluso de páginas que aparentan ser de noticias y son creadas el proceso para difundir esas, entonces todo ese tipo de, ese entramado, que eso cuesta mucho dinero, hay que decirlo, eso cuesta millones, no lo puede ser cualquiera, por lo tanto, ojo con lo que estamos, entonces todas esas cosas, lógicamente pudieron distorsionar el resultado. Sí, es que yo creo que ahí está el punto Víctor, el punto de la simetría en cuanto a las voces que se escuchan porque si realmente, si todas las voces pesaran lo mismo y a ti o a mí nos parece que lo que es la voz predominante es una tontería pues es evidente
que lo que nosotros pensemos no va ningún lado porque la voz predominante pues es lo que quiere la gente aquí somos demócratas pues vale pues muy bien pues aunque tú y yo pensemos que es una tontería, pues es lo que piensa la gente. El problema está cuando las voces que más se escuchan son voces con unos intereses determinados y muy poderosas y que a lo mejor utilizan unos medios bastante turbios para conseguir sus fines. Exacto, para mí sería una conversación fraudulenta, conversación digital fraudulenta, no sé cómo definirlos ¿sabes? Es decir, en realidad no es una conversación cierta, eso no está pasando de forma natural sino que está, digamos, es artificialmente creada y entonces se modifica
la opinión pública, ¿no? Eso por un lado. Obviamente también se puede hacer las propias redes sociales, tienen mecanismos para hacerlos, ha cuestionado mucho Facebook por el tema de los algoritmos con los que te van re-reaforzando los sesgos y no puedes ver cosas de gente que ya no es que bien sea la contraria tú sino que no sé, diferente, ¿sabes? No, solo ves lo tuyo, lo cual no hace más que eso también es otro tema no sería otra otra cosa aparte pero yo sí que pienso que muchas redes sociales contra lo que han querido es un poco como decir como fuimos acusadas en el pasado de haber ayudado a su victoria no pues ahora un poquito le han dado palo
porque en parte porque también supongo que intereses habrían de joderle pero también en cierto modo de sentir que están compensándose de la del desquitándose digamos de cómo fueron utilizadas en el pasado a su favor. Pero esto no me quedaría aquí, es decir, a final esto es enactótico. Para mí el tema en el que estamos es que ha habido un cambio de paradigma en la comunicación y esto necesita algún tipo de gestión nueva que no es como la que se ha hecho hasta ahora porque, claro, efectivamente la conversación es bidireccional, la conversación es digital y, claro, si que hay cosas que son objetivamente falsas y que tú puedes decir...
hasta delictivo si me apuras, porque podrías estar induciendo un comportamiento en la gente que incluso agrave la situación de pandemia. O sea, me pongo en situa... no sé, de hecho, ha ocurrido que no a una escala que sea significativa, pero ha habido canales que han intentado imagínate si alguien os estuviera poniendo muchos bots mucha pasta y mucha historia para movilizar digamos para modificar la opinión pública en una situación que peor hará que aumentará la caro dirías no no es que es libertad de expresión bueno a ver había había que ver donde estamos pero la cuestión es que yo que y es lo que veo es que para mí el control no tienes no de ser tanto en lo que dices o dejas de decir preferiblemente como
persona individual cada uno a finales libre de decir sus tonterías y en eso yo creo que también si no el problema es si yo uso medios artificiales, es decir de alguna manera si yo no soy yo, yo cojo y hago mil yo, o sea mil cuestas de falsas entonces aquí es donde yo creo que merece la pena controlar no tanto el tema de la desinformación que pueda hacer una persona u otra sino si la conversación está adulterada, por tanto, tema de cuentas falsas, yo esto directamente creo que debería meterse mano ahí, es decir, no debería ser... esto lo crearon, de hecho, los influencers en su momento, no se creó como algo para modificar la opinión pública, se creó por los tipos estos
