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Muy buenos días, amigas y amigos oyentes de Colectivo Burbuja, os doy la bienvenida a un nuevo Programa de Radioactividad, Economía Directa. Hoy tenemos con nosotros Luis González Reyes. Muy buenos días, Luis. Hola, buenos días. Muchas gracias por conciernos esta entrevista, el... El revivio ya. Como hace ya tiempo que no estás en nuestros programas, en nuestros podcasts, voy a hacer un recordatorio para los oyentes de quién eres, de formación eres doctor en químicas, eres autor de un libro estupendo, un libro estupendo que se llama en la espiral de la energía, que recomiendo a todo el mundo un tratado fantástico que nos habla de cuál es el papel del ser humano tanto en la biosfera,
cómo ha acontecido todo el desarrollo de esta civilización en la que vivimos ahora y cómo está repercutiendo tanto en el medio ambiente y cómo se plantea el futuro de nuestra civilización y desde luego de la humanidad. Y aparte de esto eres miembro de ecologistas en acción y además eres el principal autor de un reciente informe que es el motivo de esta entrevista que se llama escenarios de trabajo en la transición ecosocial 2020-2030. Luis este Desde luego este ensayo, este informe que habéis presentado en ecologistas es un informe complejo, un informe con muchísimos datos en el que se plantea cómo podría evolucionar nuestro sistema de producción y reproducción durante esta década que acaba de comenzar, aunque
somos puristas, empezaría en 2021, pero bueno, ya sabemos que tenemos la convención de que empiece en el número que acaba en cero, en el año que acaba en cero. Entonces a mí me gustaría plantear, planteas tres escenarios fundamentales, es un escenario el primero en el que se centraría en una dinámica de un Green New Deal dirigido desde los poderes públicos, con fuertes inversiones públicas, una especie de gestión queinesiana o neo-queinesiana de la economía con participación fuerte del sector público en el que se invirtiera muchísimo dinero, como digo en esa transición hacia energías que fueran menos intensivas en combustibles fósiles. Un segundo escenario, que sería un escenario en que habría una reducción muy
importante en los insumos materiales, en lo que es la utilización de materiales y de energía en nuestra sociedad y un tercer escenario en que se seguiría más o menos como estamos ahora pues con unos cambios suaves pero sin tampoco sin ese escenario de Green New Deal. Coméntanos por qué habéis elegido estos tres escenarios y cómo vestuó ahora mismo las cosas de cara a esos tres escenarios viendo, como estamos viendo, que realmente no hay ningún tipo de disminución en la cantidad de misiones de gases de efecto invernadero, porque hasta a fecha de hoy todavía no estamos viendo que estén disminuyendo. Bueno, primero un pequeño matiz. Realmente lo que intentamos con el trabajo no es tanto
hacer una predicción de futuro, no decimos qué es lo que va a pasar, sino que es lo que pasaría si se pusiesen en marcha una serie de políticas. Y esas tres políticas las agrupamos en esos tres grandes escenarios, el Green New Deal, el Decrecimiento y el Business Asus, o al que las cosas sigan más o menos como hasta ahora. La caracterización es básicamente la que has comentado, pero en el Green New Deal merece la pena hacer un pequeño matiz, porque aparte del Green New Deal clásico, desarrollo muy importante de las tecnologías renovables, de altas prestaciones, de alto contenido tecnológico, de lo que pueden ser las smart cities y el internet de las cosas con las
tick o el aumento de la eficiencia, que son los elementos clásicos del Green New Deal. Digamos que es un Green New Deal con ciertas características podríamos decir de crecientistas, porque a la a la vez también se apuesta por un fuerte desarrollo de todo lo que podría ser la agricultura ecológica y un cierto mundo rural, pues ecologizado, y también por una reducción sustancial e importante de lo que serían nuestros consumos personales en el hogar, básicamente en lo que tiene que ver con los procesos de pimetadización dentro de las casas y lo que tendría que ver con la movilidad privada, los coches, ¿no? Formatizar un poco, ¿no? Que hay algunos
elementos de este individual que planteamos que tiene algunos elementos distintos. Viendo esto y analizando un poco cuáles son las probabilidades de cada uno de esos escenarios, en los escenarios que tenemos en la actualidad, una de las cosas que planteamos en el informe es que realmente no consideramos que ninguno de los tres escenarios se vaya a llevar a cabo en la década que empezamos, la década esta del 2020-2030 o 2021-2031, que yo también me identifico con el unismo este, y ¿por qué no? En primer lugar, porque bueno, pues el escenario que arroja unos resultados, pues acordes con la emergencia climática, que es el escenario del decrecimiento,
que plantea pues que podríamos llegar a una reducción... Que está gustando este episodio? Acte fan desde el botón apoyar del podcast Tenibos. élite tu aportación y podrás escuchar este y el resto de sus episodios extra además ayudarás a su productor a seguir creando contenido con la misma pasión y dedicación