que buscan followers, ¿sabes? Los influencers que, finalmente, pues una competición y como... Ya aún se compran y se venden. Ya aún se compran y se venden. Por tanto, yo eso sí que ahí, y eso para mí pues no cuesta nada ilegalizarlo y es que pasa que se pierde el mundo el mundo que se pierde por que por quitar el tema de la no no no perdemos nada de libertad a lo que de hecho lo que pierdes es lo que se lo que se limita es la capacidad de los que tienen mucho dinero de distorsionado y de hacer y de fingir que una o son más famosos de lo que son o tienen más influencia de la que una influencia o ya un peor efectivamente de replicar un mensaje que ellos de por sí no podrían
hacerlo de forma natural, pero que como tienes mucho dinero pues obviamente lo meten y lo inundan de una forma que luego efectivamente hace que parezca que esa sea la opinión dominante y eso modifica. Si es que ese es el problema. Desde luego ahora mismo las ciencias sociales yo creo que todavía están la investigación sobre la influencia real de los medios de comunicación en la opinión pública es bastante embrionaria, se ha trabajado muchísimo en ello, pero desde luego no hay ni mucho menos un consenso científico al respecto, sí que lo hay respecto a qué influencia, pero no respecto al grado de esa influencia, pero aunque sólo sea lo que ya se sabe con seguridad que hay influencia, yo creo que para mí es
suficiente como para poner algún tipo de coto a la influencia de ciertos sectores poderosos y que no tienen ningún escrúpulo en actuar en contra del juego democrático para conseguir sus objetivos. Desde luego, yo más que temas de censura, para mí sería el influir sobre el tema de medios, no tanto medios estatales, sino dotar a sectores de la sociedad que no tienen ahora más que una voz muy rudimentaria o con muy poca fuerza de más acceso a los medios de comunicación, sectores sociales que obviamente son importantes numéricamente pero que tienen muy poco poder económico. Eso por un lado y por otra vez o quizá poner algún tipo de limitación a las empresas privadas que tienen esas redes en su
poder y que no tienen ningún exclúpulo en ganar dinero y en lucrarse con ese tipo de promociones que tienen finalidades, a finales lo que hemos que esto ya, digamos, yo creo que está traspasando el tema de lo ético y que, ojo, o sea, que esto puede ser muy grave a largo plazo. Es que es muy complicado el tema de cómo se forma la opinión pública, lo que importan los medios, lo que importa el propio sistema educativo, pero que no solo son los medios, son las editoriales también, ¿quién decide cuál es el tipo de ensayo los autores que están en las librerías más frecuentadas, que son más accesibles porque todos sabemos que eso no es libre y por lo menos los que
hemos trabajado algo en el mundo editorial y que a determinados autores les resulta dificilísimo acender al mundo de la distribución y que las grandes editoriales pues tienen sus propios intereses también, luego el que tenemos problemas en el acceso a tener una voz pública por parte de los ciudadanos, pues eso es evidente y que el dinero cuenta muchísimo para ello también, que no solo es el dinero, sino que hay otros intereses, como es el gran poder de los partidos políticos, pues también es cierto y por lo tanto en sistemas en los que los partidos políticos se han transformado en en prácticamente unas grandes corporaciones cuyo objetivo no es tanto
ganar dinero como el tener acceso al poder pues también es muy peligroso el decir olleve las soluciones que dar más fuerza a los medios propiedad pública porque eso significa dar aún más fuerza a los partidos políticos la verdad es que es complejísimo y muy preocupante el tema de la formación de la opinión pública. Yo creo que es más difícil todavía en estos días porque qué vale en día la concesión de una frecuencia de una emisora FM. Claro, por eso, por eso, y más en un mundo como el de internet en que hay una auténtica lucha sin cuartel por el control de la voz en internet es muy muy difícil saber como yo creo que nadie a día de hoy sabe de dónde va a terminar
esto. ¿Dónde va a terminar el papel de internet en la formación de la opinión pública? Está claro que cada vez es mayor, especialmente entre la gente joven. ¿Y quién va a ser o qué tipo o qué tipología de poder va a ser el que va a controlar predominantemente ese medio? Las redes sociales, básicamente. ¿Tienes algo que era publicidad? Bueno, el presidente siempre ha habido publicidad, digamos subliminal o escondida, pero digamos que era menos, ahora la red es indistinguible, tú puedes estar leyendo un tuit que te parece y en realidad este tuit está pagado y es algo oculto porque como es un bot que se finge ser, o sea es imposible y en cualquier muy difícil y se puede
hacer de formas que claro con dinero hacer cosas que parezcan lo que no son. Y si es un particular que miente o un grupo de particulares que deciden que van a mentir porque van a crear una campaña sin que nadie les contrate. ¿Se puede intervenir? Ahí ves, yo ahí no soy partidario que se intervenga. O sea, si ya es un tema en que es simplemente el peso del número, el peso del número, ahí está claro que tiene como una manifestación. Para mí eso es, ahí tiene que primar el principio democrático es decir ustedes si hay un millón de personas que piensan algo que nosotros cuatro creemos que es una tontería pues tienen derecho a decirlo básicamente como no lo van
a tener lo que es diferente es que yo me multiplique por un millón coja y diga como tengo mucha pasta pues puedo hacer un millón de forma artificial yo creo que si que debe ser controlado nadie tiene la potestad de decidirse, es que en ese momento rompemos con el principio democrático, si alguien tiene la potestad de decidir qué es y qué no es lo correcto, o qué es lo que se debe escuchar y qué es lo que no se debe escuchar. Aquí el problema es que los medios de comunicación a día de hoy, cada vez más y sobre todo desde el momento en que en los últimos meses y yo creo que va a ser una tendencia que se va a aumentar muchísimo. En los medios tradicionales
se están colocando muros de pago y hay una tendencia paralela de que las redes sociales se están convertiendo en medios de comunicación por sí. Twitter hoy en día es un medio de comunicación, no es una red social, bueno, solo. Entonces yo estoy completamente en contra de que se censura, cuidado porque lo estamos viendo. Lo estamos viendo de comentarios completamente figurados, que no son amenazas, que no son ningún tipo de cuestión estublia, ese contexto es evidente, que no viola ninguna normativa legal, se están censurando y se están moderando. Entonces, yo estoy en contra de que se haga ese tipo de moderación respecto a los particulares, respecto a los medios de comunicación, a menos que se pruebe que hay
campañas pagadas y que son de potencias extranjeras, pero con una edición que debería ser tomada por los jueces, la normativa debería ser la ley. Yo creo que esta decisión de que una especie de organismo a través de un orden binestarial acaben monitorezando este tipo de cuestiones, a mí la verdad no me gusta. Yo creo que ya tenemos normativa, que es lo que marga la ley, cuando alguien calumnia otra persona pues entonces intervienen las autoridades judiciales y creo que esa es la vía y si es cierto que lo que ha comentado lo que ha comentado victor si hay dinero por medio de empresas que están creando bots etcétera y eso es otro tema pero en el caso de
los particulares incluso de los periodistas yo creo que no deberían intervenir mientras no violan la ley pues Juan Carlos no se quiere añadir algo más sobre esto antes de dar o si no empieza ya directamente en estos últimos 15 minutos que nos quedan con el repaso a los últimos indicadores económicos. Bueno, por finalizar esto de información quería decir que me congratula leer que EH Bildu ha condenado la agresión a las familias de Santiago Abascal en Amurrio, por lo tanto, parece que cosas están cambiando también en este país, en este caso, no deja de ser información también y está ahí. Bien, Juanca, ¿qué me dice del tema económico? ¿Qué me dice del tema económico? Bueno, nos han aparecido, dinos tú, los nuevos...
Sí, a mí me gustaría destacar fundamentalmente el de Estados Unidos, que la economía de Estados Unidos sigue reactivándose, la economía china también está potente, más o menos como la de Estados Unidos, los dos países están con una fuerte reactivación económica y sobre todo Pero la economía japonesa, que recordemos que por mucho que lo tenemos muy olvidado Japón, no hablamos de él, pero sigue siendo la tercera economía mundial, pues la economía japonesa pues poquito a poco se está acercando, ya pasados ya por ocho meses desde que empezó el Aikatombe está se va acercando a la zona de crecimiento, que le está costando lo que no está escrito, eso también es debido a las fortísimas medidas que ha establecido el
gobierno japonés de control especial de termina de actividades de servicios y el turismo que está cancelado, el turismo exterior en la economía japonesa, aún no han abierto el país después de ocho meses, pero sin embargo la economía europea es digamos ahora ahora mismo es el epicentro de la preocupación a nivel mundial. Tenemos Alemania, es el país que mejor va, especialmente debido a las grandes ayudas que está dando, al sector servicios del Gobierno alemán y el sector manufacturero, que como se está reactivando el resto del mundo, pues va bastante bien. Y el resto de países van relativamente mal, mínima cuatro meses de Italia, mínima de cinco meses de Francia y mínima de cinco meses de España.
Hablando de los principales países europeos, desde luego el peor de todos los países grandes es España, con un dato muy preocupante compuesto de 44,1, que esto significa que a mi modo de ver estamos ya en zona de contracción económica claramente y bueno poco más podemos decir es muy preocupante lo que está pasando en Europa y especialmente en España, si quieres ya te paso a palabras. Sí, sí, bueno, ya tendremos más datos en la semana que viene del desempleo en el mes de octubre, también la recaudación tributaria, pero bueno, efectivamente el PMI de servicios de 41 no es una buena noticia, bueno, es lo que decir que seguimos en contración el compuesto
en 44 y bueno, mantiene el tipo la industria, ¿no? con el 52, 53, pero recordad, pero Vamos, en definitiva, si este mes de noviembre, por desgracia, pues vamos a tener que restringir la movilidad y muchos comercios, muchos estos servicios va a tener que verse de alguna forma condicionado, ¿verdad? a festo, pues la contración en noviembre va a ser todavía mayor. Y recordemos que ya en el empleo se ha notado en octubre que solo se han creado de manera neta, o sea, lo que es de 45.000 empleos, que realmente es poquísimo si estuviéramos hablando de lo que se debería estar creando después de la destrucción brutal de empleo que ha habido. Muy malas noticias. Así es, y por desgracia van a peor. Por lo tanto, no sé si en
negociaciones de los presupuestos del año que viene pues se van a tener
tienen los presupuestos es la previsión de ingresos. La previsión de ingresos es totalmente de ciencia y afición, entonces ahí es donde tenemos el problema. Por lo demás, pronto sabremos también los más datos, probablemente ya luego también de esta semana, ventas de grandes empresas y datos de la central de balances, bueno, más o menos nos irá diciendo cómo nos está ahí. Yo personalmente tengo un sector un poco especial, realmente no estoy notando, digamos, caídas en mi negocio, yo vendo software y eso es uno de los sectores que más se ha reforzado con esta nueva situación. Pero bueno, insisto, ya les he dado opiniones y consejos muchas veces en este programa que aquellos que tengan negocios, en el momento de que sepan
ya claramente si su negocio va a tener futuro o no lo va a tener. Y son decisiones que tienen ustedes que ir tomando ya, porque no va a haber hueco para todos en los próximos años y es momento de o dejarlo, retirarse o de repensarlo y así dedicarse a otra cosa. Pero insisto, no hagan huidas hacia adelante porque la economía, como estamos viendo en los datos adelantado no tiene ninguna perspectiva de mejorar a pesar de lo que nos diga el gobierno y por último no voy a dejar de referirme otra vez mi querido Juan Carlos a la coartada del sistema que se llama la aire esta que ahora preside otra persona Cristina Cristinita hay Cristinita Cristinita
fue esta semana el Congreso de los Diputados a la Comisión de Control y les dijo con cara enfadada los presupuestos del gobierno no se van a cumplir y me miraron todos como diciendo coño que has descubierto lo dijo enfadada y dijo y por qué le digo esto porque mis previsiones son, que no vamos a, este año el PIB no va a caer, lo que dice el gobierno, va a caer dos décimas más. Pero vamos a ver, dos décimas podrán tener una influencia en circunstancias no sé, normales, donde el crecimiento o de crecimiento pues está en torno al 2, al 3, el 1, pues bueno, se podría notar, en vez del 3, el 2 con 8, pero cuando la la hostia es del 10% o del 11% o del 15%,
dos décimas es como para descojonarse. Es como si ahora mismo salta por una ventana y al suelo hay tres metros, y si hay tres metros o hay cuatro, puede ser que usted se rompa la pierna, no se la rompa por una diferencia de un metro. Pero si usted se cae desde una ventana de 50 metros, pues da igual que tenga 51 metros o 49, porque usted se va a abrir la cabeza y se va a matar. Por lo tanto, esta cuartada va y suelta eso. Y luego va y dice, la Cristinita dice, y la recaudación va a ser 9.000 millones menos de lo que dice el Gobierno. El Gobierno ha previsto 222.000 millones, para ser exactos, 222.500 millones de recaudación para el 2020. Cristinita dice que van a ser entonces 9.000 menos,
es decir, serían doscientos trece mil. Bueno, pues, Cristinita, yo no sé dónde saca el número, porque es que eso, es a tu, parece que estás criticando al Gobierno, parece que estás defendiendo a los españoles, pero es que eso que tú has dicho tampoco se va a cumplir, porque jamás de lo jamás es en España hemos tenido una recaudación de doscientos trece mil millones de ingresos tributarios, no lo hemos tenido jamás, más de lo jamás, con que figura tú cómo la vamos a tener en el 2021 con la economía en contra. Así que nada, no quería, yo pensé que a lo mejor cambiando la presidencia, después de que se fue el inclito de escribir a las cosas iban a cambiar, pero ya vemos que no,
que esa que ha venido ahora pues sigue la misma senda y estará ya haciendo méritos para que la nombre de ministra dentro de unos años como han hecho con el de la recuperación en forma de lámpara de Aladino, eso pide un deseo y me recupero. Muy bien, pues Jordi, no sé si quieres comentar algo más antes de ir cerrando el programa. Sí, creo que se nos ha caído Jordi. Bueno, pues, sí, sí, sí, pues Víctor, creo que sobre el tema este no querías comentar nada, si no me equivoco, lo que sí te voy a pedir es que nos vamos a despedirte por supuesto y que nos digas la dirección de tu web, de tu blog. Sí, sistemaincrisis.es. Muchas gracias, Víctor. Estamos por despedido a Jordi, que se nos ha caído antes de tiempo.
Y desde luego Juan Carlos, esperemos, esperemos que vaya muy bien el tema de la pandemia, el año que viene, que realmente la vacuna sea más eficaz de lo que algunos nos tememos que vaya a ser, que es bastante poco. Esperemos que la economía se reactivre rápidamente y que estas previsiones tan malas que estamos haciendo sobre el año que viene pues no se cumplan y tenga razón la IREF, pero me parece a la vista lo que sabemos ahora mismo que es bastante improbable. Gracias. Muchas gracias Juan Carlos. Nada, nada, un placer. Gracias por supuesto a toda la gente que nos escucháis. recordad necesitamos vuestra ayuda en la página de pues asociarse donar por favor
quien pueda y quiera que continúe nuestro podcast os agradeceremos que ingreseis lo que buenamente podáis porque realmente nos hace falta la última vez que lo solicitamos hace ya tres o cuatro años pues bueno ahora nos hace falta otra vez y Y por supuesto agradecer a los compañeros Juan Martínez, Esteban López, a toda la gente que nos escucháis y dejaros con nuestra página web www.lecivoburbuja.org. Hasta el próximo día.
